16069 条评论分享收藏感谢收起赞同 265 条评论分享收藏感谢收起2.4K118 条评论分享收藏感谢收起赞同 53241 条评论分享收藏感谢收起638113 条评论分享收藏感谢收起赞同 160165 条评论分享收藏感谢收起这个问题吧，我其实也在一直想，到最近我大概有点想明白了。&br&之前我一直好奇，美国人人均收入是我们好多倍，物价也没有贵到哪里去，为什么他们的中产阶级还是存不下什么钱，甚至还人均负债？钱到底都花到哪里去了？查了一些资料也问了一些在美国的朋友，美国人均家庭收入6万美元左右，1/3各类税和保险，1/3房子（包括贷款和房产税），1/3日常开支，的确剩不下太多，其中保险和税费大幅度高于国内的水平，日常开支考虑到生活水平比我们高，也算是合理，而在房子上的开销即便算上房产税，其实也要比国内一线城市低得多，要知道人家大部分住的是house。这个对比似乎表明国内房价尤其一线城市的确太高了，但是其实我想说的是另一件事，你看美国人收入那么高，但是美国人为什么还是存不下钱？归根结底来说，这不是什么消费习惯的问题，而是&b&要维持一个国家的经济的健康发展，平均收入阶层必须存不下钱&/b&。&br&&br&为什么会到达这个结论呢，这其实是一个经济运行中的简单逻辑，首先我们不考虑进出口的影响，假如说本国经济都靠内需拉动，我们所有的国民加起来这一年的收入，是靠卖掉这一年生产的商品转换而来的，而在不计进出口的情况下，这些商品同样也是我们这些国民一起消费了的，最后就会发现，平均来说我们这一年的收入刚好也等于这一年开销，在这个情况下经济规模就是稳定不变的。如果一年的开销小于这一年生产的商品总量，那么商品就会供过于求，经济会下滑；如果开销适当的大于这一年的收入，就会刺激商品价格上涨然后扩大生产，经济就出现了增长，一般来说国家通过适度通货膨胀的形式来提供这个增长动力；但如果开销长期、大规模大于年收入，这个差额会不断转化为债务，最后大量坏账会导致经济危机，产生上世纪美国大萧条和本世纪的次贷危机、欧债危机这样的现象。实际经济由于外贸和金融的影响会和这个模型有所偏差，但大致的结论是不变的。&br&虽说平均来说收入与消费大致相等，但是对不同收入的人来说，这个结果也是不一样的，虽然高收入的人或者家庭普遍也高消费，但收入的增长会超过消费的增长；而低收入的家庭很可能由于社会平均生活成本的上升，甚至无法维持必要开支。这样高收入的人群在高消费和税收之后，还可以有多余的资产用于存款和投资；低收入人群生活水平低，靠政府补贴（包括直接补贴人和补贴商品价格）来维持生活。数量最多的中等收入人群的支出最终和收入持平。因此不管是在美国还是中国，平均收入阶层的生活都表现为小康但无法产生存款的状态。这其实是经济结构决定的，支持中等收入阶层的这个收入的，本身就是中等收入阶层的消费。在这之后我们会发现对于我们前面说的收入 = 支出的模型来说，这里总的收入仍然有富人的结余这部分没有转化为消费，富人把这部分收入存进银行或者投资，这些钱通过种类繁多的金融工具，最终转化为债务（非自己生产用的资产，也可以视作是以资金以外形式提供的债务），包括对国家的债务，这部分债务用于支撑通货膨胀；也包括对企业和个人的债务，这部分债务最终都可以换算成到个人的债务，一部分债务最终会通过破产、坏账、自然损失的方式转换成富人的损失，最终达到收支平衡。&br&&br&说了这么多跟我们的主题有什么联系呢？我们最终得到结论，一个国家的国民的平均支出，大致等于这个国家国民的平均收入。因此平均收入上涨，必然会带来平均支出的上升。由于经济的高速发展，我国国民的平均收入是在快速上升的，你可能会说，都说城镇居民收入平均增长8%以上，我的工资可没有增长8%，但你要考虑这样几件事：&br&&ol&&li&和当年退休人口的平均收入相比，新参加工作的城镇居民由于平均受教育程度更高，掌握了更多新技能，因此收入也明显更高&/li&&li&由于城镇化的影响，有大量人口从农业人口转变为城镇人口，带来非常大的收入变化&/li&&li&同样由于城市化进程，人口从二三线城市向一线城市集中，收入也有明显增长&/li&&/ol&&p&这个收入最终都要转化为消费，才能维持经济的健康成长，虽然物价普遍也都在快速上涨，但是对于平均收入水平的居民来说，显然日常消费的上涨并不会超过收入的上涨，必须要有一个地方，能把这些盈余一口吃掉。&/p&&p&这个地方就是房地产。&b&这些年房产价格的快速上涨的原因之一，正是收入的快速增长&/b&。大家都觉得买房压力很大，但是呢，你会发现房价刚刚好都会在你踮起脚能够到的地方，仿佛在对你说：“再努把力，这房子就是你的了”，房价太高，就去买小户型然后研究空间利用的方法，总之总还是买得起，这是因为房价就是承担了消费掉你的存款的重要使命。&/p&&p&为什么是房地产而不是其他的呢，现在买房的主力一代普遍缺乏对未来的信心和安全感，比起美国人利用保险来获取对未来的安全感，这一代中国人更习惯用资产，存款不保值了就买房子，潜意识里会觉得买房是投资不算消费，宁可缩减日常消费也要保障房产，房价的上涨更推动了这个心态，但其实虽然你投到房产当中的资金本身是保值的，但至少房贷的利息支出是实打实的消费，而且房屋一定会折旧（虽然比例不大）。这其实是个消费结构的问题，虽然中国收入低，但是由于消费结构差异，大部分的收入都会被投入到房地产消费中，从而房价高企。&/p&&br&&p&刚才说了这是房价高的其中一个原因，那么另一个呢？&/p&&p&在房价快速上涨之前，中国经济同样经历了数年的高速增长，这个时候经济增长主要的动力是外贸，中国人每年都会生产远远超过自己消费量的商品然后出口到国外，随着外汇储备节节升高，居民收入也一直都超过消费，因此每家每户基本上都开始有存款。这些存款最终消费到了哪里呢？消费到了下一代买房的资金中。现在大部分买房的年轻人，没有双方父母两代人的共同努力是不可能完成这个任务的。这其实是&b&父母那一代的存款积累到了今天消费的结果&/b&。&/p&&br&&p&说了这两个原因，我们接下来分析，未来的房价究竟会怎么变化呢？&/p&&p&首先我们乐观的假设中国经济虽然增长放缓，但仍然会持续增长，于是居民收入仍然会以不低的速度增加。那么是否这部分增加的收入也会继续推高房价上涨呢？我们必须看到另一个现象，虽然收入持续增长，但消费结构也在慢慢变化，现在的年轻人普遍对未来比较乐观，不像他们的父辈那样热衷于省吃俭用投资储备，更加追求生活质量，可以预见在未来收入的增长并不会全部补贴到房价中，而是会更多增加到提高生活质量的消费中。另一方面，目前这种父母补贴子女买房的做法是不可持续的，这些被补贴买了房的下一代长大到该买房的时候，会发现父母并没有足够的积蓄来支撑当时的房价。从此判断，长期来看房价仍然会上涨，但涨速会明显减缓，考虑到市场的滞后性，甚至也许会有一个过热回落的过程，但应该是以十年为周期的，想等房价跌再买房的人，估计会等到孩子都能打酱油了仍然在租房。&/p&&p&如果政策改变呢？目前看最可能的就是征收房产税，如果所有的居民住宅都按照总价征收房产税，那么房价肯定会下降，因为收入的支出结构从房贷变成了房产税。除此以外的政策比如首付比例，主要的影响应该都是短期的。比如说我们今天把所有房贷都叫停了，比如100%全款，那房价一定会大幅度下降因为大家都买不起了；但是大家钱会存起来，存到够100%全款付的时候，还是会去买房，只是产生了一个消费的时间差而已，最终房价还会恢复到同一水平。放宽首付比例也是一样，虽然短时间内房价会暴涨，但长期来看由于还贷压力增加，如果没有爆发坏账带来的经济危机，当大家负债率都到一定程度的时候也会停止买房。不过虽说是短期，大概也能有个5-10年的周期的影响吧。&/p&
这个问题吧，我其实也在一直想，到最近我大概有点想明白了。 之前我一直好奇，美国人人均收入是我们好多倍，物价也没有贵到哪里去，为什么他们的中产阶级还是存不下什么钱，甚至还人均负债？钱到底都花到哪里去了？查了一些资料也问了一些在美国的朋友，美…
不论是涨是跌的。都没有抓住最核心的问题。我们大天朝是不同于世界上任何一个国家。我们的本质是什么？&b&中国特色社会主义。&/b&搞清楚这一点你才能判断房价是涨是跌。&br&&br&请记住一句话。&br&&b&ZF有一万种方法让房价涨，也有一万种方法让房价跌。&/b&&br&&br&分析一大堆都没有用，中国的房价最主要的是取决于ZF政策，而不是市场。&br&所以题主的问题应该是：&b&2017年ZF想不想让房价跌？&/b&&br&其实大家心知肚明，中国目前是高度中央集权的。这个问题还可以高度深化，2017年大大想不想让房价跌？那我可以明确告诉你，大大是想让房价跌的。但不是2017年。&br&&b&这道题答案是，2017年ZF不想让房价涨。&/b&&br&&br&为什么？&br&&br&你要搞清楚的事，本来，作为大天朝ZF来说，是希望房价涨的。什么原因呢。ZF最值钱的东西有三样：&br&&br&&b&1是国家信用（说白了就是印钱）&br&2是国家强制力（说白了就是收税）&br&3是国家土地（说白了就是房地产）&/b&&br&&br&ZF当然希望房价涨啊，房价涨了，ZF才能卖地挣钱啊，才能搞发展，才能有高GDP啊。你以为房价涨那么高钱都被黑心开发商赚走了，大错特错了，大头都被ZF拿走了。所以ZF从初心来说是希望房价芝麻开花，节节高的。&br&那为什么2017年ZF不想让房价涨了呢？原因是不能再涨了啊。再这么涨下去&b&国家信用&/b&要出问题了啊。&br&&br&说到国家信用这个问题很虚，这是ZF最值钱的东西。&b&只要大家相信ZF，国家信用就是无价的，印再多钱都没问题。&/b&&br&典型的是谁，当然是美帝了啊。其实美帝前些年印钱没比我们少，为啥啊他能肆无忌惮的印呢，我们印个钱，老百姓就叫着叫那的呢。&b&因为美帝的美钞是最强的国际货币，美元的国际信用远远大于RMB。&/b&美联储刷刷地印美钞，不怕，有全世界的老百姓给他买单。说白了就是美联储的信用卡比我们央行的信用卡额度大很多。可以大额度透支。只要玩的不太出格，大家都还是相信美元的，美帝的信用没啥大问题。这是历史上给美帝留下的福利，没办法的事情。所以你看美帝的人民不怎么干活工资那么高，我们天朝人民累死累活还挣不到什么钱。某种意义上是美帝在吸我们血。&br&我们大天朝一直眼红美联储的信用卡额度这么高啊。我们也想提升额度啊。那咋办呢。大大说我们得RMB国际化，让RMB走向世界。以后我们印钱也有全世界人民给我们买单了啊。我们也要吸美帝的血（微笑脸）。所以我们搞了亚投行，RMB入篮七七八八。这个想法是好的，RMB也是一定要国际化的。但是呢，步子迈的稍微大了一点。为什么这么说呢，因为这两年国内经济下行，经济发展过程中出了许多问题，货币超发，通货膨胀严重。RMB面临了许多国内压力，这时候敞开国门，迈向世界，加大了来自国际货币的压力。首当其冲的就是美元，本来美国经济也是一团糟，经过几年的调整现在渐渐有复苏的迹象，美联储这一加息对RMB冲击就大了。所以RMB在这个节骨眼上可谓是内忧外患。RMB汇率一路下行。&br&RMB贬值没问题，但是短时间的快速贬值和国内经济的不景气使得老百姓开始担心自己的资产缩水问题了。&b&没有人不关心自己的钱袋子。&/b&所以有钱有势的都开始想尽办法资产转移，平头老百姓呢也要去银行换5W额度。近期的资本外逃十分严重。使得曹德旺在美国建厂一件本来稀松平常的事被媒体大肆渲染，这些国内有钱人的脚步牵动着国人敏感的神经。&b&每个人都害怕自己做最后的接盘侠。&/b&ZF当然不能让这种现象持续下去啊。出台了一系列措施，防止资本外逃。包括管控换汇，严查跨境保险，约谈比特币交易平台等等。&br&说了这么多，就是想说&b&，ZF也是担心国家信用出问题的。&/b&因为国家信用一旦出问题了，大家都不相信RMB了，最终RMB可能变成一堆废纸。所以ZF不敢丢了自己这张信用卡。如何保证信用不出问题呢，就是媒体常说的不发生系统性金融风险。这其中最主要的就是保住银行业不出问题。&b&所有行业都可以出问题，但是底线要保住，银行业那是绝对不能出问题的。&/b&&br&&br&过去10年国内的房产大建设，伴随着国人无孔不入的投机倒把把房价推高到一个相当可怕的水平。银行贷款大部分是房贷，房价如果出现雪崩。银行难逃厄运。&b&天朝的银行都是国营的，这个风险ZF担不起。&/b&房地产还为GDP注入了“繁荣”。&b&实际上房地产绑架了银行，ZF和投资者。所以过去这些年实际上ZF都是在保房价。&/b&&br&那些投机客正是看明白了这一点，他们相信ZF会兜底，不会让房价大跌，才会更加肆无忌惮地炒作。&br&中央ZF保房价的初衷，发展到地方变成了房价依然蹭蹭向上停不下来。所以造成了ZF已经不想让房价继续涨了，但是房价依然再涨的现象。&br&中央ZF一看这样下去不行啊。没起到效果啊。于是大家看到16年出台了更严厉的措施限制房价。说到底，&b&ZF是不想让房价涨也不想让房价快速下跌。保持现状平稳过渡是最希望看到的情况。&/b&ZF的限制房价措施是一步一步收紧。&b&因为ZF担心一棒子把房价敲死了。&/b&房产税迟迟不能出台也是这个原因，因为这个税一收对房地产冲击太大。ZF有顾虑，所以一直只打雷不下雨。只吹风不行动。&br&回到题主问题本身，房价的涨跌重要的不在于市场，而在于ZF的心思，摸清楚我们天朝的圣意，才能把握住房价的走势。&b&说白了市场只是ZF政策的外在表现罢了。永远记住中国的市场经济是“中国特色市场经济”。&/b&&br&&br&把现阶段的中国比喻成冬天的一头大象，房价问题是大象身上最大的一块伤口，并且开始逐渐腐烂，扩散。虽然疼，但还能维持行动。腐肉吸引了一群逐利的苍蝇。在大象周围嗡嗡作响。头顶上还盘旋着秃鹫，对这头大象虎视眈眈。大象想动个大手术，但是害怕手术完自己在冬天的严寒下站不起来了，被这群苍蝇和秃鹫得了好处。只能先清洗一下伤口简单包扎一下，等到来年开春的时候再做打算。&br&&br&2017年我国是充满挑战的一年。经济面临着楼市，股市，汇市，债市多个市场的压力。有点按下葫芦起了瓢的意味。ZF也是很为难。因为这是长期积累下来的问题并非一朝一夕能够解决的。可以肯定是：&b&2017年楼市一二线不会涨。三四线请自求多福。&/b&未来经济好转之时，ZF从债务泥潭抽身之时，房地产可能就是爹不疼娘不爱了。回到开头。ZF有一万种方法让房价跌。这只取决于上头的决心。&br&&br&&b&PS：大天朝有一万种方法攻陷台湾，这同样取决于上头的决心（微笑脸）。&/b&&br&&br&-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&&b&1月24日0点更新：&/b&&br&一时兴起，正儿八经的写了知乎的第一个答案，这个问题太复杂，以至于不得不更新一波。&br&&br&有些人评论我扯淡，&b&我只能说我聊不动你，毕竟我只是一张淡牌，更不是预言家，没办法预测未来。&/b&至于你是强神还是大尾巴狼我看不出来，&b&我只能分析场上的局势，谈谈自己的看法。&/b&&br&也有人说，&b&中国没有慢涨慢跌这一说，只能暴涨暴跌。&/b&我想说这个逻辑是站不住脚的，请问你怎么解释80年代90年代的房市呢。确实房市在现阶段大是容易出现暴涨暴跌的现象。&b&但是我们的ZF目前是极其不希望看到这种情况出现。&/b&稳中有升才是健康的发展模式。在ZF的强烈干预下，17年房价波动幅度应该不会太大。&br&我的意思也并不是说，ZF是万能的。但是大天朝的行政干预能力可是世界最强的。在我们中国特色社会主义市场经济下，&b&天朝ZF是整个市场中最大的庄家，能够极大的扭曲的市场。&/b&但是当市场形成不可逆的一致预期时，ZF力量也显得微不足道了。所以，前文说了，ZF担心一棒子把楼市打死，到时候无法收场。就是这么个道理。&br&&br&必须澄清一点的概念是：&b&ZF是分中央ZF和地方ZF。&/b&前文所说ZF一般意义上都指的是中央ZF。大家知道有句话叫做，&b&政令不出ZNH。&/b&中央ZF和地方ZF打的算盘是不一样的。中央是负责发布精神和指导意见的，地方是负责执行的。其实ZF调控房价的初衷过去几年是一直没有变的，可是房价确实越调越涨。主要是由于过去宽松的货币政策和地方的僵硬的限购政策并没有起到什么实质性效果。08年的4万亿本意是用来加大基础设施建设扩大国家投资促进社会经济增长的，但最后这一简单粗放的放水模式到了地方ZF那，资金大多数流向了房地产，造成了经济的虚胖，这剂猛药解了燃煤之急但却是饮鸩止渴，给现在的国内经济造成了很大伤害。&br&另外需要澄清一点的概念是，&b&我所说的不会涨是考虑了通胀因素后的不会涨。&/b&通胀是正常健康经济发展的必然现象。房产一直以来都是抗通胀的好商品，这也是房产总体向上的基本逻辑之一。&br&&br&前文花了巨大的篇幅说了国家信用这件事，为啥呢。因为美联储加息落地之后。&b&日，包括5年期10年期的各期限国债期货史无前例开盘全部跌停。12月20日又遭遇一次开盘暴跌。&/b&啥意思？国债期货全跌停就是国债遭恐慌性抛售。这就是国家信用出现问题了。国家发的债大家都不要了。&b&国债利率通常是作为无风险的市场利率的。&/b&各种银行理财也会购买国债作为部分投资。国债是以国家信用为基础发的债券。大家都应该知道股票的涨跌停是10%。而5年期国债期货涨跌停是1.20%，10年期国债期货涨跌停是2.00%。国债期货通常来说价值都是相对稳定。包括这期间的&b&国海证券萝卜章事件&/b&，给市场造成了巨大的恐慌，也意味着我国的金融系统确确实实出了问题。有人说：你不是说ZF多么NB么，怎么还会出现这种事情呢。那是债券市场太庞大了，比股市要大得多，股灾的时候，ZF都兜不住何况债灾呢。所以你觉得ZF还要玩一波楼灾么？&br&16年实体经济有多差，跟大家说一个现象就是很多公司压根不经营主业，通过低成本融了资以后干嘛呢，放进银行买理财，银行拿到钱以后干嘛呢，去买收益率更高的金融产品。可怕吧。这些钱在金融系统里面流转了一遍压根啥也没干，最后没有流向实体经济没有流向工厂没有生产出产品没有创造出价值。&b&这就是所谓的银行间理财空转和国内经济脱实务虚的现状。&/b&这么玩到最后，导致16年的各种债务危机。&br&&br&其实我的观点跟前面&b& 跑不掉的中产狗&/b& 的观点是相似的。前面高赞的回答很多分析的都很有道理，也比我的聊得更专业更具体。&br&&br&我的答案旨在让大家明确一点：&b&身在大天朝，凡事一定要讲政治。&/b&（昨日我们翔哥被罚了100亿，那这个做注脚是不是挺合适的。）&br&&b&跟天斗跟地斗，不要跟D斗。&/b&&b&想吃肉，跟着D。&/b&&br&大大的精神和态度是很明确的：&b&房子是用来住的，不是用来炒的。&/b&我们敬爱的大大是希望老百姓安居乐业，居有定所的。&b&17年的货币政策一定是收紧的，未来房贷利率是肯定上升的。所以我有理由相信即使是北上广一线城市在17年这个年份即使有上涨，幅度也是极其有限的。&/b&&br&&br&此外大型房地产商的动作已经说明问题了吧。且不提李嘉诚，你看看王健林老爷子怎么说的？还有最近融创投了150亿给乐视。春江水暖鸭先知。这些猴精猴精的人物不会干傻事的。&br&&br&&b&有人问该不该买房，什么时候买房。&/b&我想说，上不上车？什么时候该上车？取决于你要不要去远方和你买不买得起车票。上车的人越多，票价会涨，下车的多了，票价会跌。不过没有人不想上车，喜欢走路的吧。&b&要知道车总是向前开的，很难开倒车的。&/b&可能中间会靠几站，下几拨人，上来几拨人，那些途中上上下下的多半是倒卖车票的。如果你是想去远方又买得起车票的人，车靠站的时候，该上车就上车，只要不翻车&b&（开车的可是老司机啊 滑稽脸），&/b&你就能把买不起车票的人甩开远远一截了。&b&至于车票涨不涨还有那么重要么？&/b&重要的是你已经上车了啊！兄弟！&b&对了，不管你上的是法拉利还是大金龙，别买票上了拖拉机就行。&/b&&br&&br&&br&&b&倒霉的终会是那些逃票混上车和倒卖车票的人。&/b&&br&&br&&br&简单总结一下，我个人认为17年房价大幅度上涨我认为几乎是不可能事件。房价暴跌也是小概率事件。大概率是稳中有跌。一二线优质稀缺的房价可能稳中有涨。&br&&br&以后有补充再写吧，经济这东西聊起来那是没边的。&br&&br&-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&&b&1月25日更新：&/b&&br&&b&补充2点问题。&/b&&b&中国现在房价现阶段高不高？&/b&&b&中国房地产会不会翻车？&/b&&br&&br&&b&1、中国的房价现阶段高不高？&/b&&br&&br&&br&&b&这个问题我先强调一点，房价的地区差异，地段差异，个体差异非常大，具体问题具体对待。不同城市，不同城市的不同区域，以及具体到每一个房子那都是不一样的。&/b&&br&&br&&br&我们来做个假设：&br&&b&08年开始，一线房价每年涨10%，二线房价每年涨8%，&/b&&b&三四线房价每年涨5%。&/b&你觉得这个涨幅怎么样？是不是感觉还可以接受。8年后，2016年，房价是多少了呢？会计算吧。&b&房价相对于08年是，一线214%，二线185%，三四线148%。&/b&是不是感觉还行没那么夸张。别慌，我前面的涨幅可以没有考虑通货膨胀的。&b&我家门口的素面条08年卖5块钱一碗，16年卖8块钱一碗。&/b&依旧是假设嘛。就按这面条价来计算通胀吧。假设这8年通胀率是60%。那我们把通胀考虑在内，&b&前面的房价应该是多少了呢。一线342%，二线296%，三四线236%。&/b&你是不是突然吓一跳。当然我这前面都是假设，&b&如果房价每年涨20%，经过8年，房价将是原先的430%，假设算上60%的通胀率，这个数字是688%。如果通胀不是60%，而是100%，那这个数字则会是860%。（惊讶脸）&/b&&br&&br&&br&我想说明的是目前国内的绝对房价高很大程度是因为这些年的高通胀，说白了就是钱印多了造成的。你问我为什么印这么多钱，说实话我也说不好。&b&印这么多钱一方面是当时经济中的问题并没有集中暴露出来，一方面是为了保证GDP增长，还有就是稀释国民的财富。&/b&如此高的通胀率给国民的直观感受就是房价炸天了。但实际上这些年，表面上看国民收入也大大增加了。但是相信大家也能感受到，实际购买力并没有像工资涨的那么多。宏观经济学中，有个词来形容这种现象叫做，&b&货币幻觉。&/b&&br&我承认现阶段中国房价是有不少水分的。但是房价在刨除通胀后，涨幅是不是大大缩小了。那么为什么多数人直观上感觉房子贵了那么多呢？&b&因为绝大多人你的收入水平只跟上了那60%的通货膨胀率，而没有跟上房子本身价值的每年涨幅。房价和收入比被持续拉大。&/b&那些不吃老本能买的起房子的，只是因为他们的收入水平的增长不仅涵盖了通胀，还涵盖了房子本身价值的涨幅。当然了，这种人比例很小。还有一部分，背了几十年债，买了房上了车。享受了房价增值的福利，熬的苦也值了。&b&房价太高了一方面是房价增长的快，另一方面是国民的真实收入水平没有跟上房价的增值，造成了房价的虚高。&/b&房子本身具有投资属性，能够实现价值增值。从这个角度去理解，我们要明白经济发展推高房价是在情理之中的，当然了，房价会不会永远上涨呢。那显然也是不可能的。市场达到饱和时，自然也就稳定了。&br&&br&&br&&b&本来只发一辆车，现在我发十辆车。路上跑的大金龙多了，大家也就都买的起车票上车了。跑的法拉利多了，法拉利的票价自然也就不会涨了。跑的拖拉机多了，也就被报废回收了。。。&/b&&br&&br&&br&所以中国的房价现阶段高不高？我觉得高，但非你直观印象中的高的炸天。拨开通货膨胀的迷雾，你会看清背后房价上涨的真正逻辑。&br&&br&&b&2、中国房地产会翻车么？&/b&&br&&br&&br&在我的视角里，中国房地产想翻车就只有这一种姿势。&br&&br&&b&债务问题集中爆发 —— 企业大规模倒闭 —— 社会出现失业潮 —— 高额贷款买房的人还不起贷款 ——银行大规模坏账 —— 楼市暴跌 —— 然后回到开头——然后没有然后了。。。&/b&&br&&br&&br&&b&房地产想翻车的根源并不在于房地产本身而在于债务问题。房价的暴涨会为债务问题积累风险，房价的暴跌会引爆长期积累的债务问题。&/b&债务问题又反过来引发房价继续暴跌。是不是被绕晕了。所以这个问题是鸡生蛋还是蛋生鸡的问题。各个市场之间确实是这种你中有我，我中有你的关系&b&。&/b&但是呢，控制房价可以说是可用政策很多，手段也很多，也是相对其他市场容易控制的市场。&b&所以如果房地产想翻车，我相信其导火索不会最先出现在房价上。&/b&一定是其他问题引爆债务问题，推到了多米诺骨牌，大规模买房者断供，导致银行资金链断裂。&br&那么问题来了，债务问题不会被楼市暴跌引爆最可能被什么引爆呢。就是我前文中所写的了银行间的理财空转，信贷空转等等同业空转。&b&说到底实体经济是房价最有力得支撑。房价要是垮了那也是实体经济垮了，带着房价垮了。&/b&&br&前文我说了，17年货币政策一定是收紧的，房贷利率会上升。&b&那有人问为什么春节前央行还放水近2万亿?&/b&我特地去查了一下。春节前央行定时定向降准（释放约6000亿）+短期逆回购（释放超1W亿）+MLF操作（13日释放约3000亿24日约2000亿）。有人要喊了，玩了4W亿又来玩2万亿，要完蛋。大家注意这个历史首次定时定向降准期限是28天，短期逆回购期限主要是7天和28天，只有MLF中期借贷便利操作期限是6个月和1年。看不懂得同学不要紧，我也不是专业的。你只要知道这2W亿央妈借给银行还是要还回来的，期限就是还钱的时间。所以这2W亿主要是解决春节前的流动性问题。过春节了嘛，大家都要发压岁钱，现金短缺嘛。而08年的4W亿那是真金白银的大放水。&b&而且懂点经济的人也注意到24日MLF2000亿上调了借贷利率10个点，这更加说明了17年货币政策收紧不会变。&/b&但如此巨量的节前释放流动性还是说明了现在钱紧的一个现状。侧面也反应了银行的债务问题不容小觑。&b&央妈断奶是一个过程，一下子断了，这些熊孩子就真的饿死了。&/b&有人问货币超发那么多，为什么16年还闹钱荒。这个问题我不分析了，大家知道&b&根源还是在银行同业空转那就行了。&/b&&br&&b&现阶段其实GJ最为关注的问题并不是房价问题。&/b&房价控制其不暴涨不暴跌就可以了，不要成为引爆债务的导火索就行了。&b&GJ最为关心的是债务问题。&/b&而债务问题的根源在资金在金融行业空转并没有流入实体经济，庞氏借贷导致银行债务问题频发。&b&可以说，17年GJ将会一步步刺破经济中的资产泡沫，收紧货币政策，加强金融监管，给这些熊孩子念起紧箍咒，尤其在互联网金融这一块更会加强监管。&/b&神马？熊孩子是谁？一行三会。一个妈三个娃，一个比一个不省心。&br&&br&所以，中国房地产会翻车么？我觉得不会。我认为房地产翻车只会是果，不会是因。认为房地产翻车的人其实也就是幻想中国经济崩盘。持这种想法的人我只能说：&b&人有梦想是好的，万一实现了呢。&/b&我的瞎比自信来自于哪呢?&b&来自于对这届ZF的决心和意志的自信。&/b&&br&&br&&br&有不少人认为中国房价取决于美国，这话也对也不对，这次就不写了。因为写到国际环境和外汇市场又是一篇长篇大论了。仔细想想RMB国际化背后的逻辑就有头绪了。&br&&br&-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------&br&&br&&br&2月24日0点更新：&br&17年不会更新了。写这么多不认同的就当小说看。贴一个比较科学的房价分析文章。从微观上全面分析了房价问题。很长。有兴趣的可以看。&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//3g.163.com/touch/article.html%3Fchannel%3Dmoney%26child%3Dall%26offset%3D0%26docid%3DCCURUD6%26clickfrom%3Drelativedoc& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&3g.163.com/touch/articl&/span&&span class=&invisible&&e.html?channel=money&child=all&offset=0&docid=CCURUD6&clickfrom=relativedoc&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&&br&&br&&br&别问我为什么。我去闭关了。评论无法回复见谅。
不论是涨是跌的。都没有抓住最核心的问题。我们大天朝是不同于世界上任何一个国家。我们的本质是什么？中国特色社会主义。搞清楚这一点你才能判断房价是涨是跌。 请记住一句话。 ZF有一万种方法让房价涨，也有一万种方法让房价跌。 分析一大堆都没有用，中…
关于房价前几天听到一个银行的朋友说 ：银行从16年起已经不再给房产商提供贷款，央企、国企除外。听到这个说法时，我顿时觉得茅塞顿开。这也从侧面印证了为什么今年7月份人民币贷款增幅高达98%为房贷,既然谈论房价，就不能避开国家层面、银行系统、地方政府、房产商开发以及购房主体，否则就是盲人摸象，国家现在要做的就是消灭市场上多余的钱，就是说绝对不允许市场上的闲钱跑去兑换美元，目的是为了全力保证汇率稳定。银行系统现在面临最大的问题是不良贷款增多 ，特别是很多中小型开发商的贷款到期却还不上，地方政府简单点说就是没钱了，并且从银行借了很多钱，房产商面临的就是资金链断裂的问题，很多地产商准备跑路。（当然大公司目前的资金还是挺充裕的 这也是为什么银行不再贷款给中小型房产商的原因）
那么有没有办法解决上面所说的这些问题，实际上是有的，这也是我豁然开朗的原因。首先所有的消费者都是买涨不买跌的，高层是深知这一点的。首先央行印钱给银行，银行再把这些钱贷给央企国企，然后这些国家的干儿子跟地方政府达成某种协议，大肆买地，造成地王频出，这样一来地方政府就有钱了，债务危机也暂时得以解缓解，在这种情况下很多人更加担心如果现在不买房以后再也买不起了。房价上涨，本来一些准备跑路的中小型开发商也在这波行情中去掉一些库存，赚到一些钱终于能够还上银行的贷款或者高利贷，而银行在这波上涨行情中，把贷款从房产商转移到购房者身上，致使银行的风险大大的降低。要知道房产商是可以随时跑路的，而绝大多数购房者是没有能力逃往国外的。这么一看简直是皆大欢喜啊。当然国家在这波上涨行情中也是受益匪浅的，最后一波刚需入场，意味着市场流动性枯竭，那些大妈大叔们再也没有多余的闲钱去兑换美元，为国家保汇率免除了后顾之忧。&br&
通过上面的分析，大家觉得以后房价会怎么样？我估计临界点是快到了。具体是多久，大家仁者见仁智者见智。
另外说一句，我的这个解释反过来推理也是可以成立的。&br&&br&&br&???????这个分割线怎么样??????&br&&br&&br&&br&最后补充一点，至少有一点可以肯定的，国家后期一定会想办法限制二手房的流动，直到房产税出来为止，其实在中国不要轻易建议别人买不买房，如果房价涨了，你就是挡别人财路，如果房价跌了，你就是扫把星。当然如果是我至亲的人，目前我不会建议他们买，至少也要等2年之后再买。毕竟中国不可能走俄罗斯模式，国家很多资源都需要进口。 &br&&br&中国最牛的就是既能看涨也能看跌的人，一味的看涨或者看跌都是一根筋，不可取。我跟绝大多数人看法最不一样的地方是：我认为这场房产泡沫一定会由国家来刺破，让美帝国主义来背黑锅，比如说都是美国加息惹的祸。&br&&br&&br&????????再次分割????????&br&&br&
不知道大家注意到没有，今年房价的表现形式不同往常，往年都是先增量而后带动房价上涨扬，然而今年的房价却是硬生生的先涨价然后瞬间带动销量的增长，甚至造成恐慌效应。这个现象难道不耐人寻味吗？&br&&br&
说实话我真心希望我的回答能够被更多人的看到，即使我的想法是错的，也至少能够让大家多一种思维视角。我的想法也很简单，这样精彩纷呈的经济大戏在个人的一生中，最多也就能碰到那么一两次，我写这些就是为了和大家一起见证精彩瞬间，哪怕只是写写评论也好，至少我们参与了这个时代。&br&&br&
现在正式表达我的观点：讨论房价，如果按照租售比，收入比，供需关系，人口曲线，货币供应，政策调控的标准来看，中国的房价恐怕已经崩了好几回了。&br&&br&
如果经济高速发展，什么都好说。但是通缩就不一样了，因为通缩能够影响政策调控，货币供应也不敢大肆放水，因为通缩，人民的收入得不到有效增长，也不愿生更多的孩子，上面所说到的几大因素，统统被通缩限制住了。当然如果你认为今后的经济形式仍然是通胀、货币贬值，下面所说的内容就不必看了。爆炒股市，房产救市，反腐，甚至土地流转，在我看来都是为今后的通缩做准备。&br&&br&
（另外说一句，土地流转其实就是一个坑，以后有机会另说）有人可能会问为什么在经济下行的时候必然会进行反腐，这也是我自己猜测的，你没看错，我是猜的，或者像有些人说的那样我在意淫。美国曾经也有过腐败横行，日本经济大发展的时候黑帮势力也是逐渐在做大，香港经济腾飞的时候警察明目张胆的上街收保护费。&br&&br&
就像几年前有一次出差坐火车，大家闲来无事说到腐败问题，当时我就说，新领导上任可能要进行大规模反腐，当时大家都说不可能，岂不是自掘坟墓？时至今日我想说：今后中国的反腐一定会制度化，朋友呵呵一笑对我说：不可能。好吧，究竟会怎么样，其实我也不知道。&br&&br&
明明谈房价，为什么说反腐，答主跑题了？当然不是，因为他们深层的道理其实是一样的，经济上行的时候，每个人只要努力就能分到一杯羹，当然有人分的多有人分的少，至少大家还能接受，经济下行的时候，大家觉得压力越来越大，明显的感受到不公平，整个社会处于不平衡的状态，倒逼国家进行改革释放红利，（改革从来都是倒逼的，记住这句话，就像个人想要脱胎换骨一样，不是逼不得已，不是下定巨大的决心，是很难相信他会有实质性的改变）使整个社会环境能够重新达到一种新的平衡，而现在已经到了国家必须要面临选择的时候了，这也就是我前文说到感觉临界点快到的原因，至少房产税的推出我相信大家应该没有疑义吧？（有人说个人第一套或者一定面积内免征房产税，我个人觉得可能性不是很大）&br&&br&
结论：在经济通缩的情况下再辅以房产税，就凭这两点就能解决房价问题，至少我是这么认为的。虽然我也不喜欢房产税，增加了百姓的负担，但这不是以我们的意志为转移的。房产税的推出也有一点好处，以前政府只想着卖地赚钱，在房产税推出后必须要想办法卖掉房子，而想要卖掉更多的房子，当地的环境，当地的治安，当地的人文一定要加强管理，只有这样才会有人愿意在当地买房，只有买了房当地政府才有房产税可收。而房产商也会更加注意商品房的品质建设。估计这一点很多人都没有想到。&br&
最后申明：我对未来的经济并不悲观，很反感所谓的崩溃论。我只是对房价后期的走势不太看好。如果你仍然看好房市，我只想告诉你，既买之则安之。只是希望不要背负太多的债。&br&
（后面有时间我再讲讲，你敢断供吗？中国会走俄罗斯模式吗？）&br&&br& ???????问题选答???????&br&&br&
看了大家的评论，针对下面比较集中的问题，来进一步阐述我的想法，依然采用通俗易懂的表述方式，保证大家都能看懂。&br&
1.国家不会放弃房地产，中国经济已经被房地产绑架了，不可能降价。&br&
2.很多人疑惑国家为什么要保汇率？&br&
3.如果不买房子，钱只会越来越不值钱，贬值了怎么办？&br&
4.为什么不能走俄罗斯模式，房产泡沫究竟什么时候破，有没有准备时间？&br&
5.房价跌了，把房间扔给银行，又能怎么样呢？&br&&br&&br&
很多事情不要把它想的太复杂，大到一个国家，小到一个集团，甚至一个公司，他们内部的运行逻辑其实相差的并不大，如果大家这么考虑问题，才更容易看到事物的本质，学习新的知识也会事半功倍。&br&
前文说到今年的房价上涨方式不同以往，我每天正式工作前都会简单的浏览一些新闻，（各大网站的新闻不要看的太多，且一定要抱着娱乐的心态去看，从中发现哪些说的是反话），从今年四月份开始我发现新闻媒体的风向开始变得前后矛盾，比如“树不能涨到天上去”，“国家已经为房地产准备好了棺材”“中国房奴们：你的风险已经超过次贷危机的美国”，特别是国庆这两天房市崩溃论已经出现在各大媒体网站，这在以往是很少看到的，但是另一方面却大肆报道“地王频出，日光盘”“饭都不吃了跑去买房，丢下高尔夫球杆跑去买房，打着飞的去抢房” ，“50分钟卖光一栋楼”“挂着点滴按手印”，人啊，一旦认定一个道理，都会在潜意识自觉的开始搜集能够支持自己观点的论据，自动过滤掉不认同的论据。因为我知道人性的这个弱点，所以正反两方的论据我都会看。&br&
看到前面说的这些，不知道大家作何感想，但是我基本上可以断定国家要救的是地方政府，而不是房地产，可别一厢情愿啊。再说偏偏在这个时候推出CDS,只能证明国家认为房地产快不行了，或者准确的说担心楼市崩盘，提前为自己买了一份保险，仅此而已。CDS绝不像有些人说的那么神，CDS本身与房价并没有直接关系。当然我的认识也很浅陋，毕竟这是刚引进的新鲜事物，究竟能发挥什么样的作用，还有待继续观察。&br&
如果你是一个集团或者公司的董事长或CEO,房地产这项业务曾经让你一飞冲天，让你的公司蒸蒸日上，但是现在呢？明知道这项业务已经到顶了，已经让公司大量失血了，再这样下去就要休克了？请你停下脚步仔细想一想，接下来你要怎么做？如果你是一个有责任感的人，继续想把公司做大做强，而不是做成朝鲜那样的，那么你的想法和国家的想法不会差的太远。&br&&br&&br&&br&&br&??????????????????&br&&br&
第二个问题，国家为什么要保汇率，为什么不走俄罗斯模式？&br&
这个问题可能很多人都懂，我就简单说一下，首先俄罗斯资源型国家，而我国大量资源需要进口，就好比一个人如果没有房子虽然是件很伤感的事，但是他可以用其他的方式睡觉，（跟房子比起来，睡觉才是真正的刚需），比如租房，睡酒店等，但是如果没有钱，那可真是要了亲命了。外汇没有了或者严重贬值，我们可以不进口石油，不开汽车，甚至连一个笔记本电脑都做不出来，大不了不上网，可粮食怎么办，吃饭是硬刚需啊？（我在这里造了一个词；硬刚需，软刚需）我国每年都要进口大量的粮食，这你不会不知道吧？难道又要重复六几年的历史？有人说了，实在不行，朝鲜模式，反正房价一定要保，我就呵呵了，朝鲜没有商品房吧？在那个神奇的地方购房者花钱买的房是不是要无偿上交给国家？什么？不想上交，朝鲜的炮决你应该也听说过吧？&br&
其次，中国的机遇比俄罗斯要好，在全球化的今天，中国的经济已经跟世界融合在一起。刚刚加入的SDR,是人民币走向国际化的第一步，就好比你好不容易收到梦寐以求的大学通知书，我相信你绝对不会半途而废的。&br&&br&&br&???????????????????&br&&br&
第三个问题，如果房价跌了，大不了断供？&br&
首先这个想法比较天真，就跟认为房产税需要有专门的人员上门催收的想法有的一拼。首先如果你断供，你和银行的一切经济活动都断绝了。当你的欠债超过2万元就可能提起诉讼。当然如果你只是断供，恰巧你又不是很多套房一起断供，国家是不会让你去蹲班房的，相反如果你失业，国家还会每个月还会给你几百元的救济金或者你还可以住进国家提供的保障房里。怎么样，很有人文情怀吧？但是你的房子必须腾出来，银行拍卖，假如你欠银行60万，你的房子市值40，如果银行40万拍卖没有成功，就会采取继续降价的方案继续拍卖，比如30万拍卖成功，那你还欠银行30万，（记住，这三十万不包括贷款利率），日本到现在还有很多人住在简陋的出租屋里，把挣来的钱拿来还房贷。你要相信屌丝绝对不是最惨的。&br&
其次，我国是没有个人破产法的。断供之后，银行卡上不能有钱，不能贷款，不能坐高铁，工资也不能打到银行卡上，将来的就业都成问题。君不见，鄂尔多斯都降成那样了，也没见到多少断供的，银行敢贷给你，就赌定你不敢断供。相比继续还贷，断供会让你的成本变得更大。如果你偏说我就要断供，怎么地？首先你要保证你能打得过外面放高利贷的，欠债超过一定期限，银行也会选择打擦边球的方式把债务承包出去。&br&
前段时间，国家为什么鼓励个人贷款买房，为什么坚决打击首付贷，这下你们应该明白了吧？因为首付贷完全是空手套白狼，一分钱都不想出还想买好几套房，这种投机导致以后想不断供都不行，所以国家立马叫停，至于个人贷款好歹付了30%的首付款，加上按月还贷，再加上CDS的推出，我可以说银行一点风险都没有好吗？一切都是那么完美。&br&&br&&br&&br&&br&
?????????????????&br&&br&
最后一个问题，房价具体的下行时间？这是最难回答的部分，回答错了，我前面的算是白写了。等国庆节之后一定写出来，毕竟这个答案会影响到很多人的心情，希望大家先过一个轻松愉快的国庆节之后我再具体答复，顺便应大家的要求，再说说关于土地流转的实质。届时，我要说的都已经说完了。&br&&br&&br&&br&&br&????????接着更?????????&br&&br&&br&
现在已经到了本文最关键的部分，在尝试给出答案之前我需要提出几个新鲜理论为最终的结论做些铺垫。&br&&br&
第一个理论就是：对于房地产领域，政府绝对处于完胜的地位，普通民众根本没有博弈的资本，而现在人民币加入SDR,环境发生了变化，资本进出逐渐失去了管制，换句话说，面对风起云涌的国际资本，政府并没有必胜的把握，为了防止国内外资本兴风作浪，房地产终归要成为炮灰。所以面对此次的楼市飞涨，高层却明显比以往要冷静的多。&br&&br&
第二个理论就是：历史的经验告诉我们，房地产的量价齐飞，以人民不惜加大杠杆，疯狂购房为标志，往往意味着这将是金融泡沫破灭前的最后一场盛宴，随时都可能呈现一片狼藉。而且最重要是在这种情况下，政府首先要做的就是保护本国的币值，而不是保护散户的利益，所以那些认为国家是不会让房价跌的人可以醒醒了，所谓成也萧何败也萧何，连地产大佬任大炮都说过，房地产只不过国家的夜壶??&br&
（补充申明一下，虽然我认为国家会保汇率，但我并不认为人民币就不会贬值，很有可能会适当贬值一些，可能是7到8，超过10的可能性基本不大）&br&&br&
有人说，国庆期间有些一二线城市的二手房销量骤降了八、九成，虽然被我蒙对了，但是国家出台限购的目的就是为了阻止房价短期内快速上涨，而不是你说的打压房价。好吧，我承认这种说法有道理，但是我觉得啊，换一种思路也可以成立：“限购是为了阻止房价短期内快速下跌”，显然这个说法也行的通，所以我认为限购本身跟房价涨跌并无直接关系，准确的说是起到一个延缓器的作用。有人又说：“限购会不会导致房价横盘”，“会，但是横不了太久，毕竟如今不同以往”。&br&
也许还有人说，国家完全没有道理收取房产税，目前来看当然是没有道理，但是如果把70年产权改成永久产权呢？这让我想起了前几年的一个新闻，国世平博士说他的一个学生在东莞买了680套房子，不是68，是680，我就想问一下，一个屁股占着这么多茅坑适合吗？合适吗？如果把房产税改成收取闲置税，总可以吧？一个人活在世上总得有点公平意识，是吧？现在普遍的现象是：有一两套房的人去替人家有几十上百套的人瞎操心，真心何苦呢？&br&
在这个时代下，买房和没有买房的其实都是受害者，即使你们没有买房，但是你们有可能在用银行的理财产品在间接买房，又或者开发商派人去农村开价800元就可以买下他们的身份证和签字，然后包装成有钱人，又或者银行把一些垃圾债务包装一下，你们就稀里糊涂的买下了。仔细想想，高企的房价让很多本该拥有住房的人望房止步，而买了房的人却要背负着几十年的房贷沉重的生活，人生有几个几十年？在这里还要驳斥一种说法，这种说法出自一个教授之口：大概意思是大家应该感谢高房价，如果不是高房价，大家连菜都买不起，恐怕连矿泉水都是十几块钱一瓶。这种说法如果不是傻就是纯粹的没良心，这就好比：虽然我在剥削你，我在压榨你，但是你要感谢我，因为如果我不剥削你，不压榨你，你肯定会变的很懒惰，只有我压榨你，你才会变得勤快，所以你要感谢我。&br&&br&
最后再次重申：中国不可能走俄罗斯模式，俄罗斯汇率贬值之前，国内信贷水平连国际平均水平都达不到，所谓俄罗斯选择弃汇率保房价根本就是一个伪命题，只有弃汇率一说，何来的保房价。相反日本当年如果不是因为信贷极度膨胀，拼命的加杠杆，房价也根本不会降，当然也不会涨的那么离谱，就像一只气球根本没有吹起来，何来的去膨胀一说？那些口口声声的说要走俄模式的童鞋吗？你们想过这个问题没有？&br&&br&
最后总结一下楼市未来的发展方向，虽然我的结论很有可能会被打脸，明明智的人都会选择留有余地，不管对错，我觉得还是应该勇敢的说出来，如果预测错了，就当是给自己一次重新学习的机会，至少不像有些文章那样，写了一大推，结论竟然是房价有可能会涨，但是也可能会跌，简直就跟没说一样嘛。&br&&br&
楼市破灭时间：最快今年年底开始下行，（注意是下行，不是破灭），破灭时间应该在两到三年之内，最迟不超过三年。&br&
楼市下跌幅度：30%至80%，以腰斩最为常见，个别鬼城中的鬼王地区基本有价无市，房产税的推出可导致个别区域跌幅在80%以上。不同区域的房价基本上回落至08年至11年价格水平，同样，我说的平均情况，不要拿个别区域来对比。&br&
下跌方式：第一种：阴跌：有可能先横盘一段时间，然后房价开始下行，下跌之后再横盘一段时间或者小幅度上涨一段时间，之后房价再次进入下跌通道。（注意：这里的上涨或者下跌跟以往不一样，以往下跌是为了后期更大幅度的上涨，今后则相反,小幅度上涨则是为了今后更大幅度的下跌）&br&除非这一种下跌方式可能还有另外一种表现形式：暴跌：价格在较短的时间内腰斩或者接近腰斩，然后进入缓慢进入下跌通道，在未来较长的一段时间内，房价将一蹶不振。&br&&br&&br&
房价的具体走势大家除了关注国家的政策调控以外，同时需要密切关注一些重要的经济数据，特别是m2指数和美国加息情况。当然还有一个指标，汇率年内跌破6.8，房价将会在极短的时间内有明显的下跌。&br&&br&&br&
最后再次重申：未来的较长的一段时间内，我只是不看好房地产，虽然我们要度过一段苦日子，但是我对未来的经济前景并不担心，毕竟中国的市场还没有完全放开，医疗，教育，环保，文化，包括部分垄断行业，甚至金融领域等行业都大有可为，所以大家不要那么悲观，未来的潜力巨大，但前提是国内的环境一定要法制化，要有诚信精神和契约精神（这两个含义不一样）就像国内有些人觉得实体店干不过网店，就是因为房价太高导致的，但这不是主因，主要原因还是我前面说的诚信和契约精神，虽然网店目前还缺少契约精神，但好歹拥有诚信精神，至少付款之后不会担心商家不发货，而且不满意还可以退货。所以从这一点出发，目前国家所倡导的依法治国是非常非常有必要的。&br&
所有的改革都是倒逼的，记住这一点非常重要，好比一个人如果没有外界的施压和内心的反省，他是很难做出实质性的改变的，同样国家也一样。如果房价还要继续一直持续的上涨，那我们这个时代真的会遗臭千年，我们这个时代也终将被后人所唾弃。&br&&br&
友情提醒：所谓仁者见仁，智者见智，不管见什么吧？你有自己的想法最好，我仅表达我个人的想法，不作为投资建议。
&br&&br&&br&&br&………………………补充说明………………………&br&&br&
近期很多人都在关注人民币汇率的事情，为数不少的人都在说汇率贬值了，说明后期房价还要上涨。这样想的人肯定是把人民币贬值跟汇率贬值弄混淆了。简单的说汇率贬值主要是针对美元来讲的，就是常说的对外贬值。众所周知人民币对内贬值，就会造成物价上涨，钱越来越不值钱了，而汇率贬值就意味着人民币对应的国际商品价格上涨，如果持续贬值，国际社会就会越来不看好人民币，人民币逐步被国际资本所抛弃。这就会带来两个严重的后果，首先人民币国际化必将化成泡影，这就是为什么人民币不能像某些砖家建议的那样一次性贬值到位，针对目前的情况，国内央行只能通过加息来阻止国际资本进一步抛售人民币。（前文说过汇率6.8到7.2是关键时期）但是央行加息的作用也会传导到楼市，加息也意味着持有资产的成本上升，这些都不利于房地产的发展，如果央行大幅加息很多资产将会沦为负资产，如果与此同时再出台一些配套政策，我真的只能呵呵了……&br&&br&
通过近期的观察，国际资本就是想通过楼市来做空我国的外汇，而国家现在要做的就是保汇率和外储。&br&&br&&br&我这篇回答幸亏赶在去年十月份之前写出来了，否则效果将会大打折扣，国庆期间，大家游玩之际，国家趁机出台如此密集的调控政策，在我看来这就是房地产历史上的转折点，风向标起了变化，只可惜很多人还是觉得这只不过是狼来了故事的重演而已，那么后面的政策走势，也基本上符合我当初预测，我预测的核心就是保外储，保汇率，在这个基础上，我预测了现金为王，限制二手房的交易，打击金融腐败，目前经济处于滞胀的状态，后期有可能走向通缩等等，最后预测房价最迟2018底将会下跌，下跌比例为腰斩，（这个是指平均下跌指数，），目前除了最后一条因为还没有到截止时间，暂时还没有得到有效证实，其他的基本上都得到验证，而最后一条我需要做一个简单的修改，我当时的预测房价下跌方式分两种，一种是缓跌，一种是暴跌，两种可能性都有，而我现在认为暴跌的可能性比较大，在暴跌之后还会开启一段较长时间的缓跌。&br&&br&&br&&br&最近评论区甚是热闹，为了接接地气，我给大家讲讲最近同样颇为热闹的话题“租售同权”的事，因为近期比较忙，本人基本上都是趁的吃饭时，睡觉前关注一下这个话题，网上说什么的都有，“想把户口落到房东那里，门都没有”“租售同权根本不可能，因为学位不够租房的分”“房租要大涨了，租金一月一万两万不是梦”，老实讲这些都没因讲到重点，我还是举个例子吧，大家一看就懂了，简单的说就是类似于摇号，国家要求就近入学没有错，比如一个好的校区今年只招收500个生源，那么假设购房者想上这个学校的需求是450个，租房者想上这个学校的需求是1000个，以前的政策是先满足450位购房者家庭的需求，现在呢，既然是租售同权，那么就要讲究权利平等，那么怎么做呢？那就是450个购房者和1000个租房者合在一起，也就是1450人一起抽签来决定究竟谁家的孩子能上那所学校。（所以：租房者的户口不是像有些人说的那样落在房东家里，租房者的户口落在社区里才是对的）
关于房价前几天听到一个银行的朋友说 ：银行从16年起已经不再给房产商提供贷款，央企、国企除外。听到这个说法时，我顿时觉得茅塞顿开。这也从侧面印证了为什么今年7月份人民币贷款增幅高达98%为房贷,既然谈论房价，就不能避开国家层面、银行系统、地方政府…
先吐个槽…作为金融专业的本科生，看到这个问题简直是深有同感！！！和同学们已经无数次的吐槽和讨论过眼下这个尴尬的局面：外资看不上我们的能力、中资看不上我们的学历……对，我们就是传说中那群不上不下一瓶子不满半瓶子咣当的不肖90后大学生…&br&&br&------------------------分割线-------------------------&br&&br&&br&根据题主的描述和tag，推测题主想讨论的就是外资投行/管理咨询公司和中资券商的对比（基金是买方，不懂就不瞎说了），那么就可以分为两方面来看：&br&&br&外资投行/咨询：&br&首先题主猜对了，是和人才的培养机制有关。&br&&br&这些企业是外企，既然是外企，虽然会本土化但是沿用在其母国的人力资源政策肯定不奇怪。这些公司对应的是finance/business领域，而在欧美主要国家，传统的商科教育以undergraduate和MBA为主。也就是说最常见的情况是本科生直接就业，若干年后就读MBA实现职业的跃进和转型，而我们意义上的硕士，尤其是金融硕士，基本都是给看重硕士学位的国际学生（中国人）读的。给定这样一个背景，外企愿意招聘本科生就可以理解了。&br&&br&&br&其次，如果只局限于投资银行部 (IBD) 和管理咨询领域，初级员工更多的是被剥削体力劳动力，而学校里多出来的两三年的硕士教育带来的知识层面的提升意义不大，可以说真正的技能都是在工作中习得的，这也是投行同样也接受大量非商科专业毕业生的原因。简言之，这些公司对于junior level员工的要求更多是执行力、勤奋、效率和其他诸如团队协作能力，说白了，同样干体力活，年轻力壮的本科生肯定比老了两岁的硕士有优势。但这只是部分情况，在投行内部的一些高技术业务部门如Global Markets里的金融工程、结构化团队等，entry-level的学历要求可一点都不低。&br&&br&再来说说内地中资的情况。我个人认为造成中资券商大多要求硕士学历的原因有两点：中国人固有的学历崇拜和高校扩招后的学历通货膨胀。&br&&br&学历崇拜我们都清楚，至今家长们提起谁谁是大学生都是啧啧称赞，某某家的孩子读了博士更是高度赞扬，至于博士后，在广大家长圈中已经是一个神一样的存在了，殊不知博士后的性质和用途……对于投资银行业这种有一定的信息不对称性同时要靠很多能力之外的资本（误）来争取客户的行业，初级员工的高学历和名校名头无非可以用来装点门面。&br&&br&中国人普遍的认知是：高学历=高学问=高能力，这个等式看似顺理成章，但是否真的是这样呢？这样就来到了下一个话题：学历通货膨胀。学历通货膨胀，这个不用多说大家都知道，自从高校扩招之后本科生就不值钱了，硕士大街上一抓一大把，水平却良莠不齐。在这样的情况下，用人单位在缺乏短期内判断应聘者真实实力的情况下也只能提高门槛。
先吐个槽…作为金融专业的本科生，看到这个问题简直是深有同感！！！和同学们已经无数次的吐槽和讨论过眼下这个尴尬的局面：外资看不上我们的能力、中资看不上我们的学历……对，我们就是传说中那群不上不下一瓶子不满半瓶子咣当的不肖90后大学生… -------…
&p&完结一下这个回答。&/p&&p&唯二能叫版HBS, GSB, Wharton的非美国商学院，只有LBS和INSEAD，以上五个属于超一流，谁说自己是天下第一我都没意见。&/p&&p&剩下的按国家分类:&/p&&p&英国: LSE, Said, Judge, Cass, WBS, IC&/p&&p&法国: HEC, ESSEC, ESCP, EMLyon, EDHEC&/p&&p&西班牙: IE, ESADE, IESE&/p&&p&德国&瑞士IMD, Mannheim, St. Gallen&/p&&p&意大利: Bocconi&/p&&p&北欧: CBS, SSE&/p&&p&荷兰: RSM Erasmus&/p&&p&中欧: WU, Corvinus, VSE Prague&/p&&p&加拿大: Schulich，Ivey，Queens, Rotman&br&&/p&&p&中国大陆: CEIBS, 清北复交人&/p&&p&香港: HKU, CUHK, HKUST&/p&&p&新加坡: NUS, NTU, SMU&/p&&p&澳大利亚: Sydney, Melbourne&/p&
完结一下这个回答。唯二能叫版HBS, GSB, Wharton的非美国商学院，只有LBS和INSEAD，以上五个属于超一流，谁说自己是天下第一我都没意见。剩下的按国家分类:英国: LSE, Said, Judge, Cass, WBS, IC法国: HEC, ESSEC, ESCP, EMLyon, EDHEC西班牙: IE, ESADE, …
因为现在正在欧陆读商学院，虽然刚来不到三个月，但确实接触到了一些欧洲人对自己欧洲商学院的看法，再加上当初自己申请的时候，有做过一部分欧洲商学院研究，所以这里简单谈一谈自己对于欧洲的商学院的一些个人看法。&br&&br&要评价学校，虽然我们都说排名不是最重要，但毫无疑问依据排名来选校依然是最保险合理的方法，哪怕排名不能给你最准确的信息解读，但依旧可以帮你进行范围的圈定，节省时间精力。&br&&br&我这里选用的排名是FT 2015年的一个欧洲商学院的排名(&a href=&//link.zhihu.com/?target=http%3A//rankings.ft.com/businessschoolrankings/european-business-school-rankings-2015& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Business school rankings from the Financial Times&/a&)，虽然说MBA是大部分商学院最主打最重要的项目，但我认为既然问题问的是商学院，还是应该以商学院整体作为主体来评价。各大学校排名系统对商学院有些各种各样的排名，有的按学校，有的按某些学科领域，有的精确到项目，我选取FT的这个排名只是认为其最符合提问，并不是认为别的排名不准确，如有对某些学校误伤，请见谅。我所选取的个人评论一下的学校也不一定是榜单上最靠前的一些学校，而是就个人感觉而言值得向大家提一下的学校。&br&&br&英国: 与英国在高等教育综合排名里与美国分庭抗礼的强势不同，单就排名来看，哪怕在欧洲，英国的商学院也只能说相对于其他国家有优势，而非绝对超越。根据FT的European Business School Rankings 三年综合排名，前20名中，英国4所（剑桥的Judge居然没进！），法国5所，西班牙3所（是的，我也很震惊），瑞士2所，意大利1所，荷兰1所，德国1所，比利时1所，还有一所ESCP虽然普遍认为是一所法国的学校，但在划分国家时候，是按照其拥有多个校区，被同时划分给五个国家....&br&我们平时觉得英国商科很好，很大程度也只是因为，一方面英国是英语国家，是大部分留学生的目标国家，另一方英国确实还是世界金融中心之一，哪怕是其他国家商学院的优秀学生，依然会以伦敦为主要的就业目标。&br&&br&英国学校里，首先要说的是&b&LBS&/b&，毫无疑问的世界一流。长期居于各大排行的最前列。在FT这份榜单上，已经连续两年排名第一。 学校自身极好的声誉，加之绝佳的地理位置，毫无疑问是最佳的商学院选择，如果能进去的话。我不太了解MBA，但知道一些master的信息。往年应该是只有知道MIM的项目，去年开始，本科应届毕业生应该也可以申请FIN的一个项目。虽然各种成本会高一点，但我觉得这个级别的学校，如果能去，根本不要犹豫吧。&br&&br&此外就是牛剑的商学院了，&b&Said&/b&和&b&Judge&/b&。虽然在这份排名上，两个学校都在十名之外，而且两校地理位置并不在伦敦市区，但依托牛腱本身的超高声誉，出来就业的话，在过简历的时候，应该是不会有任何问题的。但貌似两校更主要精力是放在MBA 项目上，我周围没有应届生在申请季去申过该校。&br&&br&剩下的比如伦敦的&b&IC&/b&，相当相当的土豪学校，据说前几年开学每人直接发ipad，位置很好，master的项目很多，学费偏贵，但声誉很高，反正每次帝国理工四个大字总会让我有种莫名的膜拜感(/ω＼)。&b&LSE&/b&，伦敦政经并没有商学院，或者可以说它本来就是一个社科类的院系，你不会在商学院的排名里找到它，但它永远存在于英国文科申请生的list的最前端。&b&Cass&/b&商学院，是city uni的下设商学院，貌似坐落在金融街，距离业界的距离非常非常的近，金融相关的master声誉很高，哪怕在伦敦这种地方找工作，也有一定的竞争力。以上 IC和 Cass在这份排名上，都还是在欧洲前二十，再加上它们优越的地理位置，实际的竞争力和认可度都还是非常非常高的。&br&&br&法国：法国由于其独特的教育体系，整个高商系统在世界商学院里边还是久负盛名的。&br&&b&INSEAD&/b&这所神校也是主要推它的MBA课程，所以我等小硕了解不多，问题里也有在读的大神，可以直接去请教那位大神。反正一般在欧洲内部，敢号称自己全欧第一的，一般也就是LBS和INSEAD了。&br&&b&HEC, ESSEC和ESCP&/b&传统的法国三大高商。近些年来去申请就读的中国人越来越多，在master方面，不同于英国普遍的一年制msc，高商的王牌课程都是GE项目，也就是实际上的master in management，一般项目周期在2.5到3.5年，中间了谢家自己选择是否gap去实习，因为欧洲大陆主要的学校，想要毕业的的话，除了学分成绩达标之外，也都包含一定期限的实习。三大高商具体孰优孰劣我在此就不细说，感兴趣的同学可以直接去CD寻求相关信息。不过我直观的感受包括，三个学校都是大名鼎鼎的大趴校，如果你是派对动物，应该可以去混得如鱼得水。此外，除ESCP的另外两校，都坐落在巴黎郊区村里，而ESCP则相对市中心。针对法国这些高商还有一点可以提的是，除了上边提到的GE项目，现在各校也开设了一年制的MSC，一般就是去了直接跟GE第二年或者第三年的学生去学已经选好的Track，这种master目前来说录取难度要低于传统的GE项目。&br&&br&西班牙：IE
IESE&br&&br&意大利：今天先更我正在就读的&b&Bocconi。 &/b&往往喜欢号称“意大利的XX”，我可觉得这样蹭名校的模式反而会让人觉得有点山寨（摊手）。意大利唯一可以讨论的商学院吧，意大利前几年遭受欧债危机老贝下台之后的那个“奉命于危难之间”的总理蒙蒂，就是我校的主席。&b&他一个学者怎么就一步被拉到罗马去当总理了呢。&/b&虽然国内往往对意呆的观感就是呆萌，但不可否认，意大利还是个老牌资本主义国家，G7成员国，国内北部的经济发展其实跟瑞士什么的是一个水平。&br&因为是自己正在读的学校，所以可能会说的稍微多一点。总体感觉就是一所很老派的欧洲商学院。老派主要是指整个教学体系，课程设置还是以lecture为主，大班教学。师资水平什么的，对我等小硕来说，当然还是绰绰有余了。学校很小，其实只有4栋教学楼，但相关配套设施还是比较完善的。相对不足的一点是学校很local，可能这也是所有非英语主流留学国家的共同问题，本国学生比例会比较高，大概能占到60%。就目前的就读体验而言，总体还是蛮不错，很指的在这里提出来的一点是学校的career service，其实不光本校，大部分国外学校的cs都完爆国内。很完善的cs体系，刚进校就可以做一个一天的的workshop，帮助你找到自己的职业兴趣，整个学期贯穿各种跟企业合作的workshop或者pre，还有cs工作人员的就业指导服务，包括cv的修改，面试技巧的传授，上周还去了一节课主要指导怎么用linkedIn来social。此外，跟业界的合作不仅限于国内的那种仅仅在招聘季来开开宣讲会，而是经常把业界的人请到学校甚至请到课堂，老师也会利用自己的资源，请嘉宾来课上。在我已经经历的秋季学期到目前为止，主要的招聘活动有两个。一个是10月份的investment week，因为IB的summer intern 申请都很早，所以这个活动很早开始，整整一个周都是各种IB的宣讲和Dinner活动。另一个就是今天正在举行的bocconi&Job,我觉得可以理解为bocconi 的秋招双选会？（笑~）主要是除了之前来过的那些IB之外的公司。因为这边的硕士项目都是至少两年，所以跟一年的MSC相比，我们还面临着要完成暑期实习的任务，所以这样的活动不光是给应届生找工作，也是给在校生提供实习机会。（放几张图吧~）&br&&figure&&img data-rawwidth=&960& data-rawheight=&1280& src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-fd57c7e8be1e8aadf5bc83_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-fd57c7e8be1e8aadf5bc83_r.jpg&&&/figure&当时抱着看热闹的心理，去听了股价在最低谷时候的Deutsche，想看看有没有人去砸场子~&br&&figure&&img data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&1280& src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-be741f40cbf371f5b58131_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-be741f40cbf371f5b58131_r.jpg&&&/figure&&br&&figure&&img data-rawwidth=&1707& data-rawheight=&1280& src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-9ee24db850c3d4d8a18c4fc033316bbe_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1707& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-9ee24db850c3d4d8a18c4fc033316bbe_r.jpg&&&/figure&&figure&&img data-rawwidth=&1707& data-rawheight=&1280& src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-f7faf2b30cedc5756a8ab_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1707& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-f7faf2b30cedc5756a8ab_r.jpg&&&/figure&&figure&&img data-rawwidth=&1707& data-rawheight=&1280& src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-408e746b0ce43c0c49358fdee3df97cc_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1707& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-408e746b0ce43c0c49358fdee3df97cc_r.jpg&&&/figure&这里其实还有两个概念需要解释一下，一个是BOCCONI，另一个是SDA Bocconi。其实SDA就是bocconi的商学院，但主要是提供MBA以上的项目，而BOCCONI本身也是一个商科学校，本科和研究生的项目都没有设在SDA下，而是有本科学院和研究生学院。在有些ranking上，是用SDA来排，有的Ranking则是用的整个bocconi作为一个商学院来评比。&br&虽然意大利经济确实药丸的感觉，但对于bocconi的学生，在意大利或者在欧洲找工作，其实只要你努力了，应该都能找到，&b&但是&/b&！！在非英语国家就业对于中国学生最大的问题，其实是语言！虽然工作语言都是英语，但是如果你根本不会当地语言，在竞争力上会下降一些。所以往年，我校的fin的毕业生最大的就业流向是伦敦，貌似是伦敦金融界人才主要输出学校之一。&br&关于Bocooni 的信息，这里我也不说太多了，毕竟是一个信息汇总帖，如果有兴趣的同学，可以私信我，我尽力回答~&br&&br&瑞士：St Gallen&br&&br&北欧：SSE
Erasmus&br&&br&先去读Case了，未完待续。
因为现在正在欧陆读商学院，虽然刚来不到三个月，但确实接触到了一些欧洲人对自己欧洲商学院的看法，再加上当初自己申请的时候，有做过一部分欧洲商学院研究，所以这里简单谈一谈自己对于欧洲的商学院的一些个人看法。 要评价学校，虽然我们都说排名不是最…
&b&最后一更：&/b&&br&&br&&br&&b&日，意大利警方公布张同学的死因系站立火车道时被火车撞击致死。这一消息一经公布，华人群体哗然，因为我们无法相信这是事实。意大利媒体也争相报道，更爆出她携带的提包是McQueen牌，价值昂贵所以引发了事故。很多意大利民众也不愿相信这是事实。另外在警方发现尸体两天后，在尸体发现地回访的记者才发现了警察没有找到的死者手机，这一情况让人怀疑是否张同学的尸体也是被人安排在铁轨附近的。当然，吉普赛人也叫嚣要严惩肇事火车司机，并还他们一个公道。不过警方仍在施压，想要最终确定并逮捕三名抢劫者。&/b&&br&&br&&br&&b&我们希望得到的是准确的死因报告，而不是敷衍了事。对于此案的诸多疑点，警方还未给出解释。我们只得焦躁的等待。期望能对所有华人，所有意大利善良的民众一个满意的答复与交代。&/b&&br&&br&&br&&b&最后，事件还远未结束。&/b&&b&由著名艺术家、罗马美术学院教授Claudio Pieroni和罗马美术学院荣誉硕士毕业生罗桂霞女士牵头组织的联名抗议意大利各地移民局安全问题的活动，已收集到在意留学生、华人、意大利教授、意大利学生与民众、在意留学生父母的签名表格近40份，共约1000人。这场联名活动的目的仅针对留学生团体的安全问题，不涉及任何政治团体，也不与任何种族、信仰、政治团体和意识形态做冲突与对抗，其目的只是恳请意大利政府在各大学设立相关指纹采集点，以简化留学生的例行居留办理手续，同时减少各地移民局的管理压力，更是为了保护留学生、外籍合法移民的人身安全。&/b&&br&&br&&br&&b&签名活动还在继续，如果你想要一个更为安全的意大利留学环境，你也想支持我们，请点击下方链接，找到与你所在城市最近的负责人，并与他预约签名事宜。&/b&&a href=&//link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s%3F__biz%3DMzIwMjY0OTU4NQ%3D%3D%26mid%3D%26idx%3D1%26sn%3Df89f3a761f60e98fb8b588d017b23f3e%26chksm%3D96da3efca1adb7eaddea2227fefd707ee725f74f4bb71fb%26scene%3D0%26key%3Dd3feb59da89ecb4b0d81f7dc5b4b4adbd744ca534c16f2e4e0af620c68a3e%26ascene%3D0%26uin%3DMjY0MzU3MDc1%26devicetype%3DiMac%2BMacBookPro11%252C5%2BOSX%2BOSX%2B10.12.1%2Bbuild%%26version%3Dnettype%3DWIFI%26fontScale%3D100%26pass_ticket%3DjIrFQVMzUvAF8veMTvxarJkejAcuE4AWH7ILb2YlPeM%253D& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&各地联名负责人联系方式&/a&&b&。希望我们的努力得以成真！&/b&&br&&b&&br&&br&五更：&/b&&br&&br&&b&日，意大利国立罗马美术学院停课一天，逾千人抵达会场，哀悼同学的离世。祭奠仪式分为两场，上午10点到12点，在罗马美术学院正对面的santa maria portae paradisi教堂举行弥撒，中午12点到2点在罗马美术学院校内举行哀悼仪式。罗马美术学院校长、张的父亲、学生代表和中国驻意大利大使馆官员分别致辞，发表感言。前来祭奠张同学的人有罗马各地学生，意大利当地居民，学校教授等。意大利宪兵局派出近10人的警力维护会场安全。&/b&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-e9ca5fdccdc6_b.jpg& data-rawwidth=&4032& data-rawheight=&2717& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&4032& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-e9ca5fdccdc6_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-2debba370e16dd85c894ff_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-2debba370e16dd85c894ff_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-8e2b80e3ffdadb8_b.jpg& data-rawwidth=&4032& data-rawheight=&3024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&4032& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-8e2b80e3ffdadb8_r.jpg&&&/figure&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-24cea3e98_b.jpg& data-rawwidth=&3476& data-rawheight=&3024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3476& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-24cea3e98_r.jpg&&&/figure&&br&&b&纯白的鲜花堆满教堂，学校寂静无声，沉默、久久的沉默，悲痛与愤忾被在场的所有人咽进深喉。我们的告别是她此行的第一站，事件告一段落，但还未结束。&/b&&br&&br&&br&&b&意大利各界学生，Tor Sapienza地区居民已经动员起来，在本周六对非法当地暴力事件频发以及意大利警方的不作为进行严厉的抗议游行，谴责相关人员，并敦促警方尽快逮捕凶手。&/b&&br&&br&&br&&b&由著名艺术家、罗马美术学院教授Claudio Pieroni和罗马美术学院荣誉硕士毕业生罗桂霞牵头组织的联名抗议意大利各地移民局安全问题的联名信表格已下发至意大利各大城市，并由当地学生组织签名活动。现已收集近400人的签名，希望更多的热心人士，在意华人，意大利居民为我们的抗议签名。&/b&&br&&br&&br&&b&同时该抗议与后续相关的申诉活动，将由罗马当地的意大利裔和华裔律师团联合组织，由上述教授及学生代表主持，现已与意大利各地华人学生群体建立了联系，并将在近日内完成联名抗议的签名收集工作，并将呈交于意大利相关部门机关。&/b&&br&&br&&br&&b&路漫漫兮其修远。我们的申诉之路还有很长一段时间要走，因为意大利法律系统效率极低，我们预计在未来2-4年内才能对这一事件的申诉给出一个令人满意的答复。其中我们也会花费大量金钱和时间。我们正在协同律师团商议募捐申诉经费的事宜，我们会将整个申诉过程做到合法、透明、公正，也希望在意留学生、在意华人华侨、留学生家长对我们未来的法律活动给予尽可能的帮助。&/b&&br&&br&&br&&b&再次致哀，并祝你在天堂永乐！&/b&&br&&br&&br&&b&-----------------------------------------------------------------------------------------------------------&/b&&br&&b&&br&&br&四更注意：大写的注意！&/b&&br&&br&&b&&u&据说有人在微信和网上组织募捐，查实是一部分得知此事的相关家长自愿发起的募捐计划，旨在帮助后续工作的进行。并没有强行问群里的人收钱，但我还是希望家长群能公布这笔募捐款项的具体用途，并通过正规的法律渠道进行募捐。&/u&&/b&&br&&br&&br&&b&二更：从罗马B线地铁终点站到移民局的路程，请翻到文末；另外&a href=&https://www.zhihu.com/question//answer/& class=&internal&&贝余的回答&/a&充满泪点，让人触动。再次感谢大家的支持！&/b&&br&&br&&br&&b&三更：这一段内容主要澄清我写本文的用意，同时附加了一些相关材料和图片，谈一下意大利社会安全方面的问题。&/b&&br&&br&&br&我首先想要澄清&b&撰写这篇文章的目的&/b&：&br&&br&我想通过在意大利的经验、我的意大利语能力以及可靠的相关信息为大家重建这一事件的具体面貌。我不是种族主义者，并且全文内容并未指认吉普赛人犯下了这一罪行，我只是将事实和历史情况摆上了台面。另外，我并不想通过这一文章炒作自己，我原本就有38.5K粉，而且主要进行艺术类、美术类的回答，我的知乎时间线甚至不曾涉及任何能够炒作自己的内容。因此我对这一无端指责表示震惊。&br&&br&也请在罗马的所有华人注意，下面这张地图所标的是种族主义较为严重的社区：&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-61f23d0b0b6ecbb9e017_b.jpg& data-rawwidth=&781& data-rawheight=&672& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&781& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-61f23d0b0b6ecbb9e017_r.jpg&&&/figure&这些社区主要针对的是非法移民，无国籍者和犯罪者。对华人群体的歧视目前为止还无法摆在台面上说，也不敢明目张胆地歧视华人群体。&br&&br&&b&案件疑点的补充内容：&/b&&br&&br&令人疑惑的另一点是所谓的火车擦撞致死的推论难以成立。移民局附近的这一火车站是Tor Sapienza，与大火车站不同，这是市内火车系统（类似于轻轨）的一个站点，每小时通过这一火车站的列车班次有4次，所以即使发生了第一次撞击而无人发现，之后所谓的碾压事件也应该被人发现。那为什么火车系统的工作人员无人发现这一事件，而是由临近工厂的监控器发现有人站立在火车道旁的呢？我们对此深表疑惑。&br&&br&&b&后续进展：&/b&&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-18fed575de95a9906adf_b.jpg& data-rawwidth=&300& data-rawheight=&300& class=&content_image& width=&300&&&/figure&&br&&br&这一事件也触动了当地意大利人的心，住在Tor Sapienza的意大利人在近10年中反复受到吉普赛人、非法移民和难民的骚扰，他们这次也站出来为华人群体发声。日中午12点45分，在Tor Sapienza火车站，也就是尸体发现地点，当地意大利居民与华人团体一起举行哀悼仪式，祭奠这场悲剧。&br&&br&为什么意大利当地人也如此憎恶这一区域的非法移民，甚至不惜背上种族主义的骂名，也要反对移民占领社区呢？我在这里举一个著名的例子，那是Tor Sapienza区的一座市民公寓（类似于国内公房小区的意思）。这一公寓叫做Viale Giorgio Morandi（乔治o莫兰蒂公寓）是1960年代建成的新式市民公寓，以意大利著名画家乔治o莫兰蒂命名，公寓内文化气息浓厚，常年举办各类市民文化艺术活动，有崭新的足球场等设施，那时还是在当地工业区工作的市民首选的住宅区。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-faaffbb81a15a45cfcc46f_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&781& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&https://pic3.zhimg.com/50/v2-faaffbb81a15a45cfcc46f_r.jpg&&&/figure&位于中心的市民花园是当地社区儿童、青少年游戏玩耍的地方，花园地下是一个大型市集，开设有健身房、超市、彩票店、烟草店等便民设施。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-515d04f24cfc90bcad3fd2ade4804726_b.jpg& data-rawwidth=&3871& data-rawheight=&2538& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3871& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-515d04f24cfc90bcad3fd2ade4804726_r.jpg&&&/figure&这是花园庭院的内景，经常会组织小孩进行艺术墙绘活动。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-616e4c2a83a9a49c6244_b.jpg& data-rawwidth=&3888& data-rawheight=&2592& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3888& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-616e4c2a83a9a49c6244_r.jpg&&&/figure&可爱的装饰画&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-50b5f015da367ab07b9e_b.jpg& data-rawwidth=&894& data-rawheight=&503& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&894& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-50b5f015da367ab07b9e_r.jpg&&&/figure&莫兰蒂社区的主题壁画，画中人就是乔治o莫兰蒂&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-a17f7bb6af10bb7c0141de_b.jpg& data-rawwidth=&960& data-rawheight=&642& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-a17f7bb6af10bb7c0141de_r.jpg&&&/figure&社区儿童乐团&br&&br&但是近10年来，由于吉普赛营地的进入，非法移民的大量涌入，导致这一社区几近崩溃。在2014年的电视采访和相关记录片中，当地居民称这些人占领了他们的社区。这里所言的占领是真地占领。他们现实堆砌杂物在地下市集里，然后慢慢霸占地下室，直到市集关门倒闭，然后破门而入，鸠占鹊巢。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-e367d61c23a191595edd9_b.jpg& data-rawwidth=&959& data-rawheight=&720& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&959& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-e367d61c23a191595edd9_r.jpg&&&/figure&就这样先把东西搬过来，然后慢慢赶走当地居民&br&&br&&figure&&img src=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-c4a59f4e675e73a7116c_b.jpg& data-rawwidth=&620& data-rawheight=&310& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&620& data-original=&https://pic2.zhimg.com/50/v2-c4a59f4e675e73a7116c_r.jpg&&&/figure&当然带来的东西里还有大麻，甚至是海洛因&br&&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-ebbe8bf5cea3f0d95de5786_b.jpg& data-rawwidth=&2546& data-rawheight=&1342& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2546& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-ebbe8bf5cea3f0d95de5786_r.jpg&&&/figure&逐渐，地下车库和市场成为了他们的家园。采访中一位成年男子质问记者，自己带着几个孩子，那到底是住在营区房车里好，还是住在地下室更好。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-191d3d475f1f3e0996d1_b.jpg& data-rawwidth=&2547& data-rawheight=&1357& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2547& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-191d3d475f1f3e0996d1_r.jpg&&&/figure&在视频中，这位当地女性握住一位黑人非法移民的手说：这不是你们的肤色问题。她说，这不关肤色，这只和你们做的事情有关。据报道说这些非法移民每天可以获得30欧元的救济金，但他们仍从事偷窃和抢劫活动。&br&&br&对于难民和非法移民，当地居民还愿意进行对话，那另一边的吉普赛营地，就没有对话的可能，记者跟着政府人员也进入了这个营地探查。&br&&figure&&img src=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-21868dd9cef1d54ae22e04c_b.jpg& data-rawwidth=&1701& data-rawheight=&947& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1701& data-original=&https://pic4.zhimg.com/50/v2-21868dd9cef1d54ae22e04c_r.jpg&&&/figure&当记者询问这位妇女这些衣服和鞋子是怎么来的，这位妇女用标准意大利语，愤怒地说，这都是我们抢！都是我们抢来的！同时试图护住这些赃物。似乎抢劫是正当合法的行为一样，似乎这里还遵循着草原法则。&br&&br&&figure&&img src=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-1b8f227a092b12ac5aecc8a_b.jpg& data-rawwidth=&3840& data-rawheight=&2184& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&3840& data-original=&https://pic1.zhimg.com/50/v2-1b8f227a092b12ac5aecc8a_r.jpg&&&/figure&随后记者询问一位青年有关这里的事情，青年自豪地说；这里有人贩卖毒品、武器、大麻、香烟、可卡因和海洛因。他补充道，没人会管你在这里干嘛，你想做什么就做什么，警察都不敢插手你的事。&br&&br&当记者离开时，他发现自己停靠路边的车被人砸碎玻璃，并盗窃了一些财物。他询问一旁的吉普赛人，得到的回应是，这不是他们偷的，他们想偷时已经被砸碎了，所以这不关他们的事，他们也不会过问谁偷了这些东西。无功而返。&br&&br&事实上，意大利政府及当地人积极地对话得不到有效的回应，但这又不是语言障碍的问题。就像那位女士所说，这不是种族问题，不是肤色问题，而是具体的犯罪问题，如果他们从不进行犯罪活动，也没有人会对他们嗤之以鼻。这是事实，也是普世的道理，不容质疑。&br&&br&&b&--------------------------------------------------原答案----------------------------------------------------&/b&&br&&b&就在我写这篇文章的时候，三个吉普赛女人进入我家公寓楼，在我家门前辱骂中国人，狂按我家的门铃。我只能用报警来保护自己的安全。&/b&&br&&br&这位失联的姑娘，是我的同学，是罗马美术学院的服装专业学生。距其失踪已有4天半，案件调查还未有定论。罗马侨界，留学生团体，我们每一个人都焦躁不安，迫切等待哪怕一丝半点的后续消息。我希望这篇回答，能被其他知友在回答相关留学、难民等问题时被引用，也希望我们能将罪犯绳之以法，更希望意大利政府和意大利人民能引以为戒，维护城市安全。&br&&br&&b&事件概述&/b&&br&&br&日晨（本周一），张同学前往意大利移民局办理例行居留手续。&br&&br&日中午，张同学被人抢包后，拨通同性室友电话，通话时遭人劫持，之后了无音讯。留下的最后一句话是：“我的包被抢了，有三个人，其中一个是黑人 ... ...”&br&&br&12月5日中午至傍晚，张的室友和好友得知消息后前往警局、宪兵局报案，但依照意大利法律失踪48小时以上者才可立案追踪，未果返家。&br&&br&12月5日20点，罗马美术学院、罗马学生团体，由姑娘的室友组织建立应急小分队，近10余名热心留学生在罗马中央火车站集中，乘坐侨民提供的私家车前往第一现场搜寻。另一路人马护送室友前往第一现场附近的警察局作笔录。同时，中国大使馆介入本事件，要求意大利警方展开调查，并提供相应帮助。&br&&br&截止12月6日凌晨5点，第一批留学生搜寻队搜寻未果，返家。从凌晨开始，意大利警方已动员在岗巡警在各自辖区搜寻。&br&&br&12月6日8点，第二批留学生搜寻队抵达，开始搜寻工作。姑娘父亲念留学生都是家长的心头肉，令罗马留学生团体撤出搜寻工作，保护自己的安全，避免再次发生恶性}