数学一个小小朋友疑问图片

此标题太过于张扬,实是为了引人注目.  本人文化水平不高,基本看不懂高等数学,但我出的这道小数学问题却真的可以令数学家们很难回答.  题目如下:  线段AB去掉两个端点A和B,称之为开线段,记为(A,B),  请问:(A,B)有没有端点呢?  所谓(A,B)的端点是指:属于(AB)集合的所有点之中的第一个点和最后一个点,  也就是问:若是去掉线段AB的端点A,会不会有另一个点成为该线段的新端点?  请数学高手们来回答一下.  我想,学过高等数学的朋友们一定会对此问题吃自己鼻(对不起,打错字了,是嗤之以鼻),一定会马上回答,开线段没有端点,(A,B)没有端点.  OK,那么请再回答一下下面的这个问题:  假设我们在一张纸上画一条开线段(A,B),  当然,这条开线段(A,B)在现实之中是无论如何也画不出来的,但是若用数学家的想象去“画”,还是可以“画”出来的。(抽象的线段)  然后,再假设有一只宽度为0的“尺子”,将这只“尺子”沿开线段(A,B)的左端空白处向(A,B)缓慢移动,并最终与(A,B)相接触。  请问:“尺子”最先碰到的是(A,B)的哪一个点?  是第一个点吗?  ...........................................................  说实话,类似于这样的帖子我以前在一些个讨论数学的网站上也发过不少,但很多懂数学的朋友们似乎是只会用教科书说话,回复的多类似于这样的:(1):你都不懂高等数学还怎么知道难令数学家回答?开线段没有端点.(2):这个问题基本上有数学领悟力的都不会把它当成问题.(3):典型的民科.........  而当我问:尺子最先碰到的是(A,B)的哪一个点,懂高等数学的朋友们从来不会正面回答.  我并没有说我的观点一定是正确的,只是想让大家抛开教科书好好的思考一些个问题.  当然,有些个问题,其实也只是玩玩而已.          
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  沙个发就闪
   沙个P就闪  
  3分就闪
  那好,我也闪
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  ?????????没人来啊?不是是没人回答啊
  我擦,你一辈子也找不着这个点
  数学本来就是抽象的,你在用物理的方法来验证数学。。。。  
  打酱油喽  关我鸟事
  这牵扯到一个抽象的无穷的概念。
  作者:周末干点啥呢 回复日期: 19:58:54 
    数学本来就是抽象的,你在用物理的方法来验证数学。。。。      严重同意此人观点,不等式A&x&B,x的集合构成了你所说的开线段,请问你能求出x的最小值吗?  抽象的问题具体化,逻辑问题
  两端都开的成直线了,没有端点……
  两端都开的成直线了,没有端点……
  什么叫开线段?
  开线段是你自己定义的吧!要是你都认自己定义一个东西了,地球就不转了
  好了,试着答一下,用一下很久未用的思维。  首先,看到一半,马上想起一个古老的悖论,赛跑者永远跑不到终点。    就对这个问题,开端线段,可以看成开空间。假设为(0,1).    回答第一个问题,去掉端点后就再也没端点了。  有端点是[0,1]特点是线段上你能找到0, 但是(0,1)不同,这个集合中没有0或1。也不会有新的端点。因为一旦你把(0,1)中的任何一个点定义成端点之后,你都能在其左右侧找到新的一点仍然属于(0,1),所以端点就不存在了。    对于线段移动能不能让(0,1)产生新端点的问题。其实这是个伪问题。  因为开线段(0,1)已经被定义开空间,也就是说其中的任何一点左右都可能找到新的点,而这新的点同样属于(0,1)。所以不论怎么移动新的线条都不会另(0,1)产生端点。换句话说,(0,1)中没有一个点有成为端点的性质。    但是楼主的题目,你如果去纸上画线,或者按常理推断的话,似乎是会有新端点呢。  我相这就是数学和常识的差异。  那个新线条和老线条之间,最多能产生交点,而不是端点。    
  这是个哲学问题:物质可以无限细分吗?    “一尺之锤,日取其半,万世不竭”,目前的科学界只了解到夸克,没有证明物质是否可以无限细分。但有一条是肯定的,物质越细分,则它的质量越小,但他的体积也会越小,密度越来越多。直到光有质量没有体积,密度无穷大,也就是质点。    你问的这个问题的关键在于我们无法找到并去掉你说的那两个断点。    如果你一定要个数学解释。  那么你那并不是一个开线段,你去掉A,B,则线段的A右连续点计为A’成为新的左端点,而B的左连续点B’,成为新的右端点。    没有什么开线段的说法。      至于宽度为0的尺子从左端点移动,将肯定先碰到左端点B’。    但由于物质是否细分并没有得到证实,上诉解释只是不严谨的推论。
  这是个哲学问题:物质可以无限细分吗?    “一尺之锤,日取其半,万世不竭”,目前的科学界只了解到夸克,没有证明物质是否可以无限细分。但有一条是肯定的,物质越细分,则它的质量越小,但他的体积也会越小,密度越来越多。直到光有质量没有体积,密度无穷大,也就是质点。    你问的这个问题的关键在于我们无法找到并去掉你说的那两个断点。    如果你一定要个数学解释。  那么你那并不是一个开线段,你去掉A,B,则线段的A右连续点计为A’成为新的左端点,而B的左连续点B’,成为新的右端点。    没有什么开线段的说法。      至于宽度为0的尺子从左端点移动,将肯定先碰到左端点B’。    但由于物质是否细分并没有得到证实,上诉解释只是不严谨的推论。
  这是个哲学问题:物质可以无限细分吗?    “一尺之锤,日取其半,万世不竭”,目前的科学界只了解到夸克,没有证明物质是否可以无限细分。但有一条是肯定的,物质越细分,则它的质量越小,但他的体积也会越小,密度越来越多。直到光有质量没有体积,密度无穷大,也就是质点。    你问的这个问题的关键在于我们无法找到并去掉你说的那两个断点。    如果你一定要个数学解释。  那么你那并不是一个开线段,你去掉A,B,则线段的A右连续点计为A’成为新的左端点,而B的左连续点B’,成为新的右端点。    没有什么开线段的说法。      至于宽度为0的尺子从左端点移动,将肯定先碰到左端点B’。    但由于物质是否细分并没有得到证实,上诉解释只是不严谨的推论。
  注:物质细分时,体积小的速度要比质量小的速度快得多,所以最后就成了质点。
  楼上那些位,你们讲这些楼主能看懂吗?人家可是中学数学水平。哈哈
  这应该不是如【苏联解体的后悔者】说的物质细分的问题。  物质细分,再怎么说,每个分下来的一小块,都是闭合空间,有边界的。也就是端点。    数学和物理的不同之处在于,比如说,勾股定理,在数学上是成立的,在屋里上是不成立的。    那个赛跑者悖论,我倒一直不知道怎么想才能跳出来。也许楼主的这个题目是个机会,呵呵。
  据我的感受  这与极限是否能够等于是个等价问题
  看看楼主题目中隐含的另外一个问题,似乎是:  “一个与X轴垂直的线段,开或闭无所谓。从(-1,0]中的任何一点向(0,1)移动,问第一点接触到(0,1)的是在哪里”  这似乎是个伪问题。  时间可以是一个连续的变量。但是我们如果用常识思考的话,时间常常会被按照离散的思维来思考。  “第一点”这个说法,似乎很离散,不能再一个“点点连续的空间”上用。  所以当思考到:越过0这个地方的下一个地方是什么,就会很痛苦。“下一个地方”是离散的思维,但是要应用到连续的(0,1)中。    楼主,你如何解释赛跑者悖论。
    记得一点,供楼主参考:    楼主讲的首先是一个距离问题,但楼主用的是欧氏空间的距离概念,数学上有三个空间概念,一个是欧氏空间(好象是指点对点),一个是指度量空间(类似于一个闭集合),再就是拓朴空间,对应于开集合,其实也就是开线段,所以要讨论楼主的问题应该先搞清楚拓朴空间,而不能用欧氏空间的概念来讨论一个开集合.    我高等数学不太好,可能讲得有些问题,再深一点我就没法讲了.  
    再补充一点,如果你问一个人可乐和橙汁哪能个好喝.别人回答不出来,并不能证明别人笨,而是因为&好吃&的定义没有明确.  
  哈哈,天涯果然有高人.  我相信LS几位高人的回答,大多数人还真的是看不懂.  不过我还好,因为我毕竟混过几年数学论坛,还能看懂个大概.  我很同意LS那位朋友的说法:&换句话说,(0,1)中没有一个点有成为端点的性质。        但是楼主的题目,你如果去纸上画线,或者按常理推断的话,似乎是会有新端点呢。&  我的理解是:当尺子从(A,B)的左端空白处向(A,B)缓慢移动的时候,一定会最先与(A,B)的某一个点相接触,那么,这个最先接触的点,一定就是(A,B)的第一个点,也就是(A,B)的端点.  至于以上的结论,一定会与教科书产生矛盾冲突,那么就要看你究竟是百分之百的相信教科书还是相信自己的判断.  
  作者:数学诡异 - 感谢你对数学有兴趣。    你的问题很微妙。  你有如下假设:  我的理解是:当尺子从(A,B)的左端空白处向(A,B)缓慢移动的时候,一定会最先与(A,B)的某一个点相接触,那么,这个最先接触的点,一定就是(A,B)的第一个点,也就是(A,B)的端点    其实这个假设是错的。  我们具体化,说线段移入(0.1)的情况。  (0.1)这个空间,从测度上说,可能是1.(我测度论不及格,不好意思),但是它里面的点是无穷多个。这意味着你说的”最先与(A,B)的某一个点相接触“这个事情不存在。    如果说这个事情存在,那么假设这个为X.但是由于(0,1)中的点无穷,还是你找到某点,是你”第一接触“的点,那么这个点的左右侧依然存在别的点属于(0,1).所以你找到的点永远不会是”第一点“,也就是那个左侧不属于(0,1)的点。    纯属讨论。
  我想知道,开线是在哪里讲的。我在小学的时候只接触直线,射线,线段。
  另,你的这句话 “至于以上的结论,一定会与教科书产生矛盾冲突,那么就要看你究竟是百分之百的相信教科书还是相信自己的判断.”    我认为不是和教科书矛盾,而是和常识矛盾。    我已经忘了教科书怎么说的,但是肯定的是,你的硕大,应该不会在教科书中出现。    不好意思,挑战你了。或者说和你较真了。
  赛跑者贝论?就是说跑步最快的人跑不过乌龟?
  常识是经常会关公战秦琼的。
  开线段和开区间一个样,表示高中数学毫无鸭梨,没端点。
  作者:83年的熊猫 回复日期: 22:28:50        我想知道,开线是在哪里讲的。我在小学的时候只接触直线,射线,线段。      ====================    这位朋友,大学里说集合,不说你说的这些,大致对应为(可能有错)一维线性函数、半闭鸿渐、我不知道线段如何描述合适
  (0.1)这个空间,从测度上说,可能是1.(我测度论不及格,不好意思),但是它里面的点是无穷多个。这意味着你说的”最先与(A,B)的某一个点相接触“这个事情不存在。  ===========================================  我叉,实变函数
  作者:Tchivosky 回复日期: 22:40:11        作者:83年的熊猫 回复日期: 22:28:50            我想知道,开线是在哪里讲的。我在小学的时候只接触直线,射线,线段。            ====================        这位朋友,大学里说集合,不说你说的这些,大致对应为(可能有错)一维线性函数、半闭鸿渐、我不知道线段如何描述合适      ======    不好意思,我道歉,没有别的意思。
  没受过高等教育,不懂,不过看帖回帖是美德。
  没有端点!初等数学与高等数学的根本区别就在此.
  又来了,不回帖不刷新。
  作者:Tchivosky 回复日期: 20:40:51   ===========  你说的那叫“芝诺悖论”,我已经讲过大约80遍了,实在讲不动了。    你自己百度去吧。    至于楼主的这个问题,根本就是个哲学问题。    这个端点如何确定?端点是质点还是概念?端点有没有长度?是0还是无穷小?无穷小只是一种趋势,所以无法找到这种点。    如果非要理解,我们就假设可以找到A,B然后去掉。    此时A的右连续点A'就成了新端点,A和A'之间是无穷小。    此时B的左连续点B'就成了新端点,B和B'之间是无穷小。    所以,新线段是A'B',不是所谓的&开线段&.    关于左连续点、右连续点,这是高等数学讲微积分前的预备,我相信学过微积分的都知道这是精确的数学概念。但由于这两个端点实在无法实际上去掉,所以这仅仅是个推论。    人们没有解决无限细分的问题。    但我这个说法至少没错误。      至于你说的,永远不会到就是芝诺悖论中的龟兔赛跑悖论,你忘记了无限小的和是定值,你忽略了时空的连续性。这就是你的错误。  我懒得说了,你百度下芝诺悖论,自己学去吧。
  我只是想明确讨论的前提,我不想再看到一个新的不伦不类的十牛水这样的概念。至于高数,本人大学不学。
  想不明白,我读文科的,看得我头晕,不过我觉得旁观者清吧,开线段(A,B),不就是一条没有端点而且无限长的的一条直线吗??那么你如何画出来呢?即使你在纸上画出一条你认为是开线段的线,那么不论你的尺子放在哪,都只是与这条线相交而已,你永远也到达不了这条线的端点,你把尺子往左移1米,而直线可以继续延长N米,N无穷大。
  另外线段也是无穷个点的集合,你无法把其中的一个点去掉。因为这条线段是有无穷个无穷小量合成的,而无穷小量是一种趋势不是定值,无穷小量是指无限接近0但不是0,无穷小量和0的区别是,无数个无穷小量的和是定值,而无数个0的和还是0。
  :苏联解体的后悔者 以下回应对你      我真的觉得这不是哲学问题,这是数学问题,    此外,我的确笨,想不通赛跑者的悖论。    不要吵架,难得有帖子这么纯净。  我现在还没搞清楚连续统这个概念。  说明我数学不好。    不过我认为你大多数说的东西是我想说的,只不过这个和哲学关系不大。    我目前比较不能说服自己的就是赛跑者悖论。  
  苏联解体的后悔者    怎么说呢。。。。。。    给你一个前提,可能有利于我们讨论。我真的想讨论,只想讨论。    我是数学系的。  没有别的意思,就是说,我热爱我的专业。  哲学是离数学最近的领域,你知道的。
  呵呵,我是楼主,  楼上有朋友问我这个问题与芝诺悖论的联系,还真的是挺有意思的.  下面我将主楼的帖子以芝诺悖论的方式稍做一下改动,一定会妙趣无穷:  假设在一张纸上画一条开线段(A,B),并且设想在在(A,B)上有一只小虫,从(A,B)的左端向右端爬去,问:这只小虫能不能从(A,B)上爬出去?  答案有两个:(1):不能爬出去,(2):能爬出去  (1)不能爬出去的理由:因为(A,B)没有终点(右端点),既然没有终点,你怎么爬出去?  当然,(1)明显是个谬论,不值一驳.  (2):既然(1)是谬论,那么正确的情况应该是:小虫能爬出(A,B),那么请问:小虫爬出(A,B)会不会经过(A,B)的最后一个点?  既然(A,B)不存在最后一个点,小虫当然不会经过(A,B)的最后一个点.  于是问题又来了:你既然没有经过(A,B)的最后一个点,你是怎么爬出去的?  小虫究竟能不能爬出(A,B)?晕倒了.  
  大家看看芝诺悖论。大家学学微积分。大家读读物质本源。      对这个问题就非常清楚了。    1、芝诺悖论能被微积分很好的解决,因为时空的连续性不被认识就会产生悖论。    2、另外你可以反证,如果人跑不过乌龟,那么他实际上无法起步,因为他要到1/2出先必须到1/4处,到1/4处先要到1/8处,如此下去,那个追的人根本动不了。当然这是亚里斯多德的办法,我们还是用微积分好点。    3、对此类问题要理解无穷小量、连续的概念。      4、物质不可细分,是人类没有解决的问题。      我想这已经非常详细的回答楼主,再胡闹就是无理取闹了。
  lz的假设是不成立的,你用一个宽度为0的尺子去接近这个线段是永远也接触不到的。
  苏联解体的后悔者 ,我很尊重你,因为你能也许能给我一些关于颜色革命的信息
  为了看个回帖这么费劲。
  我改主意了,我只回应 :【数学诡异】.  抱歉了。。。。
  作者:Tchivosky 回复日期: 22:58:54   =================================================  0.1,0.01........0.n个01    你会求这个数列的和吗?      你会求这个,就能理解芝诺悖论中的赛跑问题。不会,那就爱莫能助了。当然你可以用亚里斯多德的办法证明他是错的,这就比较可耻了,我们还没2000年前的人聪明。      比如:按照芝诺悖论,追乌龟的人要到1/2处就先要到1/8处,要到1/8处就先要到1/16处....按照这个逻辑,这个人一辈子也动不了地方。这不是很精彩,但却是反正。      你要是小学水平,你就用亚里斯多德的办法理解。      你要是高中毕业,会作无穷递减等比数列求和,那么你就用这个理解芝诺悖论,一次走一段所用时间是等比数列的一项,虽然有无穷项但可以求和。    你要是上过大学,知道微积分。那我就不废话了,这就是骗人的把戏。    我想我跟您说的更清楚了。
  作者:Tchivosky 回复日期: 23:04:24 
    苏联解体的后悔者        怎么说呢。。。。。。        给你一个前提,可能有利于我们讨论。我真的想讨论,只想讨论。        我是数学系的。    没有别的意思,就是说,我热爱我的专业。    哲学是离数学最近的领域,你知道的。  ==========================  
你要是数学系滴,你就是SB,你还问啥芝诺悖论。      
你要是数学系滴,你丫就是装B贩子。      
只有这样评价。      
你要是初中毕业,我还可以理解。
  尺子永远碰不到AB.因为尺子要想接触AB.必须先经过两者之间的中点,但是尺子到中点以后,剩下的一半距离又被一分为二,尺子还要先经过中点,这样无穷分割下去的结果是尺子无限靠近却接触不到,所以楼主的问题是扯淡!
  回答楼上一位文科朋友的疑问:开线段不是无限长的直线,而是有限长的,例如,将线段[0,1]去掉两个端点0和1,就成为一条开线段(0,1),它的实际长度仍然为1
  权威就是权威
  作者:数学诡异 回复日期: 23:14:54 
    回答楼上一位文科朋友的疑问:开线段不是无限长的直线,而是有限长的,例如,将线段[0,1]去掉两个端点0和1,就成为一条开线段(0,1),它的实际长度仍然为1    ========================  1、你无法找到两个可以去掉的端点,因为线段上有无数个点,但每个点的长度都是无穷小量,无穷小量是个趋势不是定值,所以无法找到,更无法把一个趋势去掉,你无论怎么去都是太长了都是错误的,这其实就引出了极限的概念。极限的“一部色哦弄”解释就是这玩意,什么在定义域内一段串子,大家百度下就知道了。    2、即使找到了,而且去掉了。也不是开线段,是原来端点的左右连续点成了新的端点。      3、到此为止,你丫别装了行不?????
  也许彭加勒也提到过这个问题。  我也忘了,记得。  见谅了,各位。
  另,我老了,不喜欢baidu,喜欢google.
  回复苏联解体的后悔者:  你认为开线段(A,B)根本就无法形成,根本就不存在,这是你的自由,  但是,你不能阻止别人去讨论开线段.  否则,怎么会有数学家证明开线段(0,1)的测度究竟是多少?  若是开线段(0,1)根本就不存在,数学家怎么去测度?
  作者:Tchivosky 回复日期: 20:18:07 
    好了,试着答一下,用一下很久未用的思维。    首先,看到一半,马上想起一个古老的悖论,赛跑者永远跑不到终点。        就对这个问题,开端线段,可以看成开空间。假设为(0,1).        回答第一个问题,去掉端点后就再也没端点了。    有端点是[0,1]特点是线段上你能找到0, 但是(0,1)不同,这个集合中没有0或1。也不会有新的端点。因为一旦你把(0,1)中的任何一个点定义成端点之后,你都能在其左右侧找到新的一点仍然属于(0,1),所以端点就不存在了。        对于线段移动能不能让(0,1)产生新端点的问题。其实这是个伪问题。    因为开线段(0,1)已经被定义开空间,也就是说其中的任何一点左右都可能找到新的点,而这新的点同样属于(0,1)。所以不论怎么移动新的线条都不会另(0,1)产生端点。换句话说,(0,1)中没有一个点有成为端点的性质。        但是楼主的题目,你如果去纸上画线,或者按常理推断的话,似乎是会有新端点呢。    我相这就是数学和常识的差异。    那个新线条和老线条之间,最多能产生交点,而不是端点。  =======================  +1
  开线段闻所未闻。我只知道有两个端点的直线叫线段,它是有固定长度的。有一个端点的直线叫射线,可向无端点那一头无限延长。无端点的叫直线,可向两头无限延长。楼主你就是找到天边也找不到它端点,更何况在一张区区擦屁股的手纸上。
  借这个帖子怀念我测度论的老师。  大约我毕业2,3年后,他就去世了。  很怀念他。。。。
  一个线段,去掉两个端点,开线段,端点仍然是这两个点。    楼主对开线段端点的定义,不对。    端点,是指一个集合上的点,不能表述成其他两个不同点连线(a*A+(1-a)B, A,B是某集合的元素。0&a&1)的方式的点。    数学有严格的定义,一千个读者有一千个哈姆雷特,一千个读者,只有一个数学定义。  
  开线段,似乎没有这个定义,但楼主这样定义也无不可。就是一个连续的开集合,而且,这个开集合是有边界的,你刚刚挖去(物理方法不能挖出,只能是抽象意义的挖)点,就是这个开集的端点(边界)    之所以是开集,就是因为收敛与边界(端点)的序列的极限点,不在集合内(否则就是闭集了)    
  如果有端点就不是开线段,怎么用尺子接触?开线段应该不是单纯去掉端点形成的。  被吃自己鼻之前,再闪。
  幸好这个世界上数字家还不多!
  严重支持63楼!  +10
  读读《量子史话》吧, 科普文章,但很好玩
  若(A,B)没有端点是真命题,那么可以由此说明芝诺悖论在逻辑上是完全正确的.  举一个龟兔赛跑的例子来说:  假设龟和兔在一条[0,1]的跑道上赛跑,兔的速度是龟的速度的两倍,龟在1/2点处起跑,兔在0点处追龟,之后的情形就是:  当兔追到1/2点处时,龟已经爬到了3/4点处;  当兔追到3/4点处时,龟已经爬到了7/8点处;  当兔跑到7/8点处时,龟已经爬到了15/16点处;  当兔跑到15/16点处时,龟已经爬到了31/32点处;  .......  将兔和龟爬过的路线各做一个集合:  兔:{ 0 ,1/2,3/4,7/8
,15/16.......}  龟:{1/2,3/4,7/8,15/16,31/32.......}  将两个集合按顺序做一个一一对应,可以看出  (1):兔和龟走过的路线都会经历无穷多的步骤;  (2):兔与龟始终相差一段距离  (3):这一点是最重要的:兔与龟所走的路程的集合实际上都是一个开区间,兔所走的区间是[0,1),龟所走的区间是[1/2,1),从上面的两个集合来看,虽然兔和龟是共同走向1这个点,但由于二者走过的路线是一个开区间,所以兔和龟谁都不能到达终点1;  由此来看,兔永远也追不上龟.
  同时,主楼的帖子又从另一个侧面证实了芝诺悖论二分法的正确:  芝诺悖论二分法是说:物质永远也不可能从A点到达B点,因为物质从A点到达B之前,必先经过AB的1/2处,而到达1/2处之前,必先到达1/4处,到达1/4处之前,必先到达1/8处........而这无穷多个步骤是不可能的.  再以主帖中的例子来说明:  假设&尺子&从(A,B)的左端空白处向(A,B)移动,我们知道,&尺子&是一定会接触到(A,B)的某一个点上的,假设这个点是X,  但这完全是不可能的,因为,当尺子接触到X点之前,必须先接触到X/2点处,而在接触到X/2点处之前,必须先接触到X/4点处,而在接触到X/4点处之前,必须先要接触到X/8点处........如此以至无穷.  参照芝诺悖论二分法,可知&尺子&永远也不能与(A,B)上的点相接触.
  3分闪人
  楼上的楼上,拜托你把数学分析基本内容学完或复习完后,再发表言论。    我已经回复这个问题了,在前面。数学不是科普,更不是诡辩。    这个根本不用数学家讨论
  开线段是抽象的,如果你的“尺子”也是抽象的(最小移动距离为0),那么在从左向右的移动中“尺子”永远也不能与(A,B)上的点相接触。  如果你的尺子是具体的,换句话说,假设最小移动距离为0.0001,那么尺子将会“越过”(A,B)的最左端,而不是“接触”。  个人感觉楼主把离散和连续的概念混淆了,你不能用离散的具体事物来度量抽象的连续事物。  
  看不懂……  是先碰(A,B)中的哪一点还是先碰A还是B?角度什么的都不知道哎……如何摆设也不知道哎。
  若(A,B)没有端点是真命题,那么可以由此说明芝诺悖论在逻辑上是完全正确的.    举一个龟兔赛跑的例子来说:    假设龟和兔在一条[0,1]的跑道上赛跑,兔的速度是龟的速度的两倍,龟在1/2点处起跑,兔在0点处追龟,之后的情形就是:    当兔追到1/2点处时,龟已经爬到了3/4点处;    当兔追到3/4点处时,龟已经爬到了7/8点处;    当兔跑到7/8点处时,龟已经爬到了15/16点处;    当兔跑到15/16点处时,龟已经爬到了31/32点处;    .......    将兔和龟爬过的路线各做一个集合:    兔:{ 0 ,1/2,3/4,7/8 ,15/16.......}    龟:{1/2,3/4,7/8,15/16,31/32.......}    将两个集合按顺序做一个一一对应,可以看出    (1):兔和龟走过的路线都会经历无穷多的步骤;    (2):兔与龟始终相差一段距离    (3):这一点是最重要的:兔与龟所走的路程的集合实际上都是一个开区间,兔所走的区间是[0,1),龟所走的区间是[1/2,1),从上面的两个集合来看,虽然兔和龟是共同走向1这个点,但由于二者走过的路线是一个开区间,所以兔和龟谁都不能到达终点1;  ========================================================    兔最小的步幅是多少?是1/32还是1/64还是1/N?只要N/1大于兔和龟的距离差,兔就可以一步跨过乌龟了。“兔和龟谁都不能到达终点1”是正确的,但是赛跑的规则是先“超越”终点1者胜。    
  呼叫高斯增援
  端点没有,蛋倒是有两只,可以一扯。
  有意思吗?
  高数曾考过九十几分的人泪奔而出。不懂这题,真的好深,连开段线都不知是什么了。
  作者:韩家桥 回复日期: 10:53:48 
    有意思吗?  ===========================================================  真的没有意思,楼主无聊,我也正好无聊,为了试试帐号是否有效,回了几贴。
  楼猪和我读小学的时候一个样,发现了一点点新的内容,以为发现了新大陆,殊不知,你的这些问题,前人的都已经做了研究而且已经得出结论。你把近代数学内容看一遍,再回来想你这些想法,你会觉得很可笑,不过,能思考毕竟是好事。
  现在流行装科学盲吗?
  闪两回了,说说想法,假设LZ施展凌波微步,沿着开线段御风而行,终于发现端点出现,默念一句:小样,看你往哪儿跑。一把揪住,摁倒在地,掏出尺子,当场测量,结果端点说,大师,我是隔壁来串门的,你要找的王寡妇陪她丈夫上街了,不然你将就一点,我师太就从了你老衲算了。总之,尺子测量到端点,这端点就不在开线段上,不然就是用测量行为改变了开线段的性质(开线段的定义是啥,我有点糊涂)
  难怪现在的小学生考试用题海,这种题目小小年纪能看懂吗?
  楼主你说这个有什么用?
  2个问题~  1、为什么用宽度为0的尺子~  2、数字能不能是有限的~    请各位指教下下~
  再假设一下,一条线段,横贯整个宇宙,从天涯这头直到天涯那头,试问,此线段有端点乎?曰:无,长度有限乎?曰:有。何以故,宇宙有限而无边。这条线段应该算开线段之一种。但是宇宙之所以有限而无边,是因为宇宙并非欧氏的而是黎曼的。所以LZ设想的开线段在欧氏几何范畴不成立。但在非欧几何,你还真碰不到端点。  
  很多童鞋都解释了    俺就不说了    楼主很傻很天真    天涯的筒子们比我聪明
  [a,b]变成(a,b)。。。没有端点。若有,则成了[a1,b1]。。。开线段(a,b)不会等于任何一个线断。。。既然无法画,那当然也无法量。。。尺子可以无限接近(a,b),但永远不会接触~~    学文科的~~~
  这个问题和另外一个问题相似:就是龟兔赛跑。具体说来,乌龟先跑一段距离,然后兔子开始追。当兔子追了一段时间后,它会到达乌龟早先已经到达过的一个点。然而这时乌龟又已经向前跑了一段距离,待兔子赶上这段距离时,乌龟又跑了一段。如此这般,似乎兔子永远也无法追上乌龟。但事实并非如此。到底是哪里出了问题呢?  其实答案很简单,那就是按这个龟兔赛跑中的规则,兔子是在跑一直在缩短的距离,直至无穷小;那么它分别跑这些距离所需的时间也就趋向无穷小。用通俗的说法就是:兔子在追上乌龟之前,时间停滞了。时间一停滞,它当然追不上乌龟了。  这个开线段(A,B)也与此类似。去掉了端点A和B之后,开线段(A,B)两端的端点就是不确定的。这类似于量子理论中的测不准原理。如果你拿长度为零的尺子去接近(A,B)的端点,那么因为这是一个运动过程,最终的结果一定是这把尺子在无线接近端点的时候趋于零。  这就是答案。LZ以一个极限问题来拷问世俗世界中的人们,肯定会感觉很有趣吧?
  这个问题和另外一个问题相似:就是龟兔赛跑。具体说来,乌龟先跑一段距离,然后兔子开始追。当兔子追了一段时间后,它会到达乌龟早先已经到达过的一个点。然而这时乌龟又已经向前跑了一段距离,待兔子赶上这段距离时,乌龟又跑了一段。如此这般,似乎兔子永远也无法追上乌龟。但事实并非如此。到底是哪里出了问题呢?    其实答案很简单,那就是按这个龟兔赛跑中的规则,兔子是在跑一直在缩短的距离,直至无穷小;那么它分别跑这些距离所需的时间也就趋向无穷小。用通俗的说法就是:兔子在追上乌龟之前,时间停滞了。时间一停滞,它当然追不上乌龟了。    这个开线段(A,B)也与此类似。去掉了端点A和B之后,开线段(A,B)两端的端点就是不确定的。这类似于量子理论中的测不准原理。如果你拿长度为零的尺子去接近(A,B)的端点,那么因为这是一个运动过程,最终的结果一定是这把尺子的速度在无线接近端点的时候趋于零。    这就是答案。LZ以一个极限问题来拷问世俗世界中的人们,肯定会感觉很有趣吧?
  楼主,我换个问题问你,在区间1《x《2中,1跟2分别是这个区间的最小、最大数,若去掉这两个数,在区间1&x&2中,有无最大最小值呢?    你这样理解就知道开线段为何没有端点了
  天涯上没有人学过测度吗?天涯上流行装科学盲?    民科、初中生,回去看本数学教材,简单易学的那种,再出来讨论,你和人家讨论应该有点共识,在天涯上的科学讨论都是鸡给鸡讲,鸭给鸭讲,没意思的
  只是“爱好”数学有个球用,停在最低层面思维爬动,一个在管道里爬行的小虫,它的世界只有一维,如何能理解“广阔的天空”这个概念?还一顿诡辩,质疑辽阔的世界,汗颜。
  开线段是理想的模型
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