同样的磅数反曲弓磅数选择是不是要比长弓射速快

查看: 1632|回复: 42
求大磅数弓(长弓和反曲弓都行)木棍无爱
参加活动:0 次组织活动:0 次
查看详细内容请及时注册登录
才可以下载或查看,没有帐号?
本帖最后由 落叶忧伤 于
13:46 编辑
本人记得第一把美猎是35磅的PSE阔步者,稳定过后慢慢增加到了50磅的大师II。然后是一把60磅的二手长弓,说实话60磅长弓感觉拉起来比大师II舒服一些。最近又借了朋友的变态120磅木棍英格兰。感觉120是可以正常拉开的,而且还有一些余力,射了一下午感觉很给力。个人觉得多练一练应该可以稳住120英格兰长弓。就是不知道哪有这种变态弓卖。。。。求大神指路。。木棍弓无爱,效能实在是差到家了。120磅木棍感觉上威力也只比50磅大师II威力强上一些,大概不到一倍的样子。没有120磅100磅也成。。。正常的有箭台弓。。。。不需要木棍。。。。
参加活动:0 次组织活动:0 次
英长的120和正常反曲好像不能划等号吧好像
参加活动:0 次组织活动:0 次
本帖最后由 落叶忧伤 于
13:43 编辑
wintersmog 发表于
英长的120和正常反曲好像不能划等号吧好像
能买到大磅数反曲弓就更好了。。。但是反曲弓拉感可能比长弓硬一些。100磅应该合适。就是不知道哪里能造了。。。。
参加活动:0 次组织活动:0 次
落叶忧伤 发表于
能买到大磅数反曲弓就更好了。。。但是反曲弓拉感可能比长弓硬一些。100磅应该合适。就是不知道哪里能造了 ...
100磅,真是天生神力,真怕你买了之后当摆设
参加活动:0 次组织活动:0 次
120磅也只有木棍弓才能撑住吧。现代层压之所以出现就是要用更小的磅数实现更大的能量输出啊。做到80磅上下已经足以了。再大估计材料的强度有点撑不住了吧。
不懂瞎猜,楼下大神继续。
参加活动:0 次组织活动:0 次
wintersmog 发表于
100磅,真是天生神力,真怕你买了之后当摆设
我已经射过朋友的120磅英格兰长弓一下午了。。。。。放开了拉弓就行。60磅弓确实也挺重。。。但是都是没使劲的。。。。放开了拉确实能拉开120磅还能有多余的力量。保守估计可以勉强拉开140磅,但是手不稳。
参加活动:0 次组织活动:0 次
茶壶道长 发表于
120磅也只有木棍弓才能撑住吧。现代层压之所以出现就是要用更小的磅数实现更大的能量输出啊。做到80磅上下已 ...
哥,你这才是大神啊,我这才是瞎猜的
参加活动:0 次组织活动:0 次
茶壶道长 发表于
120磅也只有木棍弓才能撑住吧。现代层压之所以出现就是要用更小的磅数实现更大的能量输出啊。做到80磅上下已 ...
我也这么觉得。。。。就是不知道能不能做出来,能做到正常使用不爆弓了。。。
参加活动:0 次组织活动:0 次
100磅。。 请联系我
参加活动:0 次组织活动:0 次
谁撕了我的纸巾 发表于
100磅。。 请联系我
什么弓?反曲还是美长?
参加活动:0 次组织活动:0 次
来围观大力神的
参加活动:0 次组织活动:0 次
是不是看了猪猡记准备去射恐龙
参加活动:0 次组织活动:0 次
茶壶道长 发表于
120磅也只有木棍弓才能撑住吧。现代层压之所以出现就是要用更小的磅数实现更大的能量输出啊。做到80磅上下已 ...
我觉得是相反,现代材料能在同样重量之下把磅数做得更大,才出现了复合弓,复合弓的弓片压力一般都150磅往上
订制一副弓片用复合片或者弩片的规格去做,然后挂弦用就是楼主想要的结果了。问题是怎么配箭
参加活动:0 次组织活动:0 次
女弓米弓 发表于
是不是看了猪猡记准备去射恐龙
参加活动:0 次组织活动:0 次
hiroshi 发表于
我觉得是相反,现代材料能在同样重量之下把磅数做得更大,才出现了复合弓,复合弓的弓片压力一般都150磅往 ...
木箭。。。。或者使用310绕度的重铝箭往前面加铅块。多买几种类箭试试就能测出来想要的结果了。
参加活动:0 次组织活动:0 次
落叶忧伤 发表于
什么弓?反曲还是美长?
D 行直拉 也行 FR 美长也行& & D型直拉比较好&&还有&&希尔 加成
参加活动:0 次组织活动:0 次
找炎字定做一把,看看他们能不能做出来。据说之前有相对磅数比较大的。
参加活动:0 次组织活动:0 次
等到4.5十岁的时候,持弓臂关节开始痛的时候,就会后悔了。
参加活动:0 次组织活动:0 次
大漠孤狼 发表于
等到4.5十岁的时候,持弓臂关节开始痛的时候,就会后悔了。
。。。。。。。。。。。。。。。。
参加活动:0 次组织活动:0 次
一定双手过膝
参加活动:0 次组织活动:0 次
xuzhan 发表于
一定双手过膝
双手过膝那是你吧
参加活动:0 次组织活动:0 次
你不喜欢木棍就没办法了&&美猎反曲的话 我是70磅博得 效能很爽 但是 这是可以订制最大磅数&&老头肯定不会给你做更大的& & 另外已知一把100磅野火&&到手第一天没几箭就炸了&&暂时结论就是&&反曲暂时没发现有过100 还能安心用的& &再一个配件是个问题 反曲效能比棍子高多了&&距离70~80磅就要扰度250了&&重量至少是700~800GN& &木箭你不想死的话 就考虑了&&箭是个最大问题
参加活动:0 次组织活动:0 次
拉不动。。。。。。。。。。。。
参加活动:0 次组织活动:0 次
律色守望者 发表于
你不喜欢木棍就没办法了&&美猎反曲的话 我是70磅博得 效能很爽 但是 这是可以订制最大磅数&&老头肯定不会给 ...
卧槽。。。效能爆了木棍弓一条街。
参加活动:0 次组织活动:0 次
落叶忧伤 发表于
卧槽。。。效能爆了木棍弓一条街。
命不长都是假的 我博得的片都爆丝了 现在都发回英国了& &反曲就别想100了 有订制弓商给你做80的就要偷笑了
参加活动:0 次组织活动:0 次
建议楼主还是去练举重把,现代 射箭玩的是准头,不是拼力气的项目。
参加活动:0 次组织活动:0 次
本帖最后由 mrcrazy 于
01:44 编辑
英长计算单位是lbs,这个吧。怎么说呢。。力的曲线里面,28寸下120磅英长折合反曲的话55磅,而且英长需要特殊的开弓方式,你觉得你开了多少磅?。。。。你要100磅反曲挑水用么。。。
参加活动:0 次组织活动:0 次
我是来朝拜大神的
参加活动:0 次组织活动:0 次
mrcrazy 发表于
英长计算单位是lbs,这个吧。怎么说呢。。力的曲线里面,28寸下120磅英长折合反曲的话55磅,而且英长需要特 ...
这些都知道。。。就是觉得50磅太轻了。。。不然不会出大师2。
参加活动:0 次组织活动:0 次
律色守望者 发表于
命不长都是假的 我博得的片都爆丝了 现在都发回英国了& &反曲就别想100了 有订制弓商给你做80的就要偷笑了 ...
博得。。。。定一把反曲弓装长弓的弓片估计可以。
Powered by谢邀&br&&br&这个问题很有趣,首先弓箭手都是小身板这种印象跟中国无关,中国各种记载里弓箭手都是壮汉,描写都是能开几石弓,一顿能吃几斤肉。即便花荣这种水浒传描写为“齿白唇红,眉飞入鬓”的美男子,你看看官方认证形象是啥样。&img src=&/v2-32f6fdcedfb33b_b.jpg& data-rawwidth=&1200& data-rawheight=&1603& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1200& data-original=&/v2-32f6fdcedfb33b_r.jpg&&&br&&br&一样是膀大腰圆的形象好么?&br&&br&战弓的拉力从秦汉、隋唐到宋都差距不大,如以宋的计量单位为准的话,其等级基本稳定在八斗、一石、一石二到一石四之间。大约略强于今九十磅、一百三十磅、一百八十磅左右的弓。要知道现在奥运比赛用的反曲弓是不许超过50磅拉力的。狩猎用的反曲弓一般65磅也就到顶了,复合弓有省力比,可以拉更大的拉力,但是量产复合弓里最大拉力的怪兽远征也不过85磅。一般来说复合功能比反曲弓多开10磅左右,就是说你能开85磅复合弓,拉反曲弓用75磅的也就差不多了。清代弓拉力单位是力,康熙以前八旗战弓的拉力为8力以上,清代一力为九斤十四两,约13磅,8力约为104磅,约为47kg。更不用说清代12力以上为虎力,那就是70kg,156磅。最高有15力的弓,195磅,88kg。英格兰长弓根据出土实物及复原品的多次检测,其平均拉力约为160磅左右,基本等于清弓虎力的标准。总体来说根清代战弓拉力基本差不多。&br&&br&那么古代弓箭手是个什么概念?就按清代战弓最低8力标准47kg算,你得趴哑铃凳上单手拎起47kg的哑铃,才达到最低标准。基本上就是能单手拎起一名苗条的女性。有这么大力气的人,你能想象是一个小身板的花样美男类型么?显然不可能。当然古代的弓箭手也一直不算多。所以动不动就拿控弦之士多少来吓唬人。&br&&br&古代“临阵不过三矢”,骑兵冲锋百米只要十秒左右就冲到面前,而这个时间只够一名弓手射三箭。当然弓兵营是可以三段击四段击这样增加射击密度,但是每个弓手大概也就射三箭就完事了。这时候不存在说射三箭就两臂酸软无力无法作战的事。那会就是把弓收起,换近战武器上去干了。唐代《通典》记载:“&i&诸&/i&&i&军弩手,随多少布列。五十人为一队,人持弩一具,箭五十只,人各络膊,将陌刀棒一具,各於本军战队前雁行分立,调弩上牙,去贼一百五十步内战,齐发弩箭。贼若来逼,相去二十步即停弩,持刀棒,从战锋等队过前奋击,违者斩&/i&。”&br&&br&这里说的是弩手,由此可见 弩手的身板也不弱,陌刀兵也都是选择力大之人。远程兵并不是大家印象中的射完箭就后撤跑了,而是要换近战武器继续作战。不过用脚想也知道一群这么大力量的人不会让他们射三箭就回家烧小菜去。再看看弓箭记载。&br&&br&《从征实录》中记载郑成功铁人军:&i&“每班带班长六员,配云南斩马各二、牌鋛各二,弓箭则全班俱执。又十班之中,弓箭居四,刀牌居六。每班另募伙兵三名,挑带战裙、手臂、披挂随后,遇战便穿带,行伍免劳顿。” &/i&&br&《台湾外记》卷四记载:&i&“二月,挑选各提督壮勇者为亲军,厦门港筑演武亭操演。各以五百觔石力能举起遍游教场者五千人,画样与工官冯澄世,监造坚厚铁盔、铁铠及两臂、裙围、铁鞋等项,箭穿不入者。又制铁面,只露眼耳口鼻,妆画五彩如鬼形,手执斩马大刀。&/i&&br&&br&可以看到铁人军一身铁甲,使用的武器所有人都带弓箭,除了标志性的斩马刀,还有藤牌和腰刀。&br&&br&&img src=&/v2-838f891b37f6131d4bec_b.png& data-rawwidth=&268& data-rawheight=&414& class=&content_image& width=&268&&这是《经国雄略》中记载的郑成功部队所用兵器图样。注意看斩马刀长啥样。&br&&br&所以如果有人穿越回古代,穿一身甲拿着盾牌往前冲,顶过密密麻麻的箭雨,总算冲到阵前,以为能看到一群惊慌失措的小白脸,那么你就错了。你只会看到一群一巴掌宽护心毛的肌肉兄贵狞笑着从背后摸出巨斧大刀向你砍过来。最让你绝望的那些肌肉兄贵可能还穿着全身铁甲。&br&&br&以我个人来说,我用的是85磅明式小梢弓,我追求射的至少有起码的准头,要只是临阵45°冲天射三箭,百磅弓倒是也能拉得。所以我应该还能达到弓箭手标准。&br&&img src=&/v2-e7fd6ad66f3be59f8c6b23cce78695a6_b.jpg& data-rawwidth=&912& data-rawheight=&823& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&912& data-original=&/v2-e7fd6ad66f3be59f8c6b23cce78695a6_r.jpg&&水手的明月六,85磅32英寸拉锯。&br&&br&所以在挨我三箭后冲到我面前,你面对的就是这样的我。&br&&br&&img src=&/v2-c2f0434da9fdaf2364f8_b.jpg& data-rawwidth=&612& data-rawheight=&816& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&612& data-original=&/v2-c2f0434da9fdaf2364f8_r.jpg&&&br&那么现在造成弓箭手都是小白脸单薄身板的印象是怎么来的呢?在我的印象里是从《指环王》系列火了以后,精灵射手的形象深入人心。然后各种游戏为了考虑平衡,以及迎合大众,基本都采用了精灵射手的设定。然后大家印象中的弓箭手形象就被精灵王子固化了。&img src=&/v2-1bc95977b65edaba3b0ecd14de23d4c0_b.jpg& data-rawwidth=&1360& data-rawheight=&667& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1360& data-original=&/v2-1bc95977b65edaba3b0ecd14de23d4c0_r.jpg&&&br&&br&其实真正的弓箭手身板绝对不单薄,中式盔甲披膊的设计也是为了不影响开弓,所以中国弓箭手不但膀大腰圆,能使重武器,甚至还能穿重甲
谢邀 这个问题很有趣,首先弓箭手都是小身板这种印象跟中国无关,中国各种记载里弓箭手都是壮汉,描写都是能开几石弓,一顿能吃几斤肉。即便花荣这种水浒传描写为“齿白唇红,眉飞入鬓”的美男子,你看看官方认证形象是啥样。 一样是膀大腰圆的形象好么? …
&p&多图预警,但是我觉得你们没WIFI也是会用流量看完的...&/p&&p&&b&以下图片来自网络,侵删。&/b&&/p&&br&&img src=&/v2-76b9aabac2_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&728& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-76b9aabac2_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-d0f9bfcc39d_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&671& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-d0f9bfcc39d_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-085c57d3ec_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&986& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-085c57d3ec_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-26cfc9a0bd6b9be126f21eb_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-26cfc9a0bd6b9be126f21eb_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-970aaab5b2ac91_b.jpg& data-rawwidth=&494& data-rawheight=&740& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&494& data-original=&/v2-970aaab5b2ac91_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-cac1bd2a8fb19ffcd7c0d_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&1747& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-cac1bd2a8fb19ffcd7c0d_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-8fbeefd2b138b634e816bbb_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&720& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-8fbeefd2b138b634e816bbb_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-ac0a70fd5e2bf835f94de7daff5203e7_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&405& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-ac0a70fd5e2bf835f94de7daff5203e7_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-e331dc44a491fbce55c87e_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&899& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-e331dc44a491fbce55c87e_r.jpg&&&br&&br&&br&&br&&br&&br&&p&&b&[之所以弓箭没流行开我觉得是因为看到这些图的人还太少!!!...哈哈哈哈哈哈!]&/b&&/p&&br&&p&本人竞反玩家...最开始被师傅按在5米区足足两个月...第一个月练基础动作,之后一个月不得射箭只能重复练过响,然后练撒放...枯燥...但是坚持下来了...
下月昆明ACAC有同志去耍的么?我18米成绩都没合格就被抓去体(lv)验(you)...着实有点担心~
但是说回来,我真的很喜欢这个运动!&/p&&br&&img src=&/v2-ff28d8a681fc_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&600& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-ff28d8a681fc_r.jpg&&&br&&br&&br&&p&另:传统弓的妹子...哈哈哈哈哈哈~&/p&&br&&p&路过给个赞呗!
小的保佑你不爆箭不追尾不空放,X10射飞都能找的回!&/p&&br&&p&哦哦哦,对了,补个最重要的,图片大多是别人妹子摆拍...侵删...&/p&&br&&p&--------------------------------------我是分割线--------------------------------------------
啊很多评论表示第一图妹子是微博名:子望
说实话啊这些图都是我射箭群里转发保存的,很多出处来源我也不清楚,所以在这里实在无法表明出处了,像其中一张子望的图还有腾讯的LOGO...T T...关于授权我会联系子望...&/p&&p&关于评论里其他问题,是否摆拍,我只能说,红衣复合妹子,白衣竞技妹子,以及绿色箭道的传统妹子,是货真价实的,尤其绿色箭道妹纸,是俱乐部弓友再同市射箭比赛上[偷拍]所得...上面所说的三个妹子,姿势十分标准!
大象射手纯属搞笑,绝对没有歧视传统弓种的意思!
而子望女神,弓是新手竞技,持弓手未转臂,上身后仰,推手动作错误,这些都是新手经常犯的几个错误,但是不碍观瞻嘛,那么漂亮的妹子,怎么撸箭都是正义!...&/p&&p&顺便说下我对这个问题的真实看法
普及离不开媒体的推广,离不开政策的支持(国情),也离不开大量爱好者的群众基础
在国内,朋友叫你去射箭,你第一次会觉得[啊这好酷炫]
然后接触之后,拉不开弓,经常打臂,5米可能连靶纸都射不上
然后再打听了下弓箭的价格,传统弓普通的小黑800一把,订做1个月,好点的美猎比如野牛4000+,竞技好点的一个弓把比如NANO比如CXT就能烧掉快5000大样,还得买弓片,箭台,侧垫,瞄准,平衡杆,弓弦,箭,箭囊,撒放....中级弓没个一万块拿不下来..得,射两射拍个照表示下我玩过这个运动就结束了
国内很多情况就是这样,于是不用说普及了,就是连爱好者都会掂量着自己的钱包望而却步&/p&&p&而弓箭的练习,也是十分枯燥,虽然说射箭是一个非常容易提升自信心的手段,因为随着射箭时间的提升,技术的提高,你会越来越容易射中靶心
看着自己中靶心的感觉,真的,心里爽的不能再爽
当然,尤其是旁边有个妹子可以让你装逼的时候尤为过瘾..&/p&&p&走题了..
什么时候能普及?
等全民进入小康社会吧!很快了大家!大家不都在为建设我们的国家(多赚钱去潇洒)而努力工作么?
如果真的有兴趣涉猎弓箭,个人建议是找个箭馆,了解射箭动作,了解弓种,再跟弓友聊聊,确定下自己喜欢的弓,再去下一步购买
其实在基础打好之前,如果不是经济富余的,都不是特别建议立马购买自己的弓箭,因为在熟悉弓箭的过程中,你的拉距是在变化的,磅数也会变化,等动作都稳定下来了,再购买其实也不迟的&/p&&p&最后,如果一门心思想入竞技反曲弓,我给这些朋友一些提示&/p&&p&如果能忍受得了不停的开弓,不射箭,反复练习就为了掌握箭过响片的熟练,如果能忍受必须做的体能训练(因为竞技反曲弓推弓手很重,又是非惯用手平举弓,体能训练以及专项体能训练是必须的),如果能忍受日复一日的这些,说实话,竞技反曲弓真的很好玩,30米距离射80靶第一次中靶心的感觉,不是一句话能形容得出来的...&/p&&p&厚脸皮发个我的弓…嘿嘿 &/p&&br&&img src=&/v2-0be07d2e_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/v2-0be07d2e_r.jpg&&&br&&br&&br&&p&最后,感谢知友点赞,莫名其妙抖个机灵就上K的点赞着实吓着我了,头一遭的高赞回答给射箭了,我可是个建筑师啊尼玛的...不务正业的即视感...&/p&&p&感谢支持,有事可以私聊,知无不言~&/p&&p&嘛,被投诉了...表示重新改了格式之后再发了上来...等那么久,也是没谁了...&/p&&p&吐个槽,有问题欢迎咨询~&/p&&br&&br&&p&--------------------------------------最新的分割线-------------------------------------------&/p&&br&&br&&p&新年新礼物..&/p&&p&又烧了快5K换了 一副2017最新的Wiawis NS limbs 弓片...&/p&&p&以及换了一打V1的箭...&/p&&p&成绩直线飙升了70环...妈蛋这就是给信仰充值么...&/p&&p&我的女票要砍死我了...她的XT-2我还没买...流泪...&/p&&p&再次提示...竞技坑太大...各位跳之前一定要看清楚了...T______,T...&/p&&br&&img src=&/v2-d9d194f363beb95dc45813_b.jpg& data-rawwidth=&541& data-rawheight=&722& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&541& data-original=&/v2-d9d194f363beb95dc45813_r.jpg&&&br&&img src=&/v2-4f07a2c0f51be360cc4de64ef9eed6e9_b.jpg& data-rawwidth=&2027& data-rawheight=&3026& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2027& data-original=&/v2-4f07a2c0f51be360cc4de64ef9eed6e9_r.jpg&&&br&&p&说回来答案已经上3K了....真是...果然大家还是很关注弓(妹)箭(子)运(图)动(片)的...手动斜眼...再次感谢各位大爷的点赞!...&/p&
多图预警,但是我觉得你们没WIFI也是会用流量看完的...以下图片来自网络,侵删。 [之所以弓箭没流行开我觉得是因为看到这些图的人还太少!!!...哈哈哈哈哈哈!] 本人竞反玩家...最开始被师傅按在5米区足足两个月...第一个月练基础动作,之后一个月不得射箭只能…
中国怎么就没大规模出现过火枪阵了?题主要黑中国也不带这样的,连我都看不过去了。&br&&br&作为文明国家,主战部队必然结阵而战;前装火枪作为装填很慢,发射间隔极长的武器,必然有纵深;火枪作为平射武器,只能第一第二排发射,加上结阵而战,大纵深两个因素,于是轮射战术必然出现。&b&换句话说,只要火枪成为军队的主要装备,排队枪毙就是战场的常态。&/b&&br&&br&那中国是什么时候开始普遍列装火枪的呢?早的不清楚,反正到了乾隆年间,清军的主力部队的火枪装备率已经达到了一半左右。在远征准噶尔的战争中,每100名步兵有火枪手75名,四分之三的步兵都是火枪手。&br&&br&所以呢,十八世纪的清军的布阵就是这样滴:&img src=&/fc69e5524aeaef088a637a_b.jpg& data-rawwidth=&683& data-rawheight=&378& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&683& data-original=&/fc69e5524aeaef088a637a_r.jpg&&&br&而射击是这样滴:&br&&br&&img src=&/cecaa2cc9cfeb5d929a9525_b.jpg& data-rawwidth=&501& data-rawheight=&294& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&501& data-original=&/cecaa2cc9cfeb5d929a9525_r.jpg&&&br&&br&&br&而作为排枪枪毙的鼻祖之一,尼德兰的军事体系是这样滴:&br&&img src=&/9b9f587addfabcce87dc5d532c135437_b.jpg& data-rawwidth=&530& data-rawheight=&361& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&530& data-original=&/9b9f587addfabcce87dc5d532c135437_r.jpg&&&br&&br&长矛手和火枪手间隔,火枪手4-8排纵深,清军和荷军是不是很像?清军只不过晚了一些年而已。&br&&br&而且清军还有火枪方阵:&br&&br&&img src=&/61eab35af8a8_b.jpg& data-rawwidth=&437& data-rawheight=&374& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&437& data-original=&/61eab35af8a8_r.jpg&&&br&看看排枪枪毙的巅峰时代的拿破仑法军的方阵(金字塔会战):&br&&img src=&/7c9c8c29ee29d29885cafa6ab1b2a5f3_b.jpg& data-rawwidth=&535& data-rawheight=&276& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&535& data-original=&/7c9c8c29ee29d29885cafa6ab1b2a5f3_r.jpg&&&br&是不是又很像啊。&br&&br&不光清军在用排枪枪毙,它的对手也在用。不光它的中亚对手们在用,连国内的土鳖太平军都在用排枪枪毙。&br&&br&等到西方列强入侵中国,清军的线列步兵就开始和西方近代线列步兵进行对射,比如这样滴:&br&&img src=&/f9b67448ddf9e3af7d334ba1bcfd0af6_b.jpg& data-rawwidth=&580& data-rawheight=&373& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&580& data-original=&/f9b67448ddf9e3af7d334ba1bcfd0af6_r.jpg&&虽然鬼佬画的所以主要突出他们自己的光辉形象,但是远处两队线列火枪刚正面依稀可见,近处清军的后装步枪也清清楚楚。&br&&br&这是不是已经和好莱坞大片差不多了?整个近代的中国战场就是枪声隆隆,惨叫练练,和西方差不多的。至于为啥普通人的观念里面中国人是不用火枪阵的呢,大概是我们的主流教育为了让清朝背黑锅,故意回避了清朝火器的发展,以至于大家都以为清军是以冷兵器对抗西方的热兵器。但这并非事实,&br&&br&所以说题主的问题根本不存在,所以说题主要黑中国也要有基本功地黑啊:)&br&&br&------------------------------&br&&br&&p&刚发现是 &a data-hash=&11e1a6f1a3d1ba2fa310a9& href=&///people/11e1a6f1a3d1ba2fa310a9& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@汗青& data-tip=&p$b$11e1a6f1a3d1ba2fa310a9& data-hovercard=&p$b$11e1a6f1a3d1ba2fa310a9&&@汗青&/a& 老师自问自答的,那就汗青的回答再说两句。&/p&&br&&p&汗青老师为了维护自己的论点,为了证明清军那数以十万计的火枪手都不符合大规模火枪阵的标准,硬设了很多门槛,但这些门槛,只要稍微了解一些近代军事史,其实都不存在。&/p&&br&&ol&&li&1. 汗青用清军骑兵都是用冷兵器作战来证明清军不存在大规模火枪阵,但是很遗憾,这个论据是错误的。很简单,熟悉近代军事的人都知道,火枪阵基本专指步兵,因为骑兵的特性决定了它几乎无法结火枪阵,事实上一直到拿破仑战争,骑兵的主要武器依然是长矛,直剑和马刀,主要战术依然是冲锋肉搏。比如下面这几张图,法国掷弹骑兵于艾劳,俄国胸甲骑兵于博罗迪诺,显然都是用剑在交战,这已经是19世纪了事儿了。按照汗青的理论是不是拿破仑法军都不存在大规模火枪阵啊。&/li&&/ol&&img src=&/de9b4cbaefae0b0f7c56_b.jpg& data-rawwidth=&1092& data-rawheight=&738& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1092& data-original=&/de9b4cbaefae0b0f7c56_r.jpg&&&br&&img src=&/75a25c27eba8b6b9cda8f8f_b.jpg& data-rawwidth=&1024& data-rawheight=&745& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1024& data-original=&/75a25c27eba8b6b9cda8f8f_r.jpg&&&br&&br&&ol&&li&2. 汗青又提出来清军的火枪手是专门用来防守的来证明清军的火枪阵不是主流,但这个论据又是错误的。且不说清军的火枪到底是不是用来专职防守,就说同时期的欧洲战场,线列步兵用来防守,骑兵用于进攻的战例也有,因为在18世纪中叶,骑兵依然是能决定胜负的兵种。举个例子:罗斯巴赫会战,普鲁士几乎单靠骑兵冲击就击败了法奥联军,而以火力强大闻名欧洲的普鲁士步兵在干嘛?在防守,仅仅当普鲁士骑兵累了退下休息,普鲁士步兵才负责支援,击退了进攻的法军。接下来上图,普鲁士骑兵痛殴法奥联军:&/li&&/ol&&img src=&/16cd4473f47daa2ff4a460eb77484dec_b.jpg& data-rawwidth=&379& data-rawheight=&220& class=&content_image& width=&379&&&br&&p&按照汗青的理论是不是当时射击能力天下第一的普鲁士步兵也不算大规模火枪阵啊。&br&&/p&&br&&ol&&li&3. 说到七年战争,不得不说这可能是蒙古骑射手最后出现在俄罗斯以外的欧洲战场,当然,被交战双方认为毫无用处,仅仅在战后收刮战利品和给伤员补刀的时候刷刷存在感,上了老当的俄国佬之后再也没敢带他们出来现眼。所以说再好的弓也抵不上18世纪中叶的火枪。&/li&&/ol&&br&&ol&&li&4. 混淆视听的骑兵问题解决了之后,剩下来就是步兵了。汗青反复强调中国没有&b&&u&大规模,大规模,大规模的火枪兵&/u&&/b&,那什么样的标准才算大规模呢?汗青举的西方例子是表现独立战争的《爱国者》。那我们也来看看独立战争中英美军的规模到底有多大。电影里面的大反派,英军副总司令康华利斯,历史上他率领了大约8000英军,在整个殖民地南部作战,除去骑兵炮兵辎重兵工程兵,他的火枪步兵大概也就6000人左右。就这个样子:&img src=&/efeee86c08b_b.jpg& data-rawwidth=&1504& data-rawheight=&592& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1504& data-original=&/efeee86c08b_r.jpg&&而&b&&u&同时期,同时期,同时期&/u&&/b&清军征准噶尔之战,动用了近8000火枪兵,人数上超过康华利斯的英军,也超过独立战争绝大部分战役的火枪手数量,如果这都不算大规模,那独立战争也只能算一个冷兵器战争了,历史都要被改写了。&/li&&/ol&&br&&ol&&li&5. 汗青又说到19世纪,弓的统治地位才结束,但是&u&&b&18世纪中叶,18世纪中叶,18世纪中叶&/b&&/u&清军步兵的火枪装备率就近一半了,而主力野战部队的比例更高,比如征准噶尔的清军步兵,火枪手和弓手的比例接近4:1,说好的弓主流呢?说好的19世纪呢?看来清军和汗青的观点不太一样啊,提早个50年就把无敌神弓给扔得差不多了:)&/li&&/ol&&br&&p&怎么说呢,一开始论点就出错,再怎么打补丁也无济于事,越打错越多。军事史本来就是极其繁复庞杂的知识系统,不可能有通才,每个爱好者能守好自己擅长的一亩三分地就很不错了,尽可能提供准确的知识,不要误导其他人,有这么难么。&/p&
中国怎么就没大规模出现过火枪阵了?题主要黑中国也不带这样的,连我都看不过去了。 作为文明国家,主战部队必然结阵而战;前装火枪作为装填很慢,发射间隔极长的武器,必然有纵深;火枪作为平射武器,只能第一第二排发射,加上结阵而战,大纵深两个因素,…
谢 &a data-hash=&487b33d1e361aa2d67c8a3feb1300fd6& href=&///people/487b33d1e361aa2d67c8a3feb1300fd6& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@七厘米的铁罐头& data-hovercard=&p$b$487b33d1e361aa2d67c8a3feb1300fd6&&@七厘米的铁罐头&/a&艾特&br&&br&&p&在电视上经常可以看到战争场景里飞箭如雨,武将用刀剑拨打飞箭的场景。&/p&&br&&p&小说里也经常有类似描写,比如《三国演义·第六十七回 曹操平定汉中地 张辽威震逍遥津》:吕蒙曰:“此法皆费日月而成,合淝救军一至,不可图矣。今我军初到,士气方锐,正可乘此锐气,奋力攻击。来日平明进兵,午未时便当破城。”权从之。次日五更饭毕,三军大进。城上矢石齐下。甘宁手执铁链,冒矢石而上。朱光令弓弩手齐射,甘宁拨开箭林,一链打倒朱光。吕蒙亲自擂鼓。士卒皆一拥而上,乱刀砍死朱光。余众多降,得了皖城,方才辰时。张辽引军至半路,哨马回报皖城已失。辽即回兵归合淝。&/p&&p&在这段描写中,甘宁拨打开弓弩手齐射的箭林,上前打倒敌方武将朱光,夺下了皖城。当然,《三国演义》只是小说。拨开箭雨可能只是小说的夸张描写。&/p&&br&&p&但是如果不是密度很大的箭雨的话,仅仅拨开有限几支箭的话,在正史中有记载,《十国春秋·林仁肇传》:仁肇独骑回殿。永德故猿臂,善射,引弓射之,矢至仁肇所,辄为格去。永德大骇曰:“敌有人,未可逼也。”舍之归。&/p&&p&这段描写记载的是后周显德二年(955年)十一月,周世宗柴荣率军南下淮南,企图消亡南唐。正阳桥一役,林仁肇率殿后,力阻周军进击。后周驸马、殿前都指挥使张永德用箭射他,都被林仁肇格开。见他力拨乱箭,张永德非常吃惊地说:“敌方有能人,不可进逼。”于是急令退兵。&/p&&p&在日本,马庭念流剑术中就有格挡飞箭的技巧,被称为矢留之术。可以挡开10间榻榻米外射出的箭。榻榻米长1.8乘宽0.9左右,十个榻榻米外,就算是十八米好了。这个距离也算是比较近了。&/p&&p&如果只是单纯的反应速度,比赛时羽毛球飞行速度最高羽毛球最高扣杀时速为421公里,这个纪录是由马来西亚选手陈文宏在日本公开赛上创下的,约合约117米每秒,若是换算成箭速标准约是383.85fps。这个速度要比号称箭速最快的复合弓烈火战车的IBO箭速:370FPS还要快。而羽毛球运动员可以接到球。由于很多人质疑羽毛球箭速快,那么再看网球,网球最快时速246公里每小时,换算成英尺每秒是223FPS,也基本跟大部分传统弓速度相当,网球减速没那么多,但是职业运动员也能接到。当然箭比羽毛球还有网球细多了,刀剑也比球拍的面积小太多,用刀剑拨开飞箭难度无疑更大。但从理论上来说,想去接住羽毛球或是网球的反应时间和拨打飞箭的反应时间相差并不大,仅仅从反应速度这方面来看,理论上讲是可以做到的。&/p&&p&当然想要拨开箭矢虽然理论上可以做到,显然并不是什么人都可以做得到。而且这只是理论上可行,虽然有类似的记载,但真实性是否有保证呢?我本人习武多年,虽然没有专门练习过用刀剑拨打远程武器,但是经常与人对抗练习,反应速度也是必须要有的。我本人也有练习射箭,目前用的是85磅层压明小稍。对箭矢的速度和威力也有了解,于是产生疑问,真的可以做到用刀剑拨打箭矢吗?于是我决定亲身做实验,用刀来格挡劈砍飞箭。&/p&&p&我请了练习射箭的朋友用箭射自己,毕竟只是做实验,并没有用拉力很强的弓,仅仅是40磅的传统弓。在大概14米左右的位置进行格挡劈砍。由于射箭的朋友技术并不是非常好,箭射出准头略差,很多箭飞的完全够不到,有些箭角度也刁钻,很难出刀格挡或是反砍,只能躲开。比起表演固定射击位置斩开飞箭,这其实难度是增加的,也更贴近实战情况,最终成功格挡下来的箭成功率大概只有五分之一,我并未受伤。下面放几张可以比较清楚看出我格挡飞箭的动态图。&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///f88fc1c6148342b.gif& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/f8&/span&&span class=&invisible&&8fc1c6148342b.gif&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///a06.gif& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/a2&/span&&span class=&invisible&&6.gif&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///51e8f05b58cd4.gif& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/&/span&&span class=&invisible&&51e8f05b58cd4.gif&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///577611/ab64e093ff57c07e.gif& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/577611/ab6&/span&&span class=&invisible&&4e093ff57c07e.gif&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&/p&&p&知乎不支持动态图,只能发外链大家自己点进去看吧。&/p&&p&我在亲身测试的情况下发现,其实躲闪飞箭相对于格挡拨打箭矢要更加容易。以我本人的速度,躲开箭矢并不算很吃力。但是想要拨打箭矢对于时机的把握则要求更高。虽然从未练习过躲闪远程武器,而且因为要拨打飞箭,应该是站着不动的。但是一被瞄准我就本能就开始左右轻微晃干扰对方瞄准了,然后看对方肩头一动要放箭了就本能要躲。以我的速度,躲开箭矢并不算很吃力。这样失败了数次才做到完全站住不动挡箭。虽说测试的弓拉力并不算大,但是距离也比较近,正常情况下很少会在这么近的距离射击对手,如果是大磅弓抛射,箭矢落下时的速度我个人认为并不会比这个箭速更快,可能还会更低一些,躲开和格挡会更加的容易。后来我也试过更近距离,10米拨箭,也能做得到。不过如果是覆盖式的箭雨,我不认为能精准的全部拨开。但是古代将领都有盔甲,即便漏掉几支箭没有格住也能尽量躲开避免射中盔甲薄弱处。所以古代武将顶着箭雨拨打箭矢冲锋我觉得是完全有可能做到的。&/p&&br&&p&最后说下,以上是危险动作,请勿模仿。有个小伙伴模仿了一下,失手爆蛋&/p&&p&&a href=&///?target=http%3A///ad303f8dde474cb.gif& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/ad&/span&&span class=&invisible&&303f8dde474cb.gif&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&/p&
谢 艾特 在电视上经常可以看到战争场景里飞箭如雨,武将用刀剑拨打飞箭的场景。 小说里也经常有类似描写,比如《三国演义·第六十七回 曹操平定汉中地 张辽威震逍遥津》:吕蒙曰:“此法皆费日月而成,合淝救军一至,不可图矣。今我军初到,…
&a data-hash=&2dbe0ccd048b115a40ee250& href=&///people/2dbe0ccd048b115a40ee250& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@不二青龙& data-hovercard=&p$b$2dbe0ccd048b115a40ee250&&@不二青龙&/a&&br&先刷个图得得得得得瑟一下&img src=&/663a7f5efc0b0f90ef7a62_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&1000& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/663a7f5efc0b0f90ef7a62_r.jpg&&&img src=&/acdfa75fe85cdef_b.jpg& data-rawwidth=&750& data-rawheight=&562& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&750& data-original=&/acdfa75fe85cdef_r.jpg&&&br&&a data-hash=&2dbe0ccd048b115a40ee250& href=&///people/2dbe0ccd048b115a40ee250& class=&member_mention& data-editable=&true& data-title=&@不二青龙& data-hovercard=&p$b$2dbe0ccd048b115a40ee250&&@不二青龙&/a& 说的很详细了,纯粹做个补充。 &br&&b&1、声音轻&/b&&br&枪很响,哪怕装了消音器也是,150分贝给你削弱成130分贝还是震耳欲聋啊!&br&&img src=&/6f318f5c89ebb8e3fd7a_b.jpg& data-rawwidth=&960& data-rawheight=&1280& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/6f318f5c89ebb8e3fd7a_r.jpg&&只是巨响的砰砰声被改变成了巨响的啾啾声,不戴耳罩就是个死。&br&认为消音器+亚音速弹就可以做到打一梭子隔壁人还可以蒙头睡觉那是游戏玩多了...这货最多使枪声听上去不太像枪声,或者发现了枪声不太容易判断开火位置,以及保护射手耳朵。&br&而复合弓就可以做到无声,一把裸弓,虽然百来米可以听到弦声,箭入靶子或者入肉也有噗的一声,但此等音量的自然杂音一般人不会在意,你大可以屠光一个村子的狗全身而退。&br&&br&&b&2、可以加装附件哟&/b&&br&&br&&br&&img src=&/7f2ee3eb4cd6d09da6fb2dd482d320d3_b.jpg& data-rawwidth=&622& data-rawheight=&836& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&622& data-original=&/7f2ee3eb4cd6d09da6fb2dd482d320d3_r.jpg&&&br&&img src=&/3473dd24cea08d2d7a66_b.jpg& data-rawwidth=&718& data-rawheight=&893& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&718& data-original=&/3473dd24cea08d2d7a66_r.jpg&&还有人装亚光镭射、战术电筒和夜视仪出去打猎。&br&&br&&b&3、精度好&/b&&br&&img src=&/71ddbed6e04bfb7d679c8fd_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&450& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&/71ddbed6e04bfb7d679c8fd_r.jpg&&30米复合弓的&br&&img src=&/f0ce65e3e8f123e6b00e87_b.jpg& data-rawwidth=&732& data-rawheight=&748& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&732& data-original=&/f0ce65e3e8f123e6b00e87_r.jpg&&25米SCAR的&br&话说哪怕是屌丝猎弓都可以做到30米无压力射苹果,手枪可以么?&br&&br&&b&4、大杀器&/b&&br&&b&各类箭头均可快速更换,实现作战效用多样化&/b&&br&&img src=&/2a28cd9f7f22de758da7e4cff742cf2e_b.jpg& data-rawwidth=&484& data-rawheight=&447& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&484& data-original=&/2a28cd9f7f22de758da7e4cff742cf2e_r.jpg&&斩首箭头,专切火鸡脑袋&br&&img src=&/75f11f77eba7f4a022b90d1b2de82d09_b.jpg& data-rawwidth=&197& data-rawheight=&198& class=&content_image& width=&197&&柔道箭头,打鸡打兔子专用。这东西专门制造内出血和昏迷,50米距离对着人脑袋来一下,让你晕就晕。&br&&img src=&/a407b92b4f1cdee1ecc9ab_b.jpg& data-rawwidth=&606& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&606& data-original=&/a407b92b4f1cdee1ecc9ab_r.jpg&&折叠刀片箭头,保证中箭后快速失血&br&&img src=&/22d6a2a90be32a_b.jpg& data-rawwidth=&519& data-rawheight=&519& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&519& data-original=&/22d6a2a90be32a_r.jpg&&&br&凝胶实验,啧啧,另外碳素箭杆有毒,断在里面不及时就医就是个死啊....&br&&img src=&/ccddbf0afc5f71874aec78c_b.jpg& data-rawwidth=&644& data-rawheight=&576& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&644& data-original=&/ccddbf0afc5f71874aec78c_r.jpg&&对比下子弹的,觉得手枪弱爆了哟...&br&&br&有朋友提到亚音速.308重蛋声音加消音后不是巨响,谢谢提醒。我的意思是无论怎么处理枪声都是盖不住的。&br&在70米外如果光线不好我们是这么判断命中的。&br&“咚!”这是上靶了&br&“啪!”这是打到靶钉或者劈箭了&br&“…”这是脱靶了&br&箭尚且如此,子弹就不说了。&br&再看弓。&br&“砰!”这是高速弦在炫耀音爆&br&“咻!”这是加了消音器的弦音&br&“叮”像是有人按了下翻盖打火机,这是二逼消音狂装了各种消音器的结果。&br&&img data-rawheight=&3264& data-rawwidth=&2448& src=&/fa3f86098b6becde69c76c_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&2448& data-original=&/fa3f86098b6becde69c76c_r.jpg&&&br&就像这样。你TM来咬我啊!&br&至于空腔效应,可以对比下凝胶实验图,评友提到的爆炸效果,应该为远达效应,这一点箭没法和子弹比。箭的击倒效果也不好,但是有一点子弹比不上,那就是箭头的多样性,只要克重允许(100gr),乃至加装配重平衡重心来使用重箭头,理论上箭头的玩法是无限的(来来来,我们把这包大麻送到监狱里去|把这瓶麻醉剂丢进人堆里去|把50米外那个抽香烟的放倒。)&br&而人类在箭头杀伤力方面玩出的花样足以令一般热能武器望而却步,现在高端折叠刀造成的伤口,基本没法救,它们存在的目的就是大功率又快又好的放血。&br&&br&就杀伤力和精度来说,略远的距离,弓起码赢了多数手枪(加枪托和重枪管的流氓手枪不算)&br&&br&射爆安全门的那个不是我&br&&img data-rawheight=&121& data-rawwidth=&161& src=&/d5b0adc6fab12930bcc4d_b.jpg& class=&content_image& width=&161&&&br&&br&最后你们真心看低了弓的射速了&br&&a href=&///?target=http%3A////2294%3Ffeaturecode%3D_status_id%3D2294%26luicode%3Dlfid%3D790%26uicode%3D& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&//3&/span&&span class=&invisible&&294?featurecode=&_status_id=2294&luicode=&lfid=790&uicode=&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&0.6秒3箭
先刷个图得得得得得瑟一下
说的很详细了,纯粹做个补充。 1、声音轻 枪很响,哪怕装了消音器也是,150分贝给你削弱成130分贝还是震耳欲聋啊! 只是巨响的砰砰声被改变成了巨响的啾啾声,不戴耳罩就是个死。 认为消音器+亚音速弹就可以…
做不到,古代战弓拉力百磅起,现在能考证的中国清弓、英格兰长弓基本都是百磅以上。这追求的是杀伤力,现代竞技反曲弓拉力甚至规定不允许用超过50磅的弓。实际比赛中,除非打70米靶这种超远射程比赛,一般比赛运动员用的弓也就40磅左右,当然各人力量不同拉力也不完全一致。虽然现代弓效能方面比古代的传统弓要高一些,但是巨大的拉力值不是当今材料的效能可以拉平的。&br&&br&当然猎弓会更追求威力,但是也有个上限,毕竟一般人能打的猎物都不会特别大防御力特别高,没几个人拿弓去杀大象杀犀牛。那么超过动物肉体能防御的威力就毫无必要了。但是在古代你是知道的,有盔甲。&br&&br&按照现在的分类,传统弓和现代弓的区别是有无弓窗箭台,开了弓窗箭台精度会变高,更好上手。当然这也看人,养由基拿传统弓百步外能射中杨树叶,现在的人你让他拿把复合弓百米外想射中杨树叶恐怕都做不到。就是用步枪,不加光学瞄准镜的话也不是一般人能做到的。题外话不多说了,我们继续说弓窗,只是在弓把上开个弓窗,这并无任何技术难度,为何几千年都没人这么干?答案是开了弓窗弓就分左右手了,而在古代,左右开弓是必备技能。举个例子,你现在坐在椅子上,想象你是在骑马,然后你做一个用右手拉弦左手持弓的动作,然后你会发现,你只能射到正前方和左侧的敌人,右手拉弦是没法射到右侧的。那么如果你拿一把只能右手拉弦的右手弓,你骑在马上,右侧出现敌人你怎么办?换一把弓窗开在另一侧的左手弓?那你换弓的时候估计就被对方射死了。所以不分左右手的传统弓其实是最适合战场的。而且战场上你右手拉弦射多了没力气了,换左手拉弦能多射几箭,可能多射那几箭就能救你一命。&br&&br&更不用说现代复合弓这种精密单脆弱的弓离开现代工业维修系统,回去高强度使用的话,用不了一个月估计各种零件就开始出毛病然后没有更换配件沦为废品。&br&&br&还有一点就是,在冷兵器时代战争下,弓箭在战争中更多的是进行覆盖性打击,覆盖打击根本不要求精度,45°朝天拉开松手就完事,射的远才是王道,现代弓拉力跟古代弓差太多,精度再高抛射没人家射的远一点意义都没有。&br&&br&总结,现代弓箭的研究方向已经不再是为了战争服务了,而是偏向竞技和娱乐。所以拿去冷兵器时代参战并不合适。
做不到,古代战弓拉力百磅起,现在能考证的中国清弓、英格兰长弓基本都是百磅以上。这追求的是杀伤力,现代竞技反曲弓拉力甚至规定不允许用超过50磅的弓。实际比赛中,除非打70米靶这种超远射程比赛,一般比赛运动员用的弓也就40磅左右,当然各人力量不同拉…
弓友门就别意淫了,弓箭要是真那么管用,政府还能允许你们随便买么。你以为军械专家比你傻啊。&br&&br&所以,弓箭比火药枪好的地方,就在于它在面对枪的实战中没什么鸟用,没有受过专业训练的人拿到弓箭基本上完全无用。&br&&br&正因为没用,所以你们才有机会玩弓箭。
弓友门就别意淫了,弓箭要是真那么管用,政府还能允许你们随便买么。你以为军械专家比你傻啊。 所以,弓箭比火药枪好的地方,就在于它在面对枪的实战中没什么鸟用,没有受过专业训练的人拿到弓箭基本上完全无用。 正因为没用,所以你们才有机会玩弓箭。
扯一扯&br&&br&先上个图,解决楼主第一个问题&br&&img data-rawheight=&300& data-rawwidth=&500& src=&/98fd560c9cfe8c8f9a55_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/98fd560c9cfe8c8f9a55_r.jpg&&方阵间有甬道,弓兵可以从后方步兵方阵中间的甬道撤退,反之,近战士兵可以从前方弓兵甬道通过向前出击&br&这个是变阵的一般方法,不管是大型战役还是小规模遭遇战,都讲究军阵,所以化整为零地变阵不可能的(蛮族就算了,人家骑兵步兵弓箭兵一人全包,打仗要不然是乡村打群架一样一窝蜂,要不然是狩猎式——蒙古那套)&br&&br&一般的阵型是这样的(更大规模的会分左、中、右军)&br&&img data-rawheight=&338& data-rawwidth=&631& src=&/6edc6f012ce009c0e1573_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&631& data-original=&/6edc6f012ce009c0e1573_r.jpg&&如果对面骑兵冲锋起手,那弓兵就立刻回撤,重装步兵开盾顶枪(如果有的话)并关闭甬道&br&如果对面弓兵对射起手,那就对射呗,侧翼骑兵也可伺机而动&br&如果对面哇哇大叫直接冲锋
方法1.射两箭,弓兵后撤,变自由射击。&br&
方法2.弓兵不动,保持方阵射击,步兵冲甬道冲出反冲锋&br&如果骑兵来袭来不及变阵呢?一般有保护——拒马,鹿砦什么的,高坡也算,这叫地利&br&&img data-rawheight=&295& data-rawwidth=&400& src=&/2522958cbfef22a12aab_b.jpg& class=&content_image& width=&400&&英国阿金库战役就这么赢的(PS:还有泥地)&br&但面对骑兵还是站在后排的好&br&&br&一般中国是轻骑,起骚扰奔袭作用,赢了就打扫战场尾追堵截。&br&而欧洲的重骑(如果有)会主动冲锋,人马全身挂甲的重骑,在步兵眼里简直就是神&br&&br&&br&但不会出现这种情况(《天国王朝》)&br&&img data-rawheight=&300& data-rawwidth=&697& src=&/d4be5ae10ccddaa753580b_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&697& data-original=&/d4be5ae10ccddaa753580b_r.jpg&&这步兵骑兵混在一起,怎么整?骑兵没有成建制地冲锋=送盔甲+赎金&br&都是为了电影的视觉效果,别跟我说那是王&br&扯远了&br&&br&&br&至于混战时,会派神箭手专门射杀军官和将领&br&&br&&ol&&li&大规模多兵种战役一般是一字乾(chang)坤(she)阵,十几万人你来个雁翔锥形什么的没法想象,除非像八卦那样,给你画好圈,摆好标识物,丫在里面呆着别动有人来就放箭泼油戳脸就成。毕竟现实没有天神视野,1里外的非统一型命令只能靠传令兵,想想跟别人联机打全面战争网络延迟30秒的感觉....还是简单粗暴的好,普通弓手方阵会对敌人后方进行压制&/li&&li&小规模(5000以下)战役的阵型就有意思了,但弓兵数量一般不多,混战中有可能会转为自由射击&br&原因很多,常见的有:步兵防线太薄弱容易被冲跨;弓手太少,群射效果不明显;敌人太分散,机动性太强&/li&&/ol&&br&&br&最常见的防御型的方阵.,弓兵居中不解释&br&&img data-rawheight=&615& data-rawwidth=&931& src=&/0e8bea3eef65_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&931& data-original=&/0e8bea3eef65_r.jpg&&《神话》里的那个变阵画面很有意思(非黑)&br&&img data-rawheight=&291& data-rawwidth=&617& src=&/8cf29831ddf6e57d5dca1fc75d88e568_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&617& data-original=&/8cf29831ddf6e57d5dca1fc75d88e568_r.jpg&&&br&其他的&br&&img data-rawheight=&420& data-rawwidth=&500& src=&/fd4f28d719d278e1190370_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/fd4f28d719d278e1190370_r.jpg&&&br&一个人在成千上万人的战争中是很渺小的,一个步兵一眼望过去都是人头,什么战场形势啊、胜败倾向啊都看不到。而一个好的阵型摆布会让你感觉周围好多人头都是自己人或者敌人死的好快,于是不再孤单,于是不怕,于是不惧,这就是士气,战略打后勤,战场拼士气&br&&br&就这么样吧&br&找图好辛苦
扯一扯 先上个图,解决楼主第一个问题 方阵间有甬道,弓兵可以从后方步兵方阵中间的甬道撤退,反之,近战士兵可以从前方弓兵甬道通过向前出击 这个是变阵的一般方法,不管是大型战役还是小规模遭遇战,都讲究军阵,所以化整为零地变阵不可能的(蛮族就算了…
补充1:他们弓箭真这么厉害,干嘛还找法国人买枪?&br&补充2:别看不起人,我还有一打Easton legacy 2016的铝箭,标准的打猎重箭,箭头是125格令的愤怒。那些说什么重箭的,看不起伊斯顿这家公司吗?我拿碳箭举例是因为箭速快,就算是axis配合45磅野牛(实拉50磅),已经可以打白尾鹿了,我那是axis traditional好吗?传统猎箭,自带EASTON HIT BRASS纯铜配重,标准的每英寸9格令。说玩的来我箭桶里挑根喜欢的,我射给你。&br&补充3:说印第安人是猎人的,你们百度一下“弓箭狩猎”,你看看现实中的弓猎是什么样的。印第安人也是人,不要神话他们,他们也得遵守弓箭狩猎的基本原则。有复合弓,跌落箭台,撒放器,瞄,树凳,诱导剂,除味剂,卫星地图,激光测距仪,伪装服,红外相机的现代猎人效率更高更聪明。原始狩猎参考discovery的《猎人传奇》,看看非洲原始弓猎手怎么打猎,自己对比。不是什么都是古代的好,现代弓箭狩猎也总结了很多前人的智慧,综合了很多科技在里面。现代弓箭猎手更科学更系统更强壮,不比古代差,只可能更强。&br&补充4:箭头。现代猎箭头有弹簧箭头、固定刃箭头和斩首箭头。弹簧箭头进入猎物体内会展开刀片扩大伤口放血,通常是直接打出一个贯穿的大洞,可以一眼看过去,代表是“愤怒”“g5”。固定刃有刀片的“黑寡妇”,一体的有“斯丁格”。斩首箭头打火鸡专用,靠刀刃直接削掉脑袋。现代猎箭头都是标准重量,100,125,150格令,搭配不同的箭挠度,同时设计上要考虑一致性和风偏。有效打击点是前腿肩胛骨后心肺区,即使打偏放血也可以迅速杀死猎物。印第安人怎么做箭头?要知道原始弓箭猎手都是涂毒。还有你知道铁箭头多重吗?怎么配合箭挠度?射箭射的准不是说说的,就是要解决这一个个的基本问题啊,不是给根筷子也能打中心脏的。&br&补充5:我们讨论的不真实的地方主要是箭速。箭速是弓和箭本身的属性,跟射手的技术没关系。有人说我是渣渣,首先我不能承认,因为我绿!箭!侠!其次印第安人是你爸爸所以就是可以无视物理定律,那他也只是比Hoyt和Easton这两家公司强,他还是赢不了我,因为我是绿!箭!侠!最后,专门注册个小号骂人,也是辛苦,但能不能专业点,你好歹弄个头像。&br&&br&以下是原答案&br&&br&不可能,电影演绎。现实中我45磅的美猎用axis500挠29.5寸的碳箭(这箭明显轻了)30米已经有抛物线了,而且即使这么轻的箭这么快的速度,你还是能轻易发现弓箭手的位置。电影里那箭都直来直去,还看不到弓箭手,这根本就是子弹好吗。最扯的是,实际上30米外打人这么大移动目标,难度跟从中场投进三分球差不多。印第安人可没有Easton千分之三直度的碳箭……&br&&br&我看了其他回答和某些评论觉得自己智商被羞辱了。&br&1.你的Hoyt buffalo和Easton axis traditional不如印第安人的弓箭机械效率高。就算你换成莱加西2217,你的箭还是弱鸡。&br&2.你物理老师死的早,同样拉力,箭越重飞得越快,你造吗?挠度是什么玩意儿?!&br&3.你都拉不开60磅好意思说你是弓箭手?!&br&4.30米打中奔跑的人的喉咙一点都不难,即使印第安弓没有中心线调节,没有上下弓档调节,箭的一致性也没有保证,可他们就是射的准你造吗?&br&&br&印第安人那么厉害,科技水平那么高,怎么还被西班牙人打成那样?你们真的给60磅8.5寸弓档的弓上过弓弦吗?你们真的射过30米的箭道吗?&br&&br&我不是针对谁,我是说在座的各位,都把我当成了垃圾……&br&&br&&img src=&/af6cdf9e93bf_b.jpg& data-rawwidth=&486& data-rawheight=&321& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&486& data-original=&/af6cdf9e93bf_r.jpg&&&img src=&/1ea60dd716df58dfed17f8_b.jpg& data-rawwidth=&487& data-rawheight=&310& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&487& data-original=&/1ea60dd716df58dfed17f8_r.jpg&&&br&&br&最后是科普。&br&1.哪些因素会影响反曲弓和长弓的准确度?&br&首先是正确的姿势,不能打臂,撒放干净,靠位清晰,搭箭点准确,箭在箭台不能滑动。&br&竞技反曲箭台&br&&img src=&/03eabe17e483c4ae5f936d_b.jpg& data-rawwidth=&700& data-rawheight=&567& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&700& data-original=&/03eabe17e483c4ae5f936d_r.jpg&&&br&复合箭台,不蹭箭羽&br&&br&&img src=&/e7fca0795b52cbbbda7e0d5_b.jpg& data-rawwidth=&330& data-rawheight=&220& class=&content_image& width=&330&&&br&&br&其次是瞄,传统弓有指幅打法,不了解。大多时候是在靠位下通过弓窗或箭做参考点,双眼瞄,俗称感觉。竞技反曲的瞄是这样的&br&&img src=&/433eca448abfca2dd52f2095bcba98dd_b.jpg& data-rawwidth=&220& data-rawheight=&220& class=&content_image& width=&220&&&br&复合弓则是通过窥孔实现三点一线,这是复合瞄&br&&img src=&/6bf5b963feaa_b.jpg& data-rawwidth=&220& data-rawheight=&220& class=&content_image& width=&220&&&br&所以你知道精准度怎么来的吧?是调出来的,不是光靠嘴炮吹出来的。&br&最后是器材。反曲弓要调节弓档,有些现代美猎还要调节上下弓档,比如hoyt 野牛。弓档指弓弦到握把的距离,不能大不能小。越小箭速越快,但是声音大,容错低,太小伤弓片容易打臂。越大越安静,容错好,相应箭速下降。野牛的弓档是7.5英寸到8.5英寸,每个人都自己适合的弓档,我的是8英寸多点。上下是为了让弓片回弹同步,因为搭箭点并不在弓的中间,通常上弓档要比下弓档多四分之一英寸。我的上弓档是16.7,下弓档16.3,我是地中海撒放。有的弓还需要调节中心线,这个不清楚。然后是箭。箭有铝箭有碳箭。箭需要配合弓的磅数。箭在空中不是直的,是蛇形前进,因为撒放是向一侧的。所以箭有个硬度问题,太硬太软都会打箭台,所以要搭配不同挠度的箭。通常28寸拉距下50磅的弓搭配500挠度的箭,40磅600,60磅400。箭越长越软,箭头越重越软,也要做出相应调整。国产碳箭20一根,Easton x10碳箭200一根,为什么?直度。x10的直度是千分之一,国碳大概是千分之六,准度差别却很大,所以奥运会全是x10。奥运射箭能到70米,却不能打猎为什么?箭侵彻不够,扎不了很深。射准碳箭4.2的内径。但是,劳资的axis是6.2内径带配重打猎专用,竟然有菜鸟认为这是玩的,靠。重箭是铝箭,Easton legacy就是专业猎箭,7075铝,50磅适配2016(外径内径)。调好瞄,调好弓,配好箭还不行,你还得确定距离,这就要用到激光测距仪。&br&&img src=&/5e45d1ba74c6bc986bf8_b.png& data-rawheight=&800& data-rawwidth=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&/5e45d1ba74c6bc986bf8_r.png&&&br&印第安人想射得准,也得按上边这套来。嘴炮和键盘弓箭手不用。&br&&br&鹰眼手上带的是什么?&br&&img src=&/82a9b7e9c17a20de70143_b.jpg& data-rawwidth=&1200& data-rawheight=&723& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1200& data-original=&/82a9b7e9c17a20de70143_r.jpg&&左手的是三指射箭手套,右手是护臂。弓上了45磅再想空手拉弓弦已经很疼了,硬拉会伤到手指神经,所以一定要带射箭手套。护臂是为了防止弓弦打臂。印第安人不用,为什么?因为他们的弓磅数小,你知道了吧。英格兰长弓手老是被拿出来吹,可是英格兰长弓手也是带手套的。可是你见过戴手套的印第安人吗?不用说裸手,强如鹰眼也需要戴手套。另外,这就是hoyt buffalo,帅吧?&br&&br&现实世界中的猎人是什么样的?&br&discovery有个片子叫猎人传奇:喀拉哈里杀手。喀拉哈里沙漠的桑族人以狩猎为生,这些人对动物的了解这世上无人能出其右。他们在非洲追踪猎物已经有6万年。让我们看看这些不次于印第安人的弓箭猎手怎么生存。&br&&img src=&/8dfc36a317b3ee3d83de1c2_b.png& data-rawwidth=&1339& data-rawheight=&926& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1339& data-original=&/8dfc36a317b3ee3d83de1c2_r.png&&捡猎豹吃剩的尸体&br&&img src=&/bba586dc5de_b.png& data-rawwidth=&1322& data-rawheight=&895& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1322& data-original=&/bba586dc5de_r.png&&拿个棍子捅豪猪洞&br&&img src=&/64de29fd59ceabe2da63cd54e2fd359e_b.png& data-rawwidth=&1398& data-rawheight=&938& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1398& data-original=&/64de29fd59ceabe2da63cd54e2fd359e_r.png&&箭&br&&img src=&/cab434efec_b.png& data-rawwidth=&1370& data-rawheight=&936& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1370& data-original=&/cab434efec_r.png&&弓&br&&img src=&/1c894fdf1df_b.png& data-rawwidth=&1373& data-rawheight=&947& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1373& data-original=&/1c894fdf1df_r.png&&你说印第安人装备好你在逗我?我可是和鹰眼侠凯特尼斯同款装备。&br&羚羊跑了,潜伏两小时,接近还在40米外,被羚羊发现了。注意,这是该部落最好的猎人&br&&img src=&/bf8b75c8d48747aeaed1d8_b.png& data-rawwidth=&1329& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1329& data-original=&/bf8b75c8d48747aeaed1d8_r.png&&打个珠鸡跟赶鸽子一样玩命跑,说好的猎人呢?&br&&img src=&/b4fb2e03b70341bbba1c_b.png& data-rawwidth=&1335& data-rawheight=&905& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1335& data-original=&/b4fb2e03b70341bbba1c_r.png&&不要神话印第安人,全世界猎手都是这路子。&br&&br&现代弓箭狩猎帅多了好吗&br&先声明,我不射杀动物,我只是观察&br&血腥慎点&br&&a href=&///?target=http%3A///v_show/id_XMzQ1OTQ5Nzky.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&弓猎教材与示范&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&现代弓箭狩猎运用到卫星地图,有动物活动的热点图和生活习性、迁移路径的详细资料。&br&利用树凳和化学除味剂消除猎人气味,利用真树迷彩隐藏身形&br&&img src=&/d006dfcb8b1eb19a0710c_b.jpg& data-rawwidth=&570& data-rawheight=&574& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&570& data-original=&/d006dfcb8b1eb19a0710c_r.jpg&&睁开眼好好看看,是印第安人会藏还是现代猎人更厉害?&br&为了发现猎物,熟练的猎人还会在树林里装红外相机,确定目标活动区域。&br&打野猪这样生物还会使用诱导剂(食物味道),吸引动物靠近。&br&你告诉我谁更厉害?&br&复合弓都可以30米打瓶盖了,因为有瞄和撒放,可怎么就是有人认为打秃弓的印第安人更准?&br&因为老吗?靠什么比啊?情怀吗?&br&&br&那些说拉100磅的,咱们做个对比。这是我&br&&img src=&/ba17bf218b_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&960& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/ba17bf218b_r.jpg&&&img src=&/dcdaacffcf4b7e_b.jpg& data-rawwidth=&1280& data-rawheight=&961& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1280& data-original=&/dcdaacffcf4b7e_r.jpg&&&img src=&/f843b53f6c67ec4f7f697b_b.jpg& data-rawwidth=&960& data-rawheight=&1280& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&960& data-original=&/f843b53f6c67ec4f7f697b_r.jpg&&请自动忽略左手拉右手弓,因为我找不到左手弓。裸足175公分,穿鞋178,体重72公斤,卧推65公斤,自由泳1500米20分钟。50磅28寸拉距是我极限了。极限的意思是,去一次箭馆,一个半小时,可以打十几组,一组12支,基本保持准度。你说100磅,我觉得这起码得是个190,200斤的壮汉才能做到吧。关键是特么印第安人都这么壮吗?风餐露宿好几天开个100磅或者60磅,连续射击保证准度?我突然觉得好伤感,现代的运动员怎么不去山里打猎,打个几年猎回来身体素质就都不是人了,比什么科学训练之类的好用多了。
补充1:他们弓箭真这么厉害,干嘛还找法国人买枪? 补充2:别看不起人,我还有一打Easton legacy 2016的铝箭,标准的打猎重箭,箭头是125格令的愤怒。那些说什么重箭的,看不起伊斯顿这家公司吗?我拿碳箭举例是因为箭速快,就算是axis配合45磅野牛(实拉50…
-3-&br&&br&谢邀。&br&&br&兵无常势,水无常形。&br&弓兵乃至其他兵种的布置,不外乎四个字:因地制宜。&br&将平地的战阵应用到山上,是嘬死。将防御的阵型用到进攻上,也是嘬死。&br&更要将弓与弩分清,这是两个兵种,不能一概而论。&br&&br&战阵上,弓箭从来没有平射的。&br&一来会像题主顾虑的,伤及友军。二来平射不易击中目标。&br&戚继光《纪效新书》里有一篇讲弓箭,其中一句话非常明白。&br&“凡箭去,宁高而过的, 慎勿低而不及也。 此人人之病,记之! 记之!”&br&开弓一箭,必然高高飞去,走一个弧形的轨迹,然后落入敌阵。&br&弓兵在战阵中的布置,更多是考虑临场的调动。&br&&br&古代的军阵,绝对没有数万人裹挟在一起摆成一个阵势的。&br&哪怕你军中有三万弓手,也必然是分作几部,散入各军。&br&一军大概一万人,这一万人中,就包含了各个兵种。&br&游戏里那种黄忠只带一万弓兵,魏延只带一万步兵的情形,绝无可能。&br&&br&临阵接敌,真正互相接触到的兵将永远有限。&br&如果你在古代参军,很可能一场仗打了三天,你连敌人长什么样都还没见过。&br&所谓阵型,就是一个错落有致结构细致的人堆,用肉体排列出的小堡垒。&br&将各行各伍按照职能排列,轮番上阵,发挥功用。&br&&br&请容我举个简单的栗子。&br&&img data-rawheight=&391& data-rawwidth=&778& src=&/89e5b70af64b8bc811d4a21bd7fb8ed4_b.jpg& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&778& data-original=&/89e5b70af64b8bc811d4a21bd7fb8ed4_r.jpg&&这个图示不够清楚,只能简单扼要的说明。&br&&br&图1里,步兵、中军、弓兵,之间的空间,叫做甬道。&br&各个部队可以通过这里转移调动,传令兵们也会骑着马在这里扯开嗓子吼。&br&阵型从来没有所有人都死死挤在一起的,那是嘬死。&br&&br&如图2那种接敌的战况,可见弓兵后撤,前军交战,两侧的队伍是在打酱油的。&br&而这只是战场上一军的小小缩影。&br&请展开想象的翅膀,想象一下,在这一军周围,还有好几支部队围观。&br&&br&战斗的目的,从来不是在战场上一次杀光对方,而是击溃对方的阵型。&br&当敌军溃败后,就可以放心大胆的收获胜利果实了。&br&而为了制造这种溃败,就需要创造、等待时机。&br&&br&如果图2中,我军想吃掉敌人,将两侧步兵推上包夹,敌人大可以再出一支人马,攻击我侧面。&br&然后友军为了来掩护我们侧翼,就要调动,就要入阵。&br&空隙就出来了,敌人可以攻击为了援护我们而变动的友军,由此牵动局势。&br&&br&在战场上,所有人都投入战斗的情况并不常见。&br&影视里那种不顾阵型,撒丫子集团冲锋,两边都抡开膀子互相抽的散兵作战非常极端。&br&不是没有,但一般出现这种情况的时候,肯定有一方是被收割的。&br&哪怕是戚继光的鸳鸯阵,也是要保持固定队形的。&br&事实上,鸳鸯阵也仅仅是将成千上万人的阵型,简化到了十一个人身上。&br&&br&&img data-rawheight=&198& data-rawwidth=&254& src=&/c0cdd1fa49c4af03fc3c_b.jpg& class=&content_image& width=&254&&把这个欢乐的十一人队形在脑子里转换成每个人等于一千人就好理解了。&br&&br&各个兵种,包括弓兵,在军阵中都不是永远固定不动。&br&而是随时根据战场情况变动走位。&br&这就要考验指挥者的应对与调度能力。&br&&br&所谓的在前还是在后,其实只是种种战法的不同。&br&弓兵躲在掩体后撒欢射是一种战法,步兵扛住弓兵输出也是一种战法。&br&将弓兵队单独埋伏在树林里,其他部队咬住敌人,然后弓兵冒头射敌军侧面,又是一种战法。&br&&br&一般来说,弓兵部队不会永远都只带一把弓,他们也要佩戴近身武器。&br&但如果出现了弓兵需要短兵上阵的混战,一般有两种可能。&br&打赢了,收割的时间到了。&br&战况不利,阵型溃散了。&br&&br&将对方的阵型击破,令敌军指挥官无法继续指挥,一般就可以宣告胜利了。&br&只有最精锐的部队,才可能在与主将隔绝的情况下保持冷静,靠中级军官继续贯彻职责。&br&这需要所有的战士都了解自己兵种的功用,在各种场合应该做什么。&br&但这种精锐永远都是稀罕的宝贝。&br&&br&阵型溃散后,各部队被敌军的人流包围,除了溃逃就只能负隅顽抗。&br&你想象一下,被国安球迷包围的申花球迷,应该就能理解那种凄绝的无助。&br&所谓军不成军,说的就是这种情况。&br&有些人在这种时候可以把申花球迷救出包围圈,他们被称为勇将。&br&&br&而胜利的一方,要体味收割的喜悦。打仗就是打钱,缴获就等于赚钱。&br&在没有风险的情况下,没人会忍心永远不让弓兵loot尸体。&br&只有军纪最严明的部队,可以在追击时保持阵型不乱。&br&有些人就因为敌军溃散而大意,死在了这上面。&br&&br&除此之外,弓兵这种远程打击力量,是不会轻易涉入近身战团的。&br&培养一个弓手不容易,弓箭的制造也是成本。&br&浪费是犯罪啊。&br&&br&最重要的,还是要回到开篇说的四个字,那是永远的重中之重。&br&所谓因地制宜是也。&br&&br&当然纸上谈兵总是很容易,实际的军事绝没有我说的这般简单。&br&作为业余弓手,提供一些个人理解,仅供参考。
-3- 谢邀。 兵无常势,水无常形。 弓兵乃至其他兵种的布置,不外乎四个字:因地制宜。 将平地的战阵应用到山上,是嘬死。将防御的阵型用到进攻上,也是嘬死。 更要将弓与弩分清,这是两个兵种,不能一概而论。 战阵上,弓箭从来没有平射的。 一来会像题主顾…
&p&&b&看到你这个问题我想把我最近的思考贴出来,希望帮到你并希望可以给有同样困惑的人动力去沉浸于弓道。&/b&&/p&&b&&img src=&/0b01f991d12a9949fce93ef4ec48a9ea_b.jpg& data-rawwidth=&440& data-rawheight=&586& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/0b01f991d12a9949fce93ef4ec48a9ea_r.jpg&&弓道有什么用?花那么多时间值得吗?&/b&&p&诚然,弓道很难成为你求职简历的加分项,对未来的职业发展似乎也没什么好处。大学里可以学的东西那么多,花那么多时间学弓道还不如学个有用的技能或者乐器也好。那么是不是应该放弃弓道呢?&/p&&p&在我组长问我愿不愿意继续留下来的时候,我开始思考这些问题。&/p&&p&在这里介绍下自己的信息,目前我大三,专业是数字媒体,有申请港理工研究生设计的打算,所以我下学期需要着手准备交互设计作品集。&/p&&p&尽管我喜欢弓道,但我害怕我会因为弓道与港理工失之交臂,因为我完全可以把花在弓道的时间拿来钻研交互设计,而且我的专业课也需要很多的时间投入。&/p&&p&考虑到这些,我渐渐怀疑弓道对我而言的意义有那么大吗?难道少了它就不行吗?&/p&&p&可是我又想到&b&一位德国人在日本专心学弓道学了六年&/b&,我在弓道馆的时间不过占我漫漫人生中的一两年,一旦错过光阴不再返。&/p&&p&……&/p&&p&我想了几天,人生中第一次感觉到取舍是如此之难,所以我请教了不少前辈,其中一个大四学长说的&b&“道”字直击我的精神内核&/b&,这就是我想在弓道馆里追求的。但其实我还是忍不住动摇,直到和某位朋友的一通电话,我才无比确定自己留下来的选择是对的。&/p&&br&&p&绕了这么多,那弓道到底有什么用呢?我的答案是&b&弓道帮你找回你生命的独特性并赋予你活出自己的勇气,在追求人弓合一物我两忘的境界中,你的个人气质会融入到生活里不可见的每一个投射。&/b&&br&&/p&&img src=&/dfda8bb9efebd_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&426& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/dfda8bb9efebd_r.jpg&&&b&我想和你分享先生的理想:“我一生致力于中日友好,通过弓道教育人正确的生活方式”。他曾经接受采访时说“我研究的中心是如何把学生培养成为有用的人才。教育不能马上显现出效果,须经过二十年到三十年的漫长岁月才能看到成果。”&/b&&ul&&li&&b&弓道带给我最核心的颠覆&/b&&br&&/li&&/ul&&p&在应试教育体系下,在以车子票子房子论成功的主流价值观的影响下,我有进步强迫症和退步恐惧症,我也常常以未来发展为导向来做取舍,做一件事情之前一定要权衡下投入产出比。我也不太舍得花时间来关心别人。&/p&&p&&b&“自己的见解和梦想都没有拥有的年轻人们,是好奇心已经死了,不幸的人。”&/b&&/p&&p&通过先生的教育我才发现我过去&b&活得多么没有美感&/b&,也深刻地意识到我们中国的教育出了多大的问题,尽管我们自己也常说我们的教育有问题,但其实我们的思维方式根本没有摆脱其影响。我们学习的目的是为了自己,而非他人。我们努力也只是为了获得资源和财富让自己成为符合社会标准的成功人士,所以在追逐利益一步一步往上爬的过程中我们会不断地抛弃自己的个性和本真,而去计算利益得失机会成本。在这种情况下我们没有勇气做我们想做但没有前途的事,我们对努力的东西不是发自内心的热爱,而是因为这样做我才能出人投地。又或者我们听从了我们内心的声音,但我们的价值观还是社会给的默认值,那么我们还是会很困惑很痛苦。&/p&&p&&b&我也看清了很多问题的根源:为什么焦虑症很普遍?为什么有“浙大病”?为什么很难找到内心驱动力?为什么觉得越活越没有意思?为什么都想要结交更多的人脉?为什么人情味越来越淡薄?&/b&&/p&&p&&img src=&/f33d4b5ee970ecc7f6a6_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&425& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/f33d4b5ee970ecc7f6a6_r.jpg&&这是因为我们的主流价值观里认为人生赢家只有一种,那就是站在社会金字塔上层。所以我们的比较标准也是单一的,颜值、薪值和晋升值。我们看到牛逼的人在前面拥有着大把的资源和机会,所以卯足了劲头向前追赶,每天制定计划打卡督促自己进步,努力提高时间利用率,生怕自己不够优秀。当我们老是担心进步的速度比别人慢,得到的资源和好处比别人少时,焦虑感当然会不请自来,不知不觉患上“浙大病“。&/p&&p&我们活在一个学任何东西都需要有回报的时代。但是当我们做取舍时不再计算损益比,不再问自己这东西是否有用了,我们才会穿透周围的嘈杂声,清晰地听到内心的召唤。如果很多选择不是出于兴趣,而是因为外在利益诱导,当然离内心驱动力越来越远了。比如说练书法,很多人一开始感兴趣,或者大家说写得一手好字会给人好印象,你就去练字了,坚持了一阵子,你会怀疑练这东西有用吗?
花这时间值得吗?你看别人都在学很多实在的技能,a会做海报,b又是ppt高手,c擅长剪视频,d会撸代码,总之他们掌握着一切现代人所需的技能,也是所谓的核心竞争力。但是&b&如果你坚定你内心的声音,你就不会以把自己打磨成最具竞争力的商品为目标。&/b&&/p&&br&&p&&b&当你找到越多发自内心的东西,你就会越投入生命,这和你拼命想要去出人投地是不一样的状态,前者会无限激发你对生命的热情,你会越发自己的无知,但是后者可能只会让你享受胜利的快感和之后的虚无,对虚荣的眷恋。&/b&我想如果乔布斯当时的初衷是要成为最成功的CEO,而不是致力于为用户打造一流体验的产品,那么苹果公司的魅力应该也不会如此独一无二。&/p&&br&&p&先生常常说我们中国学生以自我为中心,所以他告诫我们凡事要为他人着想,要去思考自己与世界的关系。从先生这里我&b&开始摒弃精致的利己主义,重新定位生活的焦点,不再只是让自己成为一个更优秀的人,而是“要敏感地发现同伴的困扰并帮助他们,拥有能鼓励沮丧的同伴的人情味“。我们总说要远离负能量的人,但很少去体谅他们难过伤心的背后原因。我们最关心的问题是自己未来的发展,所以我们很少把时间腾出去关心别人。我们想尽可能用上一切时间来让自己全面发展,所以我们很忙,忙到没有时间留意他人的情绪变化,忙到没有时间把他人的伤心事放在心上。我们热衷的是聚会结交人脉经营关系圈,但是这里面很少有纯粹的爱。&/b&这就是为什么人情味越来越淡薄。&/p&&br&&p&所以当我百分百肯定即使牺牲光明的未来也愿意选择弓道的时候,同时我也预见了自己会成为什么样的人,自己未来不会很成功,但是会活出自我,我走的每一步都是在走向自己。&/p&&br&&p&我活了二十年,第一次感觉到什么才是真正的生命。“幸福的内容是‘活跃’。但是活跃不是指“突出”的意思。”&/p&&br&&p&&b&谢谢内藤敬先生,谢谢弓道馆。&img src=&/c8adad4abd86fbbddda4725_b.jpg& data-rawwidth=&440& data-rawheight=&780& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&440& data-original=&/c8adad4abd86fbbddda4725_r.jpg&&&/b&&/p&
看到你这个问题我想把我最近的思考贴出来,希望帮到你并希望可以给有同样困惑的人动力去沉浸于弓道。弓道有什么用?花那么多时间值得吗?诚然,弓道很难成为你求职简历的加分项,对未来的职业发展似乎也没什么好处。大学里可以学的东西那么多,花那么多时间…
简单的说,Lars的确是一个出色的弓手,但他的理论大多缺乏依据,视频中展示的技巧也很大程度上依赖于特制的弓和特制的箭。&br&视频里,他的射箭理论基本可以总结为:&br&1.古人通常把箭搭在弓的右侧,可以提高射速,现代人搭在左侧是因为射击静止目标时习惯了单眼瞄准。&br&2.背负式箭囊基本是好莱坞的创造,古人更多的把箭握在拉弓的手中,可以达到极高的射速,同时保持足够的威力。&br&3.古代弓手应当能够适应各种不同的作战环境,在不同的情形下都能快速准确的命中目标,想学会这些,需要把自己已经学到的关于现代弓箭的知识给忘掉。&br&下面我来逐条评价:&br&第一点,现代弓箭手多把箭搭在弓的左侧是因为他们大多使用地中海式撒放。&br&&img src=&/6ae84da7c69fb86296dbf41f6ab3bf83_b.jpg& data-rawwidth=&215& data-rawheight=&398& class=&content_image& width=&215&&这种撒放的特点是,撒放瞬间箭尾会向左侧摆动,因为弓弦会沿着松开的手指肚向左前方运动。这里有一张撒放瞬间的截图:&br&&img src=&/1d2d1dc0dd35aced9d00_b.jpg& data-rawwidth=&874& data-rawheight=&694& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&874& data-original=&/1d2d1dc0dd35aced9d00_r.jpg&&紧接着的下一瞬间,箭会反弹,脱离和箭台(弓把和箭接触的部分)的接触,“绕”过弓体继续飞行:&br&&img src=&/8d8dddc6794eeec9e8b600_b.jpg& data-rawwidth=&856& data-rawheight=&682& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&856& data-original=&/8d8dddc6794eeec9e8b600_r.jpg&&对于没有专门箭台的传统弓也是这样的:&br&&img src=&/93a1f146c1e1de_b.jpg& data-rawwidth=&974& data-rawheight=&694& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&974& data-original=&/93a1f146c1e1de_r.jpg&&老外把这叫做archer's paradox,当箭的弹性(通常用挠度表示),质量分布和弓的拉重匹配时,就可以在撒放瞬间之后完美的脱离箭台,最大程度的减少撒放之后持弓手不稳定对箭飞行造成的干扰,提高射击精度。当一个同样长度的箭杆配上更重的箭头时,由于箭杆负荷加大,应当降低弓的拉重把形变减小的原本的水平。&br&&br&而东方民族普遍使用的蒙古式撒放(其实我更愿意叫做拇指撒放,毕竟这不是蒙古人的发明啊),由于是拇指负责撒放,撒放瞬间弓弦会向右侧移动,所以箭通常搭在弓的右侧。这种撒放因为只有一个手指勾弦,更适合弓体短,拉距大的弓,如果用地中海式,满弓时成为锐角的弓弦会夹住手指,很不舒服。&br&&br&而Lars 提到的古代画作中箭搭在右侧,比如视频中出现的这一幅:&br&&img src=&/531fde70bb3f0e79a79a9b5a_b.jpg& data-rawwidth=&800& data-rawheight=&570& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&800& data-original=&/531fde70bb3f0e79a79a9b5a_r.jpg&&这幅画作于年,画中人物着中世纪服饰,使用的也是中世纪的长弓(紫杉木特有的外白内红的弓臂)和带绞盘的钢弩,描述的却是罗马时代的故事:圣 塞巴斯蒂安的殉教(288.AD)。关于这个故事有大量的艺术作品(&a href=&///?target=http%3A//commons.wikimedia.org/wiki/Saint_Sebastian& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Saint Sebastian&i class=&icon-external&&&/i&&/a&),这里贴上另外两张:&br&&img src=&/69b7bed3035eeab1c7b48dfa_b.jpg& data-rawwidth=&748& data-rawheight=&1024& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&748& data-original=&/69b7bed3035eeab1c7b48dfa_r.jpg&&&img src=&/f33ddd41b5d76f041dafd_b.jpg& data-rawwidth=&552& data-rawheight=&800& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&552& data-original=&/f33ddd41b5d76f041dafd_r.jpg&&前一张的服饰更接近古罗马时代,箭也都搭在弓的左侧。后一张虽然也是中世纪风格,出现的弓手却也是把箭搭在弓的左侧的。&br&&br&所以,基本可以看出,想从古画中得到古人使用弓箭的细节基本是不太靠谱的,这些画作都包含了画家本人大量的再创作,尤其是大多数画家对于射箭也许根本就不了解。想想在如今这个资讯获取如此简单的年代,影视作品对于弓箭中还是出现了大量不准确甚至完全错误的镜头,未来人类要是想从这些东西里研究现代弓箭,估计也是一头雾水吧。&br&&br&关于单眼瞄准,这个可以说是完全错误的,虽然也有少数运动员习惯单眼瞄准,但大多数人从一开始射箭起就被教导要使用双眼,尤其是顶尖高手,都是双眼瞄准:&br&&img src=&/efbd9d22060_b.jpg& data-rawwidth=&630& data-rawheight=&350& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&630& data-original=&/efbd9d22060_r.jpg&&韩国运动员林东贤,目前男子射箭(反曲弓)世界纪录保持者。&br&&img src=&/8976240bda92a81f60c9c_b.jpg& data-rawwidth=&1920& data-rawheight=&1200& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1920& data-original=&/8976240bda92a81f60c9c_r.jpg&&Brady Ellison,从11年八月到13年4月一直保持世界第一的排名,是这一纪录的最长持有者。&br&&br&第二点,背负式箭囊在古代画作中的确不多见,但也不是不存在,譬如这张关于图坦卡蒙的画作中就出现了背负式箭囊:&br&&img src=&/bc3a9a76a9facc424a7f34a90162ba5b_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&295& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/bc3a9a76a9facc424a7f34a90162ba5b_r.jpg&&相比之下,更常见的应当是腰挂式箭囊:&br&&img src=&/cabe244e677dcbab_b.jpg& data-rawwidth=&539& data-rawheight=&480& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&539& data-original=&/cabe244e677dcbab_r.jpg&&还有这张介于腰挂和背负之间的:&br&&img src=&/6a6dd6bbb770c0342fba3_b.jpg& data-rawwidth=&974& data-rawheight=&1234& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&974& data-original=&/6a6dd6bbb770c0342fba3_r.jpg&&&a href=&///?target=http%3A///wp-content/uploads/2013/12/mongol-archer-in-inner-mongolia-1940s.jpg& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&/wp-content&/span&&span class=&invisible&&/uploads/2013/12/mongol-archer-in-inner-mongolia-1940s.jpg&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&所以,对于箭囊的问题,Lars的观点基本也是错的,而且箭囊并不像视频中展示的那样那么容易让箭掉出来。至少满族的箭囊是所谓的挤压式,相当于把箭夹在箭囊中,骑马狂奔都没有问题。&br&&br&对于步兵中的弓兵,例如英国长弓兵,则是平时用袋子运输保存箭矢,作战时插在身边的泥土上,顺便让箭头变脏,伤口更容易感染。&br&&br&而Lars提到的放在手中速射,的确是真实存在的,只是}

我要回帖

更多关于 长弓 反曲弓 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信