李白既然是吉尔吉斯斯坦索姆人,他会不会突厥语

吉尔吉斯斯坦前总统:为李白是我同乡而感到自豪|吉尔吉斯斯坦|习近平|李白_新浪新闻
&&&&&&&&&正文
吉尔吉斯斯坦前总统:为李白是我同乡而感到自豪
  9月10日,国家主席习近平在乌兹别克斯坦总统陪同下,在撒马尔罕参观兀鲁伯天文台。新华社记者 黄敬文 摄
  据新华社电 当地时间10日18时30分许,习近平乘坐的专机抵达比什凯克玛纳斯国际机场,开始对吉尔吉斯斯坦进行国事访问并出席上海合作组织元首理事会第十三次会议。
  习近平表示,我期待着同阿坦巴耶夫总统就中吉关系发展进行规划,巩固和加强两国和两国人民传统友谊,将双边关系提升到更高水平。
  习近平强调,上海合作组织比什凯克峰会对本组织发展具有重要意义。中方将同其他成员国共同努力,使峰会取得成功,为本组织发展注入新动力。
  习近平是在结束对乌兹别克斯坦国事访问后,乘专机离开撒马尔罕抵达比什凯克的。
  吉尔吉斯斯坦是习近平中亚之行最后一站。
  新闻背景
  李白、史诗成中吉友谊纽带
  据中国驻吉尔吉斯斯坦前大使姚培生介绍说,目前中国是吉尔吉斯斯坦的第二大贸易伙伴,2011年中国与吉尔吉斯斯坦双边贸易额达到50亿美元。现在在吉中国企业超过200家,非金融类投资超过6亿美元,两国合作范围广阔。
  李白生于当地碎叶城
  作为古丝绸之路上的重要通道之一,中吉两国友谊源远流长。姚培生介绍说,根据史料,吉尔吉斯民族与中国中原地区的交往已有数千年历史。司马迁在《史记》中对吉尔吉斯民族的祖先――坚昆有了初步的描述。
  去吉尔吉斯斯坦旅游的人会发现,在吉尔吉斯斯坦的书店中,可以看到用中、吉、俄三种语言编写的李白诗集。
  姚培生说,吉尔吉斯斯坦是中国西部的友好邻邦,有1000多公里的共同边界。由于郭沫若考证唐代大诗人李白出生于吉尔吉斯斯坦碎叶河上的碎叶(今楚河州托克马克市),对吉尔吉斯斯坦有兴趣的中国人越来越多。吉尔吉斯斯坦的很多人认定李白出生在此地。前总统阿卡耶夫在纪念李白诞生1300周年大会上曾表示:“我为李白是我的同乡而感到自豪!”
  《玛纳斯》共同传唱
  《玛纳斯》是吉尔吉斯族(我国称“柯尔克孜”族)人们集体创作、世代口头流传的一部英雄史诗。史诗颂扬了传说中英雄玛纳斯及其子孙率领柯尔克孜人抗击外来侵略者的英雄业绩。在吉尔吉斯斯坦,无人不知,无人不晓。
  姚培生介绍说,目前,世界上的《玛纳斯》唱本中,我国新疆阿克奇县的居素甫?玛玛依的唱本最为宏伟,有8部、20多万行,相当于荷马史诗《伊利亚特》的14倍。现在在新疆,《玛纳斯》的史诗演唱,仍是备受欢迎的节目。
  姚培生说,中国在与吉尔吉斯斯坦交往过程中,从来不提任何政治条件,从来不干涉内政,支持其维护独立主权、领土完整,为中吉两国创造合作共赢的局面。
  新京报记者 高美
(原标题:习近平抵吉尔吉斯斯坦)
(编辑:SN098)
&&|&&&&|&&
,推荐效果更好!
看过本文的人还看过我在读大诗人李白的生平简介时发现李白出生在当时的碎叶城,也就是现在的吉尔吉斯斯坦托克马克东,是不是可以这样说:“李白是吉尔吉斯斯坦历史上最伟大的汉族诗人?”再问个问题,现在的吉尔吉斯斯坦境内有没有古代唐朝人的后裔?有没有唐朝人的古墓?谢谢。
楼主发言:1次 发图:0张 | 更多
  李白对于自己的家世,在他的一些著述中也有过一些简略介绍。《与韩荆州书》中有“白本陇西布衣,流落楚汉。”的记叙。在《与安州裴长史书》中自述:“白本家金陵,世为右姓,遭沮渠蒙逊难,奔流咸秦,因官寓家,少长江汉。”在《赠张相镐》一诗中也写道:“家本陇西人,先为汉边将,攻略盖天地,名飞青云上。苦战竟不侯,当年颇惆怅”。但就其文字,仍然语焉不详,这里也只提远祖,  李白的从叔李阳冰,在《草堂集序》中对于李白的身世,是这样写的:“李白,字太白,陇西成纪人,凉武昭王暠九世孙。蝉联珪组,世为显著。中叶非罪,谪居条支,异姓与名。……神龙之始,逃归于蜀……”。    
  去百度知道上问问比较好。
  李白祖籍陇西成纪(现甘肃省秦安县陇城),701年正月十六2月28日]生于四川省江油市青莲乡。另一种说法是其父从中原被贬中亚西域的碎叶城(今吉尔吉斯斯坦的托克马克
李白图片  市)所生,4岁再迁回四川绵州昌隆县(今四川省江油市)。    那个时候只有唐朝,哪来的什么吉尔吉斯斯坦?
  近代一些学者,根据李白的“家本陇西人,先为汉边将”等诗句进行分析,认为李白是“飞将军”李广的二十五代孙,属于西汉李陵、北周李贤、隋朝李穆这一支系的后裔,但是,李白生前无论是留于著作,还是与之交谈,都只承认远祖李广,而否认与李陵等人的关系。台湾一位学者,根据自己的分析,倒是提出一个推论。他认为李白是李广、李暠之后,李世民也就是李广、李暠之后,而且李白是李世民的曾侄孙,李白为什么在唐玄宗在天宝元年下诏书,准许李暠的子孙“隶入宗正寺,编入属籍”,也不愿意隶入皇室属籍。其原因是其先人曾因罪遭贬谪的事实,很有可能李白的先人犯的罪可能牵涉一场“宗室恩怨”,或者说就是“玄武门之变”,李白的曾祖父可能是李世民的哥哥或弟弟中的一个。  
  如果说学者的如此推断得以成立,那么,关于李白家世一系列疑难问题,也可以有些眉目了。李白在他的诗文中,对妻子,对儿女,对朋友都多次提及,而且专门有诗寄赠他们,多次表现他的深切情意,而唯独对他的父亲讳莫如深,对自己本属“凉武昭王李暠九世孙”的显赫家世,也只能私下和朋友谈谈,自己而不敢公开行诸文字,更不敢到朝廷去登记,其主要原因可能是与他的父亲的经历和处境有关。他的父亲李客,或许就是一位扶危济困者,替人伸冤雪恨的侠客,由于触犯了当权者;或者说李白的曾祖父就是“玄武门之变”,李世民的哥哥或弟弟中的一个,才不得不避居穷乡僻壤,隐姓埋名,以终其一生。从李白的诗文,以及他的所言所行,仿佛闪烁着他父亲的这种气质。如果说我们的学者,从这一点再进行寻根究底,也许可以找到李白家世的谜底。    
      英国殖民时代派往各地的总督,是英国人还是当地人?    
  有个日本鬼子出生在中国东北,还得了炸药将,  还有个毛子将军,出生在大连,请问他们算不算中国人
  还好不是韩国人
  碎叶虽然距离长安遥远,但那也是大唐的领土,和吉尔吉斯斯坦有个毛关系,怎么能用今天的国境线去划分古人的国籍呢,不可理喻。
  你说康德是德国人还是俄罗斯人?
  文化上是中国人就行了,以前是文明国家,不是民族国家
  按这逻辑,  希特勒是奥地利人而不是德国人,康德是俄罗斯人而不是德国人,爱因斯坦是德国人而不是瑞士人,汉密尔顿(十元美钞的头像)是西印度群岛(哪个国家实在不知道)人而不是美国人……
  這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。
    作者:kwzolo 回复日期: 12:55:09 
      按这逻辑,    希特勒是奥地利人而不是德国人,康德是俄罗斯人而不是德国人,爱因斯坦是德国人而不是瑞士人,汉密尔顿(十元美钞的头像)是西印度群岛(哪个国家实在不知道)人而不是美国人……     ==================================    奥巴马...
  这么说吧,如果李白是吉尔吉斯斯坦人,金正日就是中国人,李明薄就是日本人。
  作者:衣裾渺渺 回复日期: 12:55:43 
      這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。  --------------------------------------------  
吉爾吉斯斯坦TX以前就是这么担心的,因李白而失国,怕怕  
  我们现在汉人可以说是古代汉人的继承人,但是现在胡人可不能说是古代胡人的继承人。胡人经常是某部落崛起,然后掳掠其他部落的人来增长人口。等这个部落衰落了,它的人口就又变成其他部落的人了。即使有些胡人国家强大了几百年,但是一旦衰落也几乎没有复起的可能。  所以说李白是吉尔吉斯斯坦地区有史以来最伟大的汉人诗人或者说最伟大的诗人都是可以的,但是不能把李白算作吉尔吉斯斯坦人。
  他父亲是汉族,母亲是汉族,爷爷是汉族,你说他是哪国人?何况当时碎叶是唐朝领土
  李白出生在中亚碎叶城是郭沫若在文革期间从古书上考证出来的。当时碎叶城属于大唐领土,是个边城。
  貌似吉尔吉斯坦已经说他是吉尔吉斯人了....
  那也就能说明吉尔吉斯坦历史上是属于中国的呗!
    作者:Lina_Invers 回复日期: 14:47:43 
      貌似吉尔吉斯坦已经说他是吉尔吉斯人了....     ========================  【诗名】:胡无人   【作者】:李白        严风吹霜海草凋,筋干精坚胡马骄。     汉家战士三十万,将军兼领霍嫖姚。     流星白羽腰间插,剑花秋莲光出匣。     天兵照雪下玉关,虏箭如沙射金甲。     云龙风虎尽交回,太白入月敌可摧。     敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。     悬胡青天上,埋胡紫塞傍。     胡无人,汉道昌。     陛下之寿三千霜。     但歌大风云飞扬,     安用猛士兮守四方。     胡无人,汉道昌。    一般有人说李白是胡人的时候了,我都想让他先去读首诗
  别扯淡啦,,我就是学俄语的,,,,吉尔吉斯???劣质民族别跟大诗人扯关系好不。。。。。
  李白是吉尔吉斯斯坦历史上最伟大的汉族诗人  ————————————————————  有点道理  成吉思汗是中国历史上最伟大的蒙古族屠夫
  是的,他是突厥人。
  按国观一般的舆论导向。。。    李白是韩国人。。。
  碎叶虽然距离长安遥远,但那也是大唐的领土,和吉尔吉斯斯坦有个毛关系,怎么能用今天的国境线去划分古人的国籍呢,這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。
  他父亲是汉族,母亲是汉族,爷爷是汉族,你说他是哪国人?何况当时碎叶是唐朝领土.是个边城。
  作者:灰色魔术师 回复日期: 20:24:10 
      他父亲是汉族,母亲是汉族,爷爷是汉族,你说他是哪国人?何况当时碎叶是唐朝领土.是个边城。  ————————————————————————  李白明明是吉尔吉斯坦人,傻粪偏说是天朝的,乱认主宗的毛病看来没去掉。呕
    作者:一级军士长 回复日期: 12:58:03        这么说吧,如果李白是吉尔吉斯斯坦人,金正日就是中国人,李明薄就是日本人。  --------------------------------------  不确切,金正日确实出生于中国,李明薄确实出生于日本,但碎叶城唐时确实为中国领土。只是我等子孙不孝,弃城失地,愧对祖宗,让祖宗作了“外国人”~~~
  外西北  外西北 1860年,在第二次鸦片战争前后时期,俄国先通过《中俄北京条约》、《中俄勘分西北界约记》与后来的《塔城界约》(同治三年,1864年)、五年后的《塔城界约续约》(同治八年,1869年)和《伊犁条约》(光绪七年,1881年)不平等条约,分别割占中国大西北以及“唐努乌梁海西北部十佐领”之地(现分属蒙古、俄罗斯 图瓦共和国)
  碎叶城唐时为中国领土            
  作者:衣裾渺渺 回复日期: 12:55:43            這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。
  作者:衣裾渺渺 回复日期: 12:55:43                這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。   ----------------------------------------  后代谨记    
  碎叶虽然距离长安遥远,但那也是大唐的领土,和吉尔吉斯斯坦有个毛关系,怎么能用今天的国境线去划分古人的国籍呢,這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。這只能說明吉爾吉斯斯坦自古是中國領土不可分割的一部份。
  我听CCAV 纪录片是。李白家里是世代在丝绸之路上经商的。所以出生在那里了。只是出生地在那里。
  谁把李白的诗翻译成汉文的
  其实大家误会楼主了,楼主和他老婆到爪哇出差公干,其间有了孩子…楼主担心这孩子成了爪哇人。
  蒙巴顿勋爵出生在中国。
  李白是胡人。
不是汉人 。 自己去看陈寅恪的文章    /wenhua/hzhn/t450.htm
  范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑文》云:“公名白,字太白,其先陇西成纪(甘肃天水)人。绝嗣之家,难求谱牒。公之孙女搜于箱箧之中,得公之亡子伯禽手疏十数行,纸坏字缺,不能详备,约而计之,凉武昭王(李 )九代孙也。隋末多难,一房被窜于碎叶。流离散落,隐易姓名。”      李阳冰《草堂集序》曰:“李白字太白,陇西成纪人,凉昭武王 九世孙……中叶非罪,谪居条支,易姓与名……神龙之始(705年),逃归于蜀,复指李树而生伯阳。惊姜之夕,长庚入梦,故生而名白,以太白字之。”      陈寅恪先生将范传正、李阳冰等人有关李白家事的记述当作“底料”,1935年在《清华学报》发表《李太白氏族之疑问》一文,其中写道:“碎叶、条支在唐太宗贞观十八年即西历六四四年平焉耆,高宗显庆二年即西历六五七年平贺鲁,隶属中国政治势力范围之后,始可成为窜谪罪人之地。若太白先人于杨隋末世即窜谪如斯之远地,断非当日情势所能有之事实。其为依托,不待详辨。”陈寅恪先生认为,李白身世完全是出于依托,也就是说什么李白“凉武昭王 九世孙”的传世之说,本是千古谎言——“夫以一元非汉姓之家,忽来从西域,自称其先世于隋末由中国谪居于西突厥旧疆之内,实为一必不可能之事。则其人本为西域胡人,绝无疑义矣”;“其父之所以名客者,始由西域之人其姓名不通于华夏,因以胡客呼之,遂取以为名”;李白之父所以自西域迁蜀,盖因“六朝隋唐时代蜀汉亦为西胡兴贾区域”,且“至入中国方改李姓也”。    
  虽然古代碎叶城是唐朝疆土,大家也不要忽视当地的游牧民族风气给李白的影响。而唐代的碎叶城及附近应该当时有吉尔吉斯族人。      李白被喻为“谪仙”,是因其狂放飘逸的风格。    再看看另一个出生于新疆的维族诗人的诗,可以明显感觉到同出生于草原、游牧文化,与内地农耕文明成长的诗人的差异。        贯云石
元代散曲作家。字浮岑,号成斋,疏仙,酸斋.出身高昌回鹘畏吾人贵胄。初因父荫袭为两淮万户府达鲁花赤,让爵于弟,北上从姚燧学。仁宗时拜翰林侍读学士、中奉大夫,知制诰同修国史。不久称疾辞官,隐于杭州一带,改名“易服”,在钱塘卖药为生,自号“芦花道人”。      殿前欢    楚怀王,忠臣跳入汨罗江。  <离骚>读罢空惆怅,日月同光。  伤心来笑一场,笑你个三闾强,为甚不身心放。  沧浪污你,你污沧浪。      清江引    弃微名去来心快哉,一笑白去外。  知音三五人,痛饮何妨碍?  醉袍袖舞嫌天地窄。
  李白是胡人。 不是汉人 。 自己去看陈寅恪的文章  ==============  一个胡人能写出胡无人这种诗,还真是稀奇,尤其还写的这么霸气“敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。”干脆再论证下李白的自虐倾向好了。
  刚查了些资料,纠正下:  贯云石并不是出生在新疆的,祖籍新疆,生于北京魏公村,父系为高昌回鹘畏吾人贵族,母系为汉族的书香门第。“神采秀异”——“善骑射、工马槊”——“折节读书,目五行下”——“在军气候分明,赏罚必信”、“御军极严猛,行伍肃然”——“古文峭厉有法”、“歌行古乐府慷慨激烈”、“才气英迈,宜居代言之选”      李白喜欢佩剑,好象同时代其他文人没有此爱好者。而游牧者普遍佩短刀的,应该是与游牧文化的联系之一
  纯粹是扯淡,李白是道教徒,飘逸完全是道家那里来的,和什么游牧民族毫无关系,李白也不在那里长大。阿富汗、吉尔吉斯现在也看不出什么飘逸来,倒是沉重的很。
  唐太宗李世民也是胡人
照样扫灭突厥。
这个不可一概而论。     所以说 汉人 是个文化概念 而非血统概念。
认同华夏文化的就是汉人,否则就是胡人。 比如 李陵 说自己“胡服” 那是不认可自己是汉人,他就是胡人了。
夷夏大防 大抵如是。
    中华民族能繁衍至今 就在于无数倾心向慕的胡人的归化。
    可惜 现在 都 归化美国去了
  李世民有点胡人血统,不说就是胡人.
  李白喜欢佩剑,好象同时代其他文人没有此爱好者。而游牧者普遍佩短刀的,应该是与游牧文化的联系之一  =============================  书剑文化,中国最常见的传统之一,和游牧毫无关系。
  游牧佩剑是很搞笑的事,剑是很不实用的,更别提游牧的时候用剑了,游牧佩刀才正常。佩剑是中国文人的传统,一种文化象征。
  作者:ha_hn 回复日期: 22:41:47 
      刚查了些资料,纠正下:    贯云石并不是出生在新疆的,祖籍新疆,生于北京魏公村,父系为高昌回鹘畏吾人贵族,母系为汉族的书香门第。“神采秀异”——“善骑射、工马槊”——“折节读书,目五行下”——“在军气候分明,赏罚必信”、“御军极严猛,行伍肃然”——“古文峭厉有法”、“歌行古乐府慷慨激烈”、“才气英迈,宜居代言之选”            李白喜欢佩剑,好象同时代其他文人没有此爱好者。而游牧者普遍佩短刀的,应该是与游牧文化的联系之一
  ----------------------------------  科普    配剑在中国古代是一种象征
在秦汉时期
只有贵族才有资格佩带剑    并不是说要习武之人才配剑    唐朝时期武风盛行
玄奘和尚也配刀
但只是装饰而已  
  唐太宗李世民也是胡人 照样扫灭突厥。 这个不可一概而论。         所以说 汉人 是个文化概念 而非血统概念。 认同华夏文化的就是汉人,否则就是胡人。 比如 李陵 说自己“胡服” 那是不认可自己是汉人,他就是胡人了。 夷夏大防 大抵如是。  ===================  又开始扯唐太宗了,胡人=突厥么?别扯远了,你就再找几个写出“敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。”的胡人来吧,反正我是不知道那个胡人对自己的身份一点都不避讳的,可以看五胡乱华时期石勒的态度,近点的满清修四库全书的所作所为。
  现在的人书没读两本,对传统一无所知,才造成棒子抢注端午文化之类的事。再这样下去过一百年,恐怕到时候的脑残们该说端午、春节发源于韩国,后传入中国了。
  如果说是道家文化的影响,请再找个同样有道家文化影响的诗人出来看看?  这么多成长于内地道家文化的诗人,李白的风格不说唯一,也非常特别。    如果归因于道教,而不是游牧文化,那就应该类似杜甫的风格,也能在其他朝代的其他诗人身上看到一样。      佩刀还是佩剑,只是说明李白也跟游牧群体一样,喜欢随身佩带刀剑。他不佩短刀,而携长剑,正说明对其而言汉文化影响占主导,又有游牧文化影响。至于“侠”,他主要还是文人,并不是风尘三侠那类。
  嫦娥是不是中国人?是的,所以月亮自古就是中国不可分割的一部分  曦和(十个太阳的妈,上古神话里的太阳神)是不是中国人?是的吧,所以太阳自古就是中国不可分割的一部分(不要说希腊的那群伪神,他们那里面的所谓太阳神,月亮神都不住太阳和月亮上,而嫦娥和曦和是住在月亮和太阳上的)  
  作者:ha_hn 回复日期: 23:09:28 
      如果说是道家文化的影响,请再找个同样有道家文化影响的诗人出来看看?    这么多成长于内地道家文化的诗人,李白的风格不说唯一,也非常特别。        如果归因于道教,而不是游牧文化,那就应该类似杜甫的风格,也能在其他朝代的其他诗人身上看到一样。            佩刀还是佩剑,只是说明李白也跟游牧群体一样,喜欢随身佩带刀剑。他不佩短刀,而携长剑,正说明对其而言汉文化影响占主导,又有游牧文化影响。至于“侠”,他主要还是文人,并不是风尘三侠那类。   ==========================  估计你连李白的诗都没读过几首,更没读过什么游牧民族的东西。先去读了李白的诗再来说,起码三个月以后,现在你没资格。
  连佩剑佩刀的区别都不知道的家伙,估计对中国文化都一无所知。
  作者:桃之矢矢 回复日期: 23:16:50   ====================================  如果只会扣帽子,说不出真正让人信服的道理,那的确没必要同你这类人讨论问题,反正也不会有真正让人得到启发的知识。
  作者:ha_hn 回复日期: 23:09:28            如果说是道家文化的影响,请再找个同样有道家文化影响的诗人出来看看?      这么多成长于内地道家文化的诗人,李白的风格不说唯一,也非常特别。            如果归因于道教,而不是游牧文化,那就应该类似杜甫的风格,也能在其他朝代的其他诗人身上看到一样。                  佩刀还是佩剑,只是说明李白也跟游牧群体一样,喜欢随身佩带刀剑。他不佩短刀,而携长剑,正说明对其而言汉文化影响占主导,又有游牧文化影响。至于“侠”,他主要还是文人,并不是风尘三侠那类。  ---------------------------------------------------------------  知道孔子传六艺吗?拜托,在胡言乱语之前,请先问问度娘。
            这个问题的唯一答案就是——我们把李白的家乡搞丢了!~~~~~~~~~~~~~~~            
  作者:ha_hn 回复日期: 23:24:11 
      作者:桃之矢矢 回复日期: 23:16:50     ====================================    如果只会扣帽子,说不出真正让人信服的道理,那的确没必要同你这类人讨论问题,反正也不会有真正让人得到启发的知识。   ========================  那先介绍下游牧民族的飘逸看看,看在哪里飘逸。然后再介绍下李白怎么飘逸。再对比下这两者有什么联系。你都这么熟悉,都找出关系来了,顺便让大家看看也不难吧。你整天满着给李白扣帽子倒是挺带劲,把你研究成果亮出来吧。
  李白的《塞下曲》:  ……  愿将腰下剑,直为斩楼兰。  
========  李白要真是个胡人,也是个地地道道的胡奸了。
  作者:弯弓定射日 回复日期: 23:27:17 
    知道孔子传六艺吗?拜托,在胡言乱语之前,请先问问度娘。   =============================  就是把活的李白拉到他面前,他也会给李白发一张游牧民族的身份证的,度娘算个啥。
    作者:余召祐 回复日期: 20:33:34 
          作者:一级军士长 回复日期: 12:58:03            这么说吧,如果李白是吉尔吉斯斯坦人,金正日就是中国人,李明薄就是日本人。    --------------------------------------    不确切,金正日确实出生于中国,李明薄确实出生于日本,但碎叶城唐时确实为中国领土。只是我等子孙不孝,弃城失地,愧对祖宗,让祖宗作了“外国人”~~~    ==================================    李隆基个傻X,杨钊个傻X,安禄山也是个傻X。石敬瑭是傻X中的战斗X。
    作者:ha_hn 回复日期: 22:41:47 
      刚查了些资料,纠正下:    贯云石并不是出生在新疆的,祖籍新疆,生于北京魏公村,父系为高昌回鹘畏吾人贵族,母系为汉族的书香门第。“神采秀异”——“善骑射、工马槊”——“折节读书,目五行下”——“在军气候分明,赏罚必信”、“御军极严猛,行伍肃然”——“古文峭厉有法”、“歌行古乐府慷慨激烈”、“才气英迈,宜居代言之选”            李白喜欢佩剑,好象同时代其他文人没有此爱好者。而游牧者普遍佩短刀的,应该是与游牧文化的联系之一     ==================================    唐朝人不佩剑?人家唐朝诗人专门有种叫边塞诗人!你以为人家是战地记者啊无武装的?
  你们都错了,他是韩国人
  既然如此李白可有非汉语的诗歌传世?
    作者:ha_hn 回复日期: 23:09:28 
      如果说是道家文化的影响,请再找个同样有道家文化影响的诗人出来看看?    这么多成长于内地道家文化的诗人,李白的风格不说唯一,也非常特别。        如果归因于道教,而不是游牧文化,那就应该类似杜甫的风格,也能在其他朝代的其他诗人身上看到一样。            佩刀还是佩剑,只是说明李白也跟游牧群体一样,喜欢随身佩带刀剑。他不佩短刀,而携长剑,正说明对其而言汉文化影响占主导,又有游牧文化影响。至于“侠”,他主要还是文人,并不是风尘三侠那类。    ==================================    难道在胡人中李白的风格不特别很常见?  你要说游牧民族的影响,这个很正常。但是边塞那边的汉人,受胡人影响变得彪悍的多了。难道他们都算胡人了?  再说了,这种影响还不一定是正面的呢。许多汉人就是因为久受胡人掠边之苦,为了保卫自己保卫国家才变得彪悍的。你说这样的汉人能认同你把他们往胡人身上靠的说法吗?  况且,汉人本来就不是文弱的民族。文武双全本来就是中国人自古推崇的。你要说李白大字不识一箩筐粗鄙狂放只会杀人喝酒,那才叫受胡人影响得深了。
  孔子定六艺,这并不意味着生活中有与六艺之中相同佩戴、打扮的人,就都是儒者;  如果李白佩剑是学先秦贵族,唐代离先秦时期已经很远,他本人诗文中也未有过如此表示;  玄奘佩刀是因为他要去国外求佛法,如果在唐朝境内,他凭自己和尚打扮应该是不需要带刀自保的。李白主要是唐朝境内,其他文人都没见有人佩剑的,可见并不是为自保,而是个人爱好;  如果是学游侠,虽然写过侠客行“十步杀一人,千里不留行”,李白从日常生活到他的主要成就,还是文人的本质。他诗文的风格,不应该归到游侠因素。  正如即使他自称酒中仙,也不能因为神仙是源自道家,就说他的诗是受道家因素影响的。      关于草原游牧文化影响,我感觉上跟一些游牧文化诗歌有相似性。除了贯云石的诗文以外,暂时想不起其他人的。  但边塞诗人大多是成长于汉族文化中,诗歌中的大气、厚重、苍凉、清新等感觉,在其他内地诗词中可以找到相似的。  而李白的那种飘逸却有力、较少苦情哀怨、像在广阔天地自由奔驰的整体感觉,其他人只会是偶尔某首诗有相同感觉。
  汉人没有随身常佩刀剑的民族习惯  李白之前、以后的文人,如果有常随身佩刀剑的人,请指出来,我们大家讨论下。
  楼主,你应该说吉尔吉斯斯坦是中国领土。
  作者:ha_hn 回复日期: 00:39:06 
      汉人没有随身常佩刀剑的民族习惯    李白之前、以后的文人,如果有常随身佩刀剑的人,请指出来,我们大家讨论下。    ----------------------------------  据《史记·秦始皇本纪》:“始皇九年四月己酉,王冠带剑”,在中国古代,“加冠”是一  种表示成人的重要礼仪,而把“带剑”与此相连,就不能不说是表示同一含义,而且,佩剑有时还作为赏赐之用。        
  我记得比较被认可的一种说法是:  李白的父亲是四川人,汉族,在当时的西域(好像是现在的什么塔吉克斯坦之类的,当时属于唐领土)做官,李白在此地出生。  按照这个说法,李白无论从历史还是民族上都是不折不扣的中国人,只是塔吉克斯坦可以开发一个“李白故居”或“诗仙诞生地”之类的旅游景点吧。
  抚剑西南望,思欲赴太山——曹植  剑匣尘埃满,笼禽日月长——白居易  主人情更重,空使剑锋摧——韩愈   检书烧烛短,看剑引杯长——杜甫  一身转战三千里,一剑曾动百万师——王维  看来诗圣杜甫等人都是胡人~~~  另外剑作为兵器在唐朝的时候早就淘汰了,唐时剑就是装饰用的,唐朝战场上都是用唐刀的(日本刀原形)~~~  最后说李世民是胡人的基本上属于鞑子,如果李世民是胡人康麻子就是汉人~~~读书人的老祖宗孔子
  作者:a 回复日期: 01:01:07  ==========================================  秦始皇佩戴只是仪式的一部分,或者代表贵族才允许佩戴的剑,这与平民百姓、诗人日常生活中佩戴是两码事。草原游牧民通常随身佩戴短刀,这才是民族文化。        作者:余召祐 回复日期: 01:30:16  =================================================  文人家里有剑,大多是挂在墙上,有多少人是经常随身佩戴外出的?        算了,关于这个佩剑的问题,已经扯得太远又都没说到关键。  我不想再讨论这个问题,贴两首李白诗,大家可以体会下其中与古诗中常见的伤春悲秋、晓风残月、荡寇告乃翁等情绪截然不同的感觉。      将进酒     君不见,黄河之水天上来,奔流到海不复回。  君不见,高堂明镜悲白发,朝如青丝暮成雪。  人生得意须尽欢,莫使金樽空对月。  天生我材必有用,千金散尽还复来。  烹羊宰牛且为乐,会须一饮三百杯。  岑夫子,丹丘生,将进酒,君莫停。  与君歌一曲,请君为我侧耳听。  钟鼓馔玉不足贵,但愿长醉不复醒。  古来圣贤皆寂寞,惟有饮者留其名。  陈王昔时宴平乐,斗酒十千恣欢谑。  主人何为言少钱,径须沽取对君酌。  五花马,千金裘,  呼儿将出换美酒,与尔同销万古愁。      《侠客行》   赵客缦胡缨,吴钩霜雪明。银鞍照白马,飒沓如流星。   十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。   闲过信陵饮,脱剑膝前横。将炙啖朱亥,持觞劝侯嬴。   三杯吐然诺,五岳倒为轻。眼花耳热后,一起素霓生。   救赵挥金槌,邯郸先震惊。千秋二壮士,烜赫大梁城。   纵死侠骨香,不惭世上英。谁能书阁下,白首太玄经?
  我的天,这帖里怎么这么多傻逼的JY。自己给自己摆到照妖镜下面,想不认都不行。  你们以为唐朝和现在一样啊?在唐朝拥有自己的战马和武器非常普遍,提刀扬马纵横边疆是非常流行的事。佩刀的文人?不说别的时候,盛唐就能给你说出一大堆。JY大多没文化。其实没文化也不是什么不得了的事,关键它们连度娘都用不好。傻到连中国文人没带武器的习惯这种话都能说出口。中国文人堕落成孔乙己是在清朝的统治下,即使在明朝,文人出身改行干武将也比比皆是。  给傻子们普及下吧:唐太宗想禁弩。房玄龄坚决反对。问,回答:“贼人肯定是不守法度的,您立法禁弩对他们自然没效果。而良善百姓由于手里没有弩,在遭逢贼人时肯定处于下风。所以您这条法律达不到目的。”唐太宗连连称好。JY们,你们从李白配剑能看出来他是胡人来,那么从这则故事里能看出什么啊?  
  华盛顿真的是英国人?  希特勒真的是奥地利人?  斯大林真的是格鲁吉亚人?  赫鲁晓夫真的是乌克兰人?    无限辨证...    好吧..其实咱都是韩国人思密达~~...(无误)
  文人家里有剑,大多是挂在墙上,有多少人是经常随身佩戴外出的?  -----------------------------------------------  能说出这种话的,基本上二到家了~~~  这位别说历史,估计古典小说都没看过几部,哪怕看过三国演义的都应该知道,小说里除了诸葛亮一般文人基本都配剑~~~
  我听说康德是俄罗斯人,是俄罗斯历史上最伟大的日耳曼族哲学家.
  清朝时期,汉人不能带武器,菜刀都有严格限制,有这一说。要注意历史变化
  古代武将才佩剑,上殿时要解下佩剑,去别人家做客时穿便服,不带剑  文人是什么打扮?    文人最不可少的是玉!  通常每天都要带的  佩了玉以后,再挂把长剑在身边到处逛、不担心碰碎玉的,请各位指个具体文人出来!
  LZ,你的思维可真够僵化的,你难道不能反过来想想,证明碎叶城所在的吉尔吉斯坦这个地区从唐朝以来就是中国的国土.只不过被满清割让给俄国.他们敢说李白是他们的人,那我们还问他们要我们的唐朝土地呢.  引申到网络上总是有关于韩国的话题,其实在我看来,韩国说这是他们的,那也是他们的,只有证明一点,朝鲜地区历史上是中国的附属.从唐朝就可以看出。中国强则依附中国,中国乱则脱离中国.近代更是满清的附属,只不过日本侵入朝鲜,而满清无能力维护在该地区的权益罢了.
  别吵了,我们都在肯尼亚大可汗的长鞭震慑下苟延残喘。
  作者:ha_hn 回复日期: 02:44:34 
      古代武将才佩剑,上殿时要解下佩剑,去别人家做客时穿便服,不带剑    文人是什么打扮?        文人最不可少的是玉!    通常每天都要带的    佩了玉以后,再挂把长剑在身边到处逛、不担心碰碎玉的,请各位指个具体文人出来!  ==================================================  2货还叫唤。数就给你数:不出名的估计你也不知道。只跟你说出名的:陆游、辛弃疾。李善长。胡宗宪。
  作者:ha_hn 回复日期: 02:44:34 
      古代武将才佩剑,上殿时要解下佩剑,去别人家做客时穿便服,不带剑    文人是什么打扮?        文人最不可少的是玉!    通常每天都要带的    佩了玉以后,再挂把长剑在身边到处逛、不担心碰碎玉的,请各位指个具体文人出来!     ================    真不想说什么了,中国古代5000年,朝代不同,文人打扮也不同,只不过你们有些人把明清的文人打扮硬套在秦汉隋唐身上了。    知道日本武士又文又武是从谁那里学的吗?中国!汉唐!    还玉呢,先不跟你说内涵和历史的东西,你就是挂块玻璃,难道就不能带剑了?剑难道没剑鞘的?剑难道不能悬挂在玉的下面?剑难道不能和玉左右一边一个?
  汉唐文人那是讲究文武双全,上马安国下马治天下的!这还不朝前倒,先秦文人更牛!    看了几眼明清电视剧就以为明白中国历史上的文人了?
  汉唐文人那是讲究文武双全,上马安国下马治天下的!这还不朝前倒,先秦文人更牛!孔子的技击射艺是出了名的!        看了几眼明清电视剧就以为明白中国历史上的文人了?       刚才少写了几个字。
  作者:Jdamman 回复日期: 22:24:44 
      李白是胡人。 不是汉人 。 自己去看陈寅恪的文章    ==============    一个胡人能写出胡无人这种诗,还真是稀奇,尤其还写的这么霸气“敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。”干脆再论证下李白的自虐倾向好了。=========================================================================================    呲牙笑。
乾隆还指出 鄂昌身为满洲世仆 历任巡抚,见此悖逆之作 不但不知愤恨“且丧心与之唱和,引为同调 其罪实不容诛” 经过进一步审讯 还发现鄂昌著有 《塞上吟》 “称蒙古为胡儿”~~~~~~(清代文字狱档 第一辑《胡仲藻坚磨生钞案》      能听懂吧 你满意了吧
  又佩剑又佩玉~~ 头一次听说。     这是啥民族呢?
  按这个逻辑可以得出,美国只有印第安人
  古时候的宝剑不仅用于沙场,也是国古代人雅爱的佩饰武器。佩剑习俗在中国历代流行。秦汉时文武百姓皆佩剑,此风一直延续到南北朝时期。到宋、明时,男子佩剑之习俗犹存。周秦汉唐 2000 多年间,一直盛行佩剑之风。西周到春秋,剑主要用来佩带防身。另外,腰间悬剑也是一种身份地位的标志,剑只有贵族才能佩带,其他人是不许带剑的战国时期铁剑也开始使用,锻制技术达到极高的水平,剑从原来短而厚向长而薄发展,最长者达 1 米多。长了有利于实战,但从剑鞘拔出却不方便,荆轲刺秦王时,秦始皇就因为剑长拔不出来而几乎丧命。至隋唐时期,佩剑之风尤为盛行。     《隋书 . 礼仪志》载:一品,玉具剑,佩山玄玉。二品,金装剑,佩水苍玉。三品及开国子男,五等散品名号侯虽四,五品,并银装剑,佩水苍玉,侍中已下,通直郎已上,陪位则象剑。带直剑者入宗庙及升殿,若在仗内,皆解剑。一品及散郡公,开国公侯伯,皆双佩。二品,三品及开国子男,五等散品号侯,皆只佩。而且不只对品级有限制,古人所配之剑在长度和重量上,都因佩带者的爵位高低而有所不同,身长五其茎长,重九锊( l üè ,古代计量单位,约合六两)谓之上制,上士服之;身长四其茎长,重七锊,谓之中制,中士服之;身长三其茎长,重五锊,谓之下制,下士服之。     而古人佩剑方法主要这几种:     1 单耳(环)悬挂法。这是一种很古老的佩带方法,比较适合于尺寸较短小的剑。     2 剑带挂肩佩剑法。这是南方少数民族地区的一种佩剑方式。     3 璏( zh ì )式佩剑法。璏,就是用于系佩剑的鼻钮。剑身若较长,佩于腰间时必须要束紧,否则必会左右晃动,磕磕碰碰,妨碍人的行动,用璏式佩剑正好解决了这个问题。璏一般都装在剑鞘的中部偏上位置。     唐代剑被文人墨客视为饰物。常以来抒发凌云壮志或表现尚武英姿。如大诗人李白少年习剑, 25 岁 “ 仗剑去国,辞亲远游 ” 杜甫有:检书烧烛短,看剑引杯长 王维的一身转战三千里,一剑曾动百万师 ” 等剑与战争的诗句留于后人。大家都知道唐代的直刃兵器叫 “ 唐大刀 ” 由此可以看出唐代已经不把剑作为实战兵器了从宋代一直到清代,军队中剑也只是用做装饰或领导地位的象征。   
  作者:万水千山-06 08:56:50    又佩剑又佩玉~~ 头一次听说。    这是啥民族呢?  ————————————  告诉你,这个民族就是汉族!
  按玛纳斯,现在的吉尔吉斯人,也不是一直在那里的。那里本来是岭西回鹘的地盘。黑汗国灭之后,吉尔吉斯人的祖先继续和契丹人(也许是耶律大石?)作战,战败之后跑过去的。
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="
<span class="count" title="
<span class="count" title="}

我要回帖

更多关于 吉尔吉斯斯坦总统 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信