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有惊喜哦！我认为孩子对父母有恩，不是父母对孩子有恩
―― 晋江文学城网友交流区
主题：我认为孩子对父母有恩，不是父母对孩子有恩[141]
儿女是债，不是来讨债，就是来还债。
就不用说谁对谁有恩了，大家都是轮回游戏里来酬业和了缘的。
№1&☆☆☆= =于 05:11:56留言☆☆☆　
其实一个小孩对父母怎么样，无非是三方因素组成，基因教育感情
基因父母决定，听说有些人天生冷无缺是因为缺乏某种基因？但也是父母生的，就和同性恋一样，天生没办法，父母也要承担
教育，或者更确切说教养，基本由家庭环境决定，良好的家庭氛围家教孩子多半差不了
感情，不用说了，种瓜得瓜种豆得豆，你偏心孩子也不傻，别算盘太精
所以气急败坏孩子怎样不好的父母还不如自己好好反思
№2&☆☆☆= =于 05:24:32留言☆☆☆　
无所谓。反正生育率越来越低。谁要生个小孩出来，伺候他/她一辈子，还被他/她觉得是在施恩？就这么简单。我是绝对不要小孩的。
№3&☆☆☆= =于 05:35:32留言☆☆☆　
儿女是债，不是来讨债，就是来还债。
就不用说谁对谁有恩了，大家都是轮回游戏里来酬业和了缘的。
№1 ☆☆☆= =于 05:11:56留言☆☆☆
在兔区看到这么有佛理的话，突然好想哭
№4&☆☆☆= =于 05:36:54留言☆☆☆　
楼主这种，自己算盘打得比谁都精
№5&☆☆☆= =于 05:37:37留言☆☆☆　
所有帮助过我的人都对我有恩，包括我的父母
№6&☆☆☆= =于 05:39:09留言☆☆☆　
可以去自杀
№7&☆☆☆= =于 05:39:46留言☆☆☆　
把货色挂在嘴边的人不知道是什么“货色”
№8&☆☆☆= =于 05:41:04留言☆☆☆　
小孩出来，伺候他/她一辈子，还被他/她觉得是在施恩？就这么简单。我是绝对不要小孩的。
№3 ☆☆☆= =于 05:35:32留言☆☆☆　
你不要小孩很好啊，说明你没这需求，然而要小孩的本也就是为了自己，繁殖癌生十个八个拦得住吗？
№9&☆☆☆= =于 05:41:44留言☆☆☆　
在兔区看到这么有佛理的话，突然好想哭
№4 ☆☆☆= =于 05:36:54留言☆☆☆　&&
所有的人际关系，都是酬业和了缘。缘分是被美化了的业力。
№10&☆☆☆= =于 05:43:03留言☆☆☆　
不想活，可以自杀啊，没人拦着你啊。何必委屈你自己被父母利用呢，真是好可怜呢
№11&☆☆☆= =于 05:43:44留言☆☆☆　
所有的人际关系，都是酬业和了缘。缘分是被美化了的业力。
№10 ☆☆☆= =于 05:43:03留言☆☆☆
我想到曾经失恋的那段时间，狂看各种佛偈，时常有当头棒喝的感觉，那是我离宗教最近的一次
№12&☆☆☆= =于 05:44:54留言☆☆☆　
讲道理，自杀还没有不痛苦的，凭什么要白白承受痛苦？而且那些真正自杀的人以前受过的苦难也补偿不回来
№13&☆☆☆= =于 05:45:59留言☆☆☆　
第一次看到这么白眼狼还理直气壮的话哦
照这么说你活着就是施恩给你父母咯，那谁都不用赡养老人了
№14&☆☆☆= =于 05:48:03留言☆☆☆　
这么说楼主每天是抱着施恩的心情在对待自己父母喽，“唉看你们每天给我做饭洗衣的份上施舍点笑容给你们吧，毕竟我也没要求你们生我养我，每天这么忙就为我这点好脸色也怪可怜的”，这样？
№15&☆☆☆= =于 05:51:53留言☆☆☆　
不敢自杀啊？那就离家出走吧，早点走，别等到人家花钱给你吃给你喝给你受教育完了再走。反正没感情，对不对？人家给你吃喝教育你连一点感谢都没有，那父母当然从你这也得不到任何情感上的满足，你早早的走了，你自己，你父母都轻松，多好？
№16&☆☆☆= =于 05:53:00留言☆☆☆　
这段话看下来 lz也没说不养父母啊，单纯说讨厌施恩论，你生我养我 以后你干啥事我都得忍着。家庭环境不一样谁也不知道别人家孩子究竟有没有被好好养，骂白眼狼的我是不理解
№17&☆☆☆= =于 05:53:07留言☆☆☆　
楼主这种人，大概每天都在打算盘，计算着他们今天给我买了ipad，好吧可以多赏一个笑脸
№18&☆☆☆= =于 05:55:55留言☆☆☆　
楼主快点自杀或者离家出走呗，别让父母从你身上得到任何一点便宜，千万不要让生你就是为了【利己】的父母【满足自己】啊
№19&☆☆☆= =于 06:01:24留言☆☆☆　
楼主的标题有问题，活该被喷
№20&☆☆☆= =于 06:01:54留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21&☆☆☆= =于 06:05:15留言☆☆☆　
1，我的观点就是父母生孩子是有所求的，是为了满足自己，而不是天生圣人，不管是喜欢孩子还是要养老还是寂寞或者其它等等，归根到底父母就是满足某种目的才会生，是为了自己而生，如果你不认同，我更希望你从逻辑上反驳我，而不是顾左右而言他
2，我愿意为我父母付出一切，但我父母从来没有给我灌输过父母有恩论，他们觉得养我是一件快乐满足的事，他们对我的最大的要求就是希望我健康快乐好好活着，而我也愿意为他们竭尽我所能付出是因为他们对我深深的爱而我也深深爱他们
3，我生孩子也一定是我喜欢孩子，我觉得生孩子是快乐的事才生，如果我觉得不值得我就不会去生，我不认为我对我孩子有恩，很多喜欢孩子的夫妇没法生育，是非常痛苦的，所以如果喜欢孩子又能拥有他，对我来说确实是一件值得感恩的事，至于孩子以后对我如何，这是由亲子关系决定的，绝不是我用有恩论挟持来的
№22&☆☆☆lz于 06:09:36留言☆☆☆　
写手这么一大早起来干嘛
№23&☆☆☆= =于 06:13:57留言☆☆☆　
lz字里行间没有爱，只有冷漠的利己主义。爱即是恩。
№24&☆☆☆= =于 06:14:46留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21 ☆☆☆= =于 06:05:15留言☆☆☆　
中国自古讲究孝道，舜被父母兄弟火烧活埋，照样孝顺父母友善兄弟，郑庄公亲妈武姜帮共叔段谋反害他，郑庄公还是必须孝顺武姜，古代男女婚姻父母之命媒妁之言，祝英台这种自由恋爱的只能自杀，亲爹qj个未成年女儿多大事，古代亲爹妈卖儿卖女为奴为娼都是合理合法
№25&☆☆☆= =于 06:14:48留言☆☆☆　
1. 目的论不是一切。你为了活着的目的才呼吸空气，你觉得空气对你有恩过吗？你对空气报恩了吗？你也是为了家庭温暖和依靠父母能活下去的目的才跟父母待在一起，不然早就出去独立了。那你觉得父母对你有恩吗？
2. 既然你号称你和父母在爱上平等，但父母养你付出了源源不断的物质和金钱。除非你付出了和你父母等同的物质和金钱，否则从物质金钱平等关系上来你就是亏欠状态。有本事在付出和父母等同价值之后再谈到底谁对谁有恩呗
№26&☆☆☆= =于 06:23:50留言☆☆☆　
跟父母算帐讲价？好呀先把你母亲十月怀胎承受的各种不适浪费的时间心血健康的债给还了吧。把你射墙上，你妈就不需要承受十月怀胎的各种辛苦，lz你认为你还]出生就让你妈付出的这些时间心血健康荷尔蒙每分钟应该用多少钱硭悖
好了你一团肉地出生了，除了吃喝拉哭什么都不会你父母要眠干睡湿地服侍你，不能让你冷着I着，一哭就是半夜都要起眇j奶或把屎把尿，廿四小时全年无休还]有加班费，你觉的这些膳食费把屎把尿费加班无休费每分钟又要多少钱算？
你连话都不会说还只会爬，你父母逐个字教你之余还教你怎样站起恚趺醋叩谝徊皆趺此档谝痪浠埃涯愦硬换崴祷安换嶙呗飞踔林荒芎饶痰囊煌湃饨е辽贤硎灸愀改付阅阄薅鳎呛芎茫饧甘甑慕逃衙糠种幽阌执蛩阋远嗌偾算砘垢愀改福
我反对愚孝，可是lz这种吃干抹尽转身说我半点]欠谁的白眼狼更让人f心。
№27&☆☆☆= =于 06:42:39留言☆☆☆　
之前看过一句话，觉得很有道理。一亿个精子里面跑第一，说不想出生，骗谁啊？有人说孩子出生没有选择，但是有了生命才有各种权利，没有生命一切都是空谈。
№28&☆☆☆= =于 06:47:00留言☆☆☆　
27 ☆☆☆= =于 06:42:39留言☆☆☆　
你的理解能力真差，你说的这些不假，可是这是父母主动选择的啊，为什么要这么选择，人人都该有数。
№29&☆☆☆= =于 06:48:52留言☆☆☆　
27 ☆☆☆= =于 06:42:39留言☆☆☆　
你的理解能力真差，你说的这些不假，可是这是父母主动选择的啊，为什么要这么选择，人人都该有数。
№29 ☆☆☆= =于 06:48:52留言☆☆☆
你管人家怎么选择什么目的？人家怎么选择那些时间心血健康荷尔蒙廿四小时全年无休j奶把屎把尿的B育费教育费都花在你/lz 身上而不是另一只精/子身上。人家选择的人人心中有数就是免费的可以自由享用然后转身说谁都不欠谁？
№30&☆☆☆= =于 06:55:01留言☆☆☆　
lz你父母让你为奴为婢qj了你不让你吃喝上网天天逼你打工赚钱蠖髁耍
№31&☆☆☆= =于 06:57:56留言☆☆☆　
好可怜啊，没人让你施恩，赶紧去自杀
№32&☆☆☆= =于 06:59:24留言☆☆☆　
☆☆☆= =于 06:55:01留言☆☆☆　
精子没有自我意识，拿精子说事的确定不是在强词夺理？
就直接正面回答，为什么这么辛苦还要生孩子，为什么没有生育能力还要百般医治如同天塌？每个人做出选择都是一次权衡，肯生孩子说明了这个权衡。
lz反对的是施恩论，父母子女间靠得是爱，而不是恩。鲁迅先生也写过我们今天如何当父亲，表明这个观点。
№33&☆☆☆= =于 07:03:04留言☆☆☆　
怎么说呢，说孩子和父母谁对谁有恩都是不对的，说谁对谁施恩了，谁要对谁报恩，还不如提倡一下父母和孩子之间的爱，我爱我的父母，所以我愿意付出一切，在他们老了的时候爱护他们照顾他们，而不是为了报恩，为了报恩总有一种被道德与社会强迫的感觉……
№34&☆☆☆= =于 07:13:44留言☆☆☆　
感觉楼主的理有点儿歪，站在父母的角度肯定有权衡，对孩子来说被父母养大还是有恩情的，但是挟恩图报君子不为，好好养大的明事理的孩子自然会感谢父母好好赡养父母，自觉生下孩子凑活着让他长大就是天大的恩情让孩子付出一切回报你的家长确实挺一言难尽的。
№35&☆☆☆= =于 07:15:52留言☆☆☆　
lz反对的是施恩论，父母子女间靠得是爱，而不是恩。鲁迅先生也写过我们今天如何当父亲，表明这个观点。
№33 ☆☆☆= =于 07:03:04留言☆☆☆
lz才]有反对施恩论，lz觉得是子女对父母有恩呢。父母不跪下砀行蛔优媸谴竽娌坏懒
№36&☆☆☆= =于 07:16:23留言☆☆☆　
儿女是债，不是来讨债，就是来还债。
就不用说谁对谁有恩了，大家都是轮回游戏里来酬业和了缘的。
№1 ☆☆☆= =于 05:11:56留言☆☆☆
№37&☆☆☆= =于 07:18:42留言☆☆☆　
…………我觉得lz说的挺对的啊
父母对孩子的爱不应该是从“我对你有恩，你以后要报答我”的角度出发的，而是应该从“我真心喜爱孩子，我所有为她的奉献和付出都是我心甘情愿的，看到她高兴我自己也高兴”。
毕竟后者才是我理解的真正的大爱= =
当然啦，从古至今很多父母生小孩都是为了养老，害怕自己老年时有个病痛没人照顾，这种想法我能理解，但总感觉和孩子的感情里掺杂了许多功利的成分
№38&☆☆☆= =于 07:28:06留言☆☆☆　
注意，楼主没有否决报恩论，但她说的是孩子对父母有恩。也就是说母亲怀胎十月父母一把屎一把尿把她养大是为了给她报恩，因为父母选择了生下她就欠了她了必须回报给她。现在她还在父母身边是因为他们对楼主的恩还没报完，等到父母七老八十没劲伺候她也没钱给她花了，他们的恩就终于报完了，楼主也可以无牵无挂两不相欠的潇洒过自己的日子了，是吧
№39&☆☆☆= =于 07:28:13留言☆☆☆　
☆☆☆= =于 06:55:01留言☆☆☆　
精子没有自我意识，拿精子说事的确定不是在强词夺理？
就直接正面回答，为什么这么辛苦还要生孩子，为什么没有生育能力还要百般医治如同天塌？每个人做出选择都是一次权衡，肯生孩子说明了这个权衡。
lz反对的是施恩论，父母子女间靠得是爱，而不是恩。鲁迅先生也写过我们今天如何当父亲，表明这个观点。
№33 ☆☆☆= =于 07:03:04留言☆☆☆
lz的子女有恩论就不词Z理？子女赏个笑就能抵上父母几十年付出的时间心血健康？
自己拿出了算机然后怪e人拿出算盘恚坎皇lz自己把父母子女物质化了吗，那么说什么选择权衡，你管人家什么选择什么目的什么权衡，物质就回归物谁跟你讨论形而上的爱选择权衡，人家父母就是扎扎实实的付出了时间心血健康荷尔蒙。lz就是已经享用吃干抹尽了然后转身说谁都不欠谁。
№40&☆☆☆= =于 07:30:24留言☆☆☆　
恩恩恩，烦不烦，彼此都不欠对方什么
№41&☆☆☆= =于 07:31:15留言☆☆☆　
…………我觉得lz说的挺对的啊
父母对孩子的爱不应该是从“我对你有恩，你以后要报答我”的角度出发的，而是应该从“我真心喜爱孩子，我所有为她的奉献和付出都是我心甘情愿的，看到她高兴我自己也高兴”。
毕竟后者才是我理解的真正的大爱= =
别光要求父母，也要求一下孩子好吗。父母对孩子的爱不应该从施恩论出，孩子对父母的爱难道应该从施恩论出？父母真心喜爱孩子，孩子不应该真心喜爱父母？要求父母出于爱自觉履行抚养义务，不求回报，那孩子就应该心安理得享受这一切不再自觉担起赡养责任了？楼主上来一句孩子对父母有恩，得，父母抚养你成了报恩了，所以你也别赡养他们了，因为他们是在报恩，你不欠他们什么，这不是楼主的逻辑？
№42&☆☆☆= =于 07:34:28留言☆☆☆　
从一个极端走向另一个极端
№43&☆☆☆= =于 07:35:51留言☆☆☆　
楼主要反对父母施恩论，就不要扯出子女对父母有恩这种p话来，ls说的很对，你拿出了计算机，就不要怪别人拿出算盘来，就是个斤斤计较，不占便宜会死的货，别拉扯爱来洗地了
№44&☆☆☆= =于 07:39:15留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。
№45&☆☆☆= =于 08:04:26留言☆☆☆　
从一个极端走向另一个极端№43 ☆☆☆= =于 07:35:51留言☆☆☆
№46&☆☆☆= =于 08:05:09留言☆☆☆　
№47&☆☆☆= =于 08:08:18留言☆☆☆　
从一个极端走向另一个极端№43 ☆☆☆= =于 07:35:51留言☆☆☆№46 ☆☆☆= =于 08:05:09留言☆☆☆
№48&☆☆☆= =于 08:12:15留言☆☆☆　
我觉得父母和孩子应该要算比较平等的地位吧，不打算在孩子身上投入全部的心血，因为自己的人生也很重要，彼此觉得开心就好。
№49&☆☆☆= =于 08:14:28留言☆☆☆　
从一个极端走向另一个极端№43 ☆☆☆= =于 07:35:51留言☆☆☆№46 ☆☆☆= =于 08:05:09留言☆☆☆№48 ☆☆☆= =于 08:12:15留言☆☆☆
№50&☆☆☆= =于 08:15:00留言☆☆☆　
说的儿女有恩是指父母有抚养孩子的义务，直到18岁吧
№51&☆☆☆= =于 08:15:35留言☆☆☆　
因为tc崇尚生恩论的人太多，明明家长和孩子都是互相扶持成长的过程。
№52&☆☆☆= =于 08:17:05留言☆☆☆　
№53&☆☆☆= =于 08:17:54留言☆☆☆　
楼主好像以前也开过这种贴
№54&☆☆☆= =于 08:19:11留言☆☆☆　
反正昨天半夜有个智障炫耀自己睡到下午3点爹妈给端饭到床前
还DISS别人帮爸妈做家务不正常，说天哪没有结婚的在家就该这样
还说父母老了就请护工24小时照顾父母被群怼
我在想楼主是不是昨天那个人
№55&☆☆☆= =于 08:21:43留言☆☆☆　
楼主在兔区说实话会被圣母脑残骂的。
我也刚当妈妈，这个孩子是很辛苦才有的，只觉得幸福和感恩，希望他健康快乐。很多亲友对我说“妈妈真伟大啊，你付出太多了”之类的话，我从来都是笑笑不接腔。
将来他懂事了我不会对他这么说，也不希望有人这么跟我孩子感慨。施恩不望报，不然就是□□裸的交易，主动培养的感情不需要开口索取。
难道粉丝为偶像倾家荡产自杀殉情，偶像就欠了她的必须以身相许吗？
№56&☆☆☆= =于 08:27:26留言☆☆☆　
27☆☆☆==于6:42:39留言☆☆☆　
你的理解能力真差，你说的这些不假，可是这是父母主动选择的啊，为什么要这么选择，人人都该有数。№29 ☆☆☆= =于 06:48:52留言☆☆☆你哪天掉河里，好心人救你上来，你是不是也不用谢，毕竟人家主动选择救你
№57&☆☆☆= =于 08:28:10留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。
№45 ☆☆☆= =于 08:04:26留言☆☆☆　
我也是美帝兔，美帝大学生上大学开始就近乎独立，自己付房租学费自己贷学生贷款，工作之后用自己的工资慢慢偿还，国内几个能做到啊？买车买房结婚都要靠父母的钱，生了孩子还要靠自己父母给带。做不到美帝那种模式就遵守国内国情和伦理模式好嘛，不然简直又当又立
№58&☆☆☆= =于 08:30:38留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。№45 ☆☆☆= =于 08:04:26留言☆☆☆tc父母比美帝父母管的多多了吧？可不是一段旅途，买房买车结婚，然后给带孩子，基本贯穿大半辈子了。美帝本地人什么样我不清楚，我爸同学很早年移民美帝的，家里普通，自打孩子大学毕业后真的没再给过钱，他们跟孩子不一个城市，也没带过孙子。你总不能需要钱时扯tc观点，讲瞻仰时就变美帝了
№59&☆☆☆= =于 08:32:39留言☆☆☆　
我记得有个名人就是因为推翻生恩论被皇帝给宰了，生恩论绝不是先天的，而是有目的有方向的输灌到人们脑海里。
№60&☆☆☆= =于 08:33:59留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。№45☆☆☆==于8:04:26留言☆☆☆tc父母比美帝父母管的多多了吧？可不是一段旅途，买房买车结婚，然后给带孩子，基本贯穿大半辈子了。美帝本地人什么样我不清楚，我爸同学很早年移民美帝的，家里普通，自打孩子大学毕业后真的没再给过钱，他们跟孩子不一个城市，也没带过孙子。你总不能需要钱时扯tc观点，讲瞻仰时就变美帝了№59 ☆☆☆= =于 08:32:39留言☆☆☆手癌，赡养
№61&☆☆☆= =于 08:34:17留言☆☆☆　
lz啊，套用一下句式你就知道逻辑问题在哪了
你出于某种【利己】的目的跟你老公结婚，这个利己可以是喜欢结婚给你带来快乐驱走寂寞，可以是为了延续自己的基因繁衍后代，可以是为了有人陪你生活，甚至可以是被人催烦了结一个应付了事
但无论是什么，都是你要你老公身上得到什么，【满足自己】的某种需求或者解决某个问题，归根究底是利己，所以说你老公对你有恩
……听着别扭不？
№62&☆☆☆= =于 08:36:41留言☆☆☆　
lz啊，套用一下句式你就知道逻辑问题在哪了
你出于某种【利己】的目的跟你老公结婚，这个利己可以是喜欢结婚给你带来快乐驱走寂寞，可以是为了延续自己的基因繁衍后代，可以是为了有人陪你生活，甚至可以是被人催烦了结一个应付了事
但无论是什么，都是你要你老公身上得到什么，【满足自己】的某种需求或者解决某个问题，归根究底是利己，所以说你老公对你有恩
……听着别扭不？
№62 ☆☆☆= =于 08:36:41留言☆☆☆这个类比很贴切23333
№63&☆☆☆= =于 08:38:02留言☆☆☆　
反对楼主的大概都是已经生了孩子的，不愿承认自己生孩子其实就是为了防老吧。
№64&☆☆☆= =于 08:38:40留言☆☆☆　
楼主一看就是那种自以为理性自以为有思想的人，然而连基本的道德都够呛。父母因何生子是他们的事，等他们过分挟恩求报时，你再来批评没人不支持你，然而连最基本的对父母生养自己的感恩都没有就是畜生不如，不论他们处于什么目的，也不论他们从中获取了什么好处，对你自己而言你是不是获利的？你因此有了生命，得他们庇护照顾得以成长，是不是事实？你是不是利益获得者？他们付出了情感和爱，为了收获情感和爱，有什么问题？而这种情感和爱的付出你也只能从他们身上获取，你问问其他人愿不愿意给你？哪怕你答应用以后的赡养来回报，你看有没有人能给你这样的付出？所以才有生恩和养恩的说法。你不要老觉得自己多么有思想，多么有见识，这是我小学才会去N瑟的东西，小学时我说学生是消费者，老师是商家，学生付钱给老师，老师应该以对待客户的方式对待学生，而不是学生要怕老师。来品品，你现在这说法是不是比我小时候还幼稚？
№65&☆☆☆= =于 08:38:51留言☆☆☆　
很多人要家产时争得那个激烈啊，一说养老问题，马上说美国怎么怎么样。美国还很多十八岁就不给孩子钱呢，你爸妈给你钱吗？
№66&☆☆☆= =于 08:39:21留言☆☆☆　
你哪天掉河里，好心人救你上来，你是不是也不用谢，毕竟人家主动选择救你
№57 ☆☆☆= =于 08:28:10留言☆☆☆　
这怎么能一样？凑巧过路的又不是有事先准备，当父母的事先没考虑没原因？救人的救人是瞬间反应，又不是想着救了这个人是为了什么。
№67&☆☆☆= =于 08:42:27留言☆☆☆　
反对楼主的大概都是已经生了孩子的，不愿承认自己生孩子其实就是为了防老吧。№64 ☆☆☆= =于 08:38:40留言☆☆☆说实话tc现在这个环境，有几个要孩子养老的？反正我周围是没见着几个完全依赖孩子养老的。都是给孩子买房买车带孩子，老了病了住进医院孩子能来探望一下张罗一下就行，爹妈还是花的自己的钱，去世了即使一点家底没有也能给留一笔丧葬费几万块。我家有户亲戚农村的，两个儿子，农村算是没养老金了吧，人家自己做点小买卖，把买卖都给两个儿子分了，目前为止七十岁了，也没靠儿子给钱过日子呢。
№68&☆☆☆= =于 08:45:31留言☆☆☆　
很多老美家庭十八岁以后就不管了，连大学学费都不付。另外老美才不是不管爹妈，看人。我知道的一个美国老太太，丈夫去世就搬去跟女儿住了。美国人照顾失智父母的不少，不信去放狗搜搜。帮楼主洗地的，你们同意儿女对父母有恩吗？父母养育你们，是欠了你们的恩吗？不同意的就是圣母？你们倒不是圣母，是sjb吧
№69&☆☆☆= =于 08:45:48留言☆☆☆　
对楼主的大概都是已经生了孩子的，不愿承认自己生孩子其实就是为了防老吧。
№64 ☆☆☆= =于 08:38:40留言☆☆☆　
我不完全反对楼主，我生了孩子也反对生恩论，我从怀孕起就难受到生，怀孕瘦了十五斤
但我不觉得这是对孩子有恩，我受这个罪，一半是我自己喜欢孩子，另一半是我老公喜欢孩子
但我也不喜欢楼主扯孩子对父母有恩
父母子女不是外人，一切都应该是感情和自愿的，因为有感情所以自愿对孩子好，孩子也因为感情自愿对父母好
而孩子怎么样，全看养育的好不好
有时候骂孩子白眼狼的时候，我觉得这就是父母做失败了，或者也可以回头看看自己，是不是对父母白眼狼算计财产被子女学了去了
№70&☆☆☆= =于 08:46:30留言☆☆☆　
你哪天掉河里，好心人救你上来，你是不是也不用谢，毕竟人家主动选择救你
№57☆☆☆==于8:28:10留言☆☆☆　
这怎么能一样？凑巧过路的又不是有事先准备，当父母的事先没考虑没原因？救人的救人是瞬间反应，又不是想着救了这个人是为了什么。№67 ☆☆☆= =于 08:42:27留言☆☆☆所以因为你父母生你是有准备的，哪怕他们考虑的还有能不能把你照顾好，这半辈子的照顾不如路人的救命恩？
№71&☆☆☆= =于 08:48:31留言☆☆☆　
我记得有个名人就是因为推翻生恩论被皇帝给宰了，生恩论绝不是先天的，而是有目的有方向的输灌到人们脑海里。
№60 ☆☆☆= =于 08:33:59留言☆☆☆
孔融
我就有女儿，我觉得生恩论是莫名其妙的事，我特别爱她，愿意为她付出所有，不觉得这是恩。
№72&☆☆☆= =于 08:49:13留言☆☆☆　
总有人喝点洋墨水就以为自己如何如何看破世事了，就是连最基本的道德都没有，畜生不如。外国如何就代表他们的想法是对的好的么？中华文明为什么能延续千年？因为一个文明的延续不仅仅靠生殖，还要靠一辈子的教养，来自父母的，来自家族的
№73&☆☆☆= =于 08:49:56留言☆☆☆　
不同意标题的言论，人和人之间的感情给予都是相互的，没有单方面施恩的。
№74&☆☆☆= =于 08:50:50留言☆☆☆　
一旦把亲情放在称上称量，算一算你欠我多少我还多少，不管是父母还是子女，都变成做买卖了
№75&☆☆☆= =于 08:51:03留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。
№45 ☆☆☆= =于 08:04:26留言☆☆☆　
我也是美帝兔，美帝大学生上大学开始就近乎独立，自己付房租学费自己贷学生贷款，工作之后用自己的工资慢慢偿还，国内几个能做到啊？买车买房结婚都要靠父母的钱，生了孩子还要靠自己父母给带。做不到美帝那种模式就遵守国内国情和伦理模式好嘛，不然简直又当又立
№58 ☆☆☆= =于 08:30:38留言☆☆☆
我也是美帝的，我们这边同学学费都是自己申请学生贷款，工作了之后前几年几乎大部分工资都要搭进去还学贷也就是大学学费。爹妈还供上大学的凤毛麟角。国内爹妈管吃管喝管生活费学费，毕业了还要帮忙拉关系找工作，结婚要出房出车出彩礼出嫁妆，生娃了要帮孩子带娃，所以就别比美帝了好吗，根本没有可比性
№76&☆☆☆= =于 08:51:31留言☆☆☆　
所以因为你父母生你是有准备的，哪怕他们考虑的还有能不能把你照顾好，这半辈子的照顾不如路人的救命恩？
№71 ☆☆☆= =于 08:48:31留言☆☆☆
路人不认识我而救我，这是恩，父母与我之间是爱是亲情，而不是恩。
№77&☆☆☆= =于 08:53:00留言☆☆☆　
所有利他的核心都是利己啊
№78&☆☆☆=
=于 08:53:58留言☆☆☆　
72楼，我没有结婚生子，我爸妈也不靠我养老。但我不能不知道感恩。懂吗？这份恩情一直都在，不论父母该不该拿出来说，该不该拿出来用，作为子女都不应该不知道感恩！这是做人的基本！
№79&☆☆☆= =于 08:54:15留言☆☆☆　
所以因为你父母生你是有准备的，哪怕他们考虑的还有能不能把你照顾好，这半辈子的照顾不如路人的救命恩？
№71 ☆☆☆= =于 08:48:31留言☆☆☆
路人不认识我而救我，这是恩，父母与我之间是爱是亲情，而不是恩。
№77 ☆☆☆= =于 08:53:00留言☆☆☆
噗，父母生你之前就认识你吗
№80&☆☆☆= =于 08:55:02留言☆☆☆　
钓鱼写手贴还聊成这样
№81&☆☆☆= =于 08:55:43留言☆☆☆　
lz啊，套用一下句式你就知道逻辑问题在哪了
你出于某种【利己】的目的跟你老公结婚，这个利己可以是喜欢结婚给你带来快乐驱走寂寞，可以是为了延续自己的基因繁衍后代，可以是为了有人陪你生活，甚至可以是被人催烦了结一个应付了事
但无论是什么，都是你要你老公身上得到什么，【满足自己】的某种需求或者解决某个问题，归根究底是利己，所以说你老公对你有恩
……听着别扭不？
№62☆☆☆==于8:36:41留言☆☆☆这个类比很贴切23333№63 ☆☆☆= =于 08:38:02留言☆☆☆非楼主，好像没毛病，倒过来也成立啊，这是相互施恩所以父母子女父夫妻其实都没有恩情，抚养赡养结婚扶持都是因为爱
№82&☆☆☆= =于 08:55:59留言☆☆☆　
也许孩子并不想被生出来，尤其是穷苦家庭和重男轻女或重女轻男家庭
№83&☆☆☆= =于 08:56:19留言☆☆☆　
你出于某种【利己】的目的跟你老公结婚，这个利己可以是喜欢结婚给你带来快乐驱走寂寞，可以是为了延续自己的基因繁衍后代，可以是为了有人陪你生活，甚至可以是被人催烦了结一个应付了事
但无论是什么，都是你要你老公身上得到什么，【满足自己】的某种需求或者解决某个问题，归根究底是利己，所以说你老公对你有恩
……听着别扭不？
№62 ☆☆☆= =于 08:36:41留言☆☆☆
主楼懒看感谢复制，233楼主是不是中学生啊？当年我读过《两颗树》之后也有感而发，主张任何行动都是主观独立的，任何行动都不是为了谁。付出是因为想要付出，不能因为付出而捆绑别人一定回报什么，付出时就该心里安宁，不作等价交换。回报作为另一件付出独立存在。爸爸妈妈爱我，所以为我付出；我爱爸爸妈妈，所以为他们付出。付出换取的不是回报，是产生爱。
对比下楼主的，啧啧，理论有点相近，结论怎么差这么多呢？
№84&☆☆☆= =于 08:56:31留言☆☆☆　
可以去自杀№7 ☆☆☆= =于 05:39:46留言☆☆☆
№85&☆☆☆= =于 08:56:48留言☆☆☆　
噗，父母生你之前就认识你吗
№80 ☆☆☆= =于 08:55:02留言☆☆☆　
至少知道他们在做什么,这不又绕过来了么。
№86&☆☆☆= =于 08:56:53留言☆☆☆　
lz啊，套用一下句式你就知道逻辑问题在哪了
你出于某种【利己】的目的跟你老公结婚，这个利己可以是喜欢结婚给你带来快乐驱走寂寞，可以是为了延续自己的基因繁衍后代，可以是为了有人陪你生活，甚至可以是被人催烦了结一个应付了事
但无论是什么，都是你要你老公身上得到什么，【满足自己】的某种需求或者解决某个问题，归根究底是利己，所以说你老公对你有恩
……听着别扭不？
№62 ☆☆☆= =于 08:36:41留言☆☆☆
这个类比很贴切23333
№63 ☆☆☆= =于 08:38:02留言☆☆☆　
№87&☆☆☆= =于 08:56:55留言☆☆☆　
我小时候和我爸吵，他说我没给你钱念书?我没有养你?你长这么大我没供你吃供你住没有吗?那时候我说：父母有抚养子女的义务，我们子女也有赡养你们的义务，以后我也会养你们，你们养我我很感激，但我不想把这个当做条件，好像什么事都要服从你们的安排。所以以前我和他关系不怎么样
但是现在年龄大了，和他的关系没有以前那么僵了，也不会再说这些话了，因为把这些年的抚养具体化等同化本身就是错误的。
№88&☆☆☆= =于 08:57:39留言☆☆☆　
1，我的观点就是父母生孩子是有所求的，是为了满足自己，而不是天生圣人，不管是喜欢孩子还是要养老还是寂寞或者其它等等，归根到底父母就是满足某种目的才会生，是为了自己而生，如果你不认同，我更希望你从逻辑上反驳我，而不是顾左右而言他
2，我愿意为我父母付出一切，但我父母从来没有给我灌输过父母有恩论，他们觉得养我是一件快乐满足的事，他们对我的最大的要求就是希望我健康快乐好好活着，而我也愿意为他们竭尽我所能付出是因为他们对我深深的爱而我也深深爱他们
3，我生孩子也一定是我喜欢孩子，我觉得生孩子是快乐的事才生，如果我觉得不值得我就不会去生，我不认为我对我孩子有恩，很多喜欢孩子的夫妇没法生育，是非常痛苦的，所以如果喜欢孩子又能拥有他，对我来说确实是一件值得感恩的事，至于孩子以后对我如何，这是由亲子关系决定的，绝不是我用有恩论挟持来的№22 ☆☆☆lz于 06:09:36留言☆☆☆这个我是同意的，不过不起这样的标题怎么掐起来？
№89&☆☆☆= =于 08:57:54留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。
№45☆☆☆==于8:04:26留言☆☆☆　
我也是美帝兔，美帝大学生上大学开始就近乎独立，自己付房租学费自己贷学生贷款，工作之后用自己的工资慢慢偿还，国内几个能做到啊？买车买房结婚都要靠父母的钱，生了孩子还要靠自己父母给带。做不到美帝那种模式就遵守国内国情和伦理模式好嘛，不然简直又当又立
№58☆☆☆==于8:30:38留言☆☆☆
我也是美帝的，我们这边同学学费都是自己申请学生贷款，工作了之后前几年几乎大部分工资都要搭进去还学贷也就是大学学费。爹妈还供上大学的凤毛麟角。国内爹妈管吃管喝管生活费学费，毕业了还要帮忙拉关系找工作，结婚要出房出车出彩礼出嫁妆，生娃了要帮孩子带娃，所以就别比美帝了好吗，根本没有可比性№76 ☆☆☆= =于 08:51:31留言☆☆☆我是59，原来美帝很多连大学学费都不给出了啊，那我那个叔叔家还是延续了很多tc传统的，他们给儿子出了大学学费和生活费，反正他儿子大学时过的挺惬意的，没怎么打工，常去旅游做义工什么的。后来毕业了工作了，自己工资自己租房，结婚后买房是夫妻俩自己贷款，，他们那个州好像房价不高首付也很低，当时听过数目忘了。我爸还拿来打趣我说在美国养孩子多容易啊，省钱省力，将来去美国生孩子吧
№90&☆☆☆= =于 08:58:36留言☆☆☆　
就感觉楼主神神叨叨的，这么喜欢恩来恩去回家对着你爸妈讲吧
№91&☆☆☆= =于 08:59:07留言☆☆☆　
所以因为你父母生你是有准备的，哪怕他们考虑的还有能不能把你照顾好，这半辈子的照顾不如路人的救命恩？
№71☆☆☆==于8:48:31留言☆☆☆
路人不认识我而救我，这是恩，父母与我之间是爱是亲情，而不是恩。№77 ☆☆☆= =于 08:53:00留言☆☆☆他救你还是人与人之间的大爱呢
№92&☆☆☆= =于 08:59:31留言☆☆☆　
我觉得你根本就没有长大，恐怕连大学都没有读，还是个沉浸在自己的世界里自以为我的理论最牛逼我的想法特别棒的小鬼
所以才会看到有人说父母对孩子有恩就想出一套孩子对父母有恩的说法来回击
把每个人本能的血脉亲情简化成所谓的各自利己还觉得自己特别理智特别了不起
№93&☆☆☆= =于 09:00:23留言☆☆☆　
非楼主，好像没毛病，倒过来也成立啊，这是相互施恩
所以父母子女父夫妻其实都没有恩情，抚养赡养结婚扶持都是因为爱
№82 ☆☆☆= =于 08:55:59留言☆☆☆　
都没有恩情？群嘲的不就是明晃晃的“我认为孩子对父母有恩”“所以与其说父母对孩子有恩，还不如说孩子对父母有恩呢 ”么？
所谓“恩”就是“爱”的表面体现，谁也没要求孩子计算好一分一毛还给父母，白眼狼不就是嘲冷血不爱的么r(s_t)q
№94&☆☆☆= =于 09:02:02留言☆☆☆　
他救你还是人与人之间的大爱呢
№92 ☆☆☆= =于 08:59:31留言☆☆☆　
怎么说都行，爱这个字眼总比恩让人舒服，恩这个字让人反对是因为带着压制的意味。
№95&☆☆☆= =于 09:02:36留言☆☆☆　
美国华人大部分都给小孩付学费。除非真付不起。传统啊
№96&☆☆☆= =于 09:03:03留言☆☆☆　
就感觉楼主神神叨叨的，这么喜欢恩来恩去回家对着你爸妈讲吧
№91 ☆☆☆= =于 08:59:07留言☆☆☆　
对呀，lz立刻去对你自己爸妈讲，说你爸妈把你生出来，是你对他们有恩才对
然后回来放一段音频或者repo，我就服lz
对自己爸妈都不敢讲就别来兔区钓鱼了
№97&☆☆☆= =于 09:03:43留言☆☆☆　
大家快看啊这就是活体中二!
№98&☆☆☆= =于 09:03:44留言☆☆☆　
我的天…这么多人没有正常的家庭吗？
№99&☆☆☆= =于 09:06:07留言☆☆☆　
作为一个尚未生育也不打算生育的独生子女，觉得楼主十分恶心！
生楼主不如生块叉烧……
№100&☆☆☆= =于 09:06:56留言☆☆☆　
说不指望孩子养老的别逗了，家里逼婚的时候有多少说法都是将来你老了怎么办？tc生恩论的起点固然是政治原因，但有一部分也是经济原因，从古至今政府不愿意负担养老问题，把老人赡养推给家庭才有了如此极端的生恩论，就没有哪个国家像tc一样变态的推崇父母的恩德了，连政府都推锅，你居然敢说不指望孩子养老？
八亿农民连养老金都没有的就别提了，单说城市，老人就算是想进好一点的养老院也要有子女签字好吗？更不要提什么老年痴呆了，瘫痪，半身不遂了这一系列的疾病，不是每个人都有运气一下子就死了的，天真的少女们！
№101&☆☆☆= =于 09:07:30留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21☆☆☆==于6:05:15留言☆☆☆　
中国自古讲究孝道，舜被父母兄弟火烧活埋，照样孝顺父母友善兄弟，郑庄公亲妈武姜帮共叔段谋反害他，郑庄公还是必须孝顺武姜，古代男女婚姻父母之命媒妁之言，祝英台这种自由恋爱的只能自杀，亲爹qj个未成年女儿多大事，古代亲爹妈卖儿卖女为奴为娼都是合理合法№25 ☆☆☆= =于 06:14:48留言☆☆☆最近不是据说要开始让小孩学习弟子规了吗，看好以后这种事越来越多
№102&☆☆☆= =于 09:09:31留言☆☆☆　
我看过一个图片，地震房屋倒塌，父母围成一个圈把女儿圈在身下，救灾的战士们把他们挖出来的时候，父母已经断气了，女儿还活着。
№103&☆☆☆= =于 09:09:47留言☆☆☆　
说不指望孩子养老的别逗了，家里逼婚的时候有多少说法都是将来你老了怎么办？tc生恩论的起点固然是政治原因，但有一部分也是经济原因，从古至今政府不愿意负担养老问题，把老人赡养推给家庭才有了如此极端的生恩论，就没有哪个国家像tc一样变态的推崇父母的恩德了，连政府都推锅，你居然敢说不指望孩子养老？
八亿农民连养老金都没有的就别提了，单说城市，老人就算是想进好一点的养老院也要有子女签字好吗？更不要提什么老年痴呆了，瘫痪，半身不遂了这一系列的疾病，不是每个人都有运气一下子就死了的，天真的少女们！
№101 ☆☆☆= =于 09:07:30留言☆☆☆现在又说家里逼婚说的是正确的？不是各种帖里都反驳说是没道理的么，说不生孩子不结婚自己也能过的好，逼婚父母只是为了自己面子吗？所以到底给个准话，逼婚到底是为了谁好
№104&☆☆☆= =于 09:13:09留言☆☆☆　
养个动物还有动物知道报恩呢
养个大活人反倒成了倒贴，不仅是义务还要感恩戴德，啧啧
№105&☆☆☆= =于 09:14:09留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21☆☆☆==于6:05:15留言☆☆☆　
中国自古讲究孝道，舜被父母兄弟火烧活埋，照样孝顺父母友善兄弟，郑庄公亲妈武姜帮共叔段谋反害他，郑庄公还是必须孝顺武姜，古代男女婚姻父母之命媒妁之言，祝英台这种自由恋爱的只能自杀，亲爹qj个未成年女儿多大事，古代亲爹妈卖儿卖女为奴为娼都是合理合法
№25 ☆☆☆= =于 06:14:48留言☆☆☆
最近不是据说要开始让小孩学习弟子规了吗，看好以后这种事越来越多
№102 ☆☆☆= =于 09:09:31留言☆☆☆
tc的生恩论是没有什么感情因素在里面的，那些宣扬父母爱子女子女爱父母的人完全是一向情愿，真正的孝道基础理论是服从，所以至今我们所能听到的父母最喜欢的孩子就是听话的孩子。
№106&☆☆☆= =于 09:14:40留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21☆☆☆==于6:05:15留言☆☆☆　按楼里的说法，父母生育了女儿，对她有恩，qj大概也是基于父亲对女儿的爱吧，有恩有爱，还求啥呢
№107&☆☆☆= =于 09:15:54留言☆☆☆　
养个动物还有动物知道报恩呢
养个大活人反倒成了倒贴，不仅是义务还要感恩戴德，啧啧
№105 ☆☆☆= =于 09:14:09留言☆☆☆　
确实啊
№108&☆☆☆= =于 09:16:25留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21☆☆☆==于6:05:15留言☆☆☆　
中国自古讲究孝道，舜被父母兄弟火烧活埋，照样孝顺父母友善兄弟，郑庄公亲妈武姜帮共叔段谋反害他，郑庄公还是必须孝顺武姜，古代男女婚姻父母之命媒妁之言，祝英台这种自由恋爱的只能自杀，亲爹qj个未成年女儿多大事，古代亲爹妈卖儿卖女为奴为娼都是合理合法
№25☆☆☆==于6:14:48留言☆☆☆
最近不是据说要开始让小孩学习弟子规了吗，看好以后这种事越来越多
№102☆☆☆==于9:09:31留言☆☆☆
tc的生恩论是没有什么感情因素在里面的，那些宣扬父母爱子女子女爱父母的人完全是一向情愿，真正的孝道基础理论是服从，所以至今我们所能听到的父母最喜欢的孩子就是听话的孩子。
№106 ☆☆☆= =于 09:14:40留言☆☆☆喜欢听话的又不只有父母，老师也喜欢听话的学生超过叛逆的，领导也喜欢听话的下属超过自以为是的，你还喜欢听话的男朋友呢
№109&☆☆☆= =于 09:18:34留言☆☆☆　
…………我觉得lz说的挺对的啊
父母对孩子的爱不应该是从“我对你有恩，你以后要报答我”的角度出发的，而是应该从“我真心喜爱孩子，我所有为她的奉献和付出都是我心甘情愿的，看到她高兴我自己也高兴”。
毕竟后者才是我理解的真正的大爱==
当然啦，从古至今很多父母生小孩都是为了养老，害怕自己老年时有个病痛没人照顾，这种想法我能理解，但总感觉和孩子的感情里掺杂了许多功利的成分№38 ☆☆☆= =于 07:28:06留言☆☆☆我本来是一个都不打算回，但是看到这我真的忍不住了，只能说明你命苦你爸妈给你这样的感觉，我爸妈是没给我她对我的爱有多功利，是多恶毒的人才能说出这种话
№110&☆☆☆= =于 09:18:45留言☆☆☆　
tc的生恩论是没有什么感情因素在里面的，那些宣扬父母爱子女子女爱父母的人完全是一向情愿，真正的孝道基础理论是服从，所以至今我们所能听到的父母最喜欢的孩子就是听话的孩子。
№106 ☆☆☆= =于 09:14:40留言☆☆☆
喜欢听话的又不只有父母，老师也喜欢听话的学生超过叛逆的，领导也喜欢听话的下属超过自以为是的，你还喜欢听话的男朋友呢
№109 ☆☆☆= =于 09:18:34留言☆☆☆　
噗，难道不是喜欢有钱又听话的男友？
№111&☆☆☆= =于 09:19:11留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21☆☆☆==于6:05:15留言☆☆☆　按楼里的说法，父母生育了女儿，对她有恩，qj大概也是基于父亲对女儿的爱吧，有恩有爱，还求啥呢№107 ☆☆☆= =于 09:15:54留言☆☆☆你要拿极端个例来无理取闹胡说八道是你的自由。
№112&☆☆☆= =于 09:20:37留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。№45 ☆☆☆= =于 08:04:26留言☆☆☆对啊，那是美帝啊，我也有很多留学的朋友不地图炮留学党，所以美帝是你妈吗？
№113&☆☆☆= =于 09:20:48留言☆☆☆　
我看过一个图片，地震房屋倒塌，父母围成一个圈把女儿圈在身下，救灾的战士们把他们挖出来的时候，父母已经断气了，女儿还活着。№103 ☆☆☆= =于 09:09:47留言☆☆☆她们忽略这个楼层了，事实上不只一个。汶川地震，还有某次缆车事故。包括昨晚有帖子说的当了母亲后抱着孩子下楼梯跌倒会下意识的跪着倒下去用身体保护孩子…
№114&☆☆☆= =于 09:20:58留言☆☆☆　
反正昨天半夜有个智障炫耀自己睡到下午3点爹妈给端饭到床前
还DISS别人帮爸妈做家务不正常，说天哪没有结婚的在家就该这样
还说父母老了就请护工24小时照顾父母被群怼
我在想楼主是不是昨天那个人№55 ☆☆☆= =于 08:21:43留言☆☆☆我觉得是的
№115&☆☆☆= =于 09:21:17留言☆☆☆　
我小时候和我爸吵，他说我没给你钱念书?我没有养你?你长这么大我没供你吃供你住没有吗?那时候我说：父母有抚养子女的义务，我们子女也有赡养你们的义务，以后我也会养你们，你们养我我很感激，但我不想把这个当做条件，好像什么事都要服从你们的安排。所以以前我和他关系不怎么样
但是现在年龄大了，和他的关系没有以前那么僵了，也不会再说这些话了，因为把这些年的抚养具体化等同化本身就是错误的。
№88 ☆☆☆= =于 08:57:39留言☆☆☆　
你小时候也是挺不懂事的
你父母养你，是已经发生的，不可否认不可磨灭的事实
而你“将来”赡养他们则是还没发生的预测，谁也不能确定你将来一定会赡养。不针对你，但小时候信誓旦旦长大变白眼狼的例子不要太多
拿还没发生的事情怼现在的既定事实真的太幼稚了。仿佛一个爱豆还是180线小透明，就大喊着我将来肯定爆红，你们都要把我当成爆红一线对待……
№116&☆☆☆= =于 09:22:36留言☆☆☆　
反对楼主的大概都是已经生了孩子的，不愿承认自己生孩子其实就是为了防老吧。№64 ☆☆☆= =于 08:38:40留言☆☆☆我不是，你地图炮现在应该已经死了吧
№117&☆☆☆= =于 09:24:01留言☆☆☆　
反正昨天半夜有个智障炫耀自己睡到下午3点爹妈给端饭到床前
还DISS别人帮爸妈做家务不正常，说天哪没有结婚的在家就该这样
还说父母老了就请护工24小时照顾父母被群怼
我在想楼主是不是昨天那个人№55☆☆☆==于8:21:43留言☆☆☆我觉得是的№115 ☆☆☆= =于 09:21:17留言☆☆☆hhhhh粉红还真是有一批喜欢炫耀爹妈给自己当仆人的白富美啊
№118&☆☆☆= =于 09:24:34留言☆☆☆　
要从功利的角度来说，养孩子才是不划算的。
父母把孩子带到世界上，就算是师傅领进门，修行在个人了。
领略到怎么样的世界，后来完全是靠自己的。。
№119&☆☆☆= =于 09:25:21留言☆☆☆　
我看过一个图片，地震房屋倒塌，父母围成一个圈把女儿圈在身下，救灾的战士们把他们挖出来的时候，父母已经断气了，女儿还活着。№103 ☆☆☆= =于 09:09:47留言☆☆☆按楼主的逻辑，这是子女对爸妈有恩，因为是爸妈自己的选择！子女死了爸妈更难过，所以爸妈选择保护她啊！棒棒哒。我真的这段话打出来我都恶心我自己……即使是按照那个强盗逻辑说这种话我都快要恶心死了
№120&☆☆☆= =于 09:27:00留言☆☆☆　
看完已经忘了标题，也不说远了，最近的新闻那么多父亲qj未成年女儿的，楼里一些人意思是要女儿去自杀吗
№21☆☆☆==于6:05:15留言☆☆☆　
中国自古讲究孝道，舜被父母兄弟火烧活埋，照样孝顺父母友善兄弟，郑庄公亲妈武姜帮共叔段谋反害他，郑庄公还是必须孝顺武姜，古代男女婚姻父母之命媒妁之言，祝英台这种自由恋爱的只能自杀，亲爹qj个未成年女儿多大事，古代亲爹妈卖儿卖女为奴为娼都是合理合法
№25☆☆☆==于6:14:48留言☆☆☆
最近不是据说要开始让小孩学习弟子规了吗，看好以后这种事越来越多
№102☆☆☆==于9:09:31留言☆☆☆
tc的生恩论是没有什么感情因素在里面的，那些宣扬父母爱子女子女爱父母的人完全是一向情愿，真正的孝道基础理论是服从，所以至今我们所能听到的父母最喜欢的孩子就是听话的孩子。
№106 ☆☆☆= =于 09:14:40留言☆☆☆人最喜欢的还是对自己好的认呢，你这逻辑就不成立
№121&☆☆☆= =于 09:27:52留言☆☆☆　
我看过一个图片，地震房屋倒塌，父母围成一个圈把女儿圈在身下，救灾的战士们把他们挖出来的时候，父母已经断气了，女儿还活着。№103☆☆☆==于9:09:47留言☆☆☆按楼主的逻辑，这是子女对爸妈有恩，因为是爸妈自己的选择！子女死了爸妈更难过，所以爸妈选择保护她啊！棒棒哒。我真的这段话打出来我都恶心我自己……即使是按照那个强盗逻辑说这种话我都快要恶心死了№120 ☆☆☆= =于 09:27:00留言☆☆☆没毛病，楼主理论真是棒啊
№122&☆☆☆= =于 09:29:19留言☆☆☆　
lz你看过TVB那版封神榜吗
№123&☆☆☆= =于 09:29:22留言☆☆☆　
那你父母按照最低标准保证你不饿死不冻死完成义务教育就行了，没必要给你他们力所能及最好的，照样也尽到父母的责任
如果给了你他们力所能及最好的，就要感恩。因为他们本来也没必要这样做
№124&☆☆☆= =于 09:32:40留言☆☆☆　
主楼懒看感谢复制，233楼主是不是中学生啊？当年我读过《两颗树》之后也有感而发，主张任何行动都是主观独立的，任何行动都不是为了谁。付出是因为想要付出，不能因为付出而捆绑别人一定回报什么，付出时就该心里安宁，不作等价交换。回报作为另一件付出独立存在。爸爸妈妈爱我，所以为我付出；我爱爸爸妈妈，所以为他们付出。付出换取的不是№84 ☆☆☆= =于 08:56:31留言☆☆☆ls看到能发下文章的标题作者或者链接吗，我好像看过这篇文章但是死活找不到好难受啊啊啊
№125&☆☆☆= =于 09:36:58留言☆☆☆　
儿女是债，不是来讨债，就是来还债。
就不用说谁对谁有恩了，大家都是轮回游戏里来酬业和了缘的。
№1 ☆☆☆= =于 05:11:56留言☆☆☆
兔区戾气太大了，还是排一下1L的姑娘的这句话，下面吵吵的有谁看懂了。
№126&☆☆☆= =于 09:37:06留言☆☆☆　
我小时候和我爸吵，他说我没给你钱念书?我没有养你?你长这么大我没供你吃供你住没有吗?那时候我说：父母有抚养子女的义务，我们子女也有赡养你们的义务，以后我也会养你们，你们养我我很感激，但我不想把这个当做条件，好像什么事都要服从你们的安排。所以以前我和他关系不怎么样
但是现在年龄大了，和他的关系没有以前那么僵了，也不会再说这些话了，因为把这些年的抚养具体化等同化本身就是错误的。
№88 ☆☆☆= =于 08:57:39留言☆☆☆　
你小时候也是挺不懂事的
你父母养你，是已经发生的，不可否认不可磨灭的事实
而你“将来”赡养他们则是还没发生的预测，谁也不能确定你将来一定会赡养。不针对你，但小时候信誓旦旦长大变白眼狼的例子不要太多
拿还没发生的事情怼现在的既定事实真的太幼稚了。仿佛一个爱豆还是180线小透明，就大喊着我将来肯定爆红，你们都要把我当成爆红一线对待……
№116 ☆☆☆= =于 09:22:36留言☆☆☆
“我欠你们的钱我30年后会还的。所以你们现在不能说我欠钱”
№127&☆☆☆= =于 09:37:12留言☆☆☆　
其实一个小孩对父母怎么样，无非是三方因素组成，基因教育感情
基因父母决定，听说有些人天生冷无缺是因为缺乏某种基因？但也是父母生的，就和同性恋一样，天生没办法，父母也要承担
教育，或者更确切说教养，基本由家庭环境决定，良好的家庭氛围家教孩子多半差不了
感情，不用说了，种瓜得瓜种豆得豆，你偏心孩子也不傻，别算盘太精
所以气急败坏孩子怎样不好的父母还不如自己好好反思№2 ☆☆☆= =于 05:24:32留言☆☆☆
№128&☆☆☆= =于 09:39:23留言☆☆☆　
“我欠你们的钱我30年后会还的。所以你们现在不能说我欠钱”
№127 ☆☆☆= =于 09:37:12留言☆☆☆　
还钱的时候要算上利息，比如现在每个月生活费1000块外加其他的衣服什么啊，30年后就算最低利率的，也是*2.
№129&☆☆☆= =于 09:39:30留言☆☆☆　
发表脑残言论找不到认同就甩锅兔区戾气大。。。
№130&☆☆☆= =于 09:39:48留言☆☆☆　
№88 ☆☆☆= =于 08:57:39留言☆☆☆　
你小时候也是挺不懂事的
你父母养你，是已经发生的，不可否认不可磨灭的事实
而你“将来”赡养他们则是还没发生的预测，谁也不能确定你将来一定会赡养。不针对你，但小时候信誓旦旦长大变白眼狼的例子不要太多
拿还没发生的事情怼现在的既定事实真的太幼稚了。仿佛一个爱豆还是180线小透明，就大喊着我将来肯定爆红，你们都要把我当成爆红一线对待……
№116 ☆☆☆= =于 09:22:36留言☆☆☆
“我欠你们的钱我30年后会还的。所以你们现在不能说我欠钱”
№127 ☆☆☆= =于 09:37:12留言☆☆☆　
你们理解力是不是有问题？
№131&☆☆☆= =于 09:40:44留言☆☆☆　
赞同楼主看到过一句话，人生本来就没有相欠，别人对你付出，是因为别人喜欢，你对别人付出，是因为自己甘愿，情出自愿，身过无悔。如果父母在养育子女的时候心存施恩之心，为了以后得到子女的偿还，觉得我把你抚养长大你就要报答我，这样的爱本身就不纯粹。然而，大部分的父母都是抱着子女长大后理所应当去为自己服务的心态，如果这样的利益诉求得不到满足就会恼羞成怒，无形之中变成了一种道德绑架。同样的，子女用报恩的心态赡养父母而非心出自愿的话，更说明是利益驱动，让自己既得到孝子的美名，又填补了心中的亏欠之意。
№132&☆☆☆= =于 09:41:00留言☆☆☆　
看来升米恩斗米仇这个道理的适用范围要扩大到亲人了
№133&☆☆☆= =于 09:48:53留言☆☆☆　
1，我的观点就是父母生孩子是有所求的，是为了满足自己，而不是天生圣人，不管是喜欢孩子还是要养老还是寂寞或者其它等等，归根到底父母就是满足某种目的才会生，是为了自己而生，如果你不认同，我更希望你从逻辑上反驳我，而不是顾左右而言他
2，我愿意为我父母付出一切，但我父母从来没有给我灌输过父母有恩论，他们觉得养我是一件快乐满足的事，他们对我的最大的要求就是希望我健康快乐好好活着，而我也愿意为他们竭尽我所能付出是因为他们对我深深的爱而我也深深爱他们
3，我生孩子也一定是我喜欢孩子，我觉得生孩子是快乐的事才生，如果我觉得不值得我就不会去生，我不认为我对我孩子有恩，很多喜欢孩子的夫妇没法生育，是非常痛苦的，所以如果喜欢孩子又能拥有他，对我来说确实是一件值得感恩的事，至于孩子以后对我如何，这是由亲子关系决定的，绝不是我用有恩论挟持来的№22 ☆☆☆lz于 06:09:36留言☆☆☆我同意，我父母从来不求我有所回报，他们给我灌输的就是你好好的生活就行了，我们有能力顾好我们自己你不用担心我们，只要你好我们就好，正是因为他们对我施以不求回报的无私的爱，现在我才心甘情愿用无私的爱回报他们，想尽一切办法让他们开心幸福，在爱与被爱这方面，父母是子女天生的楷模
№134&☆☆☆= =于 09:49:17留言☆☆☆　
我觉得现实生活中父母对孩子的爱>孩子对父母的爱，有个选择你的父母和孩子都掉进河里你会选谁？大多人选择了孩子，我问过我妈妈，外公外婆爷和我最重要？我妈开始说都最重要，后来说孩子最重要，就像上面说地震父母宁愿死也要保护孩子，这是一种下意识的行为，每个人都会成为父母，每个人都会是别人的儿女，这种轮回真的很现实
№135&☆☆☆= =于 09:59:35留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。
№45☆☆☆==于8:04:26留言☆☆☆　
我也是美帝兔，美帝大学生上大学开始就近乎独立，自己付房租学费自己贷学生贷款，工作之后用自己的工资慢慢偿还，国内几个能做到啊？买车买房结婚都要靠父母的钱，生了孩子还要靠自己父母给带。做不到美帝那种模式就遵守国内国情和伦理模式好嘛，不然简直又当又立№58 ☆☆☆= =于 08:30:38留言☆☆☆是回，我移民美帝23年，接触的这样大撒把的父母基本一个都没见过。现在我小孩上当地的一个很贵的私立小学，学费一年两三万美金，外加很多很费钱的课外活动，那些老美妈妈都是带着娃赶场，跟国内的父母没有任何不同。不付大学学费的中产阶级家庭，十个里没有一个。至于穷人的孩子，跟国内的农村娃一样，父母本来也帮不上什么。孩子结婚买房带孙辈父母都会尽力。我女儿才上小学二年级，我不仅把几十万的大学学费给她攒好了，连七位数的房款也已经留出来了。美国基本是社会养老，我们也一直在存退休金，到老了，就住到养老院去。女儿要是住得近有时间能来看看我们，就很满意了。她在我们家长大的这18年，给我们带来的快乐远远超出我们在她身上的所有付出。
№136&☆☆☆= =于 10:02:03留言☆☆☆　
我是美帝兔，这边的主流观点就是楼主这样的啊。孩子是上帝恩赐给父母的礼物，父母应尽最大努力供养子女。我的孩子来我家只是她生命中一段旅途，她以后会有她自己的生活。我要为自己的养老做好计划，我女儿没有养我和老公的义务，因为她从来没求着被带到这个世界上。
№45☆☆☆==于8:04:26留言☆☆☆　
我也是美帝兔，美帝大学生上大学开始就近乎独立，自己付房租学费自己贷学生贷款，工作之后用自己的工资慢慢偿还，国内几个能做到啊？买车买房结婚都要靠父母的钱，生了孩子还要靠自己父母给带。做不到美帝那种模式就遵守国内国情和伦理模式好嘛，不然简直又当又立№58☆☆☆==于8:30:38留言☆☆☆是回，我移民美帝23年，接触的这样大撒把的父母基本一个都没见过。现在我小孩上当地的一个很贵的私立小学，学费一年两三万美金，外加很多很费钱的课外活动，那些老美妈妈都是带着娃赶场，跟国内的父母没有任何不同。不付大学学费的中产阶级家庭，十个里没有一个。至于穷人的孩子，跟国内的农村娃一样，父母本来也帮不上什么。孩子结婚买房带孙辈父母都会尽力。我女儿才上小学二年级，我不仅把几...№136 ☆☆☆= =于 10:02:03留言☆☆☆中国兔表示我可以不求孩子回报我什么，但如果孩子养出来不知感恩，那真是生了块叉烧。。。。
№137&☆☆☆= =于 10:08:13留言☆☆☆　
lz瞎说什么大实话
№138&☆☆☆= =于 15:02:02留言☆☆☆　
这段话看下来lz也没说不养父母啊，单纯说讨厌施恩论，你生我养我以后你干啥事我都得忍着。家庭环境不一样谁也不知道别人家孩子究竟有没有被好好养，骂白眼狼的我是不理解№17 ☆☆☆= =于 05:53:07留言☆☆☆那些跳脚的跟被踩了尾巴一样，xswl
№139&☆☆☆= =于 07:35:03留言☆☆☆　
之前看过一句话，觉得很有道理。一亿个精子里面跑第一，说不想出生，骗谁啊？有人说孩子出生没有选择，但是有了生命才有各种权利，没有生命一切都是空谈。№28 ☆☆☆= =于 06:47:00留言☆☆☆没人比你更智障了，精子有思想？
№140&☆☆☆= =于 07:37:03留言☆☆☆　
好可怜啊，没人让你施恩，赶紧去自杀№32 ☆☆☆= =于 06:59:24留言☆☆☆你还没死，lz为什么要去死，lz和父母关系可好了呢
№141&☆☆☆= =于 07:38:11留言☆☆☆　
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