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我是一名大学生，毕业打算出国留学，我可以申请银行贷款吗？怎么办理啊？我的家乡在天津
来源：互联网 发表时间： 7:54:03 责任编辑：王亮字体：
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京ICP备号-1 京公网安备02号　　本人84年的，本科毕业，职业IT码农，工作5年了，现在虽说挣得不多，每月到手也有个8K左右。生活过的也算安逸，以后顶多贷款买个房娶个老婆，然后还一辈子房贷，孩子接受傻逼一样的洗脑教育，再重复走我的路。不甘心就这么过一辈子，再加上自己多年来一直有个出国的心。去年下决心考了托福和GRE，现在也有几所大学给了offer，想去加州Fremont的NPU，就是传说中遍地中国人和印度人的硅谷某大学。因为托福和GRE成绩一般，所以同意录取的学校大多数都是这个水平的。虽然学校不咋地，但听说因为离硅谷近，所以就业还可以。前前后后中介费，培训费，考试费等加在一起花了将近5万块了。父母都是普通老百姓，不想让父母拿钱供我出国读书。现在手头攒的加上借的有十几万。心中有几点疑惑希望前辈解答：
　　1。由于经济原因，过去之后肯定要半工半读，去了之后最快多长时间能找到工作。我不怕吃苦，家里本身也是开饭馆的，放假回家前台后台也帮着忙活。只是因为要上学，所以可能没法做全职工作，这种情况去餐馆的话好找工作吗？
　　2。过去之后交完学费大概能剩下4W块人民币左右，这些钱够支持到我找到工作吗？
　　3。不知道有没有硅谷地区的前辈可否指点一下，现在加州地区IT行业的就业形势如何？
　　衷心希望各位前辈能给点建议。也希望能交到志同道合的朋友。
楼主发言：67次 发图：18张 | 更多
　　研究生和博士最好有奖学金，本科几乎没奖；　　留学生一般只能在校内打工，杂工居多。也有少部分助手之类的工作，但不是长期的，如果校外打工，应该算黑工了吧；　　毕业以后的就业，要看运气了。
　　必须去
　　你的资金太少了。赌的风险比较大。可以去试试。不行就庇 护全职打工。 够折腾了。以后可能很辛苦。　　我84年的。　　
　　拿到个通知书花了5万。哎。这年头中介太赚了。3000就能搞定的事情。申请费100美元。托福1600。邮寄费200。去学校网站上什么都有。　　
　　看你的情况是去读硕，2年的学费和生活费最少50W，只能校园打工，一周还有多少小时限制，况且校园打工也不是那么好争到手的，硅谷的工作也不好找，别把美国想成天堂，出国的硬件就是得有钱　　另硅谷就是个大农村，如果不住校，在外面租房很贵，还得买车，都是挑费，美国收入最高的都在硅谷，所以把房价也炒上76
　　你这收入在天津已经算不错了
　　十几万研究生学生签证能签出吗？我记得4年本科签证要80万的保证金，研究生怎么也得要四十来万吧。你再找中介问问吧
　　就是资金少了点。哪怕打黑工，兼职顶多赚个生活费。　　
　　@colourcloud 1楼
18:56:00　　研究生和博士最好有奖学金，本科几乎没奖；　　留学生一般只能在校内打工，杂工居多。也有少部分助手之类的工作，但不是长期的，如果校外打工，应该算黑工了吧；　　毕业以后的就业，要看运气了。　　-----------------------------　　看专业，这个专业没有的。
　　@woshilige123 　　看了你前两句，觉得你必须去。1.餐馆工作好找，你试想在北京你愿意一个月个几百块干洗盘子的工作，老板还不心里偷乐。2.如果剩4W的话，估计够你半年生活费，不要担心。3.就业别操心，就业形式等你毕业时候谁都说不准，我觉得找不找到好工作看你自己的本事。　　赶紧来吧，加油。
　　都30了， 还三无（无房， 无存款， 无老婆）， 你想来美国混的话。。。。说真的， 够呛！
　　任何时候读书都不晚
　　@colourcloud 1楼
18:56:00　　研究生和博士最好有奖学金，本科几乎没奖；　　留学生一般只能在校内打工，杂工居多。也有少部分助手之类的工作，但不是长期的，如果校外打工，应该算黑工了吧；　　毕业以后的就业，要看运气了。　　-----------------------------　　嗯 多谢指点！校内的工作没敢想，僧多粥少，主要就是想打黑工。
　　@xingxingxp 3楼
20:30:00　　你的资金太少了。赌的风险比较大。可以去试试。不行就庇 护全职打工。 够折腾了。以后可能很辛苦。　　我84年的。　　-----------------------------　　嗯。确实如你所说，有一些赌的成分。
　　@xingxingxp 4楼
20:34:00　　拿到个通知书花了5万。哎。这年头中介太赚了。3000就能搞定的事情。申请费100美元。托福1600。邮寄费200。去学校网站上什么都有。　　-----------------------------　　中介费是2万3，因为我基础比较差，大学第一外语又不是英语，平时工作又忙，所以只能找中介办了。英语高中毕业后就没看过，快十年了。托福和gre培训花了一万多，其中托福培训是1对1的，主要针对口语和写作这一块。资金证明也是花钱办的。这些全加在一起差不多5万。
　　@MJF5710 5楼
20:56:00　　看你的情况是去读硕，2年的学费和生活费最少50W，只能校园打工，一周还有多少小时限制，况且校园打工也不是那么好争到手的，硅谷的工作也不好找，别把美国想成天堂，出国的硬件就是得有钱　　另硅谷就是个大农村，如果不住校，在外面租房很贵，还得买车，都是挑费，美国收入最高的都在硅谷，所以把房价也炒上76　　-----------------------------　　嗯 多谢朋友的建议。如果要出去的话肯定要打黑工的，校园打工没敢想，僧多粥少，而且还有时间限制。我这种情况既然决定出去了，肯定要做好最坏的打算的。
　　@青青山清清水1 7楼
21:36:00　　十几万研究生学生签证能签出吗？我记得4年本科签证要80万的保证金，研究生怎么也得要四十来万吧。你再找中介问问吧　　-----------------------------　　多谢朋友提醒，十几万是实际带的资金，保证金是花钱找中介办的，办了50W的。
　　@feelfly2010 10楼
01:16:00　　@woshilige123　　看了你前两句，觉得你必须去。1.餐馆工作好找，你试想在北京你愿意一个月个几百块干洗盘子的工作，老板还不心里偷乐。2.如果剩4W的话，估计够你半年生活费，不要担心。3.就业别操心，就业形式等你毕业时候谁都说不准，我觉得找不找到好工作看你自己的本事。　　赶紧来吧，加油。　　-----------------------------　　嗯 多谢哥们儿解答！再不拼一下的话这辈子就真没机会了。
　　@七三八四 11楼
02:00:00　　都30了， 还三无（无房， 无存款， 无老婆）， 你想来美国混的话。。。。说真的， 够呛！　　-----------------------------　　是啊~其实我也知道如果去的话会非常辛苦。不过正是因为三无所以才敢放手一搏呢，要是啥都有了让我抛家舍业的说实话我还真没那个勇气。现在就是后悔没早点做这个决定，工作两三年之后就应该出去了，我这都工作五年了。。。
　　@houxiao2012 12楼
08:43:00　　任何时候读书都不晚　　-----------------------------　　多谢哥们儿鼓励！！
　　@colourcloud
18:56:00　　研究生和博士最好有奖学金，本科几乎没奖；　　留学生一般只能在校内打工，杂工居多。也有少部分助手之类的工作，但不是长期的，如果校外打工，应该算黑工了吧；　　毕业以后的就业，要看运气了。　　-----------------------------　　@woshilige123 13楼
10:40:00　　嗯 多谢指点！校内的工作没敢想，僧多粥少，主要就是想打黑工。　　-----------------------------　　去了最大的问题就是语言，还是在语言上夺下点功夫！　　打黑工最好找码农类的，这样风险比较小，这种收入稍微高点，也许能挣回生活费；　　但如果学费和生活费都要挣，那就不是一般辛苦了，加州的学校学费大部分都不便宜。
　　@woshilige123 19楼
10:58:00　　是啊~其实我也知道如果去的话会非常辛苦。不过正是因为三无所以才敢放手一搏呢，要是啥都有了让我抛家舍业的说实话我还真没那个勇气。现在就是后悔没早点做这个决定，工作两三年之后就应该出去了，我这都工作五年了。。。　　-----------------------------　　既然你已经有这个觉悟了， 那就出来闯闯吧～ 拼几年再说咯
　　真的一定要去把錢燒光才甘心嗎?　　為何不直接去打黑工?　　念書很貴的，也不一定找得到好工作!　　加州物價不低~~ 三思再三思XD
　　校外打工好像可以申请吧？不过加州那里外出打工交通方便吗？楼主有5年it经验，在网络上好像可以接活吧？
　　楼主，我觉得留在家乡好，当然也看你。。。。除非你觉得自己特别有能力。。。
　　这边年纪大还读书的很多，两年读书带学费30万够了。计算机的专业哪都是印度人和中国人多，这个无所谓。但你要想清楚出国为什么。父母长期没人照顾。短期内没亲戚朋友没。从头奋斗值不值得。
　　我要向LZ学习
　　时差党告诉你
不值得 留在家人身边吧~
　　@woshilige123 偶40了，倾家荡产跑英国来念书呢。
　　年纪的话，向来不是问题。主要看你读什么，博士的话，边工边读只能是糟蹋时间，到最后毕业也是问题。硕士的话，要看学校吧，有些比较水，挺好混的。倒是楼主应该自己申请而不要去找中介的，中介也没给申请到好学校，其实很多老师招人TG不是很重要的，你CS方向的有好几年工作经验，会有老师愿意给你GA做。总之，楼主要是因为年纪而迷惑的话就大可不必。
　　连保证金都是假的那本来就是做好当黑户的觉悟了吧...打黑工还不如去日本
　　找工作半工半读问题不大。　　你唯一需要解决的问题是，找一个合适的女的愿意陪你去美国或者在国外找一个，结婚生子，有些事情拖不了，最大的问题是一个人在国外是很寂寞的。
　　傻比不傻比的一辈子不就几十年嘛。何况谁是煞笔谁不是，不过都是个人看法。有一定准则吗？　　说不定你就是那个历经千辛万苦，终于在美国做了一个美国煞笔
　　最好不要折腾了，很多人出来折腾一下，最后还是回国了。你现在已经不错了，赶紧买房结婚吧。
　　@colourcloud
18:56:00　　研究生和博士最好有奖学金，本科几乎没奖；　　留学生一般只能在校内打工，杂工居多。也有少部分助手之类的工作，但不是长期的，如果校外打工，应该算黑工了吧；　　毕业以后的就业，要看运气了。　　-----------------------------　　@woshilige123
10:40:00　　嗯 多谢指点！校内的工作没敢想，僧多粥少，主要就是想打黑工。　　-----------------------------　　@colourcloud 21楼
12:38:00　　去了最大的问题就是语言，还是在语言上夺下点功夫！　　打黑工最好找码农类的，这样风险比较小，这种收入稍微高点，也许能挣回生活费；　　但如果学费和生活费都要挣，那就不是一般辛苦了，加州的学校学费大部分都不便宜。　　-----------------------------　　既然都已经是黑工了，没有那么好当码农，正规公司都要求提供I9 Form，没有合法资格根本不可能考虑嘛。所以打黑工一般也就是去中餐馆，NYC这边的行情是一天100+刀（你也可以选择按小费，收多少赚多少）。Master几乎都没奖，要么就是几千刀的小奖，要么就是你实在太牛B了才可能给你全奖（既然这么NB直接申phd就行了）。至于就业的话CS是最好就业的专业，只要你英语不是太差，也不是特别挑工作的话，其实找到工作的几率还是很大，毕竟美国这边的码农待遇要比国内好的多。
　　@woshilige123 第一次上天涯，看到楼主的帖子，决定申请号码谁说一说　　1 我和楼主同年 我来美国三年时间了，想就这里生活经历和楼主大家分享分享　　5年前国内最好艺术大学本科毕业，在北京随便就能找一份还行的工作，（不好意思和楼主不是一个领域，但是聊生活嘛）在二线城市能进高中当老师电视台一类，大家也知道国内靠关系，在有点能力就能行，这类不多说。　　2 随夫来到美国后一塌糊涂，记住在这里你是零起步！难上加难！无亲人帮助！没有关系！父母贫民老百姓，不好意思在要钱！英语不好更是雪上加霜，无奈找了一些闲工，但至少没脱离老本行，在这里给饭店打工很辛苦，我在大城市，人口很多，看到太多太多名牌大学留学生苦于找工作，落身份！这个很难的，很少有公司能给你绿卡，没有绿卡你就不能在美国，学上的意义就小多了，除非你不在乎是否留美国！　　3 最重要不知道楼主是否独身子女，你一个人在外漂泊，老父老母在家无人照料，滋味可想而知！而且将来财产分化，问题真的太多了！　　4
就算楼主毕业找到理想工作，记住自己是否能融入美国人生活！想成功在美国就要把自己变成美国人，楼主能还是不能，拿得起放得下才是真男人，想想得失利弊，为了子孙未来放弃国内亲情，我四年前来的时候没想这么多。　　谁没有年少时的梦，但是现在已不在年少，不能再随随便便做一个决定，明白楼主是想来看看，看看外面的世界，一个小建议，楼主不妨办理旅游签证来看一次，另外这都是我一己直言，希望能对楼主有帮助。　　谢谢大家^_^
　　资金太少了，有点赌一把的意思了
　　有梦想就去追
　　我一个朋友跟你的情况一样 10年他带老婆一起去了　　我觉得你要是就一个人 其实去去也没什么　　挺辛苦的是真的 据说我那个朋友瘦了20多斤 睡很少 接学校的活干 他好像也没打校外的工 都是接学校写code的活
　　1.黑工很好找。由于这边中国人多，很多中国老板开的店想避税，就不要求你一定要有SSN。平均工资餐馆的话8刀一小时。　　2.平均生活费大概不含房租的话400刀一月。可以申请住学校宿舍。　　3.这个学校相比于其他学校学费算便宜很多的了。450刀一学分。　　4.工作好不好找要看你的期望了，想找到给H1B的工作估计是很难的。
　　@woshilige123 　　为什么一定去美国呢，考虑一下别的移民国家不好么？
　　如果楼主只是想来国外看看，那还是很好的，只是赌注太大了，你将来毕业，未必能找到很高薪的工作，其实这些发达国家都是这样，主要是贫富差距小，想发财是很困难的，如果楼主不介意花光积蓄，将来从零开始，只为丰富人生经历，可以来，如果是想好好过生活，不要来，去旅游下就好
　　讲讲我的经历请参考。　　2004年29岁到日本。当时月薪1500。同学里月薪最高的5000。　　我是直接到日本工作。刚开始月薪合人民币1万7千。　　可是生活水平直降几个档次。住鸽子窝一样的小房子，吃最便宜的东西。　　一直奋斗了八年，终于进了大公司，现在月薪合人民币5万。　　自己觉得终于可以喘口气了，可是回头再看看原来的同学们：　　最低的月收2万，房子好几套，车子好几辆，大公司部长级的好几位，政府正处级干部好几位，日子过的悠哉悠哉，我折腾这么多年到底是为什么呢？　　日元和美元今后还要不停贬值，过不了几年，国外就比不了国内收入了。。。　　民主？不洗脑？我他妈的哪有时间关心这个！
　　楼上的还不知足么，照你这样说，30代年薪已过千万日元了，在日本属于中上层了，羡慕中。
　　@交易为王 45楼
11:51:00　　讲讲我的经历请参考。　　2004年29岁到日本。当时月薪1500。同学里月薪最高的5000。　　我是直接到日本工作。刚开始月薪合人民币1万7千。　　可是生活水平直降几个档次。住鸽子窝一样的小房子，吃最便宜的东西。　　一直奋斗了八年，终于进了大公司，现在月薪合人民币5万。　　自己觉得终于可以喘口气了，可是回头再看看原来的同学们：　　最低的月收2万，房子好几套，车子好几辆，大公司部长级的好几位，政府正处级干......　　-----------------------------　　你的眼里就只能看到这些？
　　@ameysl 33楼
02:27:00　　找工作半工半读问题不大。　　你唯一需要解决的问题是，找一个合适的女的愿意陪你去美国或者在国外找一个，结婚生子，有些事情拖不了，最大的问题是一个人在国外是很寂寞的。　　-----------------------------　　哈哈 33楼朋友给的建议很中肯啊~~~
　　@justps 30楼
01:10:00　　@woshilige123
偶40了，倾家荡产跑英国来念书呢。　　-----------------------------　　向您致敬！
　　@一表人才的马甲 27楼
23:48:00　　这边年纪大还读书的很多，两年读书带学费30万够了。计算机的专业哪都是印度人和中国人多，这个无所谓。但你要想清楚出国为什么。父母长期没人照顾。短期内没亲戚朋友没。从头奋斗值不值得。　　-----------------------------　　你说的这些的确是需要好好考虑的问题~
　　@淡绿色的阳光 34楼
02:44:00　　傻比不傻比的一辈子不就几十年嘛。何况谁是煞笔谁不是，不过都是个人看法。有一定准则吗？　　说不定你就是那个历经千辛万苦，终于在美国做了一个美国煞笔　　-----------------------------　　你说的也很有道理，我也一直觉得这个世界没有绝对的好的跟天堂似的国家，只有相对适合某些人居住的国家，有些人喜欢榴莲喜欢的要死，有些人闻着榴莲味就想吐。一个道理。有些傻逼在一些人眼里是圣人，有些圣人在一些人眼里是傻逼。
　　@MeatRose 37楼
03:35:00　　@woshilige123
第一次上天涯，看到楼主的帖子，决定申请号码谁说一说　　1 我和楼主同年 我来美国三年时间了，想就这里生活经历和楼主大家分享分享　　5年前国内最好艺术大学本科毕业，在北京随便就能找一份还行的工作，（不好意思和楼主不是一个领域，但是聊生活嘛）在二线城市能进高中当老师电视台一类，大家也知道国内靠关系，在有点能力就能行，这类不多说。　　2 随夫来到美国后一塌糊涂，记住在这里你是零起步！......　　-----------------------------　　有点儿受宠若惊的赶脚~~谢谢你这么中肯的建议。你说的这些确实都是我要好好考虑的~放弃亲情说的有点严重了，为了后代的未来是真的，但是放弃亲情那是我做不到的。再次感谢~~~
　　@waike2007 38楼
03:53:00　　资金太少了，有点赌一把的意思了　　-----------------------------　　嗯 我现在心理确实有点儿大不了重头再来的意思~
　　@号帐坛论涯天册注 40楼
07:23:00　　我一个朋友跟你的情况一样 10年他带老婆一起去了　　我觉得你要是就一个人 其实去去也没什么　　挺辛苦的是真的 据说我那个朋友瘦了20多斤 睡很少 接学校的活干 他好像也没打校外的工 都是接学校写code的活　　-----------------------------　　要是真能接到学校写code的活也行，我对自己的能力还是很有自信的，就是英语差了点儿，这几月准备恶补英语。吃苦是肯定的，已经做好心理准备了。
　　@colourcloud
18:56:00　　研究生和博士最好有奖学金，本科几乎没奖；　　留学生一般只能在校内打工，杂工居多。也有少部分助手之类的工作，但不是长期的，如果校外打工，应该算黑工了吧；　　毕业以后的就业，要看运气了。　　-----------------------------　　@woshilige123
10:40:00　　嗯 多谢指点！校内的工作没敢想，僧多粥少，主要就是想打黑工。　　-----------------------------　　@colourcloud
12:38:00　　去了最大的问题就是语言，还是在语言上夺下点功夫！　　打黑工最好找码农类的，这样风险比较小，这种收入稍微高点，也许能挣回生活费；　　但如果学费和生活费都要挣，那就不是一般辛苦了，加州的学校学费大部分都不便宜。　　-----------------------------　　@VB调查脑残粉 36楼
03:31:00　　既然都已经是黑工了，没有那么好当码农，正规公司都要求提供I9 Form，没有合法资格根本不可能考虑嘛。所以打黑工一般也就是去中餐馆，NYC这边的行情是一天100+刀（你也可以选择按小费，收多少赚多少）。Master几乎都没奖，要么就是几千刀的小奖，要么就是你实在太牛B了才可能给你全奖（既然这么NB直接申phd就行了）。至于就业的话CS是最好就业的专业，只要你英语不是太差，也不是特别挑工作的话，其实找到工作的几率还是很......　　-----------------------------　　@VB调查脑残粉 感谢你这么详细的讲解，希望如你所说，毕业后能顺利找到工作。
　　@迷失方向的游客 44楼
11:05:00　　如果楼主只是想来国外看看，那还是很好的，只是赌注太大了，你将来毕业，未必能找到很高薪的工作，其实这些发达国家都是这样，主要是贫富差距小，想发财是很困难的，如果楼主不介意花光积蓄，将来从零开始，只为丰富人生经历，可以来，如果是想好好过生活，不要来，去旅游下就好　　-----------------------------　　@迷失方向的游客 嗯 多谢哥们儿的建议~
　　@交易为王 45楼
11:51:00　　讲讲我的经历请参考。　　2004年29岁到日本。当时月薪1500。同学里月薪最高的5000。　　我是直接到日本工作。刚开始月薪合人民币1万7千。　　可是生活水平直降几个档次。住鸽子窝一样的小房子，吃最便宜的东西。　　一直奋斗了八年，终于进了大公司，现在月薪合人民币5万。　　自己觉得终于可以喘口气了，可是回头再看看原来的同学们：　　最低的月收2万，房子好几套，车子好几辆，大公司部长级的好几位，政府正处级干......　　-----------------------------　　@交易为王 哈哈 你说的很实际啊~我也有不少同学毕业之后就去日本的，现在基本上都回国了，各种原因。但总体来说还可以，我觉得正确评估自己的能力并且想清楚自己真正想要的东西是什么很重要。就我来说，房子好几套，车子好几辆的生活我也羡慕，但以我的能力一房一车估计还得贷款，既然在哪都是码农，那为何不努力一下去做个待遇好点儿的码农呢~
　　@啊猫家的大马甲 42楼
08:17:00　　@woshilige123　　为什么一定去美国呢，考虑一下别的移民国家不好么？　　-----------------------------　　美国相对来说比较容易，再就是加拿大或者澳大利亚了。加拿大太冷，澳大利亚IT工作不好找。其实我最容易去的是日本，我也很喜欢那里的环境，但因为某些历史原因，去的话心理总有种莫名的负罪感。
　　@2013大农场 31楼
02:01:00　　年纪的话，向来不是问题。主要看你读什么，博士的话，边工边读只能是糟蹋时间，到最后毕业也是问题。硕士的话，要看学校吧，有些比较水，挺好混的。倒是楼主应该自己申请而不要去找中介的，中介也没给申请到好学校，其实很多老师招人TG不是很重要的，你CS方向的有好几年工作经验，会有老师愿意给你GA做。总之，楼主要是因为年纪而迷惑的话就大可不必。　　-----------------------------　　嗯 其实我当初也是什么都不懂才找的中介，现在想想确实有点儿不值，但都已经找了，也没办法了。谢谢你的讲解，祝你一切顺利~
　　@啊猫家的大马甲
08:17:00　　@woshilige123　　为什么一定去美国呢，考虑一下别的移民国家不好么？　　-----------------------------　　@woshilige123 58楼
13:18:00　　美国相对来说比较容易，再就是加拿大或者澳大利亚了。加拿大太冷，澳大利亚IT工作不好找。其实我最容易去的是日本，我也很喜欢那里的环境，但因为某些历史原因，去的话心理总有种莫名的负罪感。　　-----------------------------　　虽然码农来日本比较容易也好找工作。个人建议你不要来，我也是待两年就回去。而且日本是非移民国家，你要是不会日语的话还得学，要是读书的话还不能直接进大学院怎么也得过语言关，所以提醒各位没什么特别原因的别来这破地儿
　　说明一下，本人就是个普通老百姓，光明民主之类的固然美好，但我没知道那很不实际，生活嘛，还是要柴米油盐酱醋茶。也不是抱着发财梦想去美利坚捞一把，我知道那很不现实。我知道就我现在的状态而言，相比很多人已经很幸福了。朝九晚六，每天早上来一杯咖啡，开始各种上网，刷微博，看NBA直播，各种聊天……中午睡个午觉，下午懒洋洋干三个小时的活儿，从来不加班，老实说做IT的这个环境已经很不错了。但继续这样下去我很清楚自己的未来会是什么样，因为五年后甚至十年后的我就坐在我周围，并没有贬低他们的意思，也许他们很满意自己的现在生活，但我不想那样。他们每天谈论的话题我也实在是不感兴趣（如何给孩子老师送礼之类的），萝卜青菜，各有所爱嘛~今天中介把学校的录取信扫描发给我了~发上来看看~要交的学费和第一年的生活费大概要25000刀左右，还可以，属于勉强能接受的范围。听说天涯的水很深，关键地方还是打下码比较好~~　　
　　@感恩的心2012 35楼
03:19:00　　最好不要折腾了，很多人出来折腾一下，最后还是回国了。你现在已经不错了，赶紧买房结婚吧。　　-----------------------------　　唉~虽然不想听到这样的建议，但是不得不承认这是很中肯的建议，anyway，谢谢你~祝你一切顺利~
　　这个帖子我会一直记录下去的，就当是心路历程吧。
　　@woshilige123
13:15:00　　@交易为王 45楼
11:51:00 　　讲讲我的经历请参考。 　　2004年29岁到日本。当时月薪1500。同学里月薪最高的5000。 　　我是直接到日本工作。刚开始月薪合人民币　　--------　　但以我的能力一房一车估计还得贷款，既然在哪都是码农，那为何不努力一下去做个待遇好点儿的码农呢~　　-----------------------------　　我要说的重点就是这个，你的目的不一定能实现。　　日本还是美国不重要，重要的是一是时间，二是金钱。等你花几年上完了学，再奋斗几年当上了国外的待遇好点儿的码农，你快四十了。再回头你有可能发现你还是那个一房一车还贷款的码农，说不定到那时国外码农的工资比国内还低。花了这么多钱，这么多时间，吃了这么多苦，还不如坚守在国内的，何苦？另外，你还没结婚吧？到了国外找对象更成问题，说不定你到了40岁还一个人孤苦伶仃，这样的我见过不少。何苦？　　当然你的处境我不了解，这些话只是作为一个参考，祝你顺利实现自己的理想　　
　　Lz的情况和我老公差不多。老公家经济条件不太好，在国内估计很难有姑娘看得上。快三十了，才申请去美帝留学，开始只是想试一试，因为GRE成绩快过期了，而且低的拿不出手。走了狗屎运，居然拿到一个top10的offer。虽然老板很变态，当然这也是后来才知道的。出国时候的资金证明还是家里借得，博士期间为了维持生计常常打几份工，在美国的艰辛可想而知。不过都是和自己专业相关的。后来开始到大公司实习经济状况才好些。在美国和中国不同的是，实习生的薪水和正式员工差不多的，可能保险稍差些。lz如果能在大的计算机公司实习，时薪有可能40+。据我所知，计算机在美国很好找工作，绝对不会沦落到刷盘子，而且lz还有多年工作经验。发财不容易，但毕业找个年薪10w的工作应该顺理成章的。要是能去fb股票就能给个十几万，差一点的ms之流貌似也有几万呢。就算没有股票，10w的起薪，在湾区或是西雅图买个房子也不是问题，不过这是后话了。　　对于你的问题，时间长短因人而异，但最好别指望找刷盘子的工作。不知道你拿的什么样的offer，全奖么？如果不是以你的学生身份可以很容易在校内找个工作，TA，RA或者图书馆什么的。找个TA，交了学费每个月也能剩下1k呢，自己节省一些吃住都可以搞定的。如果老板肯帮忙，直接给你一个TA或者RA就更省事了。学计算机的到了暑假开始就可以找个实习，实习一个假期一年的生活费就搞定了。能力强点的第一年暑假没准就能找到实习。不过也有老板不让出去工作的，那他自然也会给你钱，倒是省得折腾了。
　　如果说到为了后代，更是不靠谱。首先你需要费九牛二虎之力找个老婆。而且如果你有了孩子，而孩子成了香蕉人，你跟他之间的间隙让你无语。按理说中国人生的孩子就是中国人，而实际上在美国出生的华裔死都不愿意承认自己是中国人，不以为荣反以为耻。但是当地其他种族的人又认定他们是中国人。他们本来就很纠结。而且你父母到底要怎么办，移过去和你一起，他们不适应环境，不移过去，没人照顾。继续纠结。
　　梦想啊梦想
　　说到底吃苦是一定的，看lz的决心了。
　　强烈建议过去。很喜欢你的那句话，在不拼一下的话，就没有机会了！
　　当然应该去.
　　在国内没有关系没有背景，到美国同样是没有关系没有背景，哪个社会更好混？不说能发大财，最起码混个房车，哪个容易去哪里。况且还有空气食品等因素。
　　@啊猫家的大马甲
08:17:00　　@woshilige123　　为什么一定去美国呢，考虑一下别的移民国家不好么？　　-----------------------------　　@woshilige123 58楼
13:18:00　　美国相对来说比较容易，再就是加拿大或者澳大利亚了。加拿大太冷，澳大利亚IT工作不好找。其实我最容易去的是日本，我也很喜欢那里的环境，但因为某些历史原因，去的话心理总有种莫名的负罪感。　　-----------------------------　　何必呢，你想啊，你来日本，赚日本人的钱然后回国内投资，拉动国内经济增长，那不是挺好的么！而且日本真的挺适合IT人士打拼的，像楼主这样的找工作也不难，生活还比在美帝舒适，多好啊
　　LZ先去办签证吧
美国的签证很难通过的 要是签证通过在借点钱 去了美国大不了半工半读。
　　@一个人的菜花儿 65楼
16:11:00　　Lz的情况和我老公差不多。老公家经济条件不太好，在国内估计很难有姑娘看得上。快三十了，才申请去美帝留学，开始只是想试一试，因为GRE成绩快过期了，而且低的拿不出手。走了狗屎运，居然拿到一个top10的offer。虽然老板很变态，当然这也是后来才知道的。出国时候的资金证明还是家里借得，博士期间为了维持生计常常打几份工，在美国的艰辛可想而知。不过都是和自己专业相关的。后来开始到大公司实习经济状况才好些。在美国......　　-----------------------------　　谢谢你的鼓励~希望能如你所说，但是如果真那样的话似乎有点太顺利了~呵呵 说实话 我没敢想过那么好的结果~fb，ms之类的不是谁都能去的啊~~尽最大努力吧~~谢谢你~祝你一切顺利~
　　@xingxingxp 4楼
20:34:00　　拿到个通知书花了5万。哎。这年头中介太赚了。3000就能搞定的事情。申请费100美元。托福1600。邮寄费200。去学校网站上什么都有。　　-----------------------------　　+1　　真心觉得楼主信息检索能力太差了， 好歹快30得人了， 还是大学毕业， 还是做it得，居然要用中介！ 想不通。
　　@之幸于我 29楼
00:47:00　　时差党告诉你 不值得 留在家人身边吧~　　-----------------------------　　同为时差党， 建议在国内混得舒服的话就算了。　　要是觉得国内不爽，啥都没有还是出去看看。 反正啥都没有， 也没有啥可以失去的。 万一成功了呢？ 哈哈。
　　@xingxingxp
20:34:00　　拿到个通知书花了5万。哎。这年头中介太赚了。3000就能搞定的事情。申请费100美元。托福1600。邮寄费200。去学校网站上什么都有。　　-----------------------------　　@聪明人反被聪明误 75楼
20:07:00　　+1　　真心觉得楼主信息检索能力太差了， 好歹快30得人了， 还是大学毕业， 还是做it得，居然要用中介！ 想不通。　　-----------------------------　　我是去年十一国庆期间决定出国的，在十二月份之前就要交托福和gre成绩，在这之前对留学完全没有任何接触，因为一直打算职业移民了。自从高考后本人已经将近十年没看过英语了（我大学外语学的是日语），只有两个月不到的时间准备考试，而且这期间我还要上班，如果不用中介的话，别说各种申请程序，恐怕那些推荐信啊个人陈述啊之类的文档我都没时间弄。现在回想起来那两个月真是不知道怎么熬过来的。白天上班，晚上学英语，周末去新东方，每天睡眠时间不足6个小时，由于对自己的英语成绩实在没自信，所以中介答应帮我申请他们合作院校对我也是个不小的诱惑。当然真正决定找中介的原因还是因为这个中介答应帮我办资金证明，省去了东拼西凑的麻烦，要知道现在这个社会借钱好借，人情债难还啊。
　　没结婚就拼一把，三十岁不算老。　　想想人家辞了工作骑个自行车环游中国，徒步青藏线的，人家不也过来了吗。
　　lz，既然是赌博就一定要做好最坏的打算。人生能有几回搏，此时不搏何时搏？你说呢？送你迈克尔乔丹的一句话以共勉：　　“我可以接受失败，但绝对不能接受自己都未曾奋斗过。”——迈克尔-乔丹
　　给楼主一些建议,希望能有帮助.　　1. 楼主专业水平怎么样?也许可以考虑一边上学一边找工作,本科可以申请H1B签证的,然后一边工作一边读学位.写Code的工作不需要强的英语能力.　　2. 这个学校不太好.可以考虑转学.　　3. 如果是想发财,那就不要来美国,如果是想证明自己在不同环境下都可以活的好,就应该来.N年后你会觉得自己的眼界和认知都有可很大的进步.　　4.为了孩子的教育,应该来,别理那些评论,什么香蕉人,认同感什么的,君不见国内有钱人,官员家属都在往美国跑吗?君不见白领孕妇都来美国生孩子拿美国国籍吗?听起来国内的孩子都是在继承中华文化似的,似乎没见他们从小学习四书五经,学习英语的倒是不少.　　我在硅谷工作了十几年,从来不大篇幅地评价美国生活,因为每个人的经历,背景,机遇都是不同的,谁也不能预测自己选择的道路会通到哪里,我只知道在一个自己熟悉的环境里,相对而言人无法激发自己的潜力.
　　北加名校时差党表示不推荐　　看了太多phd苦逼屌丝找不着工作了。。。
　　@qcbc2001 81楼
04:24:00　　给楼主一些建议,希望能有帮助.　　1. 楼主专业水平怎么样?也许可以考虑一边上学一边找工作,本科可以申请H1B签证的,然后一边工作一边读学位.写Code的工作不需要强的英语能力.　　2. 这个学校不太好.可以考虑转学.　　3. 如果是想发财,那就不要来美国,如果是想证明自己在不同环境下都可以活的好,就应该来.N年后你会觉得自己的眼界和认知都有可很大的进步.　　4.为了孩子的教育,应该来,别理那些评论,什么香蕉人,认同感什么......　　-----------------------------　　非常顶这位说的，单纯为了孩子很值得来，至于楼主个人，每个人机遇和能力是不同的，很难评定，感觉楼主如果是20岁，就毫不犹豫推荐你去了，美国是绝对值得奋斗的地方，楼主的年龄也要兼顾父母，还有婚姻为题，综合考虑下吧，楼上这位朋友的建议很中肯
　　我在湾区上班。说实话不建议折腾。不过从lz的口气来看，还不太明白湾区是个什么状况。美国这边的大学教育确实蛮不错的，但是中小学我真的觉得很烂。你觉得国内教育是洗脑？那恭喜你。将来你的小孩每天被逼唱国歌，听圣经故事，最近又通过法律要求中小学要宣传LGBT伟光正呵呵。　　说说房价，年薪10w刀在湾区算是比较普遍的。税后到手一般有6w5。房租两室一厅基本在2k左右，其他生活费倒是还行。好点学区的小黑屋轻松100w刀以上，买了房子每年还有1w左右的房产税。
　　在加州呆了三个月，环境很好，消费也真心高，跟别人合租的套二，不过房子不错，要800刀一个月，生活费我跟老公两个人一个月大概600刀内吧。打黑工也还是可以，最好是能找个实习工作吧，收入高点，没有那么辛苦，不过你的原始资金太少了，建议多带点，医保还是必须得上的，不然生个病啥的就惨了。　　不太管钱，暂时只有这么多建议了，对了美国交通也蛮贵的，做个巴士啥的也贵，可以买个自行车自己慢慢骑吧。
　　赞楼主的勇气和毅力，大大地祝福！！！
　　@啊猫家的大马甲
08:17:00　　@woshilige123　　为什么一定去美国呢，考虑一下别的移民国家不好么？　　-----------------------------　　@woshilige123 58楼
13:18:00　　美国相对来说比较容易，再就是加拿大或者澳大利亚了。加拿大太冷，澳大利亚IT工作不好找。其实我最容易去的是日本，我也很喜欢那里的环境，但因为某些历史原因，去的话心理总有种莫名的负罪感。　　-----------------------------　　楼主我在加拿大，其实如果你不是很牛的话，来加拿大是不错的选择，说加拿大冷，其实并不见得。如果你是南方人，去温哥华不错，那里暖和但是阴雨，如果你是北方人，多伦多的天气跟北京一带差不多，冬天长一些，但绝对温度并不是很低；夏天也没那么热，春秋风多一些。　　美国竞争太残酷了，中国的精英都在那了，上完学拿到绿卡还不知道要等多久。　　当然，你现在已经拿到offer了，那就继续走下去好了。　　我对美国不太了解，据说物价比加拿大低。总之，去一下才知道真正的情况，别让提不同意见的人吓怕了。　　希望看到网上各种建议，不要干涉了自己的决心就好！
　　@冉溪小律师 85楼
05:45:00　　在加州呆了三个月，环境很好，消费也真心高，跟别人合租的套二，不过房子不错，要800刀一个月，生活费我跟老公两个人一个月大概600刀内吧。打黑工也还是可以，最好是能找个实习工作吧，收入高点，没有那么辛苦，不过你的原始资金太少了，建议多带点，医保还是必须得上的，不然生个病啥的就惨了。　　不太管钱，暂时只有这么多建议了，对了美国交通也蛮贵的，做个巴士啥的也贵，可以买个自行车自己慢慢骑吧。　　-----------------------------　　美国消费有那么高么？花多少视个人情况而定吧？如果房间小一些，自己做饭，也要那么多么？　　我老公自己来的时候，房租400，吃的约150，如果住地下室可能2、3百就够了。　　我一直听说美国物价比加拿大低。
　　@冉溪小律师
05:45:00　　在加州呆了三个月，环境很好，消费也真心高，跟别人合租的套二，不过房子不错，要800刀一个月，生活费我跟老公两个人一个月大概600刀内吧。打黑工也还是可以，最好是能找个实习工作吧，收入高点，没有那么辛苦，不过你的原始资金太少了，建议多带点，医保还是必须得上的，不然生个病啥的就惨了。　　不太管钱，暂时只有这么多建议了，对了美国交通也蛮贵的，做个巴士啥的也贵，可以买个自行车自己慢慢骑吧。　　-----------------------------　　@尤优悠 88楼
07:01:00　　美国消费有那么高么？花多少视个人情况而定吧？如果房间小一些，自己做饭，也要那么多么？　　我老公自己来的时候，房租400，吃的约150，如果住地下室可能2、3百就够了。　　我一直听说美国物价比加拿大低。　　-----------------------------　　cali 很高的　　房租四百肯定是合租　　只有一房　　US 要看哪洲跟在哪裡　　房租 健保 油　　花費很大的...
　　@彼岸腥红 66楼
17:10:00　　如果说到为了后代，更是不靠谱。首先你需要费九牛二虎之力找个老婆。而且如果你有了孩子，而孩子成了香蕉人，你跟他之间的间隙让你无语。按理说中国人生的孩子就是中国人，而实际上在美国出生的华裔死都不愿意承认自己是中国人，不以为荣反以为耻。但是当地其他种族的人又认定他们是中国人。他们本来就很纠结。而且你父母到底要怎么办，移过去和你一起，他们不适应环境，不移过去，没人照顾。继续纠结。　　-----------------------------　　她們很多接觸多一點的中國學生就改變的　　如果是在華人區就比較不會怕他們忘了身分認同問題　　相對的　　華人區 中國人聚集的地方　　至少在加州 東岸阿　　越來越貴
　　@彼岸腥红 66楼
17:10:00　　如果说到为了后代，更是不靠谱。首先你需要费九牛二虎之力找个老婆。而且如果你有了孩子，而孩子成了香蕉人，你跟他之间的间隙让你无语。按理说中国人生的孩子就是中国人，而实际上在美国出生的华裔死都不愿意承认自己是中国人，不以为荣反以为耻。但是当地其他种族的人又认定他们是中国人。他们本来就很纠结。而且你父母到底要怎么办，移过去和你一起，他们不适应环境，不移过去，没人照顾。继续纠结。　　-----------------------------　　希望国内大部分人都有你这觉悟，别骗签证官以旅游名义来美国生孩子混国籍，很丢脸
　　@冉溪小律师
05:45:00　　在加州呆了三个月，环境很好，消费也真心高，跟别人合租的套二，不过房子不错，要800刀一个月，生活费我跟老公两个人一个月大概600刀内吧。打黑工也还是可以，最好是能找个实习工作吧，收入高点，没有那么辛苦，不过你的原始资金太少了，建议多带点，医保还是必须得上的，不然生个病啥的就惨了。　　不太管钱，暂时只有这么多建议了，对了美国交通也蛮贵的，做个巴士啥的也贵，可以买个自行车自己慢慢骑吧。　　-----------------------------　　@尤优悠
07:01:00　　美国消费有那么高么？花多少视个人情况而定吧？如果房间小一些，自己做饭，也要那么多么？　　我老公自己来的时候，房租400，吃的约150，如果住地下室可能2、3百就够了。　　我一直听说美国物价比加拿大低。　　-----------------------------　　@数学考满分 89楼
07:21:00　　cali 很高的　　房租四百肯定是合租　　只有一房　　US 要看哪洲跟在哪裡　　房租 健保 油　　花費很大的...　　-----------------------------　　所以每个人消费观念不一样，生活支出就很大不同。　　一个人，有个小房间，不就很好了吗？有钱买车没钱就不买也不是必要的。　　看楼主的情况，都打算去打黑工了，你还要把油钱算进去，要是天天下馆子，那得多少钱？
　　虽然我是个女的，比楼主大两岁，但是也一样支持楼主出国。出去长长见识也是好的。个人认为，等你老了，到最后，你后悔当初有个机会没有出国，你就会后悔终身。而且不论是好的记忆还是坏的，经历最重要。　　赡养父母，结婚，孩子，这些都是后话，只要你努力融入这个社会，就会觉得开心。除了搞政治的人，一般的外国人，还是挺友善的。　　出国为了什么，就是养老也养小，在国外，只要你努力，就会有回报。不像中国这么多的人情，这么多的关系网。不需要你任何的能力，只要有关系就行。　　而且在国外自己买房买车，都是有可能实现的。作为平民，人家度假开游轮，我们租，享受一样的待遇。　　我建议楼主还是出去看看，这是机会，你要把握住，而且相信你是幸运的，而为之努力，不加防腐剂的食品，没有排气污染的环境就近在眼前。　　加油！！
　　另外给楼主一点建议，趁出国之前这点时间找个差不多的女孩子把恋爱关系确定下来，千万不要觉得现在出国要紧，恋爱的事以后慢慢来。　　来了后你会发现，美国的婚恋市场竞争极其残酷，本来有能力出国的女孩子就不多，出来的个个眼光高得不行，更喜欢找老外。　　如果你不是很帅很有魅力的那种，即使有个不错的工作，也很难找到志同道合的女孩子的。　　虽然我不在美国，但也经常看那边的论坛，很多码工最后都不得不当搬运工，更有相当一部分人，把女孩子搬运过来，人家离婚开创自己的新天地去了，可怜的码工只好到网上发牢骚，骂外嫁。这个问题现在也许不是问题，等到时候，真是会气人的。　　现在找，至少有机会多了解了解，比在网上认识见面的风险小多了。
　　跑个题　　为什么这么多人申请去美国而不去英国呢？虽然英国不能打工，但是英国的福利保障医疗体系等很好，而这些是美国没有的，美国基本上是自费医疗，还不如中国，除非你买保险。我有个朋友在美国，她每个月要吃治疗抑郁的药物，有次她去药房买药，钱不够，人家让她把车压那，否则不给药，但是她的药必须每天定时吃，所以没办法，她只能把车押给药房。英国看病政府会出大头，市民只要象征性的出很一小部分就好了，香港也是这样。这些待遇学生签证也能享受。好多人都说英国贵，其实只要不去伦敦和伦敦周围那一圈，别的城市物价都还好，没有贵的离谱。　　跑回来　　我现在在香港，去年刚拿了永久，离家还不算远。当初出来之前就想，机会摆在面前，做了有可能会后悔，不做会遗憾，做不做？我选择做。快毕业那个时候确实挺迷茫，怕找不到工作，当时香港政府只给三个月签证延期，找不到工作就得回去，现在已经调整到一年的延期了。我家里条件也不好，我总觉得花了那么一大笔钱，却赚不回来，好亏本。然后我就狂发简历，当时我是拿了奖学金的，比别人有点优势，所以最终找到一份工作。现在混得虽然一般，但是也饿不死。　　回想起来，出来还是值得的。
　　楼主可以试一试，但一定要摆正心态，不要期望太高。对大多数人来说，出国读书，找工作，解决身份问题，然后的生活就是“贷款买个房娶个老婆，然后还一辈子房贷，孩子接受傻逼一样的洗脑教育”。
　　我和lz同岁，说实话出国30岁算很大的了，何况你还要打黑工，别把自己想的太坚强不论心里还是身体省的到时候后悔。我宁可选择时常去国外旅游更好，你要是来享受生活，那国外绝对是好地方。其实算来算去也不过是殊途同归，我也不在国内，看lz自己内心的选择了
　　@一个人的菜花儿
16:11:00　　Lz的情况和我老公差不多。老公家经济条件不太好，在国内估计很难有姑娘看得上。快三十了，才申请去美帝留学，开始只是想试一试，因为GRE成绩快过期了，而且低的拿不出手。走了狗屎运，居然拿到一个top10的offer。虽然老板很变态，当然这也是后来才知道的。出国时候的资金证明还是家里借得，博士期间为了维持生计常常打几份工，在美国的艰辛可想而知。不过都是和自己专业相关的。后来开始到大公司实习经济状况才好些。在美国......　　-----------------------------　　@woshilige123 74楼
19:41:00　　谢谢你的鼓励~希望能如你所说，但是如果真那样的话似乎有点太顺利了~呵呵 说实话 我没敢想过那么好的结果~fb，ms之类的不是谁都能去的啊~~尽最大努力吧~~谢谢你~祝你一切顺利~　　-----------------------------　　学计算机的真的很有市场，最好找工作的专业了。论坛上每天都是牛人晒offer，全是计算机的。去什么公司的都有，起薪都很高。
　　@观棋笑而不语 80楼
00:15:00　　lz，既然是赌博就一定要做好最坏的打算。人生能有几回搏，此时不搏何时搏？你说呢？送你迈克尔乔丹的一句话以共勉：　　“我可以接受失败，但绝对不能接受自己都未曾奋斗过。”——迈克尔-乔丹　　-----------------------------　　赞！！！
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