你赞同《为什么要上大学的观点》中的观点吗

你赞同独立学者王东岳的假说吗?为什么?
故作惊人之语,或看书看傻了。王东岳说:38亿年最原始的单细胞,迄今仍是地球上生命力最强、质量分布最大的物种,而脊髓动物恐龙早已灭亡。地球上最高级的物种哺乳动物只存在了7000万年到9000万年,但是人类还没有问世以前,99%以上的哺乳动物早就灭绝了。在我看来:古老的物种也不是不灭绝,而是灭绝到只剩目前这些了,而且剩下这些还会有一些会灭绝,直到某天地球毁灭,所有留在地球上的物种全部灭绝。人类如果有足够能力离开地球生存,才可能继续存在下去。王东岳还说:如果在座哪位企业家做的是传统产业,你为自己庆幸,因为你站在一个坚定的磐石上。反过来你做的是高新产业,请你特别警惕要如履薄冰,如临深渊,因为你站在最薄弱的体系之上。传统企业家们最清楚:传统企业不是不死,而是死到只剩现在这些了,而且这些企业中还会有一些会死去,直到某天几乎全部死去,没死的一定发生过一次又一次内部变革。传统企业的业务,一定会因为技术发展,文化变迁,而逐渐边缘化,逐渐萎缩,直到完全被新的方式替代。
没看过老师的书,听了几堂课。老师的学问上面都说很多了,我就说说我听课觉时候感觉不太对劲的地方吧……王老师的课里自相矛盾的地方很多。我感觉最根本的矛盾就是:他一方面在用科学方法在做学问(这点值得敬佩),另一方面他又认为科学的快速发展就是人类自己在撮死而推崇复古和人文关怀,而且讲到最后,他还不忘记补一句虽然复古好,但是想回也回不去……我真是无语了。为啥非要使用和科学发展对立的描述语境?科学是站在上帝视角的冷冰冰的东西,人文是站在人类视角对现世社会生活的关怀,这两东西明显就不是对立的,可老师有意无意的制造这种对立,难道就是为了让我们听课时不打瞌睡?反正我听着挺替他捉急的。当然,确实现在文化是落后于科技了,但文化的奋起赶上,一定要通过打压否定科学去实现?上面回答挺好的,没有科技发展只有文化昌明的人类生活是什么样子呢?从老子开始呐喊了几千年,然并卵……人类社会就因此变好了哪怕一丁点了吗?!科学发展虽然前途未知,至少是目前最有希望的可能路径……老师的课上一有机会就会提到文化(特别是中国传统文化)的好处、超前、大局观!!可中国文化再好,哪有半点资格去否定科学?!说句掏心窝子话,中国传统文化带着这个老国家几千年了还是原地打转,现在科学这个小年青接管社会干得还不错,真不要眼红,最好能老少一条心,劲往一处使,帮着一起指好路、带好头,该给油刹车的时候帮着踩一脚,这都是好事!只是有一件事求您了,千万别窝里斗!虽然这一手您真的很擅长(糟粕部分,发展自己一定要踩着别人),如果是这样,我看还是歇歇吧~
王所说的新的万物演化规律——“递弱代偿原理”,认为:愈原始愈简单的物类其存在度愈高,愈后衍愈复杂的物类其存在度愈低,并且存在度呈一个递减趋势。随着存在度的递减,后衍物种为了保证自身能够稳定衍存,就会相应地增加和发展自己续存的能力及结构属性,这种现象就是“代偿”。这个理论模型把物质的演变运动放在了可以定量考查的基础上,并化解了既往进化论的深层困惑:即在宇宙演运的进化过程中,为什么愈高级的物种,虽然它们的生存技巧越来越高强(亦即“衍存属性”越来越繁华),却不能改变它们的存在效力越来越衰微的总体趋势。他的观点有意思,但恐怕值得商榷,这种递减趋势从特定角度说是存在的,但由此判断生命就太简单了。简单、低级的生命并不一定比复杂、高级的生命更能适应环境,人能登上月球,藻类却不能,人控制、影响环境的能力越来越强,藻类却不能,虽然藻类数量更多,存在的时间更长,对环境的影响也很大,比如产生了地球上主要的氧气,但以由此简单得出所谓递弱代偿的结论吗?越高级的生命,其对外界的影响越大,其组织外界事物、形成生命秩序的能力越强,所谓负熵就越大,难道不是这样吗?如果说熵增代表着失序、混乱,负熵代表着中有序、自组织,高级生命形成的的有序、自组织能力不是更强吗?
王东岳老师所说的代偿原理其实就是热力学第二定律。只不过翻译了一下热力学第二定律说的是:热可以转化成功,功不能转化成热。换句话说。事物发展的方向是熵增大的方向。可以功部分转化成热了。再能用来做功的就少了。这个方向是不可逆的。所以说绝对零度达不到,第二类永动机造不出来。代偿性增加、适应性就减弱。阈值基线。说的就是能量守恒。热变多了,能做功的就变少了。势能降低了。苦海有边,不能回头。说的就是做功是从高势能降到低势能。这个低势能是有限度的,不可能无限低。这就是边界。不能回头说的是这个是自发的,只能从高到低,不能自发升高,也不能保持不动。个人很喜欢热力学第二定律。大概是物理化学专业苦逼的生活中的一点点乐趣吧。欣赏王东岳先生能把它推演到社会学。以前只是认为自然规律和生物学规律必须遵守热力学第二定律。比如人吃饭主要目的是避免熵增大。所以吃的大分子的糖,脂肪,蛋白质变成小分子的水,氨基酸,二氧化碳。食物熵增大,人的熵就可以稳定了。哈哈,知鱼之乐才看了一半。回头继续看。是比较毁三观。
瞎看几本科普书就敢乱说的科妄……热力学第二定律真不愧是人文社会学者最喜欢说的科学定律
我感到最不可思议的就是罗振宇把王东岳的理论讲的引人入胜,但是看王本人被访谈时讲的话,怎么就感受不到相应的水平呢?似乎还有认识硬伤。我于是想,以后要是访谈啥的找我去尽量不去,容易露怯。
谢邀。此人颇有意思。有些考据和猜想挺有意思的,古人轶事也很好玩,有自己的思考。他的书,太复杂了,太形而上学,估计不能传世。
基本同意王先生的理论,但是对态度不支持。关于这个问题,我觉得大家听一听逻辑思维那期节目吧,表述还是蛮客观的,关于理论的演化,关于视角,关于主客观,刚才我和我儿子聊这个说到后两个问题。我们的看法首先都是主观的,我们的视角是多样的,理论是演化的动态的,如果我们自己在一个极端下,就是主观的固定视角固态看待一个问题,不管是大理论还是家里鸡毛蒜皮的小事都会觉得错误都是别人的,唯我独尊。看了上面的许多举例说明,我觉得最简单的问题就是视角问题,包括王先生。,我和我儿子聊时举了个例子,在他玩游戏时特爱用狙击步枪,在开镜时你觉得那个敌人是那么容易被打到,不开时简直就是不可能完成的任务。我认为王先生的问题是得出理论后试图站在上帝视角去考虑前途,所以悲观,而我们以个人的视角看我们的前途是好的,所以在这个角度说,王先生的宏观是放在已知宇宙150亿光年范围内的大尺度,最终归为沉寂,但是是不是还有更大的视角,能跨越这个,比如现在已经存在的什么弦理论,多宇宙,可以让我们在阶段性的终极面前保持乐观,这个也未可知。总体来说我的态度是保持我自己目前的积极乐观,因为目前的个体的精神体验仅仅是存在于个体在世界的客观存在,至于是不是有往生还来世,我不知道,也不关心。王先生的子非鱼的笔名其实也是对他的悲观态度的否定,上帝也不是那条鱼。
总觉得他是一个高级一点的民科。凡是人类历史上的大家都是至少在某个单一学科有非常深刻建树的人。什么都知道一点,然后就开口胡说是非常危险的举动。但是民科的特点就是没有具体的定义,具体的东西不明白,喜欢上了就是宇宙的尺度,喜欢动不动就是万物的真理。能解决一切的东西往往都是虚假的,这一点要小心,你们已经上过神学,马克思主义这些东西的当了,不要上另外一个当。
先来回答问题,我赞同王东岳先生的“递弱代偿”假说。不过先生自己说过,人类永远无法把握真理,他的学说迟早被证伪。(原话:有学生曾经问我,既然你自己承认你的学说照例不会是“真理”,你凭什么确定人类的处境一定不妙,我只能回答说,凭人类的认知倾向,即人类关于自身在自然界位置的理论既然一直倾向于下坠,那么,纵然有一天我的学说被证伪,下一个理论也一定要比我的学说更为不堪。)大学的时候偶然从图书馆借到了王先生的《知鱼之乐》,读之惊为天人,把我原有的世界观扫荡殆尽。后来又买了《物演通论》和《人类的没落》,期间向先生发邮件提问,居然还得到了回复。可以说,王先生是现今为数不多的大智者,“递弱代偿”理论是十分超前和深刻的发现,几乎和现今人类的常识完全相反,尤其揭示了人类短命的气数和不堪的未来,让我顿感悲凉。贴一篇《知鱼之乐》中的文章,供君品读。25. 晋罗米修斯的天谴词一个人赚得了整个世界,却丧失了自我,。又有何益?——耶稣宙斯阿,引导我;命运啊,请你引导我前进……,我无畏惧地追随你,哪怕猜疑使我落后或不情愿,我也一定永远追随你。——克雷安德
这个世界对于一切存在物都是同一的,它不是任何神或任何人所创造的;它的过去、现在和未来永远一团永恒的活火,在一定的分寸上燃烧,在一定的分寸上熄灭。——赫拉克利特
据希腊神话里讲,普罗米修斯为人间盗取天火,惹恼了宙斯,故而遭到残酷的惩罚,他被钉在高加索的悬崖上,任由鹰隼啄食其肝。这个刑罚不可谓不严厉。然而,有一个问题显然一直被忽视了,那就是,宙斯为什么会如此震怒呢?这个“冤案”大约着实比较难办,因为当时宙斯只是不由分地施罚于他,却未曾留下一通判决书或天谴词,于是,人们便不假思索地认定,宙斯是由于普罗米修斯私下造福于人类而不悦。不过,依我看来,此说大有疑窦,作为至高无上神明,宙斯应该同样是古希腊人乃至全体人类的主子(至少在古希腊人眼里是如此),即便他视人类如草芥,想来也还不太可能好端端地就生出敌忾,憎若仇寇,以至于见不得谁给人间带来一点儿福祉吧。若然,则恐怕反倒是普罗米修斯了什么要紧的祸端也说不定,只不过人类眼拙,祸福不辨罢了,但宙斯明察秋毫,高瞻远瞩,知道事态的严重性,所以才天威勃发。
说起人类用火,那可实在算得上是凡界文明的开端。史学家常常将问题搞错,总是误把制造和使用工具当作人智开的纪元,殊不知造用工具的创举早在人类尚未问世之前就已风靡天下。且不提猿猴可以多么灵巧地掌握琢石料砸坚果、搭梯子攀高枝、舞棍棒却顽敌之类的把戏,只要看看一种叫做渡鸦的鸟能够如何精细地裁剪树枝,用作单筷,取食之余,携带不弃,你就再也不敢为开创了旧石器时代的人文先祖作井蛙之唱了。但是,迄今也无人发现还有哪一种动物具备了玩火的胆识和能耐,故此,可以确认,自从普罗米修斯将火种偷传人间那一天开始,人类便踏上了远离动物的险途,或者说,上帝(不知它是不是宙斯的别名)便怒气冲冲地一脚把我等踢出了伊甸乐园。
“火”原本不过是地球上一种最常见的能源,是分子物质剧烈氧化的释能现象之一,所以堪称“地火”。人类现在已经不满足于这样的玩火方式,而是孜孜以求地玩起“天火”了。所谓“天火”,是指燃放在恒星星序中的原子聚变或重核裂变所释出的能量。可见当年普罗米修斯并没有盗窃天火馈赠舌于人,他只是顺路在尘世上随手捡了一种便宜货,然后不经意地扔给了我们而已。但即纵如此,宙斯也不能宽恕他。因为,据社会学家说,衡量人类文明或社会进步的最佳指标,莫过于看其能工业人的煤炭石油、再到现代人的核能利用,社会发展与能耗暴涨完全呈现出齐步并肩地共进姿态。亦即“地火”一旦启用,“天火”坍必遭劫,犹如密库之门一经打开,其中的财宝焉能不丢失尽净?
但宙斯倒不是怕丟了财宝,他是担心如此下去会丧失整个世界:,我猜想,宙斯的顾虑不外乎是出于这样一条宇宙的规律,让我们把上述社会学家的那句话稍加改动即可一语道破:衡量一切物质结构演化失稳的最佳指标,莫过于看其能量分布的递变程度。
注解如下:宇宙物演的结构动迁是层层叠加的,在此过程中,各结构内涵的能量分布倾向于由正到负逐步递变,内能愈高的结构状态愈稳定,内耗愈高的结构状态愈动荡,由以导致后衍繁密结构最终逼近彻底崩溃的临界点。从表面上看,它好像是一个从无序到有序的悦目进程,而实际上,它完全是一个走向失序的不可逆动势,就这一点来说,它与热力学第二定律即熵增定律十分吻合。以下来看实例:在宇宙大爆炸之初,最早出现的物质结构是由夸克、轻子等组成的基本粒子结构,这种亚核质态的结构是内能最大的结构形式,在物理实验中,变革基本粒子所需的能量最高,故谓之“高能物理”,譬如,要通过碰撞产生前所未见的新粒子,一般必须1 0亿以上电子伏特的能量方能实现,人们迄今找不见自由夸克,即解决不了“夸克禁闭”的问题,可能与组成强—产的夸克本身还是一种内能更高的始基结构有关;原子核是能降位的结构质态,变革原子核所需的能量在原子层次里居中,譬如,要把天然稳定的原子核分裂开,大约需要几百电子伏特的能量,如果要从原子核中把介子分离出来,则需要几亿电子伏特的能量,故谓之“中能物理”;原子的核上结构是低能质态的能量分布形式,即变革原子外层的电子运动状态所需的能量最低,譬如,要把重原子中的内层电子分出来,大约需要几千电子伏特的能量就够了,倘若只想把一般原子中外层的电子分离出来,仅仅给予几个或几十个电伏特的能量就足以达到目的,故谓之“低能物理”。
低能物理其实已是分子物理学领域的研究课题了,因为分子无非就是各个原子之间共享外层电子的低能配合形式,由比跨入化学层次的自然结构。分子由数量不等的若干原子组成,分子结构的能量分布极低,许多分子你只要把它投入水中,它就会自动电离,变成离子或化学根,譬如,氯化钠(盐)或氢氧化钠(碱)在水溶液中会自行解离为钠离子、氯离子和氢氧根等,可见,分子结构已经远不如粒子结构或原子结构稳定。这是由于分布在化合键上的分子内能近乎于既不释能也不耗能的平衡状态,或者更准确地说,分子结构的能量与自身的质量转换无关,它从化合键上所释放的能量,完全来自于形成时所消耗的能量。在宇宙进化的物演流程上,分子结构的发生当然迟于原子结构,正如原子结构的发生一定迟于粒子结构一样,因为分子结构是叠加在原子结构之上的新一层结构,俨如原子结构是叠加在粒子结构之上的新一层结构一样。这里显示,随着能量分布的渐次降低,
自然结构化状态倾向于越来越离散。
此后便是愈发不堪的生物结构了。最原始的生物活化结构是单细胞结构。这句话里有两个细节需要特别澄清:其一是所谓的“最原始”,严格说来,单细胞之前必然先有了亚细胞生物大分子结构,譬如DNA\ RNA、类病毒以及病毒等等,但由于它们不能独立地重新设置别具一格的能量分布形态,即不能内能递减的分子化合键上循序创建耗能结构的启动机制,所以必须等到单细胞生物出现以后,即在细胞浆中形成了一套相完备的物能代谢路径以后,它们才随之显露出某种生机。其二是所谓的“活化”,精确说来,活化就是耗能结构的动荡,“耗能”是指必须仰赖源源不断的外界能量供给,方能维系自身结构衍存的那样一种窘迫情状,因此,耗能结构必然要面临“迎取能源”和“利用能源”这样两项艰巨任务,利用能源就得调动自身结构的内向运转,由此导致结构内部成分的动摇不止;迎取能源就得调动自身结构的外向运转,由此导致自由能动属性的日益张扬;“活化”就是这样两种结构动荡形态的总称。于是,“活”(生活、活跃)表达着结构体化的严重失稳和危机,“死”(死亡、灭归)随之成为结构系统崩溃的具体表现和必然,到了这一步,生物不得不寻求某种延续危存的代偿办法,“遗传”和“变异”属性因此应运而生,前者使短暂也能够永恒,后者使动摇也能够坚持,生物系统的另外两层结构——即多细胞有机体结构和社会结构——就在这样脆弱的基础上相继建立起来。
作为叠加在单细胞生物之上的多细胞有机体结构,其能量需求的递增态势一目了然,为了便于有效地摄取能源,这个结构体系必须分化出复杂的组织器官,譬如运动系统(寻能源)、消化系统(利用能源)、神经系统(内部协调)和生殖系统(维持存续)等等,结果却引发同类个体在性状机能上也逐渐出现了分化和残化的问题。由于这个缘故,下一层结构不得不相应派生,并毫不客气地凌驾于机体结构之上,借以对性状残化的生命个员进行生机重组,社会之魔的潘多拉盒子由此被打开了。站在这个自然结构系统的制高点上回望,你会发现,宇宙结构化的代偿进程随着能量分布的递降而日趋繁复,随着能量消耗的扩张而日趋动摇,前者使结构状态倾向于复杂和致密,后者使结构状态倾向于疏离和松动,二者相辅相成,一路并进,最后将人类也收纳其中,使之处在既向往自由、又追求规范的两难闲境之中。看来,上苍决不肯让任何存在者游离到它所布下的层层罗网之外,就像孙行者终究翻越不出如来佛的掌心一样,到头来,包括我们这些骄纵无比的宇宙精灵,也只好照例去品尝一番身陷天枷的滋味了。
由此可见,“社会”(即“社会结构”)说到底不过是自然结构化进程的终极叠加形态或临末代偿产物,而且,人类社会一定是从生物社会中增长出来的,这是一个平滑递进的连续过程,其间丝毫没有什么人类意志所能造成的转折,反倒是人类的意志必然表达着自然意志的规定,或者说,风行于人间的种种美好愿望、时尚思潮以及改造社会的远大抱负等等,无论它如何花样翻新,终究不过是在为宇宙物演的既定目标披荆斩棘、开拓道路而已。再者,依据上述,我们也应该有所醒悟,认清“人”不过是自然界里最后一块结构实体的填充物,尽管人们很难想象这会是一种怎样的情形,为此我只好不揣冒昧地作出如下两点比喻,万一它令你不太舒服,请原谅我的唐突:我们体内的每一枚细胞,过去何尝不是一个个活灵活现的独立生命,可是今天,你不是硬要把它们视为自己身体里微不足道的组成部分吗?另外,在分子“看”来,原子纯属它所固有的填充物料,可在原子“看”来,分子只不过是它表现自身固有属性的白建舞台和运动场所而已——人类不就是抱着这样种偏狭的眼光看待自己的社会存在的吗?
当然,这里面也有某些区别,人类毕竟不是无知的原子或无能的单细胞。此言一出,读者马上就会想到许多人类独具的优点和与此相关的褒语,可我这个人非常扫兴,偏要说一些人类为什么还不如其他结构填充物的倒霉话,不过忠言逆耳,且请姑妄听之:首先,最原始阶段的结构组分,你休想把它从自身所在的结构中挑拨出来,譬如被禁闭在强子中的夸克,这表明原始结构极其稳定,谁也损害不了它;其次,半原始阶段的结构组分,虽然它所跻身的结构体系已经不太稳定,但好在它对结构本身的依赖性也很低,万一结构散架,它尽可以毫发无伤地游离出来,乐得逍遥自在一番,譬如分子里的原子变成离子或自由单质;再后来,情形就有些不妙了,而且这种不妙还是两面夹击、腹背受敌的局势,即,一方面,愈后衍的结构愈为庞然繁复和失稳动荡,它摇摇欲坠、崩溃在即,让你不敢过于依赖它,另一方面,此刻的结构组分同时也愈发残弱,难以独存,你还非得依赖那个靠不住的结构不可,尽管从表面上看,愈后衍的结构组分,其属性愈丰,能耐愈强,似乎它们最没有道理把自身寄生在一个约束框架内而不能自拔。限于篇幅,我们省掉生物机体演化以及动物社会进程的阶段和例子不谈,只看此后继承上来的人类文明社会,其发展势头着实令人不寒而栗:远古时代的农夫,可独居僻壤,耕猎自得,天高皇帝远,即那时的社会结构还比较简单稳定,以血亲家庭(动物社会原型)为单元的自然济暂且能够自力更生;及至工业社会,鲁宾逊流落到一个孤岛上就有些难活,我看若干年下来他居然没有饿死、病死或疯死,不是由于鲁宾逊干练卓绝,可以超然于社会而挺拔,倒是作者笛福在稿纸笔墨之间勉强支撑的结果;时至今日,信息网络铺天盖地,社会构成日趋繁密,,看起来,人的自由度也倾向于越来越大,可是哪个人还能够像个游离原子似的天马行空、须臾脱失在社会之外呢?换言之,倘若社会动荡加剧乃至崩溃,文明化程度越高的人类,越有可能成为它的陪葬品。然而,人类社会文明结构偏偏呈现出变革频率递增的动荡特点,例如,原始氏族社会形态(脱胎于动物亲缘社会)稳定存续了上百万年;农业文明持续约1万年左右;工业文明从1 7 6 9年瓦特创造第一部单动式蒸汽机至今不过2 3 0余年,信息文明的所谓第三次浪潮就已席卷而来;如此狂热的加速度形势,想来第四浪潮大概不出几十年后就会将我们再度淹没。而且,很容易看出,越原始的社会形态越平静,内部积聚的生存危机因素走越少,相应的,总体能量消耗也明显偏低;反之,越晚近的社会形态越激荡,内部积聚的生存危机因素越多,相应的,总体能量消耗也明显偏高。一言以蔽之,经由粒子结构—)原子结构—)分子结构—)单细胞结构—)有机体结构—)社会结构,分布在这条自然结构化演历[二的能耗越来越高,结构稳定度却越来越低,其间呈现的反比相关态势俨如一个线性函数方程一样的精确无误。
烦人的注解至此告竣。其实这还只是一个最简括的诠释,演化嬗变的细节和原理一概略而未谈。因为我的目的仅仅是为了说明宙斯迁怒于普罗米修斯的本因,所以,在这里,我不妨代为宙斯补颁一个有关普罗米修斯的判决书或天谴词,以免世人总是误以为天公无道。好了,闲话休提,现示定谳如下:“罪神普罗米修斯,狂悖无知,蔑视天庭,罔顾天下苍生柔弱,惟图私自一时之快,竟将火种流传人间,致使后患再难杜绝。赐火于人,—一如献鸩止渴,从此必令人智佻巧,人性轻狂;凡心激荡,燥气浮嚣;物欲泛滥,尘寰扰攘;战端遍地,血腥冲天;能耗加剧,生计日艰;文明如泻,社会动摇。终而至于天地污染,雨酸水臭;军备升级,核武高悬;怪魔克隆,毒菌弥漫;生灵涂炭,万物灭绝。呜呼!宇宙最美好的造化——生态系统;哀哉!众神最喜爱的玩伴——人类世系;就此均被付之一炬。念之令吾痛断肝肠。如此恶果,无异于捣毁世界之精华!如此罪孽,凌迟不足以惩戒其万一!故此特命施以天庭最酷烈之刑罚,镣铐山崖,剖腹暴肝,百鹰竞啄,食而复生,如是永无休止,以儆效尤。钦此。”
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