上海聚通装潢遭投诉续：公司更名一年仍用旧章签合同--上海频道--人民网
到底是公司差错还是管理漏洞
上海聚通装潢遭投诉续：公司更名一年仍用旧章签合同
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人民网上海6月30日电 （韩庆）今年3月份，李女士与上海聚通建筑装潢工程有限公司签订了设计合同和装修合同。但经一家工程监理公司鉴定，该公司承接的水电路隐蔽工程61个项目都不合格，装修工程存在严重质量问题。6月23日，人民网记者报道了李女士新房装修中出现的这桩闹心事。而更让人吃惊的是，李女士发现“上海聚通建筑装潢工程有限公司”早在去年4月份就更名为“上海聚通装饰集团有限公司”，今年3月份与自己签订的合同上，却依然用变更前的旧名称，盖的也是变更前的公章。
在上一篇报道中，上海聚通装饰集团有限公司党总支书记魏国呕馗矗褂迷久驼掠胂颜咔┖贤艄静畲怼Ｒ欢盐侍猓降资枪静畲砘故枪芾砺┒矗空夥莺贤忻挥行ЯΓ可虾＞弁ㄗ颁晷形悴凰闫壅坷钆恳蠼獬贤⑺饕獬ナ欠窈侠恚考易笆谐∮执嬖谧旁跹穆蚁螅
是公司差错还是管理漏洞？
电线槽后的墙体已被掏空
上海聚通装潢网页上的宣传
设计图纸上无设计师专用出图章，没有签字且缺少图纸。
聚通项目管理纪要上，现场勘测表、施工内容提要、内部交底单、自检表等均无记录及人员签字。
看着家里被掏空的墙、凌乱的布线、大的大小的小极不规范的槽……“水电路隐蔽工程61个项目全不合格。”李女士说，这确实让人难以相信和接受。为何项目竟会全部不合格？
上海聚通装潢官网上注有“聚通现有各工种施工人员数千名，从组长到普通工人，个个都有档案。工程部统一安排施工任务，具体落实到每一个水电工、瓦工、木工、油漆工。”但李女士说，实际负责水电工程施工的是工长儿子，无聚通上岗证；泥瓦工也是他临时找过来的，也根本没聚通上岗证。而原先安排有上岗证的泥瓦工却没来。
聚通网站宣传称材料需要经过业主验收，可多退少补。但李女士对记者说，她家装修所有材料进场根本没经他们验收便直接施工，电线多出几百米，根本不让退料。
李女士告诉记者，5月6日，项目经理曾对该工程进行检查，自己当场就对质量提出质疑，但对方告诉她，这只是巡检公司例行检查，并要她在项目纪要复检表上签字。谁知，5月7日李女士便被告知，水电路隐蔽工程验收已结束，总部检查也已结束并通过，可进行后续地暖安装。可后面工人看过反映，有问题压根不能进行施工。
此外，聚通公司在网站宣传称有“118道验收节点”，但李女士说，实际她家的水电施工中根本没有网站上提及的那些相关验收。设计师给的设计图不全，并无签字和盖章。同时，现场勘测表、施工内容提要、内部交底单、自检表……聚通公司提供的项目管理纪要上都没记录及人员签字。“聚通不按标准、流程和制度执行，内部质检形同虚设。”李女士向记者投诉。
律师解读：合同存隐患
记者在浦东工商分局查询后证实，上海聚通建筑装潢工程有限公司确在去年3月份更名为“上海聚通装饰集团有限公司”。为此，记者又咨询了长安律师事务所律师范贺雷。范贺雷律师解释，注销的公司没有了主体资格，不能利用其名和章进行任何经营活动，包括签合同等。一般所签订的协议也应属于无效。如果情节严重，还涉嫌欺诈，应承担相应责任。
不过，李女士和上海聚通装潢签订的这份合同并不属于上述情形，聚通公司只是变更了名称，并未注销公司主体。合同内容是双方真实意思表示，既不违反法律禁止性规定，也不属于合同法中规定的其它导致合同无效的情形，并已实际在履行，所以并不当然无效。但可能存在未来因主体名称错误造成难以追究责任的隐患。
“解除合同的要求当然合理”。范律师解释，由于出现严重质量问题和延期，上海聚通装潢已属违约。在5月14日，李女士曾发函催告上海聚通装潢，对工程质量问题进行告知。而上海聚通装潢未在收函后合理期限内履行合同义务，根据《合同法》第九十四条第三项规定，此时李女士即具有了法定的合同解除权。5月22日，李女士又向对方发函，要求解除合同及赔偿损失。“实际合同当时已通过李女士发函自动解除。”范律师说。
既然上海聚通装潢违约，也一定程度上给李女士造成了部分经济损失，律师认为李女士索要赔偿的要求也是正当的。
家装乱象盘点 消费者应多方面注意
“装修质量不过关服务差”、“装饰施工不慎致房屋受损承诺补救逾期一月不兑现”、装饰施工延期两月问题多消费者要求整改或补偿”……记者在百度上搜索发现，家装遭遇投诉的报道并不鲜见。那么投诉一般都集中在什么地方呢？
记者从齐家网消费投诉部了解到，家装一般问题会出现在预算、设计、材料类、施工、收费、维修这些大类里。而目前，最多的投诉则集中在施工环节，如施工质量差、延误工期、施工流程不规范、项目未按公司流程操作（施工人员和业主私下达成交易）等；也存在施工人员不当行为，包括如教唆业主去指定的地方购买材料、施工人员损坏现场物品、施工人员乱收费、施工人员乱丢废料、不文明施工、态度不佳等方面。
其次，在收费方面也有很多地方容易出现问题，如装修公司乱增项、乱收费、乱结算等方面。
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(责编：潘华、韩庆)
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装修被设计师坑了！你们有和我遭遇一样的吗？
我是重庆的一名普通业主，因为小孩渐渐长大，考虑到以后的居住问题，换了一套大户型的房子。因为也不是首次装房了，而且也不是很着急装修入住，所以自己慢慢地选择装饰公司。去年底，经过多番对比和了解，我最终选择了重庆某知名装饰公司（因为还在施工，牵扯后续很多装修问题，怕受到骚扰，不便提及该公司名字，但是是重庆本地非常知名的装饰公司，大家应该可以猜到）。和设计师经过多次沟通后，出了图，确定了最后的装修风格及设计。过完年，我们家就开始进场动工了。
一开始，所有装修都进行得挺不错的，工人们也比较负责。因为我家是找的装饰公司做基装，所以就涉及到要买主材。装修过的人应该也清楚行情，设计师总是会很殷情的带你去逛主材，挑选合适你家设计风格的材料。众所周知，设计师拿回扣已经是行业内公开的秘密了。其实，这种行业潜规则真的是屡见不鲜，我也并不是特别反感。如果设计师做好份内的事，钱拿在明处，也没人会有异议。因为协助采购也是一项劳动，设计师长期都开着车陪着我们重庆各大建材卖场地跑，人家要赚个油钱、车胎钱等等也算合理。我觉得作为业主，这个心态还是应该有，其实这个世界很现实，人没好处，怎么会有动力？他有想头，我家的装修也能更放心。
不过如果设计师光知道朝自己挣钱、拿回扣，那我就真的不能忍了。我家的这个设计师，一开始结合我们家的设计，给我推荐了一部分主材，因为我工作比较忙，没有时间去挨个挑选。设计师就特别主动地提出利用周末的时间，他陪我们一起去卖场选购主材，可以给些专业意见，也不用花太多时间到处逛，这样既省时又省力。考虑到平时确实太忙，加上设计师拿点回扣我也完全能接受，于是就和设计师约好了时间一起去选购主材。
自己最近装修
清包 一室一厅一厨一卫···· 包含家电总共才6W 楼主土豪&
& && &因为我家是欧式风格，我个人对材料也有一定要求，当天设计师给我们推荐了重庆某知名卖场（我晓得我一爆料，一定会引起很多声音，考虑到我家现在还在装修，我真的是不敢提及这些名字，等我装修完，我一定会找他们给个说法），说里面的建材品类较多，也比较符合我家的风格和定位。 听取了设计师的意见，我们直接就在该卖场汇合。当天，我们在该商场选购了某知名品牌的地砖、某知名品牌的洁具2个坐便器以及某知名品牌卫浴的淋浴，另外还购买了主卫加次卫的精度淋浴房，总共花费在10W左右。设计师和店家都介绍说，品牌品质好、工艺精、环保耐用，特别是设计师极力的游说我们说用该品牌出来的效果特别好。基于对设计师的信任和对该品牌的一些了解，我当即就交付了定金。
我只能说楼主你太土豪了，卫浴就花10w，人家肯定没少赚你的子弹撒。我家的预算是10W一哈装完，还包括家电家具哈。&
本帖最后由 wb4887494 于
16:43 编辑
& & 回家后，觉得选定了大部分主材，也算了了一件事儿了，早日装好新房也省心。谁知当天回家和家人提到今天购买这些东西的价格，家人当即表示我被坑了，就这几样东西就花了10W，设计师带我过去不知道吃了多少回扣。听了家人的质疑，我也比较气愤，当即给设计师打电话和他理论这件事，谁知设计师解释说他没有从中获利，又安慰我说要不他再帮我跟商家砍砍价。挂了电话，没多久，设计师回电话给我说，经过和商家沟通，帮我砍价，所有东西少了1W。一个电话就帮我少了1W，虽然他最终帮我少了钱，但是我更确定他吃了回扣了。 我真的特别气愤，我是出于对他的信任，才购买了他推荐的品牌，他吃回扣我也理解，可是买这么点东西，至少就吃了我几W的回扣，那东西的价值还剩多少？品质能有保障吗？
这件事之后没几天，和朋友聚会，认识了朋友的一个设计师朋友，顺便聊到了我家装修的这个事儿，该设计师朋友当即就说，你被坑惨了，那个设计师至少吃了2~3W的回扣。因为是朋友，他也给我说了很多透底的话，在整个建材行业设计师回扣已经是个不成文的规矩，所以即使业主再精明，也很难真正拿到特别大的实惠。因为建材商的运营成本中，早就把设计师回扣算做了固定成本之一，即使没有设计师出面，你自己去砍价，商家照样不会给你真正的底价。
据朋友透露，有些业主为了避免被设计师吃回扣，也这样试过。在还没和设计师接触前，先预定一部分主材，然后到建材市场上去尝试自己谈价。跟商家把话挑明了，让他们把给设计师的回扣点子让出来（一直以来，揭黑幕的文章里总说设计师能在建材商那里拿到低则5%，高则30%的回扣，30%其实是很高的回扣了，属于很黑的设计师。一般比较厚道点的设计师都大约有5~10%的回扣），但建材商总是扭扭捏捏，最后再怎么谈，都不会把给设计师的回扣都返给消费者。要么商家自己赚了，要么商家预防设计师找他们要回扣，预留了一部分回扣在手中，其实建材商早就把价格中的这部分列入固定成本了，所以业主很难拿到真正的底价。
听了设计师朋友的话，我当时真的是心里一团火，我理解设计师吃回扣这个事儿，但仅仅洁具和地砖就吃了我2~3W的回扣，那其他部分呢？我觉得设计师太黑心了，我是出于对你的信任才选择了你推荐的品牌，而且我也付了你设计费，你怎么能利用我的信任一下就吃了我2~3W块，或许还不止呢？
装修是每个家庭必然会经历的事情，这样的行业潜规则难道没有人来管管么？难道我们业主就只能吃哑巴亏么？我很想问一句，设计师你的良心被狗吃了吗？请你们摸到良心做人做事！！！
！！！吃了那么高的回扣！！！
可能是一家两个字的装修公司，我猜测对不，我也了解过，一个设计师一年要一两百万的回扣，是几年前就是这样了，好吓人；
主材上有些设计师确实太黑了。我搞的装饰公司，遇到业主要买主材，我开起车，要业主多去几家比较，再针对 质量选择。绝对没有什么回扣。这样业主可以省下几千块钱的装修费。有时，我们赚钱要在明处。那种乱整是要不得的。如果业主与我关系不大，我才没有那么多时间去帮他选择材料呢。。。。
看了过后我感觉不会在爱老，我也是算半个业内人士不好去评价得。
自己装吧。设计师不吃你的钱才怪。给你个建议。全退了。找12315.然后自己去买材料。你说的兄弟装饰吧。其实不单单他家。其它任何设计师都要吃回扣的。我原来做过顶固门的业务的。都是到处找设计师发名片。然后到时候设计师直接带客过来 就是了。成事后再来结账。所以有精力的最好自己装。没精力的就包工不包料。千万不要包料呀。包料你就死 了
前车之鉴！！！慎重慎重！！！
wb4887494 发表于
因为我家是欧式风格，我个人对材料也有一定要求，当天设计师给我们推荐了重庆某知名卖场（我晓得我一 ...
我只能说楼主你太土豪了，卫浴就花10w，人家肯定没少赚你的子弹撒。我家的预算是10W一哈装完，还包括家电家具哈。
偶来吸取经验教训。
不看不知道，看了才知道，好帖
楼主真是傻太天真了。
哪有5-10%的回扣的，那不是打设计师的脸。20-30%起步！因为我是这个从家装设计这行业出来的。
我曾经的一个同事，一套房子的墙纸市场原价3万左右，卖给业主8万，她直接在这套房的墙纸上赚了套房子的首付。
用他们的话来说，这种事情本来可遇不可求，如果遇到，不宰就是傻儿了！
装修很容易陷入各种坑人陷阱
没事，你有钱，这点钱不算什么！
最好是不要装
我是火星籍的。前来地球参观
价格便宜也容易上当，贵的也有陷阱，老百姓怎么就处于水生火热中呢
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设计师入坑指南！成为设计师之前必知的8件事
当你买东西的时候，你通常会仔细审视将要购买的东西，防止自己一个不小心入坑了，结果东西砸手里。尤其是当你在买大件的时候，你脑子里更是会有问题一个接着一个蹦出来。比如买车，你会仔细考虑这款车型是否符合自己偏好，可靠性如何，按揭的话压力大不大，对自己的孩子而言是否安全可靠，油耗是否跟得上发改委的调控，车内空气过滤系统能否抗衡祖国的PM2.5，等等等等。
其实入行做设计也一样，设计师光鲜亮丽的光环之下，其实也有苦自知。许多正在入行以及准备入行的同学总会问，设计师这份看似很有前途的职业到底坑不坑，是否是走向人生巅峰的绊脚石？所以，今天，我们同11位平面设计圈的前辈聊了聊设计职业的各种坑，为各位选择入坑的同学敲敲边鼓，亮亮红灯。
设计领域前辈们的工作与生活：
在前辈们吐苦水谈人生忆苦思甜挥斥方遒之后，我们总结出设计师入行（入坑）之前，必知的8件事情。如果你不顾亲友阻拦决意入坑的话，相信这些前辈们的经验，能让你少走几次弯路（意思就是总有一些坑是无法完全避免的，少年）。
1、别指望这是一份朝九晚五的工作
如果你希望找一份朝九晚五的工作，加班无关，双休俱全，那么设计应该不是你想要的工作。虽然确实有很多招聘启示上写着各种诱人的工作条件，但是少年，你总会发现享有那样工作体验的前提是，你得达到严苛的要求，为此你还是得主动加班。
设计师是一份工作时间并不那么固定的工作。这也是为什么有许多设计师选择做自由职业者，自己掌控工作时间。对于那些有恋家情节，或者是希望在家工作的设计师妈妈们，是个不错的选择。
2、你需要一颗坚强的心（不要太在意被拒绝/打击）
前辈们一致认为，设计师是世界还是挺残酷的。在设计师的残酷成长道路上，你需要一张耐操的厚脸皮，来应对各种专业和不专业的批评指正，与指责。另外，很重要的一点是，你的老板和你的客户是给你付薪水的人，他们不一定懂设计，但是他们拥有决定权……永远都是。
设计行业本身就不轻松——甚至可以说是极为残酷——总会有新项目出现，老的产品和设计很容易被忘记。如果你有所懈怠，就必须尽快振作精神，调整自己，继续前进。你必须学会不去纠结于过去，这是成功的设计师必须具备的基本素质。
3、学习永无止境
当你从学校毕业进入社会，开始自己的第一份设计工作，通常你会发现这份工作永无止境，没完没了。设计行业是一个快节奏、不断变化的行业，你不得不在应付各种新项目的同时，持续关注最新的技术和趋势，保持更新，持续了解。
成为设计师之后，你投入多少精力，才能收到多少收获。如果你没有成为专业设计师的上进心，不停成长，那么你会很快被淘汰。只有始终跟随设计产业的发展而学习，才能在激烈的竞争中脱颖而出，才能构建属于自己的客户群。
4、这是一个服务型产业
你必须始终牢记一件事情，作为设计师，你所做的一切都是服务于你的客户。别忘了，是你的客户聘请你来设计。在你开脑洞发挥创意之前，你首先得满足你的客户的需求，让他们高兴满意。
你必须始终信任并尊重你的客户。如果他们所提出的要求并不符合你的意愿，也得有风度地礼貌处理。你需要同客户分享你的专业意见，但是不要表现地比他们更了解他们的业务。
5、仅仅掌握软件远远不够
在这个信息爆炸的年代，“设计师”这个称谓不值钱，任何可以玩转作图软件的人都会被冠以这个称谓。你笔记本电脑上那个旧版的Photoshop并不足以证明你是一名专业的设计师。
业内人士普遍认为，真正的设计师还是需要经过相对专业的培训，在技术上需要有完备的理论学习，了解行业的历史和传统。当你完成设计的时候，你不仅要能说清楚怎么实现的，具体做了什么，还有能解释清楚为什么要这么设计。
6、你需要学习商业技能
虽然好设计能给人带来惊喜，但是设计师的工作远不止折腾有趣的字体的漂亮的配色。保持设计的艺术性和创新性自不比多言，但是如果你不了解如何控制预算，处理好发票，管理好客户，那么从长远来看可能会非常吃力。
作为设计师，你需要掌握一些市场营销方面的知识，提升技能。你不仅要保持设计的美观，还需要明白如何为特定的观众提供有针对性的信息。拥有商业头脑，能让你的设计更上一层楼。
7、你仍然需要数学知识
如果你认为搞设计能让你从可怕的数学世界中脱离出来的话，那你就错了。虽然设计师这个职业能让你肆意挥洒创意，但是在你仍然需要每天同数字打交道。至少对绝大多数设计师而言是这样。
当然，你不必成为数学高手，但是若要成为一名靠谱的设计师，还是得对常用的数学知识熟练掌握。从计算布局大小到设计创意原型，从预算计划到记账开票，你依然得倚靠这些你不待见的数字来搞定这些问题。
8、要么爱设计，要么走远点
虽然这并不是最重要的事情，但是入行久矣的前辈们一致认为，对设计的热情是成就你的设计人生的最重要的因素。如果你不爱你做的事情，那么你会迅速地倦怠、开始心生怨忿。如果你对设计没有足够的兴趣和专注力，那么长时间的持续工作和严苛的要求会不断地折磨你，直至失控。
对，这样的工作会让你心塞，令你受伤。你花费几个小时精心制作的东西可能会被客户无情地贬斥视作垃圾，你也得忍着。只有真正乐观的心态，才能助你用心借助视觉媒介传达出对的信息，对设计真正的爱才能带你保持专注，应对挫折，成为大师。
最后，问自己一句，真的准备好了么？
当然，在真正毕业成为设计师之前，设计美好的一面你想必多少都了解一些，而看完这些残酷的现实，了解了设计师职业生涯上的8个大坑（当然，还有许多小坑咱们没有时间一一总结）之后，想必你已经清醒地了解了设计师的职业生涯吧？了解设计，了解自己，你准备好了吗？
信息提供：
Allison Dalton, art director at Ridiculous Creative
Billy Joe Pyle, creative director at Mint Advertising
Caitlin Ward, art director at Mint Advertising
Jacob Cass, graphic designer at JUST Creative
Jamie Volansky, graphic designer at Mint Advertising
Lidia Varesco Racoma, owner of Lidea Varesco Design
Mike Steele, creative director at Vitalink
Natalie Dewhirst, chief operations officer at ThreeTwelve Creative
Patrick Barcinas, graphic designer at Mint Advertising
Russell Dow, senior designer at PGAV Destinations
Taylor Irwin, art director at Mint Advertising
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