市安全监管局谈“关注职业卫生和有限空间作业” - 今日头条(TouTiao.org)
主持人：关爱生命，关注安全！各位首都之窗的网友大家好，您现在收看到的是由北京市安全生产监督管理局和首都之窗共同推出的共话“安全生产”系列访谈节目。我是主持人小清。我们今天的话题是职业卫生及有限空间作业安全。先来认识一下今天的嘉宾： 北京市安监局职卫监督处副调研员李东明，李处，跟我们网友打个招呼。 李东明：各位网友，主持人，大家好。 主持人：北京市安监局职卫监督处副处长靳大力，靳处，跟我们网友打个招呼。 靳大力：各位网友好，主持人好。 一、北京市职业危害的总体情况 主持人：感谢两位作客直播间。两位也是我们直播间的老朋友了，我想咱们今天要说的是职业卫生，对于职业卫生大家并不是很陌生，但是如果明确说职业卫生是什么，可能大家还不是特别清楚的表述出来，还是先介绍一下职业卫生包括哪些方面？ 靳大力：职业卫生是劳动者在工作过程中，有一部分职业危害，包括粉尘、毒物、噪声，主要是研究这些职业危害因素，对劳动者健康的影响。同时，研究影响以后，我们会采取相关措施，防止职业危害对劳动者健康的损害。具体来说，第一个，对工作场所有一个识别和检测，了解工作场所的职业危害因素是否超标，超标以后要采取一些工程防护性措施。工程防护性措施如果再处理不好还要采取个体防护，最后要了解对健康的影响，比如说我们说的职业健康检查。专业来说就是职业健康监护。总体来说是通过对职业病危害的研究采取综合性的，包括管理性的，包括工程防护，个体防护消除对劳动者健康影响，保护劳动者健康权益。 主持人：李处，请您介绍一下全市范围内的职业卫生情况。 李东明：北京截止到目前我们看了一下，经过系统申报的数据，已申报的存在职业危害的用人单位一共是5039家，涉及到的有毒有害工作场所12900多处，每天接触到职业危害的劳动者近20万人。从人数来讲，人数还相对比较大。第二个，行业主要集中在制造业，主要是粉尘危害，还有化学毒物，以及噪声，主要涉及这三方面。从这几年我们北京市执法检查的力度来看，这几年在逐步加大。2015年全市对用人单位总检查7000多家次，发现隐患4000多处，下达整改指令执法文书3000多份，处罚将近230多万。今年截止到上半年，全市一共检查了3800多家次的用人单位。从执法力度来看，行政处罚190万元，特别是市局职卫监督处，今年按市局要求，深入一线，监督执法，我们在执法力度上，在逐步加大。今年截止到6月份，我们处一共对6家单位进行了行政处罚，处罚金额达到60万元。从北京目前的形势来看，和外省市来讲，由于咱们产业结构调整，北京一些高污染，高危害的企业相对逐渐在减少，但是接害人数的基数将近20万人，还是比较大的。我们市局要进一步加大监督执法力度，督促用人单位主体责任落实，为咱们广大劳动者提供一个安全卫生的工作场所，让劳动者能够更加体面的劳动，为保护劳动者的权益，我们的工作要进一步的加大，以保障他们的权益得到保障。 二、职业危害相关专项整治行动采取的措施和取得成果 主持人：今年6月份，安监局历时一年的时间，在全市范围内开展机动车维修企业调漆室和清洗喷枪工作场所职业危害的专项整治行动，这项活动现在开展什么样，进展如何？ 靳大力：我先说一下机动车维修专项治理工作。机动车维修专项治理工作在2013年开展过，那时候是全面的一个排列。后期开展以后，有一个验收，有一个监督执法检查，包括我们调研以后，发现机动车整个维修行业对于调漆室跟清洗喷枪的环节，相对来说职业卫生管理比较弱。所以，我们今年针对这个环节，采取了专项的治理行动。通过前期检查，主要发现清洗喷枪和调漆室主要存在几个问题。第一个问题是防护设施不全，有的是有，但是不规范，有的根本就没有。再一个，在检查过程中也发现调漆室大部分跟别的4S店和别的企业不一样，大部分是外包，企业对人员管理，包括人员的素质教育，安全培训，包括个体防护做的也不是特别到位。再一个情况，既然外包，有可能制度也不太完善，包括一些管理制度，监护也不太到位。所以我们后期通过调研和执法情况，把机动车维修调漆室跟清洗喷枪，因为主要是接触一些有机溶剂，这里大部分含有笨，对人体的伤害比较大，主要是引起败血病，对血液的伤害也比较大，所以我们制定了一个专项方案。 这个方案跟每次的方案不太一样，我们以前制定方案相对比较大，针对一个环节和一个车间的专项治理，可能是我们市局布置工作是第一次。原来布置，提出一个总体的要求。这次专项行动，我们在制定相关软件管理，制度管理，包括培训，我们今年重点是工程防护。工程防护我们前期也组织了一部分专家，包括通风专家，包括一些安全专家进行论证，对工程防护提出了一些具体措施，这也是今年的一个重点治理的环节，主要是我们要求清洗喷枪跟调漆必须设置密闭的通风橱，专业叫排毒柜，主要是对它的排风的设置，风量，包括如何管道的设计的，提出一个明确的要求，我们根据一个国家的标准，就是国标制定的，包括工作场所防止职业中毒的技术规范，要求通风橱的风速，就是工作台面不能低于0.5。这样你在这儿调漆也好，洗喷枪也好，能把相关的有机溶剂排出去，给劳动者一个相对来说比较安全的环境。再一个，我们通风管的要求也提出要求，不能少于8米，就是它的流速。第一个你得有工程防护，第二是工程防护的效果还是要到位的。这也是今年的重点。 前期我们通过摸底调查，现在各区县有调漆室和清洗喷枪的环节差不多有1300多家。这项工作摸底调查完了以后，正在督促整改阶段，正在督促企业按要求进行工程防护的改造，整体正在推进。下半年我们根据推进情况要组织一些相关的督查和抽查，看看工作推进情况。整体的构想是这样的。 主持人：也就是现在检查这一步已经完成了，下一步就是进行监督单位进行整改。 靳大力：对，主要是指导企业进行整改。 主持人：我了解到市安监局从今年4月份到2017年6月份，在全市范围内开展对于陶瓷生产和耐火材料制造企业粉尘危害的专项治理，对于这个专项治理的初衷是什么样子的，对这项工作，我们的开展进度是什么样的？ 李东明：您的问题是粉尘专项治理。初衷是因为这两个行业，粉尘危害非常严重。当时国家总局制定《陶瓷和耐火材料专项整治方案》之前，在2015年，对部分省市陶瓷和耐火材料企业进行调研和检测，其中陶瓷企业27家，耐火材料生产企业23家。从检测情况看，粉尘超标程度比较惊人。而且像耐火材料有一些粉尘会导致矽肺，而且从个别企业的超标倍数达到了国家标准180倍。针对这种危害比较严重的行业现象，国家总局制定了专项治理方案。咱们北京市接到国家总局的文件通知之后，结合北京市实际，制定了相应的专项整治的工作方案。时间呢，国家总局是到2017年年底，咱们北京呢，主要是陶瓷和耐火材料企业相对比较少，因为通过这几年的产业结构调整，高危害，高污染企业逐步退出北京市场，咱们把时间缩短为从2016年4月开始到2017年上半年6月截止，一年的时间。重点的工作目标是粉尘岗位达标治理要求。国家总局在方案当中提出四个百分之百。申报率、体检率、告知率、培训率要达到四个百分之百。因为北京，后面我要说到一个基础建设年工作，已经持续开展两年半了。我们北京把标准又提高了，是达到七个百分之百。也就是在总局提出四个百分之百的基础上又提出了三个，一个是企业负责人和职业卫生专、兼职管理人员，和从事粉尘作业的劳动着的培训率达到100%，检测率要达到100%，职业卫生各项管理制度，建立完善率要达到100%。也就是北京的起点要比国家总局要求的高一些。 从目前工作开展情况，首先是摸查底数阶段。从目前接触，各区县报上来的情况看，北京市存在职业危害，就是陶瓷和耐火材料生产型企业，一共21家，工作量不是很大。现在按照咱们的要求，前期一个是摸底排查，摸清底数，第二个是隐患自查。要求用人单位结合总局的要求，对单位的粉尘产生的各项作业点位的粉尘的超标情况进行摸排，针对隐患有一个整改阶段。这块整改阶段，市局将组织相应的专家和相应的督导组深入到一线，深入到一线用人单位，帮助企业解决粉尘超标问题。最后一个阶段是总结验收，组织专家成立相应的验收组。同时加大对各区粉尘和陶瓷企业的监督检查力度，督促企业主体责任落实，使我们这21家陶瓷生产和耐火材料生产企业能达到最终制定的专项整治的各项要求，提升他们的职业卫生管理水平。 主持人：咱们提到了陶瓷企业包括耐火材料在北京市来说企业并不多，在往期节目中也做过在北京市的职业危害的企业，像家具企业数量是多于其他的行业的。我也了解到现在等于从市安全监管局以及环保局展开了一个联合的对于家具行业行动的专项治理，一个联合的部署，现在这个工作进展到什么样的情况？ 靳大力：这项工作应该是跟环保局联合执法，是我们2016年刚开始的一项联合执法行动，也就是两部门合作从今年年初，合作首先第一个我们好多关注点比较多，因为可能环保主要涉及到企业排放，一些有毒有害，包括污水排放，既然有一些有毒有害物质的排放，可能排放过来是一个环境问题，可能在企业内部算一个职业卫生问题。后期我们觉得第一个有工作的结合点，有共同关注的地方。因为我们也存在的那些问题，以前我们跟环保也说这个问题。第一个是环保检查的时候，企业会把门窗紧闭，防止有毒有害物体的外排，因为一外排，达不到环保的要求。同时我们一检查，企业会把所有的门窗都打开，把工作场所的有毒有害的气体尽快时间排到大气里。所以我们跟环保局觉得，包括环境治理这一块，包括保护劳动者健康这一点，我们还有一个共同关注的点，也就是有结合点。所以我们今年以家具行业为入手，应该我们是一个尝试，因为后期可能有别的行业的治理。 今年家具行业也是职业卫生关注的重点，因为职业危害点比较多，种类比较多。同时也是环保局家具行业的治理重点。所以我们今年联合环保局对家具行业治理专项的部署会是联合部署的，同时两个部门提出了相关的明确要求。前期，我们也开展了两次的一个联合执法，第一次是对通州区的一个家具企业，第二次也是针对一个汽修，因为汽修是我们关注的重点，后期是对家具和汽修开展联合执法。我们后期觉得结合点比较多，我们和环保局定了一个联合执法机制，也就是每个月的第三周，商讨一下下次的联合执行动法重点行业，第四周可能直接带着媒体对相关的违法违规企业进行曝光，还是从保护劳动者健康，还北京蓝天的角度进一步加大对违法违规的处罚和曝光力度。这也是我们最初的一个想法。 同时针对这个情况，我们后期通过联合执法机制，也反映出一个比较好的效果。防止以后企业出现刚刚说的这种情况，两部门检查，因为关注点不一样，可能采取的措施也不一样。这样督促企业，第一个是职业病防治主体责任落实，再一个是环境保护的主体责任落实，也是一个双达标。同时对企业来说，采取联合行动，也进一步减少企业负担，可能这一次执法，环保和安监都执了，以前可能安监去一次，环保去一次。这样从执法效能上，包括减轻企业负担上，下一步固定机制之后在全市再进一步推广。 三、职业卫生基础建设和职业病危害现状评价验收审查的相关情况 主持人：从今年5月30日，为期一个月的职业卫生基础建设和职业病危害现状评价验收审查的工作全面展开了。现在这项工作已经结束了，是否达到了我们预期的一个效果？ 李东明：总的来说基本上达到了我们的预期效果。您说的问题包括两块，一个是基础建设，一个是职业卫生现状评价。基础建设是在2013年7月份到2015年年底，总局提出了利用两年半的时间，使存在职业危害的用人单位，职业卫生基础有所提高，利用两年半的时间提高职业卫生管理的水平，这里涉及的从主体责任落实，各项制度，各项管理规定的落实，以及责任落实各方面，使存在职业危害的用人单位整个职业卫生管理，要达到一个基础相对比较高的一个水平。在这里面，作用北京结合基础建设年的要求，也明确了六个关键项。就是说制度的建立，人员的培训，每年的检测，接触职业危害劳动者的职业健康体验，以及日常职工的培训，还有我们每年对职工岗前离岗体检的制度的落实和危害的告知。这六方面作为关键项。你作为企业在达到总局提出的这些标准基础上，这六个关键项从我们验收角度来讲要求是否决项的，也就是这六项必须达标。你达不了标，你前面的项目虽然满足了，也属于不达标的，这是基础建设的任务。是两年半的时间。 第二块工作，根据总局职业健康健康管理规定，也就是总局47号令，里面其中有一条、二条规定，职业危害严重的用人单位依法每三年要做一次现状评价，这是法律所规定的。为了突出监管的重点，我们在了解北京市用人单位职业危害的一个现状的基础上，我们出台了关于对职业危害严重企业开展职业危害现状评价的通知，要求符合三个条件的企业要参加这项工作。第一个就是说，你属于职业危害严重的企业，要进行现状评价。第二个就是没有开展过职业危害预评价和防护设施竣工验收的企业，也要开展现状评价。第三个是发生了近三年你这个企业被诊断为职业病人的用人单位也要开展评价。 现状评价其实说白了就是对企业整个职业卫生的管理进行一次全面的诊断，也就是说可能有一些网友要问，我们这儿每年都检测，为什么还要评价？因为咱们突出是严重型的职业危害用人单位，在这些单位里面，虽然有一些工程防护设施是在正常运行状态下，能满足劳动者健康需求的，也就是能够达到设计标准的。为什么每三年一次，如果我们工程防护设施检维修或者是日常维护保养不到位的话，可能这些设施已经达不到设计要求了，我们每三年也就避免达不到要求的时候，我们的用人单位或者是劳动者不清楚，每三年对企业职业卫生管理工程防护设施整个进行全面的体检，发现问题及时予以纠正，更好地保护广大劳动者的身体健康。 这两块工作可以说是在今年六月份必须要完成的，也就是说同时也是为了减少对企业的负担，把两块工作结合在一起进行验收，为了保证验收的一个客观公正，我们在局外网进行了招标，最后我们是国家安监总局职业卫生研究所中标了，作为第三方技术服务机构，他们组成了相关的评估组，对17个区基础建设和现状评价工作进行了验收，当时要求对每个区抽查10家企业，也就是现状评价情况，基础建设开展情况，都是被检查的一个内容。也就是通过查阅资料，查阅现状评价报告，以及与现场核查的方式，对企业进行抽查。目前工作已经全部进行完毕，一共是17个区检查了100多家企业，这次检查的一个评估报告出来了。下一步我们市局职卫处还要结合报告的情况，针对企业存在的问题，要逐一跟各区进行反馈，督促企业进行整改，现状评价报告一个是给我们企业做的，但是作为现状评价报告的编制方，是我们技术服务机构，那也就是针对这两块，一个是针对报告当中可能是我们技术服务机构存在的问题，那我们按照职责的规定，对技术服务机构进行约谈，问题严重的要进行通报，要求他们整改。从这两方面，一是促进我们用人单位主体责任落实，第二也是要求各个技术服务机构更加规范主动地去为企业，为政府提供更好的服务。从而通过验收这两项行动提高北京市存在职业危害严重情况的整体的管理水平。通过摸底，严重的职业危害用人单位511家，所占比例比较高。开展工作，我们也是有针对性地抓好存在严重危害的企业的日常监管，确保我们这些严重型企业的职工不受到伤害。 主持人：通过您刚才说的现状的报告，那比如说有没有企业没有达到刚才提到的这三项要求？ 李东明：这个报告是这样的。在技术服务机构给用人单位进行现状评价的时候，初评出来之后，针对企业用人单位存在的问题，我们技术服务机构要提出相应的整改建议，这个建议就是说你这些企业应该在哪些薄弱环节上加以整改，或者是你哪些地方达不到国家标准。企业根据报告检查出来的问题，逐一完成整改。我们这次检查，其中一个重点项，因为现状评价每个用人单位都做完了，每个单位有一个报告，我们结合报告里面技术服务机构所提出的整改建议，也就是提出的问题的条款逐一检查，也就是说比如说你的通风设施不符合规范，或者是粉尘接近或者是超过国家标准了，这次检查的时候，专家组会专门针对这个问题，深入到我们的作业现场，现场实地检查。也就是说，一，你企业针对提出的问题改没改。第二，我们技术服务机构发现的问题准不准。从两方面，一是对企业是一个督促，同时对技术服务机构的服务业是一种督促和提高。 主持人：这项工作什么时候结束？ 李东明：目前检查阶段结束了，现在报告已经汇总了，下一步我们处要针对报告进行认真审核，针对发现的问题要进一步的反馈，问题严重的企业和技术服务机构还要进行约谈或者是按照我们法律赋予的相关职责进行处罚。 主持人：好的。刚才咱们提到了关于职业卫生的一个基础建设用了两年半的时间达到6项指标。这6项指标是不是所有的企业都达到了呢？ 李东明：可以说基本上都达到了，但是从这次现状评价情况，现场验证的情况，有一些企业可能制度上完善了，但是在现场管理上，距制度还有一些问题，这是下一步加大监督执法的主要的问题，进一步督促企业，不仅要完善各项制度，更要把各项制度落实到真正的工作当中去。也就是保障制度和工作是相匹配的。 主持人：有没有一个期限，这两项工作有没有最后的工作期限或者是整改的期限？ 李东明：基础建设年的你先是2015年年底12月份，可以说已经结束了。咱们这个现状评价是6月30号，也就是说期限已经截止了。 主持人：没有达标的单位是直接处罚还是责令整改？ 李东明：根据相关发条的规定，需要整改的责令限期整改，可以直接处罚的将予以处罚。 主持人：国家安监总局出台了对于职业卫生技术服务机构检测工作的一个范围的文件，市局范围内对这个文件的落实和实施情况是怎么样的？ 靳大力：先说一下职业卫生检测，咱们说的一个职业卫生技术服务机构就是一个中介机构。其实中介机构对于我们的职业卫生有很大的技术支撑，刚才李处说到了包括评价也好，检测也好，我们去现场，看现场确实是比如说感觉有味或者是粉尘大也好，超不超标需要技术服务机构进行检测，也一个检测数据。所以技术服务机构检测报告的质量和真实性对于我们很重要。包括天津爆炸事件，大家很清楚，就不细说了，中介机构属于诚信没达到。技术服务机构的检测工作规范，是总局出台之后，相对是一个全面的，包括机构的制度建立，包括样品的采集，包括样品流转，包括检测报告的编写等等，非常全面。其实对于指导技术服务机构规范工作特别有指导意义。这个年初这个文下发以后，我们主要是想从这几方面进行贯彻落实。第一个是年初每年有一个中介机构，也就是技术服务机构的大会，对规范进行了一个解读。解读以后从管理的角度，提出了明确要求。第一个是按规范要求完善本单位的制度。结合规范也可以突出自己的特点，包括表格记录的，结合本单位的特点。我们没有是生搬硬套，好多机构有自己的特点，因为毕竟是一个总体的规范。同时今年提出一个逐步推进，突出重点的原则。第一是全面贯彻落实重点是现场，你技术服务机构进现场，比如你现场采样，采样点到不到，采样的项目全不全，因为不全就识别不准。你的报告必须得反映出现场工作场所的状态和数据的真实性，这是要求从这个角度去要求的。今年是把现场采样规范，按国标一定要落实。 第二个方面是我们为了贯彻规范，我们请的规范的起草人，就是化工职防院的一个徐主任，对今年六月份办的一个全市的技术服务培训班，对技术服务进行详细的讲解，因为起草人能把握规范起草的目的、意义包括一些细节。 第三个方面是从监管角度。因为我们每年对技术服务机构，他的服务质量包括业绩，包括人员的一些情况进行一个综合评估，我们每年邀请第三方客观公正评估，今年要把技术服务规范的落实贯彻情况纳入评估的内容，但是并不一定全部都是这个内容，一部分分值，也是推动规范的落实。 第四个方面是新取证的技术人员有一个取证的培训和技术教育这一块。我们跟安科院，主要是对于技术服务人员的取证，包括继续教育纳入培训大纲里面，培训内容也是采取强制性推行。 你取证必须了解相关的内容，从这几方面，后期我们可能对于规范，对机构也邀请到一块儿进行面对面的培训，可能就是小范围的，邀请相关专家进行讲解，也听听大家对贯彻有什么难点，有什么困难。 咱们从五个方面还是推动这个技术服务机构的对规范的贯彻落实。最终的目的还是让咱们中介机构规范服务，同时让它的检测报告和技术支撑能真实准确，主要是从这些角度，对我们监管执法业提供支持。 主持人：也就是说不只是特殊职业的人员需要持证上岗，包括检测人员，技术人员也需要。 李东明：包括后期还有教育这一块。 四、北京市有限空间作业安全检查成果 主持人：我记得李处去年直播间做过关于有限空间安全的访谈。近期市安监局在全市范围内进行了有限空间作业安全的检查，结合具体的实例，在检查过程中发现了有哪些问题？ 李东明：现在气温高，进入暑期，也是我们检查的关键季节。可以说，我们市安监局夜查已经是常态。今年从4月初就对有限空间开展夜查了。目前来讲，一共进行了8次夜查活动。从夜查情况来看有好有坏，感到欣慰的是目前北京市像我们热力，电力，燃气，环卫，还有一些大的通信公司，像去年介绍的主营有限空间作业单位，这些单位高度重视有限空间作业安全的规范要求，这些单位检查情况来看，能够严格按照有限空间三个地标的要求规范作业。但是也发现一些不和谐的因素、现象，首先就是非主营的，就是小零散的单位临时性很强，有一些有限空间作业是临时性非常强的，也就是说突然发现管道堵了或者是线路不通了，有一些物业公司或者是产权单位为了保证用户或者是小区住户的通讯也好，管道的畅通也好，能够立即解决问题的，从时限上给有限空间单位要求的时间就很急。如果这时候找一些非有限空间作业单位，临时抓靠来的人员去做有限空间作业，肯定会出现这样他样的问题。从检查当中反映突出的一个就是有一些小散单位还是存在的。我们去检查，从现场来看，没有任何的个体防护设施，没有任何的检测仪器，没有任何的工程防护设施，通风设备。而且这些工人很多都是刚来北京没多长时间，从劳务市场找两个人，你去帮我疏通一个井或者是放一个盖。这些人你问有限空间的知识，一问三不知。从一些从业现场的负责人或者是单位又不提供任何的工程防护用品和工程防护设施，这样的单位，一旦井下是有毒有害的环境存在的情况下，可能会造成事故发生。检查当中，这是经常发现的一些队伍。像这些队伍，我们一旦发现，立即停止他们继续作业。可以说今年检查了8次，这种队伍，我们说小零散，无证的队伍发现3起了。这是一个。 第二个包括一些大的有限空间作业单位，也会出现一个什么？有限空间作业的特点是有时候去有限空间作业时间短，可能也就刷个漆，导致一些班组的组长放松对有限空间作业的安全的要求，也就是说有设备不用。因为设备从车上放下来，通过检测，个体穿上防护需要时间，有一些可能这个我们北京市管线维修任务量大，工作任务比较重，有一些作业单位就忽视了对作业现场，特别是一线工人安全规范作业的一个要求。我们检查当中也发现有一些单位，就是有防护设备，没有使用的或者是放在车上的，根本就没有搬到现场的。这种情况我们也要求立即整改。 第三种就是现场监护人员不在。也就是去年介绍过了，有限空间现场监护人员纳入作业管理的，持证上岗。也就是说每个井下有作业人员进行作业，我现场的井上必须有一个监护人员。这里有时会出现井下有人作业，但是上面没有监护人员，还是为了干活的速度和时间，同时开了好几个井盖，然后两个井里面同时下人，为了提高工作效率，监护人员两边跑。每个井最近的距离是50米，你在那边监护，这边出现问题，再过来发现的时候，可能就对职工伤害了。所以监护人不在现场也是一种情况。 第三个按照有限空间的作业要求，现场必须有两块牌子，一个是危害告知牌，还有一个是有限空间作业单位信息告知牌。也就是这两块牌子的目的，一是提醒行人和作业者，我马上要进行有限空间作业了，有限空间作业存在中毒、缺氧的危害，提醒工人下井作业前必须按照规范作业。第二个是提醒路人，这个区域是进行有限空间作业的，是有危害的，注意行人和行车的安全，同时提醒路人不要介入。信息告知牌的目的是起到社会监督和为监管提供服务，也就是说，你是哪家单位的，单位的名称是什么，现场负责人是什么，联系电话是什么。通过这种牌子更好的纳入咱们的社会监督，也就是说你如果违规作业，会没有按照咱们相关的标准作业的话，那我们监管部门看到牌子第一时间知道你是哪家单位，同时提倡群众参与监督安全生产工作，也就是路过行人发现违章作业的话，也能第一时间向12350投诉举报这家企业是哪个。也就是目前发现存在的问题主要是这四方面的。 主持人：那么靳处，刚才李处介绍了有限空间作业的确存在很多的问题，我们主要发生事故的时候，是不是在这个基础上还有一些其他的原因呢？ 靳大力：刚才李处发生的违章的原因，其实发现的问题跟事故是密切结合了。咱们有限空间事故大体分为几类。第一类是硫化氢中毒，也就是井盖有臭鸡蛋气味的。第二是管井里面缺氧。可能有别的气体，虽然无毒但是造成缺氧，因为它把氧的空间占据了。第三是一氧化碳，基本是抽水或者是清瘀过程中，把汽油泵，柴油泵放在里面缺氧。第四是其他的气体进入有限空间，基本上是这四大类。 分析事故原因，其实刚才也说了，违章结合的，原因第一个是安全意识不到位。咱们说的无知者无畏，好多是外来务工人员多，流动性比较大，安全意识比较差，揭开井盖就敢下，没有意识到这是高风险的作业，因为有毒有害的空间比较复杂，习惯性违章相对比较复杂。 第二类原因是尤其大的集团，环卫，热力、排水相对不错，就小的企业投入还不足。一部分检查过程中也发现，包括事故发生原因，一些小企业，尤其是城市边缘的，还有一些边远的物业投入不足，安全设备没有，我们分析事故原因之后，调查事故的时候说看你有什么设备，什么设备也没有。 第三个原因是安全培训没到位。尤其是对一线人员。有部分小的企业，通过事故案例来说，第一个是监护人员没有，有的监护人员没有证。第二是对一线人员培训不足。 再一个原因是从物业角度，近几年发生的事故在物业，对承包企业没有提出明确的安全生产的要求，安全生产协议没有签订或者是签订流于形式，没有到位。 再一个事故原因，有限空间作业相对来说比较狭小，作业基本就是一个人，如果发生事故死亡，基本上就是往往一个人。为什么说事故相对比较多，一般有的三个人，包括通州那一起是七个人，一个小的污水管井里，对救援，对从业人员，包括咱们一些接触的人员，包括物业，包括一些有限空间作业管理人员教育不足。我们提倡是科学施救，如果没有科学施救，造成事故的进一步扩大。有限空间事故从咱们局监管以来之后，发生两人以上死亡的有限空间事故都是盲目施救引发。发生事故之后，什么防护没有，下去救了。可以讲这种英雄主义，但是从安全管理角度来讲还是科学施救，保护自己的生命安全的同时才能救人。主要是这五方面。 五、北京市安全监管局为提升有限空间作业安全所做的工作 主持人：有的外来务工人员，可能物业觉得非常简单的事情，没有请专业的有限空间作业的人员，有时候物业人员就私自进行施工了。那么在去年，咱们市安监局在全市范围内开展了作为有限空间作业大比武的竞赛，是不是为了提升从业人员的素质或者是施救的能力进行的比赛？ 靳大力：您说的太对了，我们举办大比武的最主要的目的第一个是提升技能。通过大比武活动，让大家提升意识，觉得有限空间作业是一个高风险作业。去年的有限空间大比武是第二次。第一次是市安监局自己牵头的，在2011年。去年是我们跟北京市总工会，跟职工技协杯相结合，影响力比较大，普及了一部分安全知识。我还跟您介绍一下举办目的。您说的目的是我们最重要的目的之一。确实是从技能，从安全意识。 第二个也是想通过大比武活动，督促一些部门完善一些相关的设备，就是加大安全生产投入。因为毕竟大比武出了三个地方标准，针对作业非常严格，也非常规范。通过大比武活动，也是督促企业，督促集团，督促行业部门按照规范的要求，缺什么补什么。因为按规程做，你这个没有，通过大比武以后，投入相关设备，提升安全生产条件，保证作业的安全规范。这是第二个目的。 第二个目的是通过大比武活动，还是营造全社会关注有限空间作业，并不是有限空间是一个普通的作业，是一个高风险的作业。包括作业人员，包括社会，还是要关注有限空间作业。近几年普及的相对不错，因为我们也经常接到有限空间作业的投诉，但是相对来说处理起来比较麻烦，到现场人就没了。但是投诉在逐渐上升。以前广大群众也意识不到这个问题，我们也特别希望广大网友也像咱们说的，朝阳大妈一样多个违章的投诉，进一步规范有限空间作业的市场。 同时大比武作为一个常态性工作，我们的原则是市区两级交叉举办，我们今年推行这个模式，去年是市级牵头和市总工会，今年我们要求区县和行业部门牵头，每年都有这个大比武竞赛形式，以赛促学，以赛提升素质，以赛赛区并举。我们为了提升常态化和规范化管理今年做了工作。编制了有限空间竞赛大纲，包括培训的教材，包括从业人员理论考试，实操考试的培训材料都准备完了。同时建立了一个全市的通过培训、考核的45人的裁判员队伍，给行业部门和区县，包括基层单位组织大比武提供技术支持。可能裁判需要的话，就从裁判库里拿出来就可以了，通过这个建立一个常态性的机制。 今年我们贯穿全年的大比武活动，还是以基层单位，区和行业部门，今年为止，据统计一共是11个区和行业举办了大比武，300多支队伍，1000多人，效果是普及知识和有限空间作业的技能起到了一定的推动作用。下半年我们还按大比武活动的通知要求，督促和指导各个区县对行业部门开展大比武。 主持人：您提到了外因有对于咱们施工的一些企业，或者是这些部门，觉得他们有这个不合理的情况，像您说的像朝阳大妈进行举报或者是监督的话，向哪些部门发出举报呢？ 靳大力：举报可以打12350。 主持人：大比武活动不仅提升了从业人员的素质，更加对企业起到了宣传的作用。夏天处于高温高热，雨水比较湿滑，在从事有限空间作业或者是职业卫生有一些隐患或者是难度，这种情况下应该注意什么？ 李东明：进入夏季以后气温，特别是入伏以后，桑拿天，井下温度相对比较低，不利于空气流动。因为天气比较热，井下比如说污水或者是井下一些储存下来的水，微生物活动也比较活跃，极易造成有毒有害气体发挥。第二是二氧化碳这些有害气体的集聚形成缺氧的空间。特别是暑期的有限空间作业风险性更高。为了避免事故的发生，严格按三个地标的要求规范作业。也就是常说的，没有审批不得作业，没有检测不得作业，没有通风不得作业，没有现场监护人员不得作业，没有配发个人防护用品不得作业。严格按这几个“不得”，我想有限空间作业安全生产事故是完全可以遏制住的。这还是要给一线作业人员，特别是一线班组的工作人员提一个醒，也就是夏季有限空间作业风险性更高，为了保证职工安全，一定严格按照规范和地方标准的要求，规范作业，避免事故的发生。 那作为我们职业卫生和有限空间也有类同的方面，比如说天气热，那就说，我们到一些有机溶剂岗位的工人，可能遭受的伤害要逐渐要加，因为温度高以后，容易挥发，这时候工程防护设施和设备达不到要求，或者是没有正常使用的话，那极易导致工人造成有机溶剂中毒或者是伤害，所以在夏季高温季节，我们用人单位一个是像有毒有害的职工一定要对各工程防护设施加强日常的检维修，确保夏季特别是暑期通风设施使用运行良好。 第二点我们可能是有一些工作岗位，就接触到高温。因为夏季本身温度很高，在高温的工人受到伤害是双重的。再一次提醒我们用人单位，一定要落实主体责任，为这些在高温环境下工作的职工提供良好的一个是防暑降温的物品，比如清凉饮料，我们今年也搞过一些相关的活动，有一些企业搞了一些送清凉的活动，慰问一线的职工，是常态化的去做。减少中暑，因为中暑也属于职业病。所以一是提供良好的降温饮料。第二点是提供必要的降温的药品，在高温场所固定位置有应急的药箱，这个在规范和地方标准里面有明确的规定，企业要严格落实。第三个是用人单位有一些是露天作业的工作人员，这里面就是在暑期，北京市有规定，六、七、八三个月属于暑期作业，这些工人要组织他进行职业健康检查，也就是在暑期到来之前，自己的身体能否满足高温作业的环境。第二点，要进行专门的培训，特别是室外露天作业人员，要进行高温培训，也就是告诉这些工人，在暑期作业的一些基本知识和要求。同时，也是告诉他们有什么样的权益，企业应该履行什么样的义务。因为咱们防暑降温有明确规定，40度(含40度)的时候，室外露天作业必须得停止。37度-40度，中间三小时，十二点到下午三点是不能安排工作，然后35度-33度之间是不能安排加班。对室外露天作业有明确的规定，一个就是通过培训，提高一线高温作业岗位工人的自我防护意识，也就是从要你安全，达到我要安全的层次。最后一点是用人单位一定要严格落实北京市下发的防暑降温的技术规范，也就地方标准的要求，为我们广大的从事职业危害岗位的职工，还有包括涉及高温的，或者露天作业的职工，提供一个符合安全条件的作业场所，使工人健康体面的劳动，保证我们所有职工的身体健康和正当权益。 六、结束语 主持人：感谢两位作客我们的直播间，刚才我听李处介绍了对企业和一线人员的好的提醒，非常感谢两位，也请广大企业和一线工作人员能严格按照刚才我们说到的关于有限空间作业以及高职业危害的相关的一些工作流程，杜绝事故的发生，今天的节目就到这里，再见。
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