世界超算500强中国占四成 美媒：芯片组仍落后我们_凤凰资讯
世界超算500强中国占四成 美媒：芯片组仍落后我们
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原标题：世界超算500强中国占四成 美媒：芯片组技术仍落后于美国 参考消息网12月22日报道 美媒称
资料图片：这是安装在国家超级计算无锡中心的&神威太湖之光&超级计算机（日摄）。新华社记者李响摄原标题：世界超算500强中国占四成 美媒：芯片组技术仍落后于美国参考消息网12月22日报道 美媒称，中国不仅拥有世界上最快的超级计算机，而且在最新公布的世界最快超级计算机500强排行榜上，中国的计算机占到四成。美国所占的比例不足三分之一。据美国《市场》杂志网站12月20日报道，甘霖10年前开始上大学时，全世界最顶尖的10台超级计算机有8台在美国，中国则一台都没有。如今，甘霖在位于中国东部城市无锡的国家超级计算机中心负责科研管理工作，这里运行着世界上速度最快的计算机&&&神威&太湖之光&。甘霖说：&最近10年来，中国的超算能力发展得非常快。&报道称，超级计算机对于国家安全和科学研究至关重要，如今也有越来越多的企业开始依赖它们。这些机器可以帮助进行复杂的运算，比如设计新型武器、汽车、飞机、药品、预测天气、分析地震或者寻找油气矿藏。报道称，甘霖的工作是为&神威&太湖之光&开发出更多的应用领域。甘霖说：&这种超级计算机的浮点运算速度最高可以达到每秒10亿亿次。&换一个角度来看，如果地球上的70亿人每人手拿一个计算器，需要花32年时间才能完成&神威&太湖之光&在一分钟内的运算量。中国这台超级计算机的运算速度比美国最顶尖的超级计算机&&田纳西州的&泰坦&高出四倍。报道称，中国不仅拥有世界上最快的超级计算机，而且在最新公布的世界最快超级计算机500强排行榜上，中国的计算机占到四成。美国所占的比例不足1/3。负责整理500强榜单的科研人员在报告中说：&这是中国超级计算机进入500强榜单数量最多的一次，美国的数量则降至自这个榜单25年前开始出现以来的最低。&像&神威&太湖之光&这种速度更快的超级计算机可以帮助工业界做更多的事情。假设一家企业想要建设一座风力发电场。它需要了解哪里的风能最大。甘霖说：&要计算一年当中世界上什么地方的风力最强过去在中国往往需要花费三个月时间。&神威&太湖之光&则可以在一周内找到答案。&有了这些信息，企业可以先竞争对手一步生产出能源。甘霖还说：&如果我们的超级计算机能够运算得更快，那么我们国家的工业在世界上的竞争力也会增强。&报道认为，速度只是让超级计算机变得强大的一个方面。中国在像芯片组这样的技术领域仍落后于美国。芯片组可以被视为超级计算机的大脑。（编译/李凤芹）
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播放数：5808920中国芯片技术落后的原因_百度知道
中国芯片技术落后的原因
目前全世界美国和日本生产的芯片最多，中国的芯片技术落后的根本原因是什么？到底是底层复杂的逻辑难以实现（不过我想这个应该没问题），还是工艺达不到低纳米级要求，还是其它原因？谢谢解答。
我有更好的答案
差距的主要是工艺上，中国的研究人员在水准上还是可以的，但是中国的机械制造业却落后很多，还有人才的大量外流，资金的短缺，这些都导致了可以发展速度的滞后，国外对于制造技术的垄断和封锁，中国就算研究实现了高端，可是制造跟不上也没办法
采纳率：23%
我们起步太晚，80年代才改革开放，错过了第三次科技革命，而一老美为首的国家有在核心技术上对我国坚决保密，完全靠自己，难啊。再说，这些高新科技发展的方向取决于外国，也需要强大的财力支持。另外，我国的教育体制问题太大，很多方面都这样。现在兴起生物芯片，它的制备主要依赖于微细加工、自动化及化学合成技术. 希望我们在这些方面不要落后。
首先，这些技术都是尖端技术，美国也不是一下子就搞出来的，他们搞了很多年了，而新中国成立也才60年，搞这些技术就更晚了。而美国对中国封锁这些技术，使我们要从基础做起。对于日本来说，我们知道美国是有意扶持的。不过中国现在的芯片技术也向其他技术一样正在快速向前发展！
应该是起步较晚吧,人家研究了四五十年的东西咱怎能一下完成呢,不过有别人的基础我们也能赶上并超过.
一句话，我国科技不发达，技术不先进
那当然是硬件和软件两方面都落后了，还有就是国外的技术封锁很严重的
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美国打击中兴的底气：中国的芯片有多烂？工作十年的工程师告诉你,很真！！
浏览/回复24730/242
760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);" class="lazy" src="placeHolder.png"
data-original="https://image.taoguba.com.cn/img//hox4d3oxugmk.jpg@!topic">&&&&&&&&&&&&&&&[b]*&&&&&&&长话短说，本人作为一个10年的电子工程师，就从电子行业看中国现状。电子控制系统作为系统控制的核心，控制小到
，飞机的运行，是一切工业制品的核心。&&&&&&&&&&&&&&虽然看似中国出了很多大型
企业，如海尔，
之类的，每年也出口很多的电子产品。但是作为电子控制系统核心的
，80%以上都需要进口。&&&&&&&&&&&&&&当然芯片也分三六九等，有作一些简单工作的辅助芯片，几角钱一个，这些大概国产的可以占到50%市场，这些芯片可替代性强。还有作复杂或者核心工作的核心芯片(比如电脑的CPU之类)，从1元钱到成千上万元不等，几乎全部是进口，而且是系统中必不可少的。&&&&&&&&&&&&&&即使低端的国产率较高的芯片，其中很大一部分还是买的国外的晶园，然后自己回来切割，装个外壳测试一下就是成品了。相当于买个进口的产品，自己包装一下就MADE&IN&CHINA了。&&&&&&&还有极个别那些真正所谓100%国产的芯片，其实也就是拿着国外的某些低端芯片，拆开来，在显微镜下面拍照，然后完全照着抄袭，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版拼价格。如果芯片设计还能有一点点改动，那已经NB的一踏糊涂了，估计可以申报国家科技进步奖了。国外高端的复杂的芯片，给国内抄都抄不出来;甚至人家把图纸资料都给你，国内也生产不出来。&&&&&&&电子行业的现状就是，最好的芯片在美国，其次是日本，欧洲，再次是韩国，最垃圾的是台湾。中国大陆?这地方也生产芯片?开玩笑的吧，至少我10年来还真没用过MADE&IN&CHINA的芯片。什么华润，中芯之类的，人家是帮国外低端芯片作代工的。当然，在批发市场那些廉价的，用几个月就坏的小
或者遥控器里面，是有国产的芯片。&&&&&&&&&&&&&&国外芯片厂受08年金融危机影响，产量压缩，结果09年开始，国内芯片就缺货，
，个别紧俏品种还翻番的涨。对国内控制器生产造成很大影响，生产不得不一再延期。&&&&&&&&&&&&&&举个小例子，中国是最大的
生产国，而电
控制器的芯片全部是进口的，其中MOS管芯片以某国外大牌的为最佳。结果每年5月份开始，当
生产销售进入旺季后，那个品牌的MOS管芯片都会涨价，普遍涨30-50%，06年最离谱，从2元涨到8元，一个电动车控制器要用6-12个这样的mos&管，基本上占到一个控制器成本的60%以上。人家涨价就涨了，宰你就宰了，你爱用不用。只有个别技术实力强的厂家尝试别的国外芯片，虽然质量下降了些，但是毕竟省了成本，整体还算合算。国内的mos芯片是断没有人去用的，而且这些芯片的核心晶园也是国外的，只是国内装了个壳，即使这样的，哪怕白送都没人用，差距还真不是一点点。&&&&&&&&&&&&&&所以，有人说，别看中国出口了多少多少，其实也就赚点劳务费，8成以上的利润其实是上游的国外大公司赚走了。&&&&&&&&&&&&&&哪天如果美国拉着日本和欧洲对中国芯片禁运，那中国的电子行业就彻底废掉，中国所有的带电子控制系统的，包括家用电器，汽车，飞机，电网控制，甚至小小的灯泡都不能生产了。说到这，怎么感觉和说1949年一样啊，真正的一穷二白。&&&&&&&&&&&&&&为什么中国经历了所谓高速发展的30年了还这样，我的经历就是答案。&&&&&&&&&&&&&&10年来，做工程师赚的钱，只有房产升值的零头，比炒股赚的辛苦，我现在已经开始逐步放弃研发方面的工作转而进行收入更高更好玩的商务领域了。虽然很可惜我那10年的技术经验，但是中国其实并不需要什么经验丰富的工程师，中国只是工厂，只需要工人。&&&&&&&&&&&&&&10年前，我刚毕业，中国就是这样;今天还是这样，甚至还倒退了(某国有芯片大厂最近宣布停止研发芯片，专注于代工业务);10年后……&&&&&&&&&&&&&&这是本人电子行业的现状，如果大家有本行业的现状，也可以说说。&&&&&&&&&&&&&&我记得增经看一个机械工程师说的，如果离开德国的母机，中国的机械行业就彻底完蛋。&&&&&&&&&&&&&&世界离开中国，生活成本或者生产成本会略高一点，但也就几个百分点而已，因为中国其实也就在整个产业链中占据着利润最低，产值最小的一个环节而已，也就帮老外在组装阶段省了几个人公费。&&&&&&&&&&&&&&国家的悲剧在于没有进步的希望，和国外的差距越来越大。&&&&&&&&&&&&&&10多年前，我读大学的时候，我们的休闲活动是给电脑超频，看谁超的多跑的稳;我们一些牛人喜欢专在图书馆研究相对论，喜欢在我们面前炫耀熵之类的东西;我们还喜欢泡在实验室，拿边角料搭一些音乐盒，报警器之类的小东西;还有人以找到win95的漏洞为乐趣。&&&&&&&&&&&&&&毕业后，我们很多人选择做技术，因为崇拜盖茨，崇拜艾里克森，认为技术是崇高伟大的。工作之后，由于单位是抄袭日本的控制系统，单位的年轻工程师喜欢背离日本那一套思路搞个系统，然后在同事面前炫耀，虽然没有一个成功被证明是稳定运行的，但是仍然乐此不彼，谁能说这些年轻人20年后不会成为一代大师呢。那时候的女孩子喜欢牛人，如果再能弹上两曲吉他，吟上两首诗，那简直就是万人迷了。&&&&&&&&&&&&&&现在的大学生还有这样的吗?都去考研考证考公务员去了。现在的工程师有这样的吗?都是想办法转离钱更近的销售或者管理去了。&&&&&&&为什么会这样，因为我们刚毕业时，是不愁工作的，重点本科普遍在2000左右，华为之类的高薪企业能给到5000多外加股份，而当时上海外环房价才&3000多，北京房价不到5000，我所在的沿海二线城市房价才1000出头，二手房600，800的都有，而且单位一般都提供食宿，找老婆不一定需要有房。那时候的公务员不吃香的，同样的学历进机关不如进企业赚的多，而且当时的人都觉得进机关学不到什么本事，大家都愿意进企业，特别是进企业搞技术。&&&&&&&&&&&&&&人无生存压力，自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在，生不逢时的年轻人，为了生存不得不抛弃理想和兴趣，甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。&&&&&&&&&&&&&&另外，说一下企业和
搞的“合作研发”，听到的高校科研经费的去向，简直令人痛心。&&&&&&&&&&&&&&如果一个项目搞了1000万，学校先拿去500万作为管理费，然后学校买车发奖金;然后系里拿去300万，买车发奖金;然后几个导师拿掉100万，发发奖金，吃吃喝喝;然后剩下不到100万，几个开发人员添点设备，拿点工资，到最后发现买原料都紧张了。&&&&&&&&&&&&&&这是合作高校的研究生抱怨说的，可能还有夸大，特向高校的网友求证。&&&&&&&&&&&&&&再说一下“山寨”或者叫模仿，是后进者的捷径，这本身没错，但错就错在模仿完了就没有下文了。&&&&&&&&&&&&&&我们单位原来就是模仿日本的电控系统，模仿了20多年了，现在还在模仿，为啥，因为自己开发出来的东西性能不稳定，没有人敢用。作为
企业，有创新意识，想通过自己的东西能够在性能上超越日本，在价格上低于日本，从而能够做大作强，这是很好的想法。&&&&&&&&&&&&&&创新初始，需要很多资金和人员的投入，需要长时间的积累，是看不到产出的，这个时候，就算是非常远见英明的老板，他能坚持，他甚至愿意亏本作，也要做出自己的东西。但是，每年不会因为你在搞创新，就不收你的税费(2，3年的税收优惠是有的)，你没有效益，你拿什么交税。&&&&&&&&&&&&&&搞研发的工程师，虽然没有效益，但是他的付出比模仿还要大，按理需要更高的收入，但是企业没有效益，拿什么给工程师高薪，没有高薪，就买不起房，就没有女人愿意结婚。&&&&&&&&&&&&&&日本当年，是政府投资养着这些企业，这些工程师，一样就是2，30年，才有了日本的今天，中国会这么做吗，中国政府的钱都养了些什么人啊，哪怕从牙缝里抠出一点，也够养不少优秀的工程师了。
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&转人家文章连作者和出处都不备注说明。。。为啥造不出高端
的深层原因之一！
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八十年代高考分数高的是电子院校，青年理想是科学家。三十年后企业退休的工程师的退休金只是同年在机关文科生的零头。社会的资源配置导致了中国的高芯技术的缺失。中国只需要打工的、写文章的、撒嘴皮子的、戏子。岀不了科学家！
这个贴子估计不久会被删除，并且是你自己要求删除的。
现在的世道，不是人才最贵，而是房产最贵。
正常的很，这也是手机为啥要用，真的不得不服
有多流氓，oppo斗地主豆豆输完问继续吗点个继续好了扣10块话费，小朋友用
玩迷你世界麻痹一下午扣300多块。这2款手机国内无人能及最大品牌了吧？就一直想着怎么消费消费者黑钱
中国人的理想从有所作为变成有套房子，孩子能上个好学校，生病有钱治疗
现在都是全民向钱看，以为有了钱什么都有了，这恰是非常危险的。&&&&&&&人才不仅仅要培养，更重要的是要重用。&&&&&&&20年前我读大学时候流行的一句话，造原子弹的不如卖茶叶蛋的。&&&&&&&20年过去了，涛声依旧。&&&&&&&。。。。。&&&&&&&人无生存压力，自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在，生不逢时的年轻人，为了生存不得不抛弃理想和兴趣，甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。&&&&&&&。。。。&&&&&&&现在依旧没这样的环境。仅仅一个遮风避雨功能的地方，就消耗了无数人一生的血汗。&&&&&&&当一个人生存都成了问题，谈什么理想、兴趣，就成了一份奢侈。&&&&&&&。。。。&&&&&&&所有的梦想，实现在口号中，联播中，&&&&&&&其实就是皇帝的新装，&&&&&&&没穿内裤。
有了压力，就没的谈理想了&&&&&&&&&&&&&&这个就是某阶层需要的，&&&&&&&&&&&&&&如果你们都没有压力，你们谈理想，你们诉求的就更多了，。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&你们要更开放，更民主，，，在这类谈民主，，，好吧，，还是让你们有压力好了。。。。。。。
翻出自己的淘县账号，这个帖子一定要回。&&&&&&&&&&&&&&从小学习成绩一直是各种第一名。梦想？不出意外的是科学家。&&&&&&&果然读到了博士，理工科2+7之一。&&&&&&&进了贴着国之重器、大国崛起、厉害了我的国、大国工匠等等标签的某研究所。&&&&&&&心中怀着少年时的梦想，以奉献国家作为精神食粮。&&&&&&&加班加点，忽视家庭。&&&&&&&换来的呢？&&&&&&&一个项目，几十个人开会，两三个人干活。&&&&&&&加班费？不存在！&&&&&&&项目分红？不存在！&&&&&&&给你画个饼慢慢吃吧！&&&&&&&同单位混机关行政的同年同事，每天的朋友圈都是各种旅游、美食、鸡汤。&&&&&&&我的朋友圈？上次更新是几年前了吧！&&&&&&&陪本科一起毕业的同学（毕业就去炒房了）游西湖，当场刷卡买了联排别墅，几千万！我几辈子都挣不来！&&&&&&&小学初中高中的同学，背地里统一叫我：书呆子。&&&&&&&喜欢车，喜欢好车。嗯，醒醒吧，喜欢喜欢就行了！每个月的房贷还完也就没剩多少钱了。
股都被过度炒作，根本没投资价值
感触良深。环境坏了，土壤坏了。根本就没创新得环境。&&&&&&&我们2011年开发弄了个创新型产品，申请了很多专利。市场反馈不错，赚了不少。其中有个客户是国企，而且还是我们大A股的上市公司。把产品卖给他1年后，他就明目张胆把你的产品山寨了，不说控制方式，实现方式，就连产品外观就照着你抄，你能拿他怎么样？&&&&&&&&&&&&&&做技术创新，哪里有借鉴他人的经验好用？4.5年功夫不一定弄个符合市场的创意新产品，他山寨你的只要半年就足够了。&&&&&&&&&&&&&&所以现在很多都是你抄我的，我抄你的。
说的挺准&特别是学校搞科研那些&百来万拿个国家项目&能有几万用到刃上就不错了&基本上都是套钱&买设备是为了给上面看的&表示我可能真是为了搞研究。剩余的都放自己腰包&然后找几个研究生一个月给个两千块做几个实验&模拟一下&得出毫无实际用处的数据&然后写个论文&写的漂漂亮亮的&给审核组吃个好饭&就通过了
深刻，反应现状&&&&&&&并未引起高度重视&&&&&&&科技仍未正式成为第一生产力&&&&&&&戏子仍然在当道
白痴逻辑，搞科研的人员就高等了，搞科研的人就应该国家发高薪百万？从事服务业就低人一等，就该鄙视？现在搞科研那个不是高薪，做研究有核心技术那个不能变现？没那个钻研精神，非要撤国家，市场经济，模仿也是手段，先模仿再消化再创新是最靠谱的大锅之路，自己只会模仿不会创新，又怪国家支持力度不够，又怪服务业来钱快，你妈的服务业风里来雨里去，也不是捡钱，一说就骑
搞科研，都眼瞎了吧，现在搞科研那个不是高薪
一直以来看到这些言论都会很生气，他们可以罔顾事实无所顾忌的喷，一直想不明白这是为什么。今天想明白了，以后再也不跟这些人生气了，谢谢楼主。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&1，中国科研人员的工资已经跟欧美日本的差不多了，这个有据可查。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&2，
好像到了举足轻重的地位了，这是为什么？因为美国制裁了。美奴们兴奋了，开始意淫了，把芯片提到了生死攸关的地位了。一个逻辑，美国几乎年年对中国发动贸易战，都是不了了之，真正的贸易战从没有发生。如果美国靠着什么芯片能够让中国回到原始社会，十年前就会开始了，中国早不会有今天的成就了。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&3，美国一制裁芯片，好像芯片就成了最高精尖的科技了。
这些都永远不如芯片来的更加
似的，美奴们你们真会意淫啊。我所知道的是，美国对中国的高科技出口一直是最高规格的严密封锁的哈。&&&&&&&&&&&&&&&&&&4，你们知道北斗上面的芯片是自主的吗，知道该芯片性能已经是最先进的吗？知道FPGA吗？万能芯片被美国熔断，真的是熔断吗？中国可替代的有太多了知道吗？只是性能稍微差一点点，市场抢不过他们而已。还有一个叫DSP，也就是上面有个说的听音乐，去华睿一号二号看看吧。&&&&&&&&&&&&&&&&&&5，&&最简单的一个逻辑，北斗，战斗机，航母上面的芯片属于最高级别的芯片了，一定都是自主的，不然人家留下后门怎么办？最高级别的芯片都出来了，低级别的只要时间加上投入，还有什么搞不定的。还有太多的就像万能芯片，国产的早有了，就是性能差一点，市场进不去，
有一个芯片也是这样。&&&&&&&&&&&&&&&&&&6，中国的内需年年增长，全球都在虎视眈眈，失去中国市场的后果特没谱会看不见。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&我想说的是，现在的中国，农民只要一年交180，医疗保险达到60%了。我所在的省会城市，本地外地的，正规企业上班五年以上，很轻松的就可以申请到公租房了，记住，是很轻松。国家已经9年免费教育了，听说马上就12年了。还有上次国资的划转好像是50%到
。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&喷子说，我以前也是搞科研的，然后多么多么的黑暗，离职了。我想说，真好，因为就你们这样的奴才相，真不配做科研。喷子说，喝着茅台就可以打倒美国，我想说，因为你们喝不起也不配喝几千年历史的国宴茅台。喷子说，全中国都盖上楼房经济就全球第一了，因为你们买不起，再酸也没有用。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&更多的人在说，A股全球最差，年年都在3000点，美国最牛，年年新高。说这些话的人，注定都是亏货。我说，A股是全球最好的股市。美国股神也就年20%的收益，美国已经没有散户了，因为韭菜早被连根拔起来了，不信的话，你们可以去试试，骨头渣子都不剩。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&我引用的这位楼主终于让我想明白了为什么这世界这么多喷子，视乎天天可见无脑的喷着祖国，现在想明白了，因为他们喝不起茅台，住不起房子，炒股又被收割，活在社会的最底层，又不思上进，愚昧无知的程度让我想起鲁迅笔下买血馒头的，可怜又可悲的一个群体。&&&&&&&&&&&&&&&&&&语言过激，只是我真不怕得罪这类群体。曾经一直以为这类都只是一个民族孱弱久了，国人有些自卑值得原谅，今天算是彻底明白了，以后再也不会跟你们计较生气了。不见，可悲的喷子。
从个人角度考虑，都愿意做来钱快的行当，创造不如模仿，拿来主义省心省力来钱快。&&&&&&&社会太功利了，没钱就没希望，没钱干什么都不行。&&&&&&&你这骑
衣着朴素风雨无阻搞研发呢，人家那搞模仿和代工的早就住上别墅开奔驰养小三了。
专业毕业的人，在电子行业干了九年，也发表下自己的看法。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&在中国，科技土壤确实不行，这是客观事实。&&&&&&&&&&&&&&可以说高房价遏制了科技的发展一点不为过。很多上市公司一年的利润都买不起北上广深的一套房子。&&&&&&&&&&&&&&房子一年涨的钱够你工作几年甚至数十年赚的钱，中兴内部就有很多炒房团，就是几个人合伙买房，赚了分，科技企业的人都如此炒房，可想而知整个社会的人。&&&&&&&
行业主要是材料、设备、和设计。&&&&&&&&&&&&&&材料中的靶材，这几年和做出来真的很不容易，靶材前几年一直被国外的公司垄断。&&&&&&&&&&&&&&设备，就举个例子，MOCVD这种设备当年我在学校时，我们老师说全球也没几台，主要集中分布在美国、日本、台湾，我们学校当时有一台，可以说真的是珍贵至极，这设备当前一台都要上千万。&&&&&&&&&&&&&&设计，分为数字和模拟，数字相对模拟要简单一些，数字设计很多用的都是国外的IP核，比如说现在设计
的都是用的ARM的内核，没有自己的内核就没啥竞争力，因为你每出一颗芯片都要付钱给人家。模拟设计包括模数混合是比较有难度的，门槛要比数字高不少，数字设计本科研究生都可以搞，模拟设计研究生不混个几年都不算有经验，博士级的人较多。&&所以模拟芯片基本都是国外的，主要是Ti，国内
模拟水平最高的是复旦微电子。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&再说工程师氛围，国内基本上干几年技术都走管理路线了，为啥呢?因为做技术你的待遇很难上去了，而做管理就会高跟多。而国外做技术和做管理的待遇差距没有这么大，比如美国、日本、台湾等所以你会看到国外有很多四五十岁的老工程师，而国内能有几个，这也就是为什么别人能有工匠精神，因为人家几十年持续在一个领域专注并发力。&&&&&&&&&&&&&&以前在一家
工资，一个四十多岁的工程师，头发灰白，都还在写单片机程序，看了别人的代码，写的确实好。&&&&&&&&&&&&&&与美国一家公司打交道，人家的工程师都是工作了很多年三四十岁的，我们这边都是刚毕业两三年的。&&&&&&&&&&&&&&包括
也是，研发的主力都是毕业没多久的人，工作几年的技术能力过硬的基本都走管理路线了，写代码搞开发的都是毕业三五年之内的，吆喝的人多干活的人少。&&&&&&&&&&&&&&这样的工程师氛围很难达到所谓的工匠境界。
有茅台和鸿毛&&&2张王牌我们没有最后出手谁胜不一定
&10年前的文章，可悲啊。
房改教改&&&&&&&彻底改变中国人的理想
&毛衣战之初，豪气万仗！似乎美帝真的就是纸老虎。&&&&&&&&&&&&&&现在人家只不过拿一个中兴小试牛刀，一下子全跪了，底气到哪去了？&&&&&&&&&&&&&&纸老虎现在还没有放出OX、安卓、WINDOW等大招呢
当747雄霸大型宽体客机很多年后&&&&&&&&&&&&&&欧洲人把A380摆在人类的面前&&&&&&&用事实证明他们也可以搞定美国人的霸主地位&&&&&&&我从来不怀疑我们这个民族的智慧&&&&&&&比如搞，可以把房价搞到全世界最牛逼&&&&&&&比如搞，可以让世界都刮目相看&&&&&&&结果发现搞个
都那么吃劲&&&&&&&我始终没有怀疑过这个民族的豪情，&&&&&&&因为去到世界任何角落，都可以看到土豪们一掷千金的行为&&&&&&&我只想弱弱的问一句&&&&&&&曾经那些热血的汉子，叱咤风云的政界精英和商界名流&&&&&&&你们的都在哪里呢&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&按人口比例来讲，中国应该有七八倍成就比较于日本&&&&&&&只能说中国人太聪明了，反而没智慧。。。这个说起来又敏感了。。。希望这次能引起上层战略意识变动
研究技术太不划算了&&&&&&&不如卖地、炒房&&&&&&&不如进娱乐圈
创新初始，需要很多资金和人员的投入，需要长时间的积累，是看不到产出的，这个时候，就算是非常远见英明的老板，他能坚持，他甚至愿意亏本作，也要做出自己的东西。但是，每年不会因为你在搞创新，就不收你的税费(2，3年的税收优惠是有的)，你没有效益，你拿什么交税。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&搞研发的工程师，虽然没有效益，但是他的付出比模仿还要大，按理需要更高的收入，但是企业没有效益，拿什么给工程师高薪，没有高薪，就买不起房，就没有女人愿意结婚。&&&&&&&&&&&&&&&&日本当年，是政府投资养着这些企业，这些工程师，一样就是2，30年，才有了日本的今天，中国会这么做吗，中国政府的钱都养了些什么人啊，哪怕从牙缝里抠出一点，也够养不少优秀的工程师了。&&&&&&&&&&&&&&&=================================================================================&&&&&&&这段文字，不禁泪湿眼眶。
都是键盘侠，科研我不懂，但是第三产业是国民命脉，科研与第三产业不冲突。之所以这么多喷的，无非是因为买不起了房子，看到很多人进入体制内羡慕嫉妒恨。我想说的是，科研是高精端产业，不是大街上划拉个人就能做的，你怎么知道国家没有储备大量的合格人才？其实之所以喷，就是因为站在自己的立场考虑事情。古人说的好，不要妄自菲薄，业别盲目自大，穷则独善其身达则兼济天下，没钱就不要给国家添堵，维护好自身就可以了，有能力的可以在危急关头站出来，毕竟时势造英雄。
妄自菲薄，更有恶意践踏祖国，虽说有差距，但一说就极端得不得了，感情骂国就能救国，通过极端言论蹭热点卖文字为生更是可耻→_→
鸿茅药酒，一天两口
这是你没在国企混过，混的多了就知道多不靠谱。如果一个国企搞科研工资高，七大姑八大姨就来了。&&&&&&&&&&&&&&原帖由天地英雄在&13:11发表&&&&&&&都是键盘侠，科研我不懂，但是第三产业是国民命脉，科研与第三产业不冲突。之所以这么多喷的，无非是因为买不起了房子，看到很多人进入体制内羡慕嫉妒恨。我想说的是，科研是高精端产业，不是大街上划拉个人就能做的，你怎么知道国家没有储备大量的合格人才？其实之所以喷，就是因为站在自己的立场考虑事情。古人说的好，不要妄自菲薄，业别盲目自大，穷则独善其身达则兼济天下，没钱就不要给国家添堵，维护好自身就可以了，有能力
官二代、富二代，都只顾着自个儿逍遥自在，玩自己的生活呢；&&&&&&&&&&&&&&各路成功人士，都在忙自己的事业呢，&&&&&&&&&&&&&&只有底层民众和股民的爱国热情永远不减。。。。&&&&&&&&&&&&&&这一点是值得称赞的&&&&&&&&&&&&&&厉害了我的锅
财政部：一季度全国“卖地”收入1.3万亿&增长41.8%&&&&&&&&&&&&&&做什么
，还是这个来钱快
说的太好了&&现在谁愿意做实业？更别提技术研发了。&就是最大的毒瘤。危害整个民族。&美国封锁
&我们算是废了。还有&Windows。&想想都背脊发凉
已经发展的很好很快了，如果中国再把
产业链吃透，&&&&&&&&&&&&&&做个白菜价出来，那欧美还怎么活，天天把他们按在地上摩擦，&&&&&&&正因为担心中国的威胁，所以他们才反对中国的2025计划，如果屁影响都没有，他搞你的产业升级干嘛。&&&&&&&&&&&&&&不要妄自菲薄，&&&&&&&如果8090年代，小日本说对中国家电进行禁运，大家是不是都要担心衣服没法洗，电视没得看，空调
没得用了。&&&&&&&从现在白电小日本基本退出中国来看，不久的将来，芯片等必然也会这样。
我是国内最尖端
的开发人员，从这些回复也能看出来，大众对芯片行业完全不了解，都是道听途说。国内真正的芯片行业起步不久，部分领域芯片可以自给自足，但是不可能像老美那么全，特别是一些高性能高可靠的芯片；另外老美也是做生意的&，贸易的本质是交换各自优势的产品，所以老美也不会对中国实施全面禁运芯片，对中兴的禁运只是贸易战手段而已。&&&&&&&&&&&&&&另外这篇文章中对国内芯片行业的现状描述完全是胡说八道，作者号称十年从业电子个工程师，可能是小学毕业后在工厂焊了十年电阻吧。
老子做课题一年半就做到世界前沿，反正比美国马里兰大学的两个博士牛！毕业后去珠海就离开了专业，2、3年后就去卖东西……。还好读书不要钱，国家浪费钱就是。
说到后来就是体制了，国企一般长期战略很难持续，研发是十年甚至更长都未必能出成绩的任务，国企管理层任期，嘿嘿....私又化的企业或许才有这方面动力，那也得是在能维持企业较好运转的基础上，现在都流行赚快钱.....整个环境就这样，浮躁为主，举个都能理解的例子：演艺圈的演技派和小鲜肉....
再转一个：&&&&&&&&&&&&&&&&&&下面我们来聊聊中兴，信是家什么公司？简而言之，是一家全系产品线通信公司，在全球能和其媲美产品线广度的也只有
和收购了阿朗的新，与他们相比少了移动网和运营商业务，而则在固网上面不行。&&&&&&&中兴这个集团很复杂，而其股份构成更加复杂，在此就不多说。让我们只关注被制裁的和中兴康讯，中兴通讯是实体，并且是上市公司，如同其他企业，其产品部门是核心，而按照产品分，可以分为固网和移动两个大集群，在固网里面又分为终端，接入，传输，核心等子部门，移动里面则是终端，基站，汇聚，核心等子部门。除此之外当然还有按照市场不同的销售事业部，还有自己的生产，最近刚在长沙大规模建厂，重点他还有个中兴
子公司，这是做
的。而中兴康讯就相对简单，就是中兴通讯的采购部。&&&&&&&从以上的产品划分可以看出，从终端越往上，技术含量就会越高，而产品价格和利润也就相应更高，不同于几百块几千块的终端产品，局端产品基本都是百万以上，而Tb级的传输和路由就已经是天价了。所以，认为中兴是个手机公司的话，其实是对他们的一种贬低和不尊重，毕竟手机门槛太低，不是他们的主要价值。&&&&&&&接下来谈谈上面中兴产品对美国芯片的依赖，中兴最大的收入来自于骨干网络，因此其最大供应商是固网通信的王者Broadcom，其芯片从终端到核心，覆盖了整个中兴的产品线，尤其在高端传输和核心路由，在全球是独占地位，不可替代。下面我会举个例子，用我们每个人都用的无线
来讲一下芯片商和系统商的分工，看完就知道为啥中兴会受制于人。&&&&&&&1.主芯片，这个没有国产，高端的是Broadcom和Qualcomm，低端的是MTK和Realtek，高低端的区别一般是指性能。将主芯片拆开的话，CPU高端的基于ARM，低端的基于MIPS，一个是英国授权，一个是美国授权。以太网交换部分，更是各家独立知识产权。而USB，PCE-E等接口倒是标准的，这个门槛不大。但是各家的
在操作系统的驱动，这个又是不传之秘，而且因为其封闭性，所以不可混用。MTK的主芯片只能搭载MTK的WIFI，而这个WIFI&driver因为和硬件的紧密关联，主要是MAC层和PHY层的配置，给中兴源码他也拿了没用。结论是，国产化门槛比较高……被制裁后只能向这两个台湾厂商买，低端
的还行，但往上的边缘路由，核心路由，就没得买了。而我们国内企业呢？最简单的还不会做，比台湾的还落后一点。&&&&&&&2.WiFi芯片，前面已经说了，因为套片的缘故，以及WIFI产品的复杂性，例如你今天做一个WIFI&AP芯片，得兼容11ac,&11n,&11&a/b/g等历史产品，而MIMO，加密，鉴权，穿墙，抗干扰等等算法，都需要长时间以及市场上的积累，当我们错过了先发，后面很难追。&&&&&&&3.WIFI射频部分，比数字部分更难国产化，而天线因为不涉及信号处理，已经国产化。&&&&&&&4.存储，Flash已经可替代，有国产，外面这个领域的介绍很多。但我得提醒各位，长江存储做的是最新的大容量，而路由器产品往往只要1Gb，2Gb的小容量，所以紫光的memory这里用不了。也就能用用兆易这些国产，但国产存储受限于芯片产能，短期内还不堪大用，目前国内绝大多份额还是
现代东芝镁光他们瓜分，去年到今年
价格翻倍，这些人大赚了一把中国人的钱。而DDR更惨，我们还在研发中，目前国产的产能和份额是0。&&&&&&&5.
，这个目前大多数也是集成进了主芯片，外面用一些MOS管。&&&&&&&6.被动
，各位，这一年来高端电容电阻
150%，涨过了房子，甚至也涨过了三星的黑心Memory，为什么？因为高精度的陶瓷电容一样只有日本人韩国人能做，村田，TDK，三星，有数的这几家。而我国整个产业界已经被涨价掠夺了一整年了，而且本季度末预计又要涨30%。也许你要骂了，这么多年，连个电容电阻都做不好，我不是这行的专家，我也想问为啥。&&&&&&&7.
，这东西没门槛，国产化成功。&&&&&&&综上所述，各位可以得出结论，在美国的制裁下，这个产品现在只能保持一个PCB加天线，已经是个空壳子了。而中兴工程师们在上面开发的软件，优化，也都没有了用武之地。而消费类路由器，已经是通信领域最简单，门槛最低的产品了，手机就比他复杂得多，子系统更多，少任何一部分都不行。当这个产品都能死亡，基本上中兴全线产品也会死亡。&&&&&&&再追加一个问题，如果中兴微电子做这个芯片行不行？从科学的角度，当然可以，路由器毕竟不算复杂。但麻雀虽小，五脏俱全，当Synopsis，Cadence这些卖芯片开发工具和IP的人也因为制裁不能提供支持的时候，当ARM不能给你CPU授权的情况下，而且就连也得受制于和美国政府的专利监督下，中兴微电子做这件事情也是事倍功半吧，也许中兴都撑不到他做出来的那天了。&&&&&&&总而言之，制裁中兴私以为是一招制敌，同时也是杀鸡儆猴。美方损失的是几十亿美金的芯片收入，而这个损失很可能有其他厂商补上，例如诺基亚。而中方如果不能和美方达成一致，那中兴的库存撑不过几个月，随后就会销售额变零，不得不关门。而杀鸡儆猴的潜台词更可怕，试想如果美国严查上，导弹上，
上的TI/Freescale/ADI芯片怎么办？如果美国断了Intel和AMD对中国的出口怎么办？如果以禁Google的报复为理由，欧美停止接入BAT，芯片公司不准支持他们的数据中心怎么办？这个里面任何一项都比制裁中兴后果严重得多，而且我方都无法反制。别说用大豆，高粱，我们是断了国民经济的命脉，对方只是农民受些金钱损失罢了，这是一场不对等的贸易战。&&&&&&&只是讨论讨论，有不同观点的也不要喷我，我不是大神，我就一渣渣。
我是金融投资领域的，这里面的人，都在想着搞歪门邪道，赚快钱，玩股权，搞投机，哪儿有一点家国天下的胸襟和抱负&&&&&&&&&&&&&&都是被资本主义玩坏了，已经是根深蒂固的资产阶级
世界范围内应该分工合作，非洲负责音乐、舞蹈、体育，欧美负责生物制药、、机器设备，我们负责食品生产、建筑施工和人事管理。
除了抱怨还是抱怨，以前的发展只能这样啊，不做代工厂直接超越别人那也不可能，现在就是要准备超越他们啊，准备发展核心的科技了，所以美帝发起了贸易战，说明他们也紧张了啊。
实话，那些意淫强大都是没在制造业做过的人
——现在中国是公认的制造大国，离创造大国的距离还比较远。但也不要妄自菲薄，没有制造大国做依托，你也很难成为创造大国。中国要重回世界之巅创造大国是绕不过的坎！
专业人士解读真实的中国
&&差距：没有那么可怕·&&&&&&&&&&&&&&&&1、国内整机制造和
&&制造产业链其实已经非常完善，未来10年的布局基本完成。&&&&&&&&&2、短板在EDA工具和IC设计和先进工艺，EDA工具和IP核10年内基本没戏FPGA和模拟IC领域技术受到严格限制，国内只有
&&单品在中端有突破，在部分低端产品中国公司越来越多，先进工艺落后三代。&&&&&&&&&3、中芯请来了、
&&技术大牛，目前在攻克14纳米，5年内没戏。&&&&&&&&&4、国家意志在下大力气培养
&&，目前有海思、中芯微、汇顶、兆易、瑞芯微等优秀芯片设计公司，晶圆制造方面，中芯、
&&、彩虹、等已经完成了工厂设备改造升级，封测长电整合完毕。&&&&&&&&&5、2017年中国设计公司超过1400家，吸收了大量海外优秀人才，国内AI芯片和区块链ASIC走在世界前列，在
&&级市场，低端芯片已基本被国产赶超。在手机大类中，汇顶的
&&黑科技领先，华为海思麒麟可与世界级大厂一较高下，MCU和
管理蚕食中低端市场，无源器件和连接器工艺技术突飞猛进。&&&&&&&&&6、中国是全球最大的电子产品制造国，细分市场繁杂巨大，越来越多的人从事芯片产业，同时国家鼓励扶持，整体半导体产业势头蒸蒸日上。&&&&&&&&&7、美国半导体产业确实产品先进，系列全面、性能稳定，质量突出，掌握60%以上的芯片利润。但中国半导体产业是在从无到有，在快速崛起。&&&&&&&&&8、讯是夹在世界二大巨轮经济体的小帆船，一头以电子设备系住美国，一头以整机制造背靠大陆，当巨轮航速不一时，的小帆船就被撕扯和吞没。&&&&&&&&&补充下，今天看到任正非在2012年华为座谈会就提到怎样应对今天：华为做手机操作系统的同时要优先使用其他厂商的芯片，华为的芯片主要是在别人断粮时做备份用。这才是顶级的企业家思考.&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&这是另一个帖子里的，让你失望了，国家没有你想象的那么差，还是祈祷你股票多赚点钱吧，赚钱了你就会觉得国家好了。&&&&&&&原帖由dldde在&00:11发表&&&&&&&这是住的表达方式&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&原帖由yyt008在&00:03发表&&&&&&&&&&&&&&一堆生活不如意的人在阴阳怪气的说国家这不好，那不好，你买不起房，喝不起茅台，你们可以去你们美爹那啊，那里民主，
&&&&发达，&房子免费住，XO免费喝，想打谁就打谁。&国家改革开放才多少年，发展成这样已经很不错了，看评论百分之九十多的都是阴阳怪气的，幸
哥们不需要悲观&&老特&让我们看到了希望&&GD为所欲为的统治马上要结束了&&贸易战来的更猛烈些吧&&让中国的科学家工程师们站到顶端吧&&&&&&&&&&&&&&原帖由独语者在&07:44发表&&&&&&&来源XX财经，非原创。
急功近利，从政府到百姓都是一样，改革开放改的人没有了信仰和思想。只能面对高房价放下理想放下自尊来迎合这个变态的社会。
中国如果不改革的话，科技永远只能够抄袭模拟。因为权力和利益之下容不下任何一个不听他使唤的东西存在。像腾讯&&&&&&&&&&&&&&本文来源：&&&&&&&作者：文明公民网总编&宋超鹏&&&&&&&&&&反复静静地思考了这个问题，认为原因有以下几点：&&&&&&&1、急功近利、缺乏长远的发展规划。&&&&&&&&&&&&&&&国家多年以来要的是GDP，无论什么办法、无论什么手段，只要能增加或完成GDP就是一好百好!重复、盲目的扩大再生产;地方、行业和企业也是围绕着GDP和短期的利益年复一年的忙碌，没有心思搞科技、创新、技术改造、新产品的研发、潜心搞科研，更没有脚踏实地的作风，精益求精的产品，把企业、把服务做到最好。&&&&&&&2、人心浮躁、不注重学习、不注重技术、不注重人才。&&&&&&&&&&&&&&&利益的驱使、人们没有心思去学习、去钻研、因学习、研究、钻研技术都是慢活，短时间看不到效益，无论是国家、地方、企业和个人，都不会引起高度的重视，企业的技术研发队伍越来越弱，技术工人的水平、责任心、精益求精的态度是越来越差，人心浮躁、频繁的跳槽，企业的文化、技术研发、管理、技能缺乏传承、水平不是在提高，而是越来越走下坡路了!&&&&&&&3、没有信仰、道德、诚信和责任。&&&&&&&&&&&&&&&前一阵，我常常看到“我国己开始尝到了道德沦丧的恶果”、“贵族精神的消亡、流氓意识的兴起”等一些文章，觉得有点言过其实、半信半疑，但这次参展一个星期，我耳闻目睹，才真正体会到了这些年来我们没有信仰、道德、诚信、责任、踏踏实实的作风，求实认真的态度所造成的一系列不可挽回的损失和恶果!&&&&&&&4、夜郎自大、投机取巧、缺乏国际的大视野。&&&&&&&&&&&&&&&由于好大喜功、报喜不报忧、我们的社会、企业习惯了歌功颂德，自吹自擂，常听到许多企业说：“我们的产品达到了国际水平，我们自主研发的产品已获得了专利，在世界上处于领先的地位等等!实际情况是：言过其实、个别的指标达到了国际水平，但总体还是相差甚远，或是压根就是抄袭先进国家的技术或产品，自吹自擂却不敢去国际舞台上展示、亮相、害怕差距太大或侵犯知识产权。&&&&&&&5、大专院校、科研机构与企业的衔接太差!&&&&&&&&&&&&&&&这些年来，大专院校、科研机构、企业之间的衔接的很不好，风气很不正!虚报、假报各种科研项目的事屡见不鲜，编制一系列的项目，拿走了许多国家的科研基金，却成果甚微。一切向“钱”看的风气，使许多人见利忘义，丧失了师德、道德和基本的人格!在这样的大环境下，即使有良知的教授、科研人员研究出的新成果、新产品，各方谁也无心对一个没有多大把握的新技术、新产品的反复试验、没有兴趣，是因为劳心、劳力、投入大、回报慢!生成长期的时间过长、等不及!&&&&&&&&&&&&&&&总之，这次参展，让我恍然大悟、思绪万千、感慨不已，深刻感受到了，我们这些年出现的信仰危机、诚信危机、道德危机、人性危机、最终反映到了我们在国际市场的形象危机、产品危机、制造危机、我们完全被边缘化了，神州制造岌岌可危!&&&&&&&原帖由小散的力量在&08:25发表&&&&&&&感触良深。环境坏了，土壤坏了。根本就没创新得环境。&&&&&&&&&&&&&&我们2011年开发弄了个创新型产品，申请了很多专利。市场反馈不错，赚了不少。其中有个客户是国企，而且还是我们大A股的上市公司。把产品卖给他1年后，他就明目张胆把你的产品山寨了，不说控制方式，实现方式，就连产品外观就照着你抄，你能拿他怎么样？&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&做技术创新，哪里有借鉴他人的经验好用？4.5年功夫不一定
越清醒越痛苦，知道的越多而又无法改变现状更痛苦，关在黑屋里又出不去如果不知道外面的阳光灿烂反而活的幸福些
我觉的这个不是中国的
烂的问题&&&&&&&这是一向以来最爱讲自由毛衣的米立尖的自由精神体现&说不卖就不卖&对的&&&&&&&这也是传说中高大上的西方契约精神的体现
熊安也好，海南也好，
也好&&&&&&&我们炒股票是为了什么？&&&&&&&只是在波动里吃一点正负差价；&&&&&&&&&&&&&&看到大家的热血，我很感动，说明大家心中还有希望；
国内和国外比的确差异很大。&&&&&&&我们的工程师年龄一到基本就会走上管理岗位了。&&&&&&&09年受邀请去日本参观日立某事业部的设计部门和工厂。我认识的好几个日本工程师，已经在这产品研究了20，30年，而且还要一直下去，这在日本是很常见的事情。&&&&&&&&&&&&&&当然，这也和国情有很大关系，这和日本企业的终身雇用，年功序列等政策有很大关系，所以跳槽的很少，很多的日本工程师干一行一干就是一辈子的。&&&&&&&&&&&&&&所以在某些需要技术沉淀，经验积累，深度精研的领域，你是没有办法比的。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&原贴由眼神是神在&22:04:41发表&&&&&&&作为
&专业毕业的人，在电子行业干了九年，也发表下自己的看法。在中国，科技土壤确实不行，这是客观事实。可以说高房价遏制了科技的发展一点不为过。很多上市公司一年的利润都买不起北上广深的一套房子。房子
说的很中肯，国内的经济环境不适合搞研发，搞了要死不如人家炒套房。谁会去搞呢？
&好文，现在知道太祖牛B了吧，可惜改变两干年的惯性难。
我们这些外行只会看热闹&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);" class="lazy" src="placeHolder.png"
data-original="https://image.taoguba.com.cn/img//38qrfuudg25k.jpeg@!topic">&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);" class="lazy" src="placeHolder.png"
data-original="https://image.taoguba.com.cn/img//czycnzffwaxk.jpeg@!topic">&&&&&&&&&760)this.width=760" onclick="self.open(this.src);" class="lazy" src="placeHolder.png"
data-original="https://image.taoguba.com.cn/img//f48uhhwwncxk.jpeg@!topic">
重新完整的看了一遍，虽然文章是几年前的，放在现在也不过时。&&&&&&&&&&&&&&里面说的功率MOS，主要是美国的Ti、Pi、欧洲的ST等，国内的没人敢用，除非是一些低端电子产品。&&&&&&&个人也在电子行业干了9年，技术上可以算得上有一定积累，很多公司很缺这方面的技术人才，而我却
了，不干技术了。&&&&&&&为啥呢？干技术加班太多太累了，待遇不如耍嘴皮子走管理来的快，公司重管理不重技术。&&&&&&&并且我以后也不会再让我的后代学理工科。
这是转虎扑的贴吧
这个贴子估计不久会被删除，并且是你自己要求删除的。
来源XX财经，非原创。
正常的很，这也是手机为啥要用，真的不得不服
有多流氓，oppo斗地主豆豆输完问继续吗点个继续好了扣10块话费，小朋友用
玩迷你世界麻痹一下午扣300多块。这2款手机国内无人能及最大品牌了吧？就一直想着怎么消费消费者黑钱
——现在中国是公认的制造大国，离创造大国的距离还比较远。但也不要妄自菲薄，没有制造大国做依托，你也很难成为创造大国。中国要重回世界之巅创造大国是绕不过的坎！
股都被过度炒作，根本没投资价值
深刻，深有体会
现在的世道，不是人才最贵，而是房产最贵。
看看就好了
研究技术太不划算了&&&&&&&不如卖地、炒房&&&&&&&不如进娱乐圈
说到后来就是体制了，国企一般长期战略很难持续，研发是十年甚至更长都未必能出成绩的任务，国企管理层任期，嘿嘿....私又化的企业或许才有这方面动力，那也得是在能维持企业较好运转的基础上，现在都流行赚快钱.....整个环境就这样，浮躁为主，举个都能理解的例子：演艺圈的演技派和小鲜肉....
说的很中肯，国内的经济环境不适合搞研发，搞了要死不如人家炒套房。谁会去搞呢？
你在A股投资？你确定你是投资？&&&&&&&&&&&&&&原帖由猎股老妖在&07:53发表&&&&&&&所有
&&股都被过度炒作，根本没投资价值
八十年代高考分数高的是电子院校，青年理想是科学家。三十年后企业退休的工程师的退休金只是同年在机关文科生的零头。社会的资源配置导致了中国的高芯技术的缺失。中国只需要打工的、写文章的、撒嘴皮子的、戏子。岀不了科学家！
老子做课题一年半就做到世界前沿，反正比美国马里兰大学的两个博士牛！毕业后去珠海就离开了专业，2、3年后就去卖东西……。还好读书不要钱，国家浪费钱就是。
看完厉害了我的国现在还热血沸腾
实话，那些意淫强大都是没在制造业做过的人
鸿茅药酒，一天两口
哦，还真以为股吧竟有这样的牛人------虽然不少是过时的内容。&&&&&&&原帖由独语者在&07:44发表&&&&&&&来源XX财经，非原创。
房改教改&&&&&&&彻底改变中国人的理想
所有过分了大部分都是炒作原帖由猎股老妖在&07:53:15发表
所有
&股都被过度炒作，根本没投资价值
从个人角度考虑，都愿意做来钱快的行当，创造不如模仿，拿来主义省心省力来钱快。&&&&&&&社会太功利了，没钱就没希望，没钱干什么都不行。&&&&&&&你这骑
衣着朴素风雨无阻搞研发呢，人家那搞模仿和代工的早就住上别墅开奔驰养小三了。
中国人的理想从有所作为变成有套房子，孩子能上个好学校，生病有钱治疗
其实厉害的我的国里面没有说出几个中国拿得出手的东西.....仔细回味一下
感触良深。环境坏了，土壤坏了。根本就没创新得环境。&&&&&&&我们2011年开发弄了个创新型产品，申请了很多专利。市场反馈不错，赚了不少。其中有个客户是国企，而且还是我们大A股的上市公司。把产品卖给他1年后，他就明目张胆把你的产品山寨了，不说控制方式，实现方式，就连产品外观就照着你抄，你能拿他怎么样？&&&&&&&&&&&&&&做技术创新，哪里有借鉴他人的经验好用？4.5年功夫不一定弄个符合市场的创意新产品，他山寨你的只要半年就足够了。&&&&&&&&&&&&&&所以现在很多都是你抄我的，我抄你的。
7、8年前的说法和状况，套用到现在，真是过时了！
说的挺准&特别是学校搞科研那些&百来万拿个国家项目&能有几万用到刃上就不错了&基本上都是套钱&买设备是为了给上面看的&表示我可能真是为了搞研究。剩余的都放自己腰包&然后找几个研究生一个月给个两千块做几个实验&模拟一下&得出毫无实际用处的数据&然后写个论文&写的漂漂亮亮的&给审核组吃个好饭&就通过了
珠海的，握个手。。原帖由market-04-18&08:11:04发表
老子做课题一年半就做到世界前沿，反正比美国马里兰大学的两个博士牛！毕业后去珠海就离开了专业，2、3年后就去卖东西……。还好读书不要钱，国家浪费钱就是。
现在都是全民向钱看，以为有了钱什么都有了，这恰是非常危险的。&&&&&&&人才不仅仅要培养，更重要的是要重用。&&&&&&&20年前我读大学时候流行的一句话，造原子弹的不如卖茶叶蛋的。&&&&&&&20年过去了，涛声依旧。&&&&&&&。。。。。&&&&&&&人无生存压力，自然就可以为了理想和兴趣而工作。现在，生不逢时的年轻人，为了生存不得不抛弃理想和兴趣，甚至承担着将来由于没有一技伴生而被社会抛弃的风险。&&&&&&&。。。。&&&&&&&现在依旧没这样的环境。仅仅一个遮风避雨功能的地方，就消耗了无数人一生的血汗。&&&&&&&当一个人生存都成了问题，谈什么理想、兴趣，就成了一份奢侈。&&&&&&&。。。。&&&&&&&所有的梦想，实现在口号中，联播中，&&&&&&&其实就是皇帝的新装，&&&&&&&没穿内裤。
深刻，反应现状&&&&&&&并未引起高度重视&&&&&&&科技仍未正式成为第一生产力&&&&&&&戏子仍然在当道
妄自菲薄，更有恶意践踏祖国，虽说有差距，但一说就极端得不得了，感情骂国就能救国，通过极端言论蹭热点卖文字为生更是可耻→_→
鸿茅药酒&一天两口
当747雄霸大型宽体客机很多年后&&&&&&&&&&&&&&欧洲人把A380摆在人类的面前&&&&&&&用事实证明他们也可以搞定美国人的霸主地位&&&&&&&我从来不怀疑我们这个民族的智慧&&&&&&&比如搞，可以把房价搞到全世界最牛逼&&&&&&&比如搞，可以让世界都刮目相看&&&&&&&结果发现搞个
都那么吃劲&&&&&&&我始终没有怀疑过这个民族的豪情，&&&&&&&因为去到世界任何角落，都可以看到土豪们一掷千金的行为&&&&&&&我只想弱弱的问一句&&&&&&&曾经那些热血的汉子，叱咤风云的政界精英和商界名流&&&&&&&你们的都在哪里呢&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&按人口比例来讲，中国应该有七八倍成就比较于日本&&&&&&&只能说中国人太聪明了，反而没智慧。。。这个说起来又敏感了。。。希望这次能引起上层战略意识变动
老板能醒悟就好，其他废话
面对大力倡导发展的技术极低而且暴利的国内，国内上下大中小企业、不管是国企还是民企都拼命的去争抢蛋糕，经济氛围浮躁个个急功近利都想着争暴利赚快钱，谁还会去冒着很大的风险去大量投入干那还有不确定的项目。关键是导向问题，房地产业提升了城市化，但再鼓吹下去就真踏马误国啦。
&10年前的文章，可悲啊。
说的是事实，很在理！点赞
说的太好了&&现在谁愿意做实业？更别提技术研发了。&就是最大的毒瘤。危害整个民族。&美国封锁
&我们算是废了。还有&Windows。&想想都背脊发凉
太悲观了，现在很多
还是能自己做了
官二代、富二代，都只顾着自个儿逍遥自在，玩自己的生活呢；&&&&&&&&&&&&&&各路成功人士，都在忙自己的事业呢，&&&&&&&&&&&&&&只有底层民众和股民的爱国热情永远不减。。。。&&&&&&&&&&&&&&这一点是值得称赞的&&&&&&&&&&&&&&厉害了我的锅
创新初始，需要很多资金和人员的投入，需要长时间的积累，是看不到产出的，这个时候，就算是非常远见英明的老板，他能坚持，他甚至愿意亏本作，也要做出自己的东西。但是，每年不会因为你在搞创新，就不收你的税费(2，3年的税收优惠是有的)，你没有效益，你拿什么交税。&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&搞研发的工程师，虽然没有效益，但是他的付出比模仿还要大，按理需要更高的收入，但是企业没有效益，拿什么给工程师高薪，没有高薪，就买不起房，就没有女人愿意结婚。&&&&&&&&&&&&&&&&日本当年，是政府投资养着这些企业，这些工程师，一样就是2，30年，才有了日本的今天，中国会这么做吗，中国政府的钱都养了些什么人啊，哪怕从牙缝里抠出一点，也够养不少优秀的工程师了。&&&&&&&&&&&&&&&=================================================================================&&&&&&&这段文字，不禁泪湿眼眶。
唉，所以说老美拿咱们知识产权说事，也并非全无道理原贴由小散的力量在&08:25:34发表&&&&&&&感触良深。环境坏了，土壤坏了。根本就没创新得环境。我们2011年开发弄了个创新型产品，申请了很多专利。市场反馈不错，赚了不少。其中有个客户是国企，而且还是我们大A股的上市公司。把产品卖给他1年后，他就
&没有过时&而是更大了&工艺差了几代&&国内低端都是90nm.&180nm。国外都7nm都已经做出来了。有人没事啊&用用&低端的也可以啊。工艺决定主频&主频决定性能&我就问你&你愿意再用回到十年前那种手机吗？很多标准都是美国指定&你除了遵守&没有别的办法。吃授权吃到手软&移动
软核基本都是来自英国arm&
制造国内唯一拿得出手的&技术基本上来自淘汰的技术&而且砸了十年无数的钱&做出的东西良率烂到爆&&他们的工艺谁用谁知道。这些只是数字电路的东西&还有一些核心模拟电路的部分&除了时间沉淀&无捷径可走&在芯片设计行业&国内好的公司基本都是美国阵营&毕业的学生选择的都是这种&没办法啊&人待遇好&国内的公司除了
一类&其他的没有政府扶持早就挂了&&至于市场上炒作的一些芯片公司。作为身处这个行业的人&都是因为a股才知道
hupu后来又有个帖子，看了以后才觉得，真是收入和房价压垮科研。
到&<input class="tp_input01" type="text" id="yt_bottom"
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