【图】突破CT极限：如何发现早期肺癌的苗头？-福建新闻网
突破CT极限：如何发现早期肺癌的苗头？
编辑：医学界呼吸频道
早期肺癌如何诊断？且看本文是如何详解的。作者： 吴建永（美国乔治城大学医学院神经科学教授）张国桢医生在看CT影像肺癌是癌中之王，如果发现得晚患者生存率很低。但是一块癌肿是从一个癌变细胞繁殖发展成不可治愈的一大块（几千万个细胞），中间需要几年的时间。如果能在早期发现并切除微小的癌细胞团（术语叫“0期”和“Ⅰ期”），手术治愈率可以达到100%，术后也不需要放疗化疗。所以早期发现非常小的肺癌肿块是攻克这一不治之症的关键。但是想早期发现肺癌是非常困难的。我先科普一下困难是什么，再讲一个聪明的克服办法。要早期发现米粒大小癌细胞团必须用无创的影像检查，比如CT。CT是用X光透过人体组织来成像。X光与可见光不一样，不能用透镜将其聚焦。不能聚焦就不能用透镜叠起来做成显微镜，看清癌细胞和正常组织的区别。由于我们没有X光显微镜，就只能用演皮影戏那样的方法，让光透过组织投射在一个荧光屏上看。这样分辨率就低多了。现代的CT虽然利用了大量的计算机图像处理算法，但是也只能确认直径10毫米以上的肺癌肿块，这是CT分辨率的极限。而当CT影像小于10毫米时，就很容易与其他非癌肿的影像混淆。一旦看到了，究竟是切还是不切呢？此时医生是非常纠结的。因此在国际上，把10 毫米的肿块作为手术指征的下限。但是，这时肺内的癌块里已经含有千万左右的癌细胞，很多细胞可能脱落下来，通过淋巴和血液转移到别处，使其成为不治之症。好，现在讲一个非常聪明的解决方法。此方法已经过几年实践，挽救了上千个病人的生命和他们的家庭（一人绝症，全家崩溃嘛）。在报纸上，称发现这个秘密的人是“东方神眼”。恰巧这位医生是我的表哥，亲戚们都为他骄傲并在微信群中贴出报纸上登的大版新闻。 我也读了新闻，也为表哥骄傲，但是我心中总是藏着一个问题：X光不能被透镜聚焦是个物理学事实，这是不能被“东方神眼”所改变的。究竟是什么秘密，使肺癌早期诊断突破了CT的极限呢？为此我特意在祝贺2016新年的电话里问了表哥，他说秘密就包含在“联通”和”移动”两个词中。我明白他不是在给该死的电话公司做广告，而是利用这两个词来科普他的秘密。原来突破CT的分辨率极限发现早期肺癌的方法就像侦查兵通过炊烟来发现敌军。虽然距离远，不可能看见人，但敌人做饭的团团炊烟却有较大目标，把敌军的驻地给暴露了（图2）。图2. 炊烟暴露了敌营，血管暴露了癌细胞 （插图：陆绮）这个暴露肺癌的“炊烟”，也是由于癌细胞“做饭”而产生的。原来癌细胞生长得快，需要更多的养料。身体里细胞的养料都是由血管当“快递”送来的。癌细胞在疯狂生长时当地原有的毛细血管远远不足以供给养料。这时癌细胞就会分泌出几种刺激血管的生物信号，叫“血管生长因子”。附近的毛细血管在血管生长因子的刺激下会出现两个反应，一个叫“联通”，即在癌细胞团块中的血管网膨胀发芽，生长出许多互相联通新枝；另一个现象叫“移动”，就是癌肿外面的血管会向癌细胞块的方向生长、移入肿块内，联通和移动两个效应一起，就提高了局部血液供应、增加了局部的血循环量（图3左）。图3. 左：血管的移动和联通（插图 ：陆绮）；右：“磨玻璃结节”影像，经病理证实的6毫米的微小肺癌病灶（张国祯教授供图）低剂量CT 筛查可发现很多的肺内微小结节，通常是数量较多、大小不一、新旧交替、种类复杂、多无特征。特别是其中出现的一种叫“磨玻璃结节”（ground-glass nodule，GGN）可能是癌前期表现，它分泌的血管生长因子可以引起其内部毛细血管大规模增生并互相联通，也可以使其外周的毛细血管移动进入结节内，均具有一定特征，可以通过对 CT增强及影像的后处理识别出来。也就是在 “磨玻璃结节”中显示出肿瘤微血管的移动和联通征象，从而原位腺癌的诊断才能成立（图3右）。我问他这个聪明想法是怎样冒出来的，他说灵感来自多方面，一部分是在听TED Talks 时产生的。他指的是2010年癌症专家威廉·李（William
Li）的Ted Talk［1］。我好奇地找来听，发现李的中心思想是“癌细胞要想形成肿瘤，必须要靠新的血管，因此必定要分泌血管生长因子”。表哥从这报告受到启发，利用血管生长因子造成的影像特征突破了CT早期诊断肺癌的极限。这是典型的“他山之石，可以攻玉”的例子。表哥说一个科学发现应有5个进程：1、确立事实；
2、寻求依据；
3、判断本质；
4、得出结论 ； 5、实践应用。从李的2010年Ted Talk到表哥的大规模临床实践，只有短短的几年时间。这进程的速度在医学科学中实属罕见。据统计在年，他供职的上海华东医院经胸腔镜手术—病理证实的 0期－Ⅰa期微小肺癌600例，CT诊断的准确性高达95%。最小肺癌病灶仅为4 mm，这在一定程度上改变了将10mm 作为肺癌手术下限的传统模式，改写了世界上关于小于10 mm 的肺癌一律不可以观察的固有认识。将肺癌诊断和治疗的关口前移，大大地提高了肺癌的治疗水平及五年生存率。 后记：有关切的读者不免会问，“普通疑似肺癌患者，是不是必须要到上海华东医院检查才可以，或者，其他医院的医生是否知道利用CT检查血管生长的方法？” 我不敢正面回答这一问题。从2015年9月上海《解放日报》的报道看，这个技术里人的因素是很强的。从CT诊断到之后的微创手术切除，然后再用一项叫“充气穿刺”的方法集取病理标本，才能得到显微镜病理确认的“金标准”。因为人的因素太多，所以华东医院用表哥的名字命名了工作室，这个由多学科专家组成“张国桢疑难CT读片暨肺部微小结节诊疗中心” 打破医院科室之间围墙，积多年努力才作出如此成就。这种成功能在其他医院复制吗？我有个同学前年回北京过春节，顺便做了个体检，结果说是“肺癌”需要立即手术，把两口子差点吓死。还好他们保持了一丝理智，坚持要回美国做手术。结果回美国复查发现是误诊。不难理解，花费天价的诊断和治疗，不仅可能只是误诊，而且可能会带来过度医疗甚至以此牟利的企图。回到刚才的问题，怎样能把表哥毕生经验的结晶化作人类医疗宝库中的资源，让相关的医生和患者都能受益？我把一些初步想法写在下一篇科普，《当“东方神眼”遇到西方神探》之中。本文插图由陆绮（美国韦恩州立大学医学院）制作。参考文献［1］［2］欢迎投稿到小编邮箱： 稿费：100~1000元小编微信：zhaoy880805京津冀试点影像检查资料共享 患者可不再重复检查_凤凰财经
京津冀试点影像检查资料共享 患者可不再重复检查
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据了解，京津冀医疗机构医学影像检查资料共享，是指患者在京津冀任一试点医疗机构就医时获得的医学影像检查资料，如需前往其他试点医疗机构进一步就诊，其他试点医疗机构应根据疾病发生发展规律，在不影响疾病诊断治疗的前提下，使用患者在试点医疗机构已获得的医学影像检查资料进行诊治，不再进行重复检查。为保证诊疗质量，对于在疾病发生发展过程中医学影像检查资料容易产生较大变化且对疾病目前诊断有一定影响的、既往医学影像检查资料的时效性对疾病的诊断难以提供参考价值的以及其他特殊情况有必要进一步检查的情形，其他试点医疗机构应对有
中国网财经12月26日讯 今天来自北京市卫计委的消息,日起，京津冀正式实施三地医疗机构医学影像检查资料共享试点工作。今后患者在试点医疗机构复诊可不用再重复检查。患者转诊可不再重复检查这是继京津冀医疗机构检验结果互认试点工作后，三地卫生计生部门推出的又一重要民生举措，对于方便患者就医、减轻患者负担、降低医疗费用、提高区域内医疗资源使用效率和医疗同质化水平均具有积极意义。据了解，京津冀医疗机构医学影像检查资料共享，是指患者在京津冀任一试点医疗机构就医时获得的医学影像检查资料，如需前往其他试点医疗机构进一步就诊，其他试点医疗机构应根据疾病发生发展规律，在不影响疾病诊断治疗的前提下，使用患者在试点医疗机构已获得的医学影像检查资料进行诊治，不再进行重复检查。为保证诊疗质量，对于在疾病发生发展过程中医学影像检查资料容易产生较大变化且对疾病目前诊断有一定影响的、既往医学影像检查资料的时效性对疾病的诊断难以提供参考价值的以及其他特殊情况有必要进一步检查的情形，其他试点医疗机构应对有关共享项目进行复查。目前，医学影像检查资料共享的内容，仅限于试点医疗机构医学影像设备获得的、实行项目共享的医学影像图像。京津冀三地首批试点医疗机构102家首批试行医学影像检查资料共享的医疗机构共102家，其中北京市31家、天津市26家、河北省45家。首批试行医学影像检查资料共享的项目共17项，包括7项常规医用X射线摄影、5项X线计算机断层摄影装置(CT)检查项目和5项核磁共振成像(MRI)检查项目，均为医学影像学科最为常用、易于标准化、且有一定地方共享工作基础的检查项目。根据试点情况，三地将在条件成熟时，逐步扩大共享项目和共享医疗机构范围，进一步为京津冀地区患者就医提供便利、减轻负担。为保障医疗质量和安全，三地卫生计生行政部门将建立试点医疗机构退出机制，对于出现医学影像检查技术质量和管理不符合共享要求等情形的试点医疗机构，将督促其限期整改，整改不到位或情况严重的将视情形取消其试点资格。共享试点医疗机构将统一标识医疗机构间医学影像检查资料共享的实施，须建立在各医疗机构医学影像检查质量和技术同质化标准的基础上。为此，京津冀三地卫生计生委组织三地医学影像质量控制中心，共同开展相关质量控制工作。一方面，组建京津冀医学影像检查资料共享工作专家委员会，指导各地开展人员培训、现场检查、图像评分等工作。另一方面，组织三地专家共同研究制定了《京津冀三地医学影像检查图像资料共享指南(试行)》，作为试点工作的技术指导规范。此外，为方便医务人员和患者识别，三地商定，在试行共享的医疗机构医学影像图像资料上医疗机构名称后增加“-GX”标识，作为共享试点医疗机构的统一标识。附件1首批试行医学影像检查资料共享的检查项目一、常规医用X线检查项目(7项)胸部后前立位摄影，肘正位摄影，肘侧位摄影，颈椎正位摄影，颈椎侧位摄影，膝关节正位摄影，膝关节侧位摄影。二、X线计算机断层摄影装置(CT)检查项目(5项)头颅CT，胸部CT，腹部CT，盆腔CT，腰椎间盘CT。三、磁共振成像(MRI)检查项目(5项)头颅MRI，颈椎MRI，腰椎MRI，膝关节MRI，盆腔MRI。附件2首批试行医学影像检查资料共享的医疗机构(排名不分先后)
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播放数：5808920楼主是工作十几年的影像科医生，早有想法把自己从事的工作向大家介绍下，主要是给在这方面有疑问的童鞋们解疑答惑，当然是在楼主能力范围内啊，楼主主治，级别不是很高，有说的不对的望同行高人指点，本楼主要针对患者，也就是非专业人士，有对该行业有疑问的或者做过这类检查对自己的问题不太明白的都可以问我，楼主愿竭尽所能。有对医疗行业不满者请去其他医患纠纷帖谩骂，本帖服务大众，不理会各种无理谩骂。目前的医疗环境很差，所谓医改改来改去老百姓还是看不起病，看病难看病贵好像真的难以解决，医患关系自不必说，从来没有哪个朝代会让医患双方几成敌人一般！这些年我接触的病人上万，有些条件很差的病人我也见过，他们吃饭都成问题，你要说几百块做个检查，他们宁可回家等死，有时候我真的很想骂娘，那些闲置的公车，可以给多少穷人看病？我也看过病，尤其到了省级或者京城大医院，才真正体会了什么叫做看病难看病贵！真正明白了到了医院，你才知道这里是不讲价的。说着说着就跑偏了，不说这个，还是先说说影像专业吧，全称应该叫做医学影像诊断专业，是通过各种影像检查来判断疾病的，比如大家比较熟悉的透视，拍片，CT，MR也就是磁共振，超声等，当然现在的影像学已不单单是用来诊断疾病了，还在治疗疾病方面有了长足的发展，比如介入治疗，通过透视、CT、MR、超声都可以做介入治疗。影像专业的学生学的东西特别多，学制跟临床专业一样，一般都是五年，影像科医生可以说是全科医生，因为内外妇儿口腔耳鼻喉都需要做影像检查，所以各个专业的知识都要了解，影像科医生跟临床医生一样是要考执业医师证才能上岗的，需要注意的是，影像科医生考执业医师的考试题目是一样的，这是对影像科学生不公平的地方，他们还要考大型医疗设备上岗证，放射工作证等，考试很多，付出很多，但影像科大夫的收入却要比临床低得多，因为他们没有所谓灰色收入，这个以后再说。有电脑不用，非要躺被窝里用手机码字，手都酸了！悲催的五百字！
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　　果断沙发！！！
　　板凳，，，
　　天涯海角抽风，　　地板也占了
　　我承认楼主今天睡眠不好，这个点居然有人弹吉他，尼玛！好吧，简单说下透视和拍片，也就是一般的放射科做的工作，这是乡镇级别的医院都能做的项目，不过乡镇医院机器相对差些罢了，透视简单说吧，就是你现在机器上，放射科大夫从另一个房间的屏幕上看你的心啊肺啊之类有没有啥明显的问题，打个比方，它就像个摄像机，像素比较差，但可以动态的看，也就是说可以看你的心脏扑通扑通跳，但是这个摄像机只能大夫看，它是个没有内存的摄像机，不能把看过的东西记录下来，所以一般你自己是看不到这个透视过程和内容的，你只能得到一张检查报告单，透视是最便宜的影像检查，根据机器不同大体在五块到十五之间，大部分的查体都会有这个项目，快，便宜，缺点是图像差，且没有图像记录，辐射比较厉害，所以如果你咳嗽了，需要看肺，你的收入还过得去，又比较在意辐射问题，那建议你改拍胸片，当然，存在就有他的道理，有些需要动态观察的，比如做胃肠的钡餐透视，就需要用这个摄像机了，拍片是无法观察胃肠的运动的。下面接着说拍片，楼主也得果断插入，不然前排也没了！下半夜也抢沙发，你们太狠了！
　　上面打错了，是站在机器上。透视主要是站着，偶尔也会躺着。现在透视主要就仨作用，一个是体检看看心肺，一个是钡餐看看胃肠，再就是看看急腹症时有没有消化道梗阻和穿孔，有人说我肚子痛去做透视，放射科大夫说透视没事，我怎么疼这么厉害？那只能说你没有肠梗阻或胃肠穿孔而已，其它如胆囊炎、胰腺炎、阑尾炎等等是不可能通过透视解决的，所以，腹部透视没问题，只能说明你没有梗阻和穿孔而已，你还要继续查
　　请问胸膜增厚手术后CT报告怎么还写有增厚呢？谢谢　　
　　貌似会火，想知道经颅
　　影像医师收入的确是问题啊
现在好多的情况都是临床大夫等着影像出诊断了才用药
给病人看病最主要的下诊断是什么病是影像大夫做 但 收入却比临床少的可怜
　　又学点东西，继续！　　
　　超声波Ｂ超每几月一次才对人体少伤害？三个月么？楼主。
　　知识贴，收藏，楼主继续
　　增长点这方面的知识了。楼主辛苦继续。
　　胸膜肥厚手术后不一定就一点痕迹也不留啊，医生不是神仙，不可能手术那么彻底，还有种情况，手术很干净，但手术本身也是创伤啊，也会出血啊，水肿啊，过阵子再复查看看吧，没有看到片子不太好说呢
　　lz这个名字挺有意思 我玩的游戏里的职业就是重炮手~看到你的名字 特有亲切感　　
　　13楼，经颅多谱勒不是楼主的专业，不敢多说，这东西主要是看看颈部和脑血管有没有狭窄啊，血流速度快慢啊等等，比起CT磁共振的血管成像，多谱勒并不直观
　　回16楼，超声对人体基本无害，但什么东西都没有绝对，看胎儿的话，一般三个月一次没问题的。超声后面会说的。
　　首页留名
　　前排留名。
　　继续说拍片吧，拍片子大家很熟悉，一般咳嗽都会拍个胸片看看肺，受伤后会拍个片子看看骨头有没有骨折啊，关节有没有脱位啊，前面说过，拍片不是摄像机，是照相机，像素相对透视髙得多，还可以留下照片，但价格比起透视可高了太多倍，一个胸片正侧位，乡镇医院的五十块左右到大医院的一百五十块左右都有，机器不一样，国家定价也不一样，医院级别越高，同样的机器价格也会髙一点，拍片子曝光时间很短，一般零点几秒就可以，要求这段时间尽量不动，不然图像会虚，跟我们用照相机拍照差不多，不同的是照相机拍的是表面，看到的是我们的脸啊衣服啊，拍片呢，衣服啊、皮肤肌肉都照没了，只剩骨头！还有相对比较高密度的东西，拿胸片来说，除了肋骨，胸骨，胸椎，还能看到心脏，大血管等等，肺里基本都是气，所以被穿透了，图像上是黑黑的，如果肺里有炎症，有肿瘤了，在黑黑的肺里就会多了灰白色的影像，再根据影像的形态大小密度边缘等等就可以大概判断是什么病了，当然，现在看肺的疾病最好的是CT，所以一般拍胸片发现问题，都会再去做CT进一步确诊。下一步来重点说说CT
　　收获了一堆马克！能有人马克楼主也知足了，多一个人看以后也许就少一点误会少一点盲目，毕竟现在只要进医院，就不可避免的会做这些检查，在工作中我看到有好多人对这些一无所知，经常拿着CR单子去做CT，CR还有DR其实都是拍片子，只是现在都是电脑数码成像了，大家记住CR和DR都是拍片子，跟CT不一样，CT下面重点介绍下，还有磁共振，也是重点，毕竟这是目前比较高端的影像检查。
　　真不错
　　doctor house看了几季，对这些东西很感兴趣
　　楼主多写一点。
　　楼主，你这么闲吗？　　我是临床医生，没有这么多时间发帖！
　　楼主，你这么闲吗？　　我是临床医生，没有这么多时间发帖！
　　强弩，俺上班也很忙，但俺下夜班之后会有两天休息啊。临床大夫还来这掺和啊，呵呵，欢迎掺和。不过有一小部分临床大夫都搞不太明白哪些病该做CT哪些病该做磁共振呢
　　mark　　
　　楼主，什么叫一堆马克呀。大家经常接触这类机器，这个专业又过于专业，大家不好发言罢了，你就受累继续吧。　　　　天涯最让我喜欢的就是这些技术贴楼主。也不赚钱，码字还挺累。　　　　我口没遮拦，谈的是医学影像诊断，我一发言，抡“望闻问切”的屁股是绕不开的，那样将会严重歪楼跑题并引起混战。　　　　顶顶更健康。
　　不赚钱，码字还挺累，你这是笑话楼主呢还是笑话楼主呢，楼主又不指望这个赚钱也不指望这个出名，想弃医从文学鲁迅吧，作文水平又没到那程度，不干这行了吧，没人管饭，只能一边工作一边给不懂的人扫扫盲，积德行善也好，行善积德也好，只希望看过的人能对此有一点点的了解，就算我没白累，换了电脑就是爽啊，手机码字太遭罪
　　顶顶更健康可以，但最好别跑题太偏，太偏了楼主弃楼了咋整啊
　　关注ing
　　是大家都很了解，不需要我啰嗦了呢？还是压根就对这个不感兴趣，爱怎么查怎么查呢？楼主雾水中。还有，上面说了一句，可能得罪了临床的童鞋们，这个后面楼主会再说的，灰色收入也不是每个临床大夫都有，你懂的
　　doctor
house？头一次听说这个词呢。今天没事，有身体不舒服想看病的楼主可以告诉你你最适合或者最应该看哪科的大夫，做什么检查，看到太多病人到医院就挂专家，咳嗽挂了个内分泌专家，糖尿病挂了神经科专家！挂错专家，还不如看对普通门诊！看病找不对大夫，是悲催的开始
　　LZ快更新
　　恩关注下,　　另外偶老婆去两个不同的医院做了ct 为什么结果不一样的?　　另外医生说拿片子时上面写的结果是最争取的是和门诊医生一起会诊之后才写的对吗?　　因为片子拍了之后门诊医生电脑上就有有了, 医生说有点小问题, 等我们拿片子时是3天后吧结论是没有问题....
　　支持同行，医改改来改去是个失败，病人的负担还增大了。过度检查，过度医疗是常事。看着一些临床医生乱开检查单，我心里都痛，病人还懵懵懂懂以为医生负责。我知道现在大部分医院的高费用检查单是有提成给医生的的。225的ct 提成是20元。外院的是50元。磁共振也一样。狗日的。我们放射科医生辛辛苦苦做个病人还不到8块钱。想着就恼火。现在病人来医院看病。头疼肯定做个头，腹部不适做腹部，是那里不行就做那里。我可以武断的说，80%的病人是没必要做的。　　
　　根据诊断学的知知详细的病史，症状，体征可以诊断70%的疾病。现在那个医生还会来仔细的了解你的相关情况?
　　ct ，透视，照片都是x线透过人体产生图像。想想看日本核辐射，中国人却争做去买典盐，做这种忧天却又于事无补之事。虽然说医疗辐射是要经过相关检验标准的。但是中国的三路同样是检验过的。能少作就少做。我现在是愤世嫉俗，在这个陌生的城市，没有希望。我要尽我的微薄的力量，把我所知道的医疗黑幕告诉大家。　　
　　回复第40楼，@小重炮手　　　　doctor
house？头一次听说这个词呢。今天没事，有身体不舒服想看病的楼主可以告诉你你最适合或者最应该看哪科的大夫，做什么检查，看到太多病人到医院就挂专家，咳嗽挂了个内分泌专家，糖尿病挂了神经科专家！挂错专家，还不如看对普通门诊！看病找不对大夫，是悲催的开始　　　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　doctor house 是说的豪斯医生吧，还是家庭医生。美国影像医生的收入只是比骨骼医生差些，因为他们没药品提成，没开单提成。　　　　
　　回复第42楼，@江南不羁　　　　恩关注下,　　另外偶老婆去两个不同的医院做了ct 为什么结果不一样的?　　另外医生说拿片子时上面写的结果是最争取的是和门诊医生一起会诊之后才写的对吗?　　因为片子拍了之后门诊医生电脑上就有有了, 医生说有点小问题, 等我们拿片子时是3天后吧结论是没有问题....　　--------------------------　　有可能，影像诊断还得结合病人的情况，及病史。不然符合率肯定要下降。超声尤其是的。　　　　
　　随便说说典防辐射的一些知识吧。放射性核素泄露，漂浮在大气当中，根据半衰其的不同能持续性发射放射线。像r β射线。而他的能量是与距离的平方成反比。所以当你呼吸入了放射性尘埃。由于你人体距离近，可以持续，高能量的对人体形成伤害。众所周知，I是人体甲状腺激素必须合成原料。你说吸入的I放射性物质就会长期在体内发出辐射。这样当你预先服下没有辐射的典之后，你说吸收的放射性碘因为体内的i已经足够了，还不回在体内，迅速的排出体外。　　
　　所以说，i 的防辐射作用只是对空气中有碘放射性尘埃才有作用。影像诊断用的是x射线。是一个tube 发出的。就好比是电灯发出可见光一样。只是x线的波长比可见光短。所以你灯关了，光线也就没了。照片室里的x线照样就没了。有些同学照片的时候说曝光之后，等下再进照片室，怕x线辐射。是没有科学根据的。其实很多的放射科大夫有这种观点。当然x线还有一个危害是电离效应，可以电离空气，这个对人体是有危害的。晚点进去，可能这个空气流出多些。当然这需要很多条件。　　
　　好帖子！顶上去！
　　MARK　　
　　楼主好人啊　　此帖必火
　　楼主要继续啊
　　讲一讲超声检查腹部为什么要空腹吧。胆囊在进食的时候会收缩排泄胆质，变小。体积变小了，看到的自然就没扩张的好。还有最大的一个原因是进食肯定会吃进一些气体，肠子里面有其他会对超声波有很大的伪影。为什么气体会干扰超声检查?超声成像的原理就是用超声（其实就是一种像波。本质和x线路，光线一样，只是比它们波长长的多，比声音的波长短，说是超声，是说他的频率比声音超）进入人体组织，再利用携带人体组织信息的反射波成像。以前学过光的反射和折射。如果两种组织的声波传播速度太大，那么他们形成的界面折射角也会很大，这样容易形成全反射。气体和人体组织形成的界面很容易形成全反射。导致声波全部反射回来，不能进入人体组织。没进入人体组织就肯定不会有组织相关的信息，成像肯定是假的。不知大家注意超声检查是在身体图的胶东物质，他的作用就是在探头和皮肤之间防止有气体。　　
　　临床科的来顶楼主了。
　　据说放射科钱很多的，就不要遮遮掩掩了，现在那个医院不是乱拍片子啊，你们那么钱要叫穷！呸！
　　拍片，CT,CR都有提成，还装无辜，欠骂
　　　　拍片，CT,CR都有提成，还装无辜，欠骂　　===========================================　　临床医生可能有提成,提不到影像科头上哦.
　　@小重炮手 　16:35:11　　----------------　　**************　　没有啊，哥哥忙。　　看后面的像是换马甲了？？
　　@小重炮手 　16:35:11　　----------------　　**************　　没有啊，哥哥忙。　　看后面的像是换马甲了？？
　　@天外物语 　17:07:35　　　　LZ快更新　　-----------------------------　　楼主看帖无数，跟帖无数，头一次被催着更新
　　@chapucui 　17:53:27　　　　支持同行，医改改来改去是个失败，病人的负担还增大了。过度检查，过度医疗是常事。看着一些临床医生乱开检查单，我心里都痛，病人还懵懵懂懂以为医生负责。我知道现在大部分医院的高费用检查单是有提成给医生的的。225的ct 提成是20元。外院的是50元。磁共振也一样。狗日的。我们放射科医生辛辛苦苦做个病人还不到8块钱。想着就恼火。现在病人来医院看病。头疼肯定做个头，腹部不适做腹部，是那里不行就做那里。我.....　　-----------------------------　　拜托哥们，人家以为你是楼主马甲呢！！！　　您换个地方自己建个HOUSE如何？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　
　　@对八字特别感兴趣 　20:11:48　　　　拍片，CT,CR都有提成，还装无辜，欠骂　　-----------------------------　　别的医院楼主不知道，我们医院是没有的，我要是做检查拿了一分钱提成，死一户口本，这够狠吧？临床大夫开单很多医院都有点提成的，这是中国特色，自不必说，前面就说了，你要是来学点东西欢迎，来乱喷，对不起，没工夫陪您
　　@强弩之利箭
22:15:35　　　　@小重炮手 　16:35:11　　　　----------------　　　　**************　　　　没有啊，哥哥忙。　　　　看后面的像是换马甲了？？　　-----------------------------　　俺可没有什么马甲，申请个号怪费劲的，这个也有必要换个马甲？　　楼上那位疑似马甲，别破坏了楼主的主基调好不？　　谢谢
　　@江南不羁 　17:22:09　　　　恩关注下,　　　　另外偶老婆去两个不同的医院做了ct 为什么结果不一样的?　　　　另外医生说拿片子时上面写的结果是最争取的是和门诊医生一起会诊之后才写的对吗?　　　　因为片子拍了之后门诊医生电脑上就有有了, 医生说有点小问题, 等我们拿片子时是3天后吧结论是没有问题....　　-----------------------------　　这个嘛，大医院的影像资料基本可以第一时间传送到门诊医生那边，大部分的门诊大夫对自己本专业的片子是可以看看的，不可否认，有些人看的水平还相当不错，但无论如何，临床医生的看片水平绝地没有专业的影像医生水平高的，毕竟，他们是专业学习这个N年的啊，天天看片子啊，所以影像结果要以影像科的大夫出具的报告为准，你从门诊大夫那里看了说有点问题，等影像科结果出来说没问题，这个可以理解，还是以影像科的结论为准吧，比如椎间盘突出，同一个病，也许有大夫说问题不大，有大夫说有点问题，同样是突出，有人量3毫米，有人量4毫米，这个都问题不大，如果你说的问题是大是大非的问题，比如一个说骨折，一个说没有，那就问题大了，需要临床影像彼此再确认一下，一般，是要以影像科的报告为准的，毕竟，他们更专业。
　　不知道你说的结果不一样是怎么样的不一样，是不是大是大非的问题，方便的话可以把你的病情啊报告内容啊说一下，方便判断，每个医院水平不一样，每个影像科里大夫的水平又不一样，所以出现结果不一样的可能性不小，不像化验血，只要是机器出来的结果，大致都差不多，影像科看片子不同，一个片子真的会有很多很多的不同意见，有些疑难病例，好多专家都意见不一，争执不下的
　　啊哦，了解了解！　　　　影像科的大夫只负责看片子诊断？怎么治疗又是临床大夫的事了？
　　各种科技啊。。。不懂。。。
　　楼主，快讲CT
　　楼主，64排螺旋CT号称零点几毫米的病变都能发现，但是现场看见80-90%的病人都被要求服用什么增强显影剂，上千元，且自费，请问到底有没必要?
　　还是继续说说CT吧，现在CT已经在区县级医院普及了，甚至有些乡镇医院、厂矿医院也有了CT，CT是一个英文简称，全称是electronic computer X-ray tomography technique 电子计算机X线断层扫描，至于CT的成像原理，我都懒得看，更别说大家了，简单点说，如果把人体比做黄瓜，那CT就是切黄瓜片，然后把每一个黄瓜片拿出来看里面的东西，拍片子是看整根黄瓜，而CT是可以看到黄瓜里面的瓤啊籽啊之类的东西，所以，那个更利于诊断？拍出来的整根黄瓜也许看上去是好的，但是切开后，也许会发现里面是烂的。CT真是一个划时代的好东西，它是一个叫亨斯菲尔德的科学家在上世纪七十年代发明的，到现在也不过30几年而已，但却得到了突飞猛进的发展和提高！CT的研制成功被誉为自伦琴1897年发现X射线以后，放射诊断学上最重要的成就！因此，这位牛人获1979年诺贝尔生理学或医学奖。　　
楼主纳闷，为啥这些个先进的东东我们咋就研究不出来了，我们落后了太多年太多年，就是现在，几乎所有的医院都在用进口的CT，像比较知名的GE、西门子、飞利浦、东芝、日立等等，国产品牌也有，好像叫东软，据说机器不是一般的那啥，这个我们确实落后，不必多说。　　
现在CT大多都是螺旋CT，也叫全身螺旋CT，所谓全身，不是说你来做，就给你全身都扫描一遍，而是它可以做全身检查、全身各处都可以查的意思，要真是做全身的话，估计一万块钱也做不下来，因为全身的部位太多了，单单头上，就有脑、脑垂体、眼眶、副鼻窦、口腔、内耳等多个部位，甚至每一个骨头都可以单独拿出来做，有人又要发难了，一块做了就完了呗，不就是想法设法多收费嘛！这个不想多解释，不一样就是不一样，每个地方要求的扫描厚度也不一样，扫描需要的角度不一样，观察的窗宽窗位也不一样，总之没有大夫会给你开全身检查，是根据你的病情选择做一个或几个部位。
　　@一路揪起走
23:27:51　　　　楼主，64排螺旋CT号称零点几毫米的病变都能发现，但是现场看见80-90%的病人都被要求服用什么增强显影剂，上千元，且自费，请问到底有没必要?　　-----------------------------　　“服用”上千元的造影剂？哪的医院啊？一般做腹部CT口服稀释的泛影葡胺就可以了，一支不过十几块钱。。。。。
　　刚才说了，CT全身都可以做，可以做头、胸、腹、骨盆的大范围横断扫描，也可作甲状腺、关节和软组织及五官等小部位的区域扫描。CT最适于查明占位性病变如肿瘤的大小、形态、数目和侵犯范围，它可以决定某些器官癌肿的分期和是否能进行手术切除。在某些情况下，CT还能区别病变的病理特性如实性、囊性、炎性、钙性、脂肪等。CT最强项是肺部疾病的诊断。现在CT更新换代很快，切片越来越薄，一般的机器都到了亚毫米级别，越薄，越利于诊断，也利于多方位的重建图像，扫描速度也越来越快，现在从头到骨盆几秒钟就可以扫完，速度越快，病人接收的辐射也就越小。 　　　　CT检查有三种方法，一是平扫，即普通扫描，是常规检查；二是增强扫描，从静脉注入对比剂，再进行扫描，一般是一边推药一边扫描，每个脏器都有自己适应的推药时间，可以使某些病变显示更清楚；三是造影扫描，先行器官或结构的造影，再行扫描，如向脑池内注入造影剂或空气进行脑池造影，再扫描，可清楚显示脑池及其中的小肿瘤，目前很少用造影了。　　
在CT检查前，一般不需要做什么特殊的准备，但腹部检查之前不能做其它造影检查，尤其不能用钡剂行消化道造影，以免肠内残留的造影剂形成伪影，影响CT图像质量。　　
CT的好处就是可以随到随做，所以它对急症患者是非常好的选择，急性脑血管病，一定要先做CT排除一下脑出血，因为CT看急性期的脑出血是最好的，以前没有CT的时候，急性脑血管病通过大夫的主管判断是很难确定是出血还是梗塞的，这两个病得治疗正好是相反的，如果治反了，后果可以想象，那基本就意味着死亡，有了CT，有没有出血，一目了然，对下一步的抢救和治疗提供了准确的导向。对于外伤，CT也是强项，头外伤，出血啊，骨折啊都首选CT，除了四肢外伤可以拍片以外，头部和躯干的外伤一定要CT，不仅看骨折优于平片，对于内脏有没有破裂出血也很清晰。　　
　　有点乱，其实楼主心里也没个规划到底该先说什么后说什么，有时候说着说着就忘了该说什么了，真不如大家提出疑问，我来回答，楼主承认脑子比较懒
　　楼主好人一个
　　建议楼主尽量用比较浅显的话来描述，太多术语看不懂，呵呵
　　看看，还是度娘说的详细！！　　　　CT可以做哪些检查？　　　　1）头部：脑出血，脑梗塞，动脉瘤，血管畸形，各种肿瘤，外伤，出血，骨折，先天畸形等；　　　　2）胸部：肺、胸膜及纵隔各种肿瘤，肺结核，肺炎，支气管扩张，肺脓肿，囊肿，肺不张，气胸，骨折等；　　　　3）腹、盆腔：各种实质器官的肿瘤、外伤、出血，肝硬化，胆结石，泌尿系结石、积水，膀胱、前列腺病变，某些炎症、畸形等；　　　　4）脊柱、四肢：骨折，外伤，骨质增生，椎间盘病变，椎管狭窄，肿瘤，结核等；　　　　5）骨骼、血管三维重建成像；各部位的MPR、MIP成像等；　　　　6）CTA（CT血管成像）：大动脉炎，动脉硬化闭塞症，主动脉瘤及夹层等；　　　　7）甲状腺疾病：甲状腺腺瘤、甲状腺腺癌等；　　　　其他：眼科及眼眶肿瘤，外伤；副鼻窦炎、鼻息肉、肿瘤、囊肿
　　@诗酒看剑
23:07:40　　　　啊哦，了解了解！　　　　　　　　影像科的大夫只负责看片子诊断？怎么治疗又是临床大夫的事了？　　-----------------------------　　对头，影像科只负责看片子诊断，怎么治疗是临床大夫的事
　　这个知识需要学习
　　天啊，刚才好几百字，天涯没有自动记忆功能？？？？？？？？？？
　　@飘飘猪ABC 　19:24:37　　　　据说放射科钱很多的，就不要遮遮掩掩了，现在那个医院不是乱拍片子啊，你们那么钱要叫穷！呸！　　-----------------------------　　说句多余的，就算有些是你所谓的乱拍的，也是被逼无奈，医闹猛于虎啊，都懂的，过度医疗谁的错？？？
　　哥们，一定要坚持啊。
　　　　@诗酒看剑
23:07:40　　啊哦，了解了解！　　影像科的大夫只负责看片子诊断？怎么治疗又是临床大夫的事了？　　-----------------------------　　@小重炮手
00:23:09　　对头，影像科只负责看片子诊断，怎么治疗是临床大夫的事　　-----------------------------　　楼主的医院介入是属于影像科吗？
　　@一路揪起走
　　　　楼主，64排螺旋CT号称零点几毫米的病变都能发现，但是现场看见80-90%的病人都被要求服用什么增强显影剂，上千元，且自费，请问到底有没必要?
　　-----------------------------
　　你说的服用显影剂，估计是说的增强扫描，上面说到了，CT除了标准扫描，我们也叫平扫，还有经常用到增强扫描，也叫强化。这个强化CT时非常有必要的，是，标准扫描很小的病灶也可以发现，但是发现了就行了吗？这个病灶是什么性质？这就需要强化来解决了，不敢说百分之百，百分之九十以上的病变，都可以通过强化来得到确诊，举个例子，有人肝上长了个东西，平扫只能发现有个东西而已，是良性还是恶性？这个才是最重要的，也是临床大夫最想明确的，当然，也是当事人最想知道的吧，良性，可以不用管它，定期查查看看就可以，恶性，那就得数着天数过日子了吧，所以强化就是用来干这个的，明确病变的性质！如果是血管瘤，一般会有比较典型的强化方式，肝癌呢，大部分也会遵循自己的强化方式，具体怎么强化方式，这里就不赘述，各位只需要知道，只有通过强化，才能明确病灶的性质就行了，这就是它的价值所在，做这个强化的对比剂，也分国产和进口，我们都用进口的，因为国产的纯度不好，容易过敏，危险性大不说，对病人身体也不好，进口药纯度高，几乎无过敏，对身体伤害极小，只需多喝点水就可以排除体外了。说到这里，楼主又不淡定了，0朝咋啥都造不出来呢？高精尖的东西都不行，什么假酒假药山寨货倒是很在行，地沟油啊，毒奶粉啊，这个比比皆是，有点技术含量的东西，还是不行啊。
言归正传，这个增强扫描，是一边推药（用高压注射器，每秒注射3-5毫升，一般十几秒钟药就推进体内了）一边扫描，一般要扫描好几遍，肝脏一般最少扫描三次，第一次是开始注药20几秒后，第二次是50-60几秒后，第三次根据病情一般3-7分钟后，有些需要的话，还要延长更多时间，每一个脏器的注药速度跟扫描时间都是不一样的，各种疾病的强化方式也是不一样的，这个就不说了，过于专业了。在大医院，基本是只要看到有病，就常规要做强化的，在小医院，强化的比例小的多，因为小医院本身遇到的病就相对简单，需要强化的也就很少，再就是到小医院看病，跟到大医院看病不一样，到了大医院，大夫说啥就是啥，让你打强化针就乖乖去打，根本没有任何“反抗”，在小医院，要做一个强化，需要解释半天，还不一定能接受，觉得贵，到了大医院，钱就不是钱了，去过大医院的都知道，花钱如流水啊，不过呢，高一级的医院就有高一级的水平。
　　回复第42楼(作者:@chapucui 于
17:57:28.0) 　　根据诊断学的知知详细的病史，症状，体征可以诊断70%的疾病。现在那个医生还会来仔细的了解你的相关…… ==========看了这么多，受不了了！请问你是医闹吗？你对临床的东西懂多少？是，诊断书是那么写了，可是你知道吗，如果你不做相关的检查，你依靠你的经验做了治疗，那么我告诉你，如果这个病人告了你，你每一条治疗都是非法的！你赔钱去吧！我们保护自己有错吗？更何况现在的医保，你多开了单子，多用了药五倍罚你，你认为我们那些都是乱开的啊，你影像科医生又不担什么责任，你又不接触患者，你知道多少？我不否认医院中有一些害群之马，但是大多数医生还是正直的。可能每一个地方不同，在我们这影像科挣的最多，我们都想跑去影像科当大夫的。请你报怨的时候注意一下你们那里是个别好吗，要看总体的。　　
　　还有一种情况就是，平扫的时候，病灶的密度跟周围正常组织（还比如肝脏吧）一样，肉眼无法看得出来，也需要强化扫描来发现病灶，有时候，单纯的平扫会漏掉很多病灶，甚至有些病灶彩超都能发现了，平扫却没有，这就是那类等密度的病灶了，如果超声发现病灶，做CT平扫没找到，这时候一定要强化的，不然就容易出问题！　　有人问了，既然有病灶都需要强化，那直接强化不就完了，还能把平扫的费用省下，平时工作中经常有人这么质疑，首先，不是所有的病都需要强化的，有些肿瘤，比如部分肺癌，单纯的平扫，看看病灶的形态密度周围情况等就可以诊断，一个强化要一千多，平扫就能解决的，干嘛要挨一针？还有，做强化是看病灶的强化程度的，没有平扫做比较，怎么知道强化了多少程度？除非像肝脏血管瘤等有很明确自己的强化方式的病变，可以通过直接强化就能定性，不必跟平扫的密度来对比，这样的才可以直接强化而省下平扫的费用。
　　@天外物语
00:34:59　　　　　　@诗酒看剑
23:07:40　　　　啊哦，了解了解！　　　　影像科的大夫只负责看片子诊断？怎么治疗又是临床大夫的事了？　　　　-----------------------------　　　　@小重炮手
00:23:09......　　-----------------------------　　属于，现在的影像科已经不单单是纯粹的诊断疾病了，慢慢的也有部分治疗了，介入就是，还有穿刺
　　首页果断留名
[发自天涯iPad客户端-天涯论坛]
　　@creamkay
00:55:17　　　　回复第42楼(作者:@chapucui 于
17:57:28.0) 　　根据诊断学的知知详细的病史，症状，体征可以诊断70%的疾病。现在那个医生还会来仔细的了解你的相关…… ==========看了这么多，受不了了！请问你是医闹吗？你对临床的东西懂多少？是，诊断书是那么写了，可是你知道吗，如果你不做相关的检查，你依靠你的经验做了治疗，那么我告诉你，如果这个病人告了你，你每.....　　-----------------------------　　影像临床是一家，都是为患者服务的，但你说的影像科室没有风险，做影像检查，其实是影像科大夫分担了一部分临床大夫的风险与责任，这个您不承认？影像科大夫怎么就不接触病号？别为这个吵吵了，本楼不是讨论这个的
　　也许有些医院影像科收入是挺高的，不过这应该是极少数吧，傻子也知道临床是第一线，影像是辅助科室，风险在其次，除非院长是影像科出来的吧？呵，无论如何，全国百分之九十九的医院，临床收入高于辅助吧？因为临床高风险嘛，这个不可否认，这也没什么好争的。至于灰色收入，如果楼主是学临床的，估计也会随大流去拿吧？毕竟，这世道你不随大流混不下去的，药品问题前阵子风口浪尖啊，估计过不了多久就会有政策出台了，楼主希望所有医院都公立，所有病人都看病不花钱，所有医生都拿公务员工资，工资跟病人治疗不挂钩了，也就不存在看病难看病贵了，医患关系自然和谐了，再也没有医闹了，再也不用过度医疗了，楼主也就再也不用YY了，唉，估计还得YY多年吧。
　　@creamkay
00:55:17　　　　回复第42楼(作者:@chapucui 于
17:57:28.0) 　　根据诊断学的知知详细的病史，症状，体征可以诊断70%的疾病。现在那个医生还会来仔细的了解你的相关…… ==========看了这么多，受不了了！请问你是医闹吗？你对临床的东西懂多少？是，诊断书是那么写了，可是你知道吗，如果你不做相关的检查，你依靠你的经验做了治疗，那么我告诉你，如果这个病人告了你，你每.....　　-----------------------------　　好好的科普贴怎么成了掐架帖了，还是临床医生和影像医生掐架。关于临床开单过滥的问题，并不是临床医生水平下降了，一部分确实是临床诊断的需要，另一部分也是因为某些官僚坐办公室里拍拍脑袋想出来的所谓保护弱势患者出台的“举证倒置”的规定而造成的，后果就是加重了患者的负担。点到为止，这不是本帖讨论的，大家还是坐正了来听LZ开8。
　　现在大夫看病，首先想到的不是怎么更好的治疗，而是怎么才能更好的保护自己，这本身就是悲哀，好多医院为了规避风险，很多手术都不做了，真不知道长此下去，会成为什么样子，不敢想象，这个问题的解决途径只有一个，就是看病不花钱，只要工资与病人挂钩，那医患矛盾就永不可避免。
　　@kanke128
00:34:21　　　　哥们，一定要坚持啊。　　-----------------------------　　尽量尽量，这个又不是小说，应该不会太监吧，只要有人关注，我应该就会在吧
　　@狗肉好香 　00:19:25　　　　楼主好人一个　　-----------------------------　　楼主不好意思了哈哈，楼主自认为比较善良
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