回应方舟子《无神论者是什么》2--归一--凤凰网博客
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回应方舟子《无神论者是什么》2
& 【虽然神的存在是不可检测的，但是我们能够从逻辑上证明神的存在！】
& 有神论者已经花了几千年的时间，提出了种种理由，试图从逻辑上证明神的
& 存在，至今还没有找到任何一个经得起推敲的证明。如果有人自以为找到了一个
& 新的证明，我们可以肯定存在着他没有发现的漏洞，要么前提是错的，要么推理
& 过程出了问题。即使有一天，有人终于找到了在逻辑上无懈可击的证明，也并不
& 能说明神就真正存在，因为逻辑上正确并不等于事实上就存在。逻辑只是一个分
& 析数据和推理的工具，只有在实际上检测到了，才是最终的结论。逻辑仅仅是让
& 你知道应该如何或从哪里着手检测，而至今为止所有有关神的证明连这一点也办
& 这是所谓“手表匠类比”。这个类比有如下漏洞。。。
& 这是所谓“帕斯卡赌注”，它有几个漏洞。。。
〔我们“能够从逻辑上证明神的存在”吗？〕
同样，这样的说法本身就已经有“理性主义”的先设在里面了。参见：
《基督徒能否证明上帝的存在？》
基督徒不需要“从逻辑上证明神的存在”。反过来说，如果有人拍胸脯说
“能够从逻辑上证明神不存在”，我们一样可以不以外然，对他的狂妄自
大一笑置之。
更重要的是：证否了“上帝存在的证明”完全不等于证否了上帝的存在！
如一乐兄所说：
&&& “方氏反基督教的逻辑原理”有一点断句上的疑问。请问应读成“方
&&& 氏反基督教”的逻辑原理，还是方氏反“基督教的逻辑原理”？如果
&&& 是前者，我们看到的实则是“方氏反一些基督教辨道学进路”的方法。
&&& 这是把“基督教辨道学进路”当成“基督教”自身了。如果是后者，
&&& 反的是一些具体的进路。早在十六世纪宗教改革的时候，以人的理性
&&& 与经验为本的方法就已经被否定了。
&&& 莫把一些基督教辨道学进路当成“基督教原理”。
&&& ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
& 【耶稣存在过吗？如果他没存在过，我们无话可说。如果他存在过，而他自称天
& 主，那么就有三种可能性：他是天主，或他是骗子，或他是疯子。根据《圣经》
& 所描述的耶稣的德行，他不可能是骗子。他的所作所为也不象是疯子。所以耶稣
& 只能是天主。】
& 首先，没有确凿的证据表明耶稣在历史上存在过。
& 其次，即使耶稣存在过，也不限于只有三种可能性，而还有别的可能性。比
& 如说，很可能他并没有自称过天主，是《圣经》的记载有误。他的德行、所作所
& 为也可能是捏造出来的。
& 最后，耶稣是骗子或疯子的可能性并不是那么容易排除的。在西方国家，有
& 很多人象耶稣一样自称基督、天主、神，也有很多的信徒追随，从这些信徒的描
& 述来看，这些人也不象是骗子、疯子，那么我们是不是应该相信他们都是天主？
〔“耶稣的历史真实性问题”与鲁益师的“三难问题”〕
耶稣存在过吗？他是“历史真实”的吗？基督徒认为有足够令人相信的证据说明
耶稣的“历史真实性”。网上对这个问题也曾经有很多的讨论。参见：
“回应圣经批判”
蔡哲民：回应方舟子《耶稣的历史真实性问题》
洪春男：耶稣的历史
赵刚（译）：《新约》外的耶稣：证据是什么？
陈小小：回应《耶稣失踪之谜》
。。。等。
C.S.鲁益师的“三难问题”并不能充分地“逻辑证明”耶稣是上帝，但是却能够
充分的证明“耶稣是圣贤”等等说法的不理性--在圣经关于耶稣的记载是真实可
信的前提下。
鲁益师（C. S. Lewis）著名的“三难（trilemma）问题大致的意思是说：
因为耶稣明确说了他就是神的儿子，所以留给我们的“理性”的选择并不多。如
果他说的是真的，那当然就不用说了。如果他没有说真话，那么又有两种可能：
一、他不知道自己在说什么--他头壳坏掉，脑子不正常；二、他知道自己没有说
真话--他是个有史以来最大最高超的骗子。。。所以老鲁的结论是我们只有疯子、
骗子和神的儿子三个选择。他在他那本著名的《返璞归真》("Mere Christianity")
& &&“耶稣基督如果只是一个人而说了他所说的那些话，不但不能
&&& 使他成为一个伟大的万世师表，反而显出他是个精神病者。你
&&& 必须在以下二者之间选择其一：他要么是神的儿子，要么是个
&&& 疯子。你可以把他当恶魔关起来，也可以跪在他脚前称他为你
&&& 的神你的主。但千万别说，他只是一个伟大的导师--因为他没
&&& 有给我们这样选择的权利。”
当然，你可以不相信圣经的真确。这样我们就需要把讨论换到另一个话题上去了。
圣经可信吗？可靠吗？会不会有错误？网上基督徒关于这些话题也跟反对基督教
的网友有过很多的讨论。总的来说，基督徒认为有足够的理由相信圣经是真实可
信的。“圣经无误”的信仰并不比无神论的信仰更不“合理”。
有不一样的发现
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