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纯器材讨论，关于折返与牛反的整体重量
很早就知道反射镜主镜是需要一定厚度保持自重不变形的，多早呢，哈雷彗星！所以信达不论是小黑大黑老黑还有dob包括东可达王师傅没有一个牛反相对口径是轻量级的，一般主镜厚都要在直径的1/8~1/10以上。但是同为反射的衍生家族的施卡和127马卡，加了一片改正镜却重量轻很多，比如信达8寸小黑对比信达代工的c8只有五点多公斤。即使是振旺支架牛也不轻，信达127马卡也才3点多公斤，c系列施卡都比同口径任意牛反轻。。。这到底是什么窍决让折返系列轻下来呢？可否把dob牛反轻量化。。轻那点重量还是运输和赤道仪闹的。。。
而且需要补充讨论的是，为何马卡施卡焦距那么长，按说光轴更敏感才是，但是大家都说折返光轴稳定好，不需要像牛反每次都要校准光轴。。。这是为什么？
如果同是牛反，焦比小的对光轴要求更高。
现代的消费级折反，副镜基本都固定在改正镜上，相比牛反的三四条蜘蛛丝以及45°的副镜座，总是要稳定点吧？&
本帖最后由 钢钢 于
13:58 编辑
光轴的问题和结构有很大关系~
重量方面有一个是镜筒长度也是不可忽视的，你看看同样口径的马卡施卡牛反，我分别找了小黑，博冠天龙和星家的C6对比，你对比一下重量和大小，就会发现问题：
小黑，镜筒18CM*69CM，5.93KG
博冠150马卡：56CM，7KG
星特朗C6：40.6CM，4.54KG
而且需要补充讨论的是，为何马卡施卡焦距那么长，按说光轴更敏感才是，但是大家都说折返光轴稳定好，不需要 ...
如果同是牛反，焦比小的对光轴要求更高。
现代的消费级折反，副镜基本都固定在改正镜上，相比牛反的三四条蜘蛛丝以及45°的副镜座，总是要稳定点吧？
折返镜筒短，调焦座简单，没有抱箍，所以同口径轻一些
头像里的经纬仪很特别啊&
折返镜筒短，调焦座简单，没有抱箍，所以同口径轻一些
头像里的经纬仪很特别啊
diy的，折返加经纬仪轻便&
折返短小精焊，
liupeng134 发表于
头像里的经纬仪很特别啊
diy的，折返加经纬仪轻便
diy的，折返加经纬仪轻便
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焦比焦距小的折射望远镜适合看深空天体，那色差就会很严重。那要怎样消除色差？
没有办法更改望远镜的主镜性能是出厂时就决定了的。想要在获得小焦比的同时尽可能减小色差，比如采用了低色散光学玻璃的ED镜和复消色差APO镜，以及完全没有色差的牛反主镜，只能更换主镜
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出门在外也不愁【牛反】焦比与慧差的关系_天文吧_百度贴吧
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【牛反】焦比与慧差的关系收藏
请问不同焦比对大口径牛反的影响主要在哪方面？还有焦比与慧差是怎样的关系？谢谢。
F/7.5你感觉怎么样？达到这个焦比的话，所有的望远镜都不会太差了。特别是ED/APO这个焦比基本都很强。成像素质都会很锐。反射镜如果不是抛物面基本上相差就会很大，慧差大是反射光学系统的通病。只有通过加长焦距来弥补了。不过反射中间比较朦胧是没办法的。只有用改正镜了。
我记得焦比越短，慧差越大，所以短焦比的mpcc通常蛮贵
彗差是光轴不正造成的，而牛反的光轴容易歪，容易产生彗差，需要调整，而且一般焦比越短光轴可能越难调整
彗差和焦比的平方成反比
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望远镜焦比/口径比的一点疑惑
最近关注并买了一个Vixen125大双筒，但是对一些数据有点疑惑：
这个是125的， 口径比=760/125=6.1与他们描述的数值是一样的。
商品名:Vixen[ビクセン]対空双眼鏡125mmBT125-A鏡筒アクロマート屈折式鏡筒　品番:vi-bt125-a　対物レンズ有効径:125mm／アクロマート　レンズコーティン:マゼンタコート
•焦点距離:760mm　口径比:F6.1　分解能:0.93秒　極限等級:12.3等星　集光力:肉眼の319倍　サイズ:長さ630mm・幅360mm　重さ:10.9kg
•パーツ取付サイズ:31.7mm　写真撮影:撮影不可
• 太陽観察:観察不可
无意中得知他们新出了一个126SS-A, 口径大了1MM。 请看他们官网参数：
Effective Aperture: 126mm (4.9&), Achromatic, Multi Coated
Objective Lens: 126mm
Limiting Magnitude: 12.3
Light Gathering Power: 324x
Interpupillary Distance: 2.2& to 4&
Eyepiece Power: 2 SLV25mm (25x)
Visual Back: 31.7mm push fit
Dimensions: 24& x 14& x 7.8&
Mount Type: HF2 Altazimuth Mount
Tripod: SX HAL130 Aluminum Tripod, Legs adjustable from 32& to 51&
Total Weight: 23 lbs& && &
这里看不出主镜焦距，但是 得知F/5和126口径。按理焦距应该是126×5=630MM, 但是他们在推荐目镜时给出了以下参数：
Recommended Eyepiece Pairs:
EYEPIECE& & & & FOV& & & & MAG.
LVW22mm& & & & 1.8& & & & 35
LVW17mm& & & & 1.4& & & & 45
LVW13mm& & & & 1.1& & & & 58
SLV25mm& & & & 1.6& & & & 30
SLV20mm& & & & 1.3& & & & 38
SLV15mm& & & & 0.98& & & & 51
22×35=17×45=13×58=25×30=20×38=15×51=760（忽略倍率的小数点）这个和他们给出的630MM数据是不吻合的。
难道口径比不等于F/？，或者威信自己标错了。请专家解答，谢谢！！！
你问一下赏月兄好了，确定下参数。
赏月是VIXEN员工！！！&
赏月是VIXEN员工，应该知道的多一点！！！&
本帖最后由 njzz 于
17:20 编辑
可能只是算法改变，两个镜子参数应该是类似的。
第一个参数中焦距760mm镜长只有630mm有没有问题？一般应该全镜长大于物镜焦距才对吧？除非棱镜消耗了&130mm光程。
楼主，人家写得很清楚了；&&主镜焦距760mm，&&口径125mm，&&焦比（f值）6.1（实际为6.08）。你疑惑什么呢？？？？---------------------------另外，将近11公斤了，你不嫌重吗？？& &东哨才5公斤我就受不了了。-----------------------------------------还是我的1.85公斤的米82爽啊！！！！！！！！&&随拿随用，太方便了！！！！！！！！& & ------------------本周末（14号）--------------------------------沧浪湖边会出现新一轮的“哇哇”声了！因为，84°的猫头鹰来了。。。。。。！！！& & --------------------------20天后，同样在沧浪湖边------------------------------------------哇哇声响彻云天！！！& & 因为，100°的TV13来了！！！！！！
可能只是算法改变，两个镜子参数应该是类似的。
第一个参数中焦距760mm镜长只有630mm有没有问题？一般应该 ...
是的，这两个参数基本一致，不知道是算法问题还是搞错了。毕竟对于这种普消，焦比大对色差是有帮助的。如果能弄成F7，F8可能更好。
楼主，人家写得很清楚了；&&主镜焦距760mm，&&口径125mm，&&焦比（f值）6.1（实际为6.08）。你疑惑什么呢？ ...
英英老师动作好快，其实我是问新出的镜子，焦比写了F5，但是实际上根据主镜焦距除以口径得出的结论是F6，所以问题是---使用了不同的算法还是Vixen弄错了哦。
这个不是看风景的，毕竟普消的色差还是很大的，主要是车载看天，重一点还行，毕竟换来了大的口径。国内云光的120口径据说有18公斤呢！！那个150大双，更是不得了了！！！
5月份上海有次镜友交流会，体会了88度的手持双筒，那感觉真的爽。所以对你的84度和100度很向往哦， 我有KOWA774和天文接环，就是没有那个80+度的目镜来体验啦！！！！！
是的，这两个参数基本一致，不知道是算法问题还是搞错了。毕竟对于这种普消，焦比大对色差是有帮助的。如 ...
但镜子也就更大、更重了。折射式800mm焦距以上对控制镜身长度很难，除非做成马卡折反式，但锐度又提不上来。
但镜子也就更大、更重了。折射式800mm焦距以上对控制镜身长度很难，除非做成马卡折反式，但锐度又提不上 ...
英英好专业啊！！
折射整体长度的确长，估计800也就是极限了，像拍摄镜头，目前只有800/5.6， 没有更长的民用头了！！
英英好专业啊！！
折射整体长度的确长，估计800也就是极限了，像拍摄镜头，目前只有800/5.6， 没有更 ...
镜头中有一款650-1300mm F8-16低端超长焦镜头，算起来也是80mm口径，不过据说效果不好。
那个我以前用过，说实话，很难找到清晰的焦点，色差比较明显。。&
英英老师动作好快，其实我是问新出的镜子，焦比写了F5，但是实际上根据主镜焦距除以口径得出的结论是F6， ...
习惯兄，早上好！-----------------------请你快说说你5月份在上海体会到的手持双筒88°的感受吧？究竟是一种啥感觉呢（我估计那只手持镜的规格应该是8x40=8x11°=88°）？&&需要转动眼珠子才能看完整个视野吗？& &谢谢！
英英好专业啊！！
折射整体长度的确长，估计800也就是极限了，像拍摄镜头，目前只有800/5.6， 没有更 ...
不算中东富豪定制的那只，量产最长的也有，少见是因为贵，比800/5.6贵10倍朝上。
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11:35 上传
不算中东富豪定制的那只，量产最长的也有，少见是因为贵，比800/5.6贵10倍朝上。
单反超长焦镜头太贵了，并且有效倍数仍然嫌低。越来越觉得天文望远镜的物镜是个物美价廉的选择。
单反超长焦镜头太贵了，并且有效倍数仍然嫌低。越来越觉得天文望远镜的物镜是个物美价廉的选择。
摄影镜头把倍数改高很容易啊，一个2倍镜就解决了，稳定性还没什么影响，不过瘾加2个2倍镜，我见过最多加7个的，像质随倍率增加劣化，天文望远镜也一样啊。
摄影镜头把倍数改高很容易啊，一个2倍镜就解决了，稳定性还没什么影响，不过瘾加2个2倍镜，我见过最多加7 ...
天望中好一点的物镜达到衍射极限、拍出清晰的艾里斑是司空见惯的，而长焦镜头中很少听说有人做到。
摄影中为防止成像劣化一般只推荐1.4x的增倍镜，离衍射极限还有很多倍的差距。感觉长焦镜头大口径只是用在提高亮度上了，分辨率方面的潜力完全没有得到利用。
天望中好一点的物镜达到衍射极限、拍出清晰的艾里斑是司空见惯的，而长焦镜头中很少听说有人做到。
摄影镜头要照顾的地方太多，又要照盖力，又要平场，又要小畸变，镜身又要短，焦比又要小，对焦还要快，做到这些，天文望远镜得有汽油桶粗。
习惯兄，早上好！-----------------------请你快说说你5月份在上海体会到的手持双筒88°的感受 ...
英英老师，我体验的是法国产的Hute840，说实话，第一次体验88度广角，还是被吓了一跳，感觉就是无边无际，眼睛是看不到视场圆的，真的置身于画中。后来再看其他镜子，即使是三大，也没有那种感觉了。
你的84和100度让人无限遐想啊！！！！
摄影镜头把倍数改高很容易啊，一个2倍镜就解决了，稳定性还没什么影响，不过瘾加2个2倍镜，我见过最多加7 ...
后来我又想了一下这个问题，感觉你说的很有道理。大口径长焦镜头加增倍镜和天文望远镜加增倍镜效果应该是一样的，并且专业长焦镜头很多都达到apo级别，效果应该很好才对。实际中很少有人这么用大约还是因为价格太贵，此外也可能是摄影人群对增倍镜存在一定偏见。
顶一个，得两分
英英家宝贝真多啊。
习惯兄，有QQ吗？天文望远镜焦比问题焦比=物镜焦距/物镜口径,这个就不用说了.网上常说长焦比比短焦比好,这是真的吗?据说短焦适合观测深空星体,也有人说短焦倍数上不去.我想买个牛反150口径750焦距,5焦比,这样的口径对于个人来说已经不小了,就是纠结这个焦比到底有多大影响,是不是该买更大焦比的,
焦比对成像的影响表现在两个方面 第一是系统倍率.特定口径下,大焦比意味着短焦距,而系统倍率等于物镜焦距除以目镜焦距.短焦目镜出瞳短、接目镜片小（镜片大的价格昂贵）像质差（相对长焦和中焦）而且焦距越短采购越难. 第二是像质和像场大小.光学系统的设计和制造难度,与它的焦比成正比.相同成本之下,采用大焦比只能以牺牲像质和像场大小为代价.而且,越是大焦比的光学系统,其可用像场就越小.这个效应在目视观测、目标角直径很小的情形,并不会有太大影响；但在大视面天体、照相观测的场合就会造成边缘像质不可用.想象一下用狗头配全幅的效果就能明白了.
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