心理咨询师二级机考复习题-心理咨询的理论..._百度文库
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心理咨询师二级机考复习题-心理咨询的理论...
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心理咨询师的阶梯式培养方式
心理咨询师的阶梯式培养方式
吕律，整理：陈洁 心理学人
作为二级心理咨询师本本族，大家考出证之后可能都有些迷茫：我们还需要学一些什么呢？
针对这个问题，本文吕律老师会给一些建议：
一、心理咨询行业的供需现状
三、如何在最短时间里学到简单而实用的心理学技术，以及如何制定一个基本够用但又不失系统性的学习计划
四、理论学习怎么学
五、如何接到个案？如何找到心理咨询相关的实习工作？
六、首次访谈和留住来访者的具体方法
八、关于个人体验
十、书单整理
因为生命太过于痛苦与未知，我们人类便想了无数的方法去救自己。为了拯救这种痛苦，心理学大约在200多年前产生了。它是一个新兴的学科，它的产生是以神学为背景。
所以，各位选择成为心理咨询师，便是在试图解决人类亘古以来的痛苦，是非常崇高又非常辛苦的职业，值得敬佩，但成为一个咨询师并不容易，首当其冲的便是自我培养的过程，十分考验人。在谈如何学习之前，先谈谈行业现状。
一、心理咨询行业的供需现状
1. 考证热，心理培训热
我考出心理咨询师证的时候（2008年），上海好像才不到两千人。现在好像已经超过2万啦。这种夸张现状的成因，不完全归纳有两种：
据说现在文科专业的男孩子毕业都热衷于去考一个人力资源培训师上岗证，女孩子都热衷于考一个心理咨询师的证，以至于中国现在多了很多心理学的“本本族”；
（现在这现状，听着都让人害怕，就像是考了驾照，证是拿到手了，但是如果车给你，那绝对是马路杀手，那么我们心理咨询的本本族，如果只是凭着考了个本本的本事去做，那也就是心理杀手了。）
（尽管，其实我们很多人都是这么过来的。但是，我们对此，一定要有自知之明。）
当领导们知道了现在有“心理”这回事，（其实有些人不是成心要找茬，而是心理有问题。）很多事可以往心理这个层面上去归因了，所以现在安排了很多社工，都要求他们考出一个心理咨询师证以求用心理疏导的方法去应对。另外现在学校里的孩子们也没像过去那么皮实了，我小时候功课不做，老是被老师赶出教室；现在不行了，批评一顿骂一顿，就要从楼上往下面跳。出事了，找心理，这下怎么办呢，学校里的班主任都要考出心理咨询师证书。
据说现在还搞出来了一个四级证……如果外面有人说他是一级证，不要理他，中国现在是二级证最高。如果以后一级证出来了，那我们这些拿了二级的人还得再去考。
进修需求催生培训热
考出证的人，有的并不打算进一步深入学习，只是把证作为求职议价的一个筹码，而另一部分立志以心理咨询师为业的，都有继续进修的需求。那些胆儿小、责任心强、有自知之明的人，拿到证不敢立即接个案，他们认为自己还需要进一步培训，自然是不用说；那些天赋高、胆儿肥、自我感觉良好，还没接受进一步培训甚至还没考出证就开始接个案的，也应该有潜在的接受培训的需求。
正因有越来越多的人开始希望往咨询师的队伍里涌，需求激增，造成了优质培训资源供不应求的局面：中德班连续培训项目，录取率不超过22%，并且听说需要分层托关系。
这些情况也给一些人带来了商机：心理咨询师的培训机构，开了N多。前几天网上有篇《心理咨询师的培训计划》，说是培养一个咨询师需要十年，费用是80万。这不对啊，08年的时候，我的那几个师傅跟我说，需要20万，现在怎么变80万了？08年到现在物价没有涨4倍，心理圈怎么就涨了4倍？怎么回事？看来，心理圈那些机构们、外国来的老师们、混得好的大佬们现在都发财了么？不瞎猜，但有这个可能哈~
2. 但是，实际又不需要那么多的持证人员从业
中国现在有二级证三级证的人加起来有二十万以上。其实已经供大于求了。
为什么中国人还不需要心理咨询？因为还没到这个时间，这个火候。
李孟潮说过一句话：“现在很多人只是停留在让自己生存下去，或者生活得更好的一个状况，他们可能不需要心理咨询。情绪的疏解，找几个朋友喝一顿酒，要比做心理咨询管用得多。”我也这么认为。所以这种情况下，大众对心理咨询的需求，说来很大——好像大家都压力山大，需要咨询师——但是因为大众还不适应采用心理咨询作为解决压力的途径，或者说，这对他们太高端，太遥远，不熟悉，用不来，所以这个需求实际并不大。
对于能够满足生存需求的中国人来说，其实也并不是很需要心理咨询。他们更需要的是精神寄托。
精神寄托不一定是心理咨询来做的，因为心理咨询的过程中，是要通过引导让人看清事物的本质的，这几乎是解决问题必不可少的过程，而看清事物的本质却是很痛苦的一件事，那么怎么办呢？依靠宗教。多几个和尚多几个庙，教堂、道观、清真寺。这些其实很管用，只不过目前中国对宗教的政策还不是很开明。
所以在这样的情况下，中国人还能有多少人需要心理咨询？
上海市现在有千余家心理机构，以前少，08年的时候也就200多家。其实很多机构也就是开了一段时间，没人来就关了。很多都是几个人热爱心理咨询事业，辞了职，凑了钱，就开了，半年左右没人来就关了。
一边是老机构的成批倒闭，另一边是新机构的拔地而起，一边是心理咨询师大批转行，另一边是接触心理学不深的菜鸟们源源不断地涌入这个圈子。“围城现象”便这样形成了。而对于那些有着心理学头脑，又有点文史哲知识，还考出了心理咨询师证书的朋友们，他们跨坐在城墙上，“入城还是出城”，成了一个纠结的问题。
而且，希望做咨询的人，也不是个个都适合做咨询
从另一方面说，心理咨询师其实也是非常挑来访者的。施琪嘉提出过“四有新人”的概念：“有钱、有闲、有病、有悟性”。有钱有闲不用说了，他还得意识到来访者意识到自己有问题，有求助欲望，最后还得有悟性，能听得懂你说的话。这四个要求要是都能做到，哪来这么好的事呢！
不过这样的人也是有的，当时我运气也真是好，真就碰上了这么一个，然后就做下去了。最长的一个来访者跟着我做了7年。所以这个事也是能碰上的。
还有心理治疗师来抢生意，尽管他们的用户体验没我们好
除了我们社会上的心理咨询师，中国还有个职业叫心理治疗师，他们是在医院系统做，目前为止人很少，只有好像两千多个人。这个职位要求很高，首先要有医师资质，然后医师资质还需要年审，然后还要考心理治疗师的证，才能在医院系统做。
不过，正规医院开展正规心理治疗的，在中国灿若晨星。据我所知，在上海有没有，都得打个问号。上海哪怕是精神卫生中心，排队也排得是……有的大牌医生上午8点去挂号，下午4点多都不一定能看上。看也是20分钟给你请出来——配药。“哦，你这个礼拜不行啦？好，给你乐友再开一开。这样吧，启维本来中午吃两粒的给你改成吃三粒。”我们拥有的，目前就是这样的一个医药体系。
在这种状况下我们做心理咨询师还是有饭吃的，一方面是因为医疗系统的用户体验尚未完全满足，另一方面是因为，这个社会病得也越来越重了，所以需要我们。
为什么病得越来越重了呢，因为这个社会越来越乱了，大家的要求越来越高了，那么有心理需求的人也越来越多了。尽管说社会越乱，人不一定病得越来越重，但重点是，当今社会每个人被赋予的要求比以前高了。打个比方，就是：如果一幢房子地基打得不牢，那么造得越高越容易倒。
我们现在每个人的房子都有一个地基，地基牢不牢不知道，但都往高了造，所以容易倒，这种情况下就需要心理咨询师。我们将来一定有饭吃。可是有人会说，摇摇欲坠的房子不觉得自己需要心理咨询，没意识到自己有问题，或者意识到了却有病耻感，不也不来咨询么？嘿嘿，这些问题我们暂时就顾不上了，由社会统一管理，我们目前只负责维修“意识到自己要倒塌，并且敢于呼叫维修队的房子”。总体来说，随着社会的发展，这样的“房子”，还是会越来越多的。
诸位如果想做咨询师的话，就熬下去吧，这个行业会发展起来的（尽管我们并不希望它是因为这样的原因发展起来的）。
真的决定要干下去的话，有一个风险我们必须要规避：心理咨询和心理治疗有区别，精神卫生法不允许我们心理咨询师做心理治疗，所以我们不能做。比如讲，强迫症、焦虑症、抑郁症等，凡是带“症”的，病理性的东西，我们都不能治，这个界限一定要心里有数。我们最多咨询疏导一般心理问题和严重心理问题。那么强迫症患者来了我们把他赶走啊？也不是，应该这么说——“强迫症带来的精神上或者情感上的痛苦”我们能帮他进行心理咨询。这个话能说么？能。
经过这样的诠释，我们几乎能咨询大部分的心理患者，哪怕是精神分裂症在康复期的心理咨询和心理疏导，我们也能做了。
我们不全是为了跟医院抢生意，我们也真的是为了患者。强迫症大家知道的，非常难治，去了医院可能就是开药问诊。以往的情况是，医院不太有功夫做全套的CBT治疗，那么民间就有人做。可惜业内有一些很有名的机构，专门治强迫症的，因为2012年出台的精神卫生法，都受到了部分影响。
现在的情况是，社会上的心理机构，拓展了一些技巧和方法，使人能够积极有效地应对强迫症，也就是能够解决强迫症带来的一部分困扰，就像是考试把人从40分拉到65分的那种。虽然不多，不过能到及格，已经很不错了。
我们是可以成为医疗系统的补充，帮助到这样的来访者的，前提就是，在外面千万别说自己是做“心理治疗”的。我们就“咨询咨询”嘛！用这种方法，我们都能规避一点风险。
5. 适合做咨询的来访者，好多还都去考证了
现在我们国家有种情况，就是国人感到痛苦了，他不会想着去做心理治疗，或者心理咨询，而是想着去学个三级考个证。在很多地方办班，哗一下子招进来很多人，一问为啥要学三级证，很多都是因为这个。
尽管搞笑了点，但这种做法，我觉得倒是可以的。为什么？助人自助。通过学习，改变自己也是可以的嘛！（就是自己对自己的心理教育疏导。）霍元甲原本只是个体弱多病的孩子，后来把自己练成霍元甲的，张三丰也是，还有荣格也是。很多心理治疗的大师本身的人格，原本都是有点问题的。虽然打击面大了点，但弗洛伊德、荣格、霍妮、克莱因，这些人的生平如果你们了解的话就明白了。这其中好像就科胡特和斯特洛洛是比较正常的……但是我们助人自助嘛，一边学，一边把付出去的学费赚回来。这是多好的事啊，所以我们就这么干吧。
二、最理想的学习是靡费的
心理咨询师的精英培养计划，是欧美主流国家流行出来的，从弗洛伊德时代开始的，这个计划自弗洛伊德之后，大概从五六十年代起，到现在只是小改，变化不大。
最初培养心理治疗师的要求是：医学院毕业，还要在医院里工作过多少年，最好是脑科学家或是神经科学家。
现在他们的要求是：
1. 医学背景；
28岁前读完硕士（专业不限），在社会上有过几年的历练，具备一定的人生阅历，对生活有了一个整体性的感悟之后，才可以学。（也就是说，心理治疗师在国外是一个博士学科。）
进修时间最低五年起，即，成绩最好的学生5年毕业，否则如果成绩不好，就要延迟毕业。（哥伦比亚大学公共心理咨询的博士生，平均毕业时间是6.8年，平均要读7年）
800小时的个人体验（可以与五年的进修并行）。目的是，当咨询师之前先把自己咨询透彻了。
在7年的学习和800小时的个人体验完毕后，开始做个案。一开始的300个小时，也就是刚开始做的几个个案，必须做一次督导一次。咨询做50分钟，督导也要50分钟，这段时间，打个不恰当的比方说，咨询师有点像个提线木偶，督导师说怎么做，咨询师就照做。这段时间需要300小时。300小时就是，6个个案，每个个案50小时。
在主流的精神分析的语境中，40小时只能算短程的精神分析，15小时叫简易精神分析，50小时稍微比短程长一点，算是还比较考究了。
这种情况下，一年内一周一个个案，进行一次，50次；每周做6个个案，感恩节复活节等节日去掉，差不多用去了一年光阴。个案做满了300小时，督导也要300小时。
就是压缩到最短，也要做一年才可以出师。
要完成这样的学习，会遇到的困难有：
对应3. 五年进修
平均7年的进修时间，是无法做全职工作的。因此必须要解决经济问题才能完成这个进修。方法有这几种：①
家人或伴侣供养；② 从做的兼职中得到足够的薪水；③
拿全额奖学金。据说哥大去年的全奖是六万四千美元，这个数字的确够了，不光能养活自己，还能养活另一半。靠纯读书就能挣钱的超级学霸是有，但我们是很难比。
对应4. 个人体验
困难之一是时间长，算一下就知道。
公式一：800小时（一周一次
除去节假日）=每年约50个小时&16年。
公式二：800小时（一周三到五次除去节假日）=每年约150个小时&5年=每年约200个小时&4年=每年约250个小时&3年
进修学生一般选择公式二，他们是一周三到五次，然后做三到五年。这个和平均7年的学习是可以有重叠的。
困难之二是贵。
800小时的个人体验，这是一笔不小的钱。在中国收得比较贵。不过，对美国最普通的打工族大约只收240美元/时上下，不算很贵。
困难之三是要排队。
对于美国人来说倒是不贵，就是要排队，很多人排欧文·亚隆的咨询，排到老人家去世都不一定排得上了。比如你说你现在排欧文·亚隆，说要排12年，可老头儿已经80多岁了，12年后他在不在都不知道了，那么排不到他就排他儿子吧，排他儿子都不一定排不到。真的，很多人真就是预约他儿子了。
一边进修一边做个人体验，这是一种怎样的生活？
此间的生活大概就是，每周有三四个上午跑到体验师那里去哭哭啼啼的，然后下午拼命做学霸，晚上也拼命做学霸。周六白天继续学霸、晚上讨论会，周日出去玩，打打球，做做烧烤，锻炼锻炼身体。一周基本就是这么有规律而枯燥地过去了。
对应5.督导
督导要做六年，督导的费用应该也不小（中产阶级的承受力）
总而言之完成这个要求困难重重：
要有钱。简直非得是百万富翁，才能做心理治疗师。
2. 要有时间，耗得起青春。
有医学背景、有硕士以上学历、年满28岁有一定阅历。（这是硬指标，没有达到，即使再怎么付出，把上面两条都满足了还不行）
感觉，达到了这些还不够，还得有些好运气：
4.要有一个在经济和精神上都能支持你的好伴侣。如果有伴侣的话。
因此，到目前为止，这要求听说目前中国只有二个人达到了。
三、降低标准，也不是不能学
目前歪果仁降低标准后的计划是：
1.硕士以上，平均7年的学习，完成300小时的个人体验。
2.再进行600小时的理论学习。
3.再进行两个个案的实践与督导，每个50次。
4.在这基础上，再学一点自己感兴趣的实用的心理咨询技术。
根据中国国情，如何进行最实惠的学习：
1.考出二级证。
2.学个中德或者CAPA：在中国的，成系统的理论学习班，就中德班和CAPA比较突出。但中德和CAPA，对于真的想做咨询的人来说，还是入门级的。据说还有个中挪是同等量级的，但我了解不多不好评判。剩下的就是短程的、三五天的学习班。
怎么办呢？买书看。
3.买书看。如果买书的钱都没有，可以去网上下载免费的pdf电子资源。淘宝上也有卖的。很多，可以看很久。参加读书小组，跟人讨论。
4.学点自己感兴趣的东西。之所以说每个人找自己感兴趣的东西学呢，是因为每个人的脑子是不一样的。我们过去有一句非常忽悠人的话，叫好好学习、全面发展，但人是不可能全面发展的。心理学里也是一样。有些人的脑子比较机械刻板的（此处非贬义），那么做认知行为或图式、TFP技术都不错。有的人呢，可能是感情比较细腻的，那么可以学学自体心理学。有的人不光感情比较细腻，而且还喜欢跟人讲讲大道理的，那么可以做一点主体间性。有的人思维比较细腻，又比较刻板，那么可以学学客体关系。这都可以。
5.做个人体验，或者参加团体。个人体验建议一周一次，做到100-150次。
6.做个案，把学到的东西用进去，同时做个案督导。如果做个案督导也没钱，就找咨询师在一起互相讨论，简称朋辈督导。群众的智慧是伟大滴，有些时候办法就这么想出来了。
四、具体来说，理论学习怎么学
理论学习就是个大海。心理治疗的书，我收集的那些书和pdf，以我现在的看书速度，即便是泛读，也得花上三百年。所以，还是找重点的读吧。
这就回到了今天的主题，如果我们继续学，该学些啥呢？
有两个是打基础必学：第一个是搞脑子的，就是逻辑学上的东西，就是认知行为，第二个是搞情感的，就是精神分析。
认知行为我认为还是比较容易的。逻辑这个东西，但凡初高中数学能掌握，就不难，它比数学简单。后来我学认知行为，觉得它比大学里的形式逻辑学更简单，所以我觉得大家但凡高中数学能拿下的，认知行为真的一点问题都没有。
认知行为是什么？简单地说，被洗脑了的人认为1
1=3，认知行为让它恢复到1
1=2。这在整个心理咨询或心理治疗的过程中是非常管用的。因为心理咨询的实质，还是唯物主义的。
认知行为有个中美班，很好但很贵。钱有余力的可以去听听，实在没钱的也有办法：他们的课程设置分上下午，上午的课是公开课，下午的课是根据上午的课的内容进行讨论。公开课的话，完全可以坐在后面听。
认知行为学几天能学下来呢？要学通，能熟练运用，差不多800天，但基本学懂，8天就够了。
我们心理学，跟人外在讲逻辑，内在讲情感，讲情感就要讲精神分析。我也说不清为什么中国现在精神分析这么热门，我也喜欢精神分析，但我不是纯粹因为喜欢精神分析才跟大家推荐精神分析，在我看来，最擅长解释我们人类情感运作方式的理论，就是精神分析。心理咨询本质还是跟情感进行工作，而不是跟理智进行工作。所以学好精神分析，非常有用，很多人都当成是基本功在学。大部分人理智还可以，就是情感绕不过去。你跟他说，他都明白，但就是绕不过去，怎么办？这时候就需要精神分析。
讲讲精神分析里的几个派别，应该怎么去学。
精神分析里面派别太多，有人专门画了个好大的精神分析发展树……
所以就说最基本的吧：
精神分析里面的基本理论，比如自我理论、防御理论，用20整天也就基本学下来了。用10整天，也能学个皮毛。防御反应101种，但是不用那么多都学下来，就好比英语的语法有17种，不用，常用的6-7种就够了。我们不太会用英语的过去完成进行时说话的吧？特别轴地想用某种虚拟语气的时候或许可能——“假如在那个时候，我在，就会……”——一般人不太会这么说话，所以这就是为什么掌握了基本的，也就能应付大多数情况。
防御反应学个20种左右的，就基本够用了。
学了自我理论和防御反应之后，就学客体关系。客体关系恐怕得学一辈子。所以这种情况下，大家就有多少时间，学多少时间吧。客体关系太博大精深……很多人学精神分析就一头扎进去，却忘记了自己的初衷，那就是，帮助自己和帮助别人这两件事都忘了，而是纯粹地开始对理论感兴趣，钻进了象牙塔里。这有没有好处呢？有。在象牙塔里可以暂时性地忘记生活中那些纷纷扰扰的现实。比如股票跌了，孩子考试不好，都能忘记。这个真的很美的。所以这个事，我不把它归为技术，我把它归为一个人的修养。就像一个人去学佛学，他学的是一种修养，而不是一种实用的方法。
自体心理学和主体间性，短则半年，长则一年，也够了。不用学很久，但这可能是心理咨询里面比较派用处的东西，因为它讲究共情。共情共得好，来访者不容易脱落。
1985年之前，美国欧洲的心理咨询脱落率基本上是美国要比欧洲高很多，因为欧洲福利好，政府买单。但从1980年代后期开始，美国的脱落率降低了，比欧洲的都低了，这是因为美国开始用自体心理学的方法了。共情做得好，就不容易脱落。大家在还未成名的时候，这个共情的基本功要扎实。成名之后有权威效应，有时候即使你骂骂来访者他也能欣然接受。柏万青和万峰尽管不是学心理学的，但他们可以当做典型的例子。
拉康、荣格这些，太玄乎了，没有深入了解过，但个人感觉也要学很久。
我们这里，要提倡一个简要精神分析的实用性学习，不用学太多。这里有个很奇怪的现象，就是有人学了很多年，也没有学成什么，银子倒是也没少花，他们倒也不在乎。有些人说，我在庙里给佛捐个金身，也早超出这点钱了。就是不差钱，那也得服不是？但如果这个钱是我们拼命赚来的，那么省钱的办法还是要考虑的。
所以今天就是在省钱的方向上讲如何最省钱。
我认为基本的理论和防御，学两三天就行了，然后螺旋式上升；
客体关系，学个一个礼拜到十五天，也基本上够了；
自体与主体间，学个15天基本够了；
拉康和荣格，自愿吧。
这样算下来，标准的两三个月也就够了。在两三个月里，能做到蜻蜓点水式地学个大概。
系统地学习精神分析，有本书我逢人必荐：《弗洛伊德及其后继者》。它把精神分析的脉络基本梳理了一遍。翻译得也很流畅易读，举例贴切，还没有文化壁垒，适合初学者。网上也有pdf的版本。这本书的读书会也很多，可以参与一下。
如果觉得这本书太深，就先看欧文·亚隆的《给心理治疗师的礼物》。更浅更薄，145页。
如果这本书还太深，那就看些小说吧，《诊疗椅上的谎言》。可读性很强，里面还有很多治疗片段可以拿来学习，比如说“如果你的眼泪会说话，它会说什么呢？”类似这样的还有很多。欧文·亚隆教的方法很多都是看着蛮矫情，但还蛮有用的方法。
心理咨询光学到这里还不够，现在最前沿的是聚焦、内观、正念、格式塔这些。这些，最好是年资5年以上，累积了小时的个案量，再开始学。这些技术的用处，不是直接去理解来访者，而是当理解不了来访者的感受时，用“体会”去理解来访者。这可能已经是属于体察灵性的范围了。就相当于，理解不了来访者的感受时，突然灵光一闪这类东西。
到这里为止，算是把心理学的东西学了一遍。如果大家是用我说的这种方法学的话，可能时间也比较快，也比较省钱。
学到一定程度，一定要接个案，要练，否则，理论学得再多也还是不行。举个例子吧，我以前学过功夫，当时学拳击散打什么的，有次抓毒贩，对方带了刀，非常危险，冲上去之后，这些招式全都没用了，我只会用我最熟悉的那招，就是背负投地摔，把这个人一下子从背后甩过去。摔下去之后他也就站不起来了。但是我发现我只会这个动作，其他动作我没练到那么熟，所以我情急之下就用了我最熟的东西。所以大家要找自己最熟悉的技术，然后拳打千遍，其理自熟。经过很多次的实践、操练，成为一个合格的咨询师，然后成为一个优秀的咨询师。
概括起来就是：考出证以后，上一些经典的课程，然后看书，看书不懂，大家讨论，然后这种情况下再去接个案，接了个案之后，再从游泳中学会游泳。
五、如何接到个案？
如何找到个案并留住来访者，好像是个非常难的事。
我一开始做咨询师的时候，并没有现在这么困难，当时接了几个个案觉得做得还不错，大概是那时候咨询师比较少吧；做了几年后，我暂时退出江湖，上班下班、回家带孩子。在2011年还是2012年的时候，重出江湖。
可这个时候苗头不对了，咨询师一下子翻了几倍，个案都接不到了，那个时候我蛮急蛮困惑的，为什么本来能接到，后来接不到了。大家有谁能说自己总是能接到个案的呢？我想在座的应该没有吧！
有些老师能一直接到来访者的，那是有他们个人的一些因素。
比如我的一个好朋友meiya老师，她一直能接到个案，是因为她写了五本书，其中有三四本是畅销书，她有一个广大的读者群，当读者突然间发现“啊，meiya老师你还是心理咨询师啊，我要找你做咨询”所以她有很多来访者。所以有时候我很奇怪“你怎么有那么多外地的来访者跟你做视频，我怎么一个都没有？”。嘿嘿，人家厉害呗。
我的一个师姐，她的心理咨询做不完，每个月光做咨询能挣2-3万，换成我，我会很累，一个礼拜做二十几个我会受不了的。她身体比我好。她的个案是怎么来的呢？她是从05年开始就在二级证的培训机构里做授课老师，十年多教下来，学生上千，其中有一部分学生来做咨询也是很正常了。另外她确实做得也很不错。
她们都是有一些固定的来源的，而我们的运气可能没有那么好。那怎么办呢？
用过去铁人王进喜的话说，就是，有条件也要上，没有条件创造条件也要上。
最傻的办法就是，去街道里找。现在政府开始重视心理健康了，街道招聘心理咨询师，很多没法解决的人，就往街道里送。譬如说癌友俱乐部，我们想象的是，康复期大概就是谈谈疾病，健康，和对生命丧失的哀恸，不，她谈他们家儿媳妇是坏蛋，讹他们家钱，跟你谈动迁房子的事。这不老娘舅嘛。但是做总比不做强，大家好歹买卖开个张。但是我要教你们，街道里送来的有好多都是心理疾病特别重的人，这些人你们做不了。做不了就不要勉强接。
第二种就是，去学校里接，中学大学都在招心理咨询师。大学里做有个好处，就是他们不会送来特别重的人。如果是特别重的，直接建议去精卫中心看了。坏处就是，你得全职。如果一周要你值两天班，上班的时间就没了。怎么办呢？就慢慢调剂。钱也不多，就糊个口。上海大学的价钱是干一天给200，干四天就是800，四周3200，也能糊个口。顺便说说，为什么现在咨询师女多男少，就是因为男人要挣钱，像我这种不挣钱的男人呢，也是有的，当时入行也是因为老婆挣得多，免了我的后顾之忧。
第三个办法是网站，你们可以去逛各类网站。比如强迫症患者有强迫症患者的网站，幽闭恐惧有他们的网站，去这种网站里逛，逛了之后，你就可以说，“我是二级心理咨询师，资深，接过多少案例”像写简历一样，小时和个案数，可以在良心范围内适当夸张。给自己拍张好点的照片，正式一点的，看着牛一点的。最好是自己写过几篇文章。没写过文章的呢，可以仿效几篇，然后就是往网上一扔，介绍介绍自己，然后开始接，名气可以一点一点做出来。
还有个办法就是朋友介绍，这是个办法，但不能算是个好办法。我觉得我的朋友没有特别多介绍的，我倒是来访者给我介绍了不少。来访者介绍来访者，都是现身说法，当他身边的人明显感觉到他整个人变好了，自然会好奇他是在哪里做的咨询，这样就会找上你。不过来访者介绍的话，前几个个案，一定要做好，做好了之后牌子也有了、自信心就会有了。自信心非常重要，当年共产党要是没有自信心那是干不过国民党的。这个一方面是要靠推广，另一方面，还是得靠个案好好做。
最后一个办法，也就是最没办法的办法，就是投靠机构。我也投靠过一些不靠谱的机构。现在有些机构，和我07年碰到的机构有不一样了，严重不靠谱。原本机构少，挂在那边就会有人找上门，但现在机构那么多，要做百度排名，百度排名就是，点击一下给百度多少钱，本来是1毛，后来变成5毛，后来1块，五块，现在上海最著名的一些心理机构，点一下要38块，据说现在有些机构之间互相结仇，互相点，很不友好。这样一来，一个来访者来到这个机构，这个机构里就已经为此花了很多钱，所以他们拼命地希望你能够做很长的流程。但是，有的人楞是不能接。我曾经在某家机构接了一个来访者，看了半小时，我就觉得这个来访者我是不能接的，因为一个月里自杀了四次，看着我就嘿嘿嘿地傻笑，这种患者理应住院、打针、固定、吃药、电抽搐治疗。对这种心理暂时处于人格解体的状态，心理咨询对他们是没用的。这里我并不是说他疯了，只是人格结构出了问题。
这时候我如果接下来了，也不知道怎么办。但机构却硬要我留着这个来访者。我当时就只好摊牌说，我是没这个本事，你们看着办吧。
我当时想的是，我为什么要做这一行。
是缺钱吗？缺，当然缺，但缺钱有很多办法解决，比如晚上去卖个羊肉串、开个大排档也能赚钱，那可比心理咨询、精神分析赚得多。我原本是公务员，现在改做咨询，不是单纯地为了钱，而是为了事业、理想，或者说是为了大爱。如果我是蝇营狗苟这么赚钱做，就违背我的初衷了。
我只能不干了，然后换机构。
机构一定要找靠谱的机构，但现在，靠谱的机构，大家还是慢慢找吧。
办法说完了。我觉得这几个办法里最好的办法呢，就是去上网找，还有就是学校里做。我很建议大家如果真的想做心理咨询师的话，先去学校里应聘一个，这样说起来名头也比较好。岳晓东说自己是哈佛的心理咨询师，那么我们说自己是复旦的心理咨询师、交大的心理咨询师，不是也很拽么。等做一段时间出来，用这个名号去招来访者，不是也更容易了么。
六、千辛万苦，终于找到一个来访者，然后怎么办？
首先我们得除去一些功能特别低的，好比那些拿刀砍人的那种，街道里面转介过来的有好多真就是这个样子的。其实街道方面，他们想规避一些风险，或者想把一些风险往社会上去推，这个我们也是可以理解的，对于有些人来说，还是能够做的。譬如说有些是因为吸毒造成的人格破损或解体的正好处于巩固期，我的有一个学生就是做这个的。这个学生是因为性格特别坚强所以真就坚持下来了，再重些，像那种拿刀砍人的真的不行。
所以说你们呢，还是要经过一个完整的心理咨询的学习，至少要能评估来访者的情况。比如这个一个月自杀四次的，我们肯定不做咨询。世界上也没有一个人能做。很简单，就像是一个人脊椎骨断了，我不能就抹点跌打损伤膏去治啊，这已经很重了，我得先给他固定石膏了，要上钢钉。这是不同的手段，对待不同的严重程度。
所以我很建议你们，先做一个中等功能或高等功能的。现在高功能的人太难找了。什么叫高功能的？如果你们学过精神动力学人格谱系就知道，高功能的就是正常人格。10个人里有1个就不错了。正常人格来咨询，通常只是因为遇上了特别难的难事，或者是想好中求好。比如我做过一对夫妻的婚姻咨询，在我看来他们的关系已经很好了，我甚至跟他们开玩笑说，“别再秀恩爱了，如果我们家能过上你们这种日子，那么我短十年命都可以，你们跟我说说你们最大的困扰是什么吧”。这种就像是那种高考考了500分还觉得不够好，想考550分夺冠的人，这种人也是有的啊。或者做神经症人格的也可以。神经症人格就是那种，为各种事烦恼、纠结、疲倦累，各种不爽。做这两类的人，一开始好好做，是可以的。人格障碍暂时先不要碰，会把新手做趴下的。
很重要的一点：千万别做免费的。即使是社区的公益咨询，也必须是从社区那里拿到报酬才行。因为如果不是收费的话，咨访双方的动力都会发生很严重且有害的改变。来访者可能会认为，反正你也是不收费的，你大概就是到我这儿来找我练练嗓子，把我当当试验品。这很影响咨访关系。所以这钱必须要收，而且还不能太低，现在有的来访者为了接到个案，收得实在太低。我们，真的不能比足浴要再低了吧。建议至少100以上开始。根据我们学习花了这么多精力，花这么多钱，100一小时，不能算贵的。如果100一小时都付不起那问题就大了。
我收费是一小时400，曾经有个来访者跟我说，他一顿饭吃10块钱，跟你做一个小时的咨询，我40顿饭没了。他都说到这种程度了呢，咨询确实蛮难做的了。因为他的主要压力来自生存，而不是心理。当一个人肚子饿到一定程度的时候，没什么心理问题，先解决生存问题是第一位的。
所以就是，第一，先找到一个人，第二必须要收费，第三，还不能太低。
那我们一开始做几次的咨询呢？
你们有没有一开始就接特别长的？那说明你们胆子特别大，本身特别高，算是百年一遇的武学奇才。我建议你们一开始不要接特别长的。有的咨询师会说，有时候做着做着跟来访者没话可说了。我也没话说，他也没话说，蛮尴尬的。我建议呢，大家先做15次左右的心理咨询，15次是叫简易精神分析咨询，或者简易认知行为咨询。一般简易认知行为咨询的流程是8-15次。如果说是100块1次，15次就是1500，真不是特别贵。
现代社会也有个问题，就是有钱人太有钱，穷人太穷。有的人总是嫌我太便宜，有些人总是嫌我太贵。我的两个来访者，一个在2点到3点的这一档，总是问我怎么老是还不涨价，另一个在3点到4点的那一档，就总我怎么那么贵那么贵那么贵……这个事儿很简单，因为2点到3点的这个人，一个月赚4万，3点到4点的这个人，一个月赚4千，但是我收费都是这个价钱，长程350，对于每月赚4千的人来说是一笔很大的价钱，每周四次，每个月1500去掉了，如果说他还在外面租了个房子的话，他就废了，“（哭哭啼啼腔）吕老师，我跟我爸妈关系不好，我想出来租房子住，但是我要来你这儿做咨询，你把我的钱都花掉了。我觉得我自己挺惨的。”来访者把自己身上这些很痛苦很黑暗很绝望的东西投射给你，这种情况下该怎么办？很多咨询师遇到这种情况估计被噎得连话都说不出来了。怎么说？“我觉得对你来说，这是你人生当中很大的一个抉择，以往你曾经经历过的那些可贵的经验并不是很多，也许现在正好是一个时机。究竟怎么做我不能帮你决定，但是我能帮你探索。”说到这种程度就可以了。
有些时候这就是命啊，没办法，但又不能告诉来访者说这就是命，这个时候能就要掌握一个辩证的思路跟来访者进行讨论，后来那个来访者确实中断了咨询，我跟他说了，“我们就做8次左右的咨询，然后把你主要的问题，我们分析一下，你不是一直喜欢记嘛，那我就把这些问题大致地说出来，我也不浪费你的钱了，你去查百度吧，你的学历是研究生，这些问题你应该能够拿得下来。”
因为他一个月只挣4000块钱。生活，在他可预见的将来里没法做一个翻天覆地的改变，那么就只能这样了。
接下来就牵扯到一个怎么做，我刚才说的是做几次，现在说怎么做。怎么做很重要的一点是，设立咨询目标。因为来访者很可能会跟我们说出一些很不切实际的咨询目标。尽管他们不会说出什么“带我去月球”之类的事，但他们会说出一些人生中重大而棘手的事。这不是一小时350元，这是一小时35000元都解决不了的问题。
他会给你提出这个来，是因为他已经没路可走了。
比如说，有的来访者跟我说，他要出柜，要我跟他爸爸妈妈去说，这种。
可这又不是我责任范围之内的事，但如果我跟他说，“我做不到，再见”，这好像也不是一个救人的方法。怎么呢，我们就要这么跟他说“可能，对你来说”，我要告诉关于他性取向的信息，“现在最新研究证明，性取向大都是基因决定的。也就是说，有些是你应得的权力，却因为社会观念的原因，没有得到实现。如果说你希望老师帮你伸张这种权力，暂时还不能做到，但可以我帮你做的是：1.帮你认清你在社会上所处的位置；2.帮助你与父母完成一次重大问题的商讨和交流；3.在重大问题都无法商讨和交流的情况下，如何去应付这种不确定的甚至是有些尴尬的生活；4.在这种情况下怎么跟自己的男朋友相处好”，简而言之就是，在现在这个状况下，如何尽可能地过好生活，然后在过不好的情况下应该怎么办。”
这就像我的一个来访者跟我说怎么戒烟一样，他戒不了。那我教他的办法就是，你戒不了如何把自己的身体弄好。比如说，大量补充维C，因为吸烟的这个焦油是大量损耗维生素C的。那你就，一天三个橘子下去。这，就是契合实际的咨询目标。
来访者的咨询目标有时候会非常不切实际，比如说老婆不想跟老公离婚“你去帮我跟他说呀”这样的，肯定不合适，但是可以修改成“以保住和稳固家庭关系为目的的咨询”，但是说着说着不对了，发现两年之前他们已经办好离婚了。原来，她对于存续原来的家庭环境，还抱有着希望，或是幻想，那就是，要帮她把这件事情说出来，就是“你想重新追回你前夫，或者说挽留你前夫，你想做这方面的工作。那么我跟你说，可以做，但是有很大的难度，因为你跟你老公已经离婚了。那么如果做不到，你怎么带着你婚姻创伤的那一部分去面对生活。”
也就是，你们诸位目标一定要定实际，别被来访者忽悠走。如果你目标定得很实际的话，来访者反而会信服你。来访者并不是傻子。如果他说什么，你跟什么，他说什么，你跟什么，他反而不会信任你。像我刚刚这种实际的说法，来访者反而会认定了，哦，我们在多少次之内大概可以完成一个怎样的目标。甚至我会跟来访者说，“哦，在这么短的时间内完成这么大的目标，这个世界上没有一个咨询师能做到的。”有时候我会直接回答他说，“其实你心里也已经明白了这是不可能的。但是我们会认真的，或者充满希望地去找到，什么是真正可能的。”
他们都懂的，其实。他们只是不愿意承认而已啊。这时候你说得越详细，越透彻，越掷地有声，越收钱，你就越专业，来访者就会越信任你。因为大家脑子都是好的，大家只是情感上绕不过去，对不对？
具体的，访谈收集什么信息，建议去网上搜索李孟潮的“半结构式心理咨询访谈”
但是这个访谈不能完全照搬，因为这种方法只适合医院里面做。中德医院里白大褂一穿，白板子一拿，看起来就很专业，他们甚至在第二第三次的时候就会问来访者，你第一次的性经历是什么时候？但这对我们来说非常难，我们是社会咨询师。
在我这里有个来访者，我估计她为某件事情异常地困扰，就是她可能有比较严重的自慰的行为，但我很难开口问，因为她是女性。所以我得在一个比较合适的时候来问。我一定不会像我们老李一样第二次就开口问，为什么呢，因为他背后有老大，这老大是医院，而且中德医院算是中国名号最响的心理治疗医院了吧。专家这么问你，是人家有范儿，但我们不行。
那么我既说要用半结构式的，又说这样不行，怎么办呢？要用“小半结构式”的。“小半结构式”的意思就是，把访谈表里面那些生硬的话，都往后靠吧。那些四次的时候问的，在15次左右问吧，有时候我会跟来访者说，“我们都咨询半年多了，有些话我真的应该问你了”，就这样。
这个时候说，感觉就差不多了。
那么有些东西呢，是来访者内心之中特别黑暗痛苦的东西，来访者很有可能要过很长时间才告诉你，我很惊讶的是我有一个来访者，他最痛苦的一段经历是他咨询了3年才告诉我。但是告诉我之后，他真的就是又好了一大圈儿。他说，他准备好了，现在可以说了。还有一种可能，是来访者是能够说的，但他说的时候是轻描淡写的，不痛苦。我会很掉下巴地说你是怎么活下来的？但他不痛苦，笑嘻嘻地说着，就像说别人的事一样。这是怎么呢，这叫情感隔离，为什么呢？因为如果他们当初不隔离，恐怕他们活不下来。
这个时候呢，我们就听进去，然后记在心里，过一段时间再跟他核实的时候，我们再提出来问。就是“你曾经跟我说起过一件心酸往事，大概在第N次，但是我觉得你没有特别的感情色彩。我当时记住了，也为你感伤的，我们现在谈谈好吗？”他还会说“不痛苦啊，我觉得不怎么痛苦啊，老师我都不在意，你这样大惊小怪干什么？”好，那时候你就知道时机还没到。这些都要观察才能知道。
在这种情况下，说明来访者还不买你的帐，现在来访者付了钱，自我感觉都会比较好。怎么办呢？要做共情。那么共情怎么做呢？你们二级考试考证里面都应该有啊。卡尔·罗杰斯他们讨论共情讨论了一辈子，其实还是讨论出一些方法来了，这基本上都写在书里了。
关于共情啊，科胡特基本上是集大成者，他把共情说透了。比卡尔·罗杰斯大大地进了一步。我这里么只是说了一句，“叫即时使用二三级共情，适当的使用四级共情。”四级共情就是，说到他心里那些“他能感受到但没能提炼出来的那部分感情”。是的，他都知道，但他没办法提炼出来。五级共情这个东西，有难度哦。
要大量的使用二三级共情，少量地使用四级共情。这个外面的书上不多见。但这是有用的，有点时候来访者被共情到的感觉，就像是被电到了一样，有可能人家等了那么半辈子都在等那么一句话。有用到什么程度呢？我曾经带过一个班，这个班在上课的时候还没考二级，但是先学了自体，学完之后练了一段时间再去考的二级，其中有个学生在二级面询的现场，把扮演来访者的人给说哭了。来访者被触动得很深，这个有目共睹，自然是高分通过，然而面询考官没学过自体心理学，不明觉厉。后来追出来问，你是不一直做咨询的？学生说没有。又问，这个方法蛮怪的，但是好像很管用，究竟是什么方法？于是说，是自体心理学。
顺便说一下，为什么这个方法现在没有得到很好的推广，只能说是老科同志发明得太晚，80年代才发明，2000年后才在美国推广，现在欧洲都没推广完成，亚洲就更没推广了。它是一种很新的东西。但是很管用，现在美国人都很受益。
共情，可遇也可求，但是要练。
适当地使用三级共情，然后要做一些精确的总结。长程咨询未必要每次总结，但短程需要每次总结，同时要直接说出自己内心的困惑的。“我有时候真的不知道你的痛苦，我已经尽力地在猜了，但是你没有把你的感受说出来。”有的时候我会说“我尽了全力了。那一句话你只跟我说到了这个程度。”来访者也同意了，有的人会说，“吕老师，我不太习惯，我这辈子都没有人这么关心过我，我不习惯。过一段时间我会跟你说清楚的。”但这个时候，关系就比较好了。
再讲讲付费方式。
我们就采用国际上的做法吧，四次一收，假定你们是100块每次，四次一收也就400，也还可以的。
做完这个个案之后呢，可能就是对这个个案心里没底，怎么办呢，我现在也觉得我当初对于做的那些个案，真的没底，稀里糊涂。关于共情，我那个时候科胡特的书还没被翻译过来呢。就是看看欧文亚隆的书、还有小说，比如《诊疗椅上的谎言》，生套硬搬，这时候呢可以做一些朋辈督导、个体督导，讨论一下。
七、我们不要担心，不要急，要有信心，要慢慢来
我有一个师姐她成功转型，她原本是个著名的建筑师，现在是一个著名的咨询师，她的转型才用了短短7年时间，那不是她做得好，而是她本来就厉害，本来就是全国人大代表，著名社会活动家，级别高，是腕儿。建筑设计所不开之后，开心理咨询诊所，自然就会有一大批人跟来，那么大家假如没有这个实力呢，就只有脚踏实地慢慢来了。
不过毛主席也不是一开始就是毛主席的嘛。贺龙一开始也只不过是两把菜刀干革命，慢慢来不急。
八、好好照顾自己：关于个人体验
1. 有条件就应该做自我体验
800次里面的个人体验一定把大家吓到了，300次呢，估计也吓到了，其实说句实话，现在心理咨询界大腕儿能完成300次自我体验的能有几个？好像不多吧？有些人呢，也没有经过特别好的体验，他们这个时代就条件简陋，他们去找谁体验呢？比如说，弗洛伊德他的学生都找他体验，但是他能找谁体验？他一分钟都没体验过。所以弗洛伊德其实有太多的情结在工作里面了，他的咨询现在回忆起来其实蛮搞笑的呀，比如做咨询做到一半他可能会说，“你刚才说得蛮有道理的啊，你看我们家狗狗都过来听了”，然后把狗弄过来抱抱。“噢，你对自己有一个很好的领悟，我们俩来一起抽一支胜利的雪茄”那个时候反正是蛮有意思的，他其实也没有经历过体验。但现在时代不同了，有条件，就做吧。
根据支付能力和发展期望，选择自己能够承担的方式
那么，体验做几次比较好呢？800次就算了；另外外面有些人去排队，排那些名家，排名家有个问题，第一个呢，排不上，据说我当年那个时候排秦伟，想排就能排上，现在要排4年。第二有些人不但排不上，价钱还贵。那怎么办呢？有一个办法就是，次数短点，30次左右的那种初步体验的心理咨询。30次虽说只是一个开头，但是如果是钱特别少的话，就简单体验下嘛。达到的目的是：知道自己是怎么回事，就是知道这间屋子里面放了什么东西，然而这些东西是不是要改造改造，这个就不作要求了。
这个就是适合于那种对自己今后的发展要求呢，是今后自己只想做一个普通的心理咨询师，或者暂时性地没有特别高的要求。一般来说我认为目前大家要做自我体验呢，一周一次，做到100-150次，比较合适，这是全国范围内大家讨论下来的结果。
3. 个人体验要达到的目标是什么？
个人体验的目标，是偏执-分裂位向抑郁-哀悼位的转化。如果大家觉得这个词太复杂怎么办呢？我们就把今年的高考题拿出来。“人的心中总有一些坚硬的东西，也有一些柔软的东西，如何对待它们，将关系到能否造就和谐的自我。”那就是，应对外部世界的那些坚强的甲胄，与内心当中那些柔软安逸的东西能够做一个比较好的整合，来完成一个和谐的自我。基本上就这些了。
我看到这个题目第一反应，这牵涉到矛盾的对立统一，第二它牵涉到偏执分裂位向抑郁哀悼位的转化，这真的是让高中生写的吗？我当时就在想这个问题。但事实上就是完成这个。那就是，我们生命中有太多的舍不得，要变成舍得。
如果光就是这个要求呢，还是有点低了，后面还有，要从分裂位能够到哀悼位，还要顺便从哀悼位到超越位。各位如果把客体关系全学过一遍，就会知道这究竟有多难了。超越位是什么意思的，超越位就是要成佛。这个其实真的是要慢慢来的。
自我体验，是为了内心深处那种深深的感动，然后不光是感动，还要探索自己的内心。最糟糕的是有些人连感动都不感动，活得像个行尸走肉。说实在的现在中国十几亿人里面至少有几亿人，是连为自己感动的能力都没有的。先为自己感动，到探索自我，最后还要到一个觉醒和领悟的这种程度。那基本上这个自我体验也就完成了，差不多也就是这样。
4. 如何找个适合的体验师？
体验师，就找一个。要找讲究点的，不要找公司EAP服务。首先，很多公司的EAP只有短短的6次，或者尽管是长期的，却是一个月来一次，间隔太久，或者人员又是不固定的。最重要的是，他们不接以个人体验和个人成长为目标的咨询。
如果希望利用EAP的资源呢，也有一个方法可以规避风险，就是一开始先定个别的目标，然后做长了再提出这个目标。前提是，这个咨询师具有做体验师的水平。然而，EAP咨询师的水平参差不齐，平均水平值得怀疑，一些成熟的咨询师并不愿意再去公司里做EAP咨询师，于是，很多EAP咨询师只是刚考出二级的菜鸟，并不够格做体验师。
那么怎样的人才能做一个体验师呢？
坊间有各种各样的说法。有的说法是完成5千小时，有的说法是完成1万小时。这要求太高了，中国能有几个人？反正我知道现在有些人是牛捡大的吹，有的人是用1乘以10的方法报小时数。我个人有一个自己的标准：
① 理论扎实
② 至少几千小时的个案量
亲自花很长时间带过自己的孩子。这样他对来访者的爱是母性的，不是父性的那种严厉而粗暴的爱。这句话我是从电影《黄金时代》里看来的，萧红那个时候问鲁迅，“你对青年的爱是父性的还是母性的，鲁迅沉吟半天，缓缓说道：父性是好的，父性有力量、有方向，可是我对青年的爱，还是母性的”。或者也不要说是父性还是母性，就说他如果是菩萨心肠了，又有一个非常清明的大脑，那么他可以做体验师了。
以我自己来说，那几年淡出江湖带孩子的经历，我觉得是对咨询帮助很大的，它给了我最初步的母婴互动的经验。假如没有这段经历，真的差很多。母婴不一定是妈妈和孩子，按照最新的理论，就是第一照看人。后来做咨询的时候，我会有一种感觉，我会觉得坐在我面前的来访者，他的智力可能是超过我的，成就也可能远远超过我，但是，他的内心，有可能只是个婴儿而已。在带孩子的这些年里，我除了上班就是带孩子，把这个母婴之间的感觉学到了。
然后我觉得做体验师他不光应该有一个心理学的大脑，还应该有一个哲学的大脑。这就比心理学的大脑高出去一个大的等量级。就是说，这个体验师在做咨询之前他在干嘛？他如果在菜场里卖豆腐或者混黑社会……这也不是不可以哦，这得看看他平时卖豆腐或者混黑社会的时候思考什么。慧能菩萨不识字，苏格拉底也不识字，荷马不但不识字，眼睛还是瞎的，这跟学识没关系，这跟哲学上的悟性有关系。
当然啦，还是要一些人格力量。我说句实话，如果一个体验师他不是人格上特别健全的人，或者不是一个人品特别好的人，我认为就不适合做体验师。这我就不能再说下去了，我认为这是一个标杆儿。这么说吧，我们允许这个世界上存在坏人。我希望坏人都是能够弃恶扬善的，但是小人不太能够吧。
人可以卑微得像尘土一样，但不能堕落得像蛆虫一样。
5. 如果没钱做个人体验，还可以做团体咨询
做个人体验的话还是很花钱的，那怎么办呢？还是有办法。我们可以做团体咨询。
这个我就说得简单一点——做一点动力性的咨询团体体验。或者做一点亚隆团体，这个现在在外面很流行。亚隆团体现在卖得是白菜价，从过去的100元，从80元现在又变成了50元。现在30元20元都卖出来了。因为外面的人都在带这个团体，于是就带成了白菜价，白菜价也有好处啊，白菜价的好处就是大家都能以白菜价进去，参加。参加之后，通过团体也是一个体验的方法。但是母性的爱、清明的大脑和菩萨心肠，这些大家就别指望了。
参加团体参加伤了的，也是有的。不过能够在一起为一个话题做一个深入的探讨，这也是有益处的嘛。
我现在发现，便宜的不一定带得差，贵的不一定带得好，我听到有些是已经严重地出了问题，就不指名道姓了。大家可以多听听、尝试一下。
一般团体的进行几天比较好呢？连续四、五天的团体，这动力性可能比较强。四整天的无结构式的法兰克福团体，那种三整天的什么什么团体都可以参加一些。
或者参加那种连续性团体，每次一个半小时到两个小时，有的是50次的，有的是70次的，有的是100次的，最少是40次的。这种也是比较好的。
当然了，还有这种目标取向团体，比如说大家都是做母亲的，或者都是抑郁症的，或者大家都是为职场上的事而困惑的，这个呢，有可能就和心理咨询的那个取向有点岔开来了，这就是目标取向了，但是大家自己看吧。这种就比较可能进EAP。
等基础理论学扎实了，个人体验做了一些了，个案也做了一些了，然后再进行一点聚焦啊正念啊格式塔，这都是要等以后，很以后再学，一开始真的不急。
今天我们讲到现在，就讲完了，讲的就是应该怎么去学，我认为呢，一开始心理咨询卯足了劲学两年也就足够了，那么，要举一反三地学习深入和运用，那需要的时间就长了。然后呢再经过一段时间的个人体验。
反正就是，你要靠这一行发财，真的是不行啊，我估计刚开始比马路上修电瓶车的人赚得还少。但是做这一行，今后能达到小康生活，并同时完成对自己灵魂的救赎，和对他人的一个帮助，一定是可以的。我就是凭着这个信念做到现在的。最后我觉得我也做到了。这一定可以的。
过到小康的生活，救赎自己，帮助他人，对吧？
而且做这行还有个附加的好处，这就像电影结束的时候还有个附加的彩蛋一样，就是这一行可以改善自己的夫妻关系、亲子关系、等等；另外，我们交到了圈内的朋友的话，那是真心的朋友，这个真就不是那种社会上的那种因为关系、互相利用的酒肉朋友，这些朋友都是可以交到老的。都可以在老的时候慢慢地看着夕阳，去聊一些往事的，你们如果长时间干下去，就是这样的。
十、书单整理
《弗洛伊德及其后继者》
《给心理治疗师的礼物》
《诊疗椅上的谎言》
《心理门诊与魔鬼》
《登天的感觉》
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