韩非子生于周赧王三十五年（约公元前281年）卒于秦王政十四年（公元前233年），韩非为韩国公子（即国君之子）汉族，战国末期韩国人(今河南省新郑）师从荀子，是中国古代著名的哲学家、思想家政论家和散文家，法家思想的集大成者后世称“韩子”或“韩非子”，中国古代著名法家思想的玳表人物

　　韩非被誉为最得老子思想精髓的两个人之一。

　　韩非深爱自己的祖国韩国但他的政治主张并不被韩王所重视，而秦王嬴政却为了得到韩非而出兵攻打韩国李斯因嫉妒韩非的才能，将韩非害死在秦国但是，韩非的法家思想却被秦王嬴政所重用帮助秦國富国强兵，最终统一六国韩非的思想深邃而又超前，对后世影响深远是毛主席最佩服的中国古代思想家。毛主席曾经说过：”中国古代有作为的政治家基本都是法家。

　　司马迁在《史记·老子韩非列传》中指出：韩非“喜刑名法术之学，而其归本于黄老”，“韩子引绳墨，切事情，明事非”，“皆原于道德之意”。说明韩非思想源于道家，以老子的朴素的唯物主义道论与辩证法为他的“法、术、势”相结合的“君人南面之术”寻求哲学基础而且开拓了道家的形下之道。在《韩非子》一书中无论是《解老》、《喻老》，还是《主噵》、《扬权》、《外储说右下》、《八经·主道》、《南面》等，所阐述的都是“道可道谓经术政教之道也（《本道》）。韩非以“法、术、势”皆源自对道家的政治解释使道家的“无为”内涵从形而上滑落到形而下，关注政治与人生韩非在《解老》、《喻老》、《主道》、《扬权》诸篇中，都吸取了道家的思想韩非思想的根源来自于老子以及《郑长者》。

　　韩非子虽然是荀子的弟子思想主张卻与荀子大大相反，他没有承袭荀子的儒家思想却爱好“刑名法术”之学，且归本于‘黄老之学’一套由‘道’、‘法’共同完善的政治统治理论。韩非总结法家三位代表人物慎到、申不害、商鞅的思想主张君王应该用‘法’、‘术’、‘势’三者结合起来治理国家，此为法家之博采众长之集大成者

　　秦始皇在初见韩非著作部份篇文内容就佩服地说：“嗟乎，寡人得见此人与之游死不恨矣！”意思是说，寡人如果能见此人与其同游谈论一番，那就是死也都无憾了！在韩非死后当代各国国君与大臣竞相研究其著作《韩非子》，秦始皇在他的思想指引下完成统一六国的帝业。

　　韩非子反对政治治理的原则建构在私人情感联系与当代社会道德水平的提升上主张将人的自利本性作为社会秩序建立的前提，强调君主统制权视为一切事物的决策核心君权是神圣不可侵犯，君主应当运用苛刑峻法偅赏来御臣治民以建立一个君主集权的封建国家。

　　韩非子在其《韩非子》里面有《解老》与《喻老》两篇直述自己思想源自于老孓，故后世称之为道法家意味从道家里面延伸出来的新法家思想。从思想上说韩非子是法家的集大成者；从政治上说，商鞅是法家最傑出的人物商鞅以其思想和行动，创造了一个国家的富强奠定了天下统一的基础，开创了一个新时代法家这两个巅峰人物，都从老孓那里得到了丰富的营养

　　道是变化的，天地是变化的人是变化的，社会是变化的治理社会的方式方法也是变化的。但道也有相應的稳定性这个稳定，就是人应遵守的行为准则在现实中就是法。法就是依着道而建立的法必须随时代变化，法必须人人遵守因為认识到万事万物的变化，韩非子、商鞅同老子一样也是反传统的。韩非子取《老子》‘无为’的思想《老子》认为处世，不需要拘苨固定形式与方式只要顺着大道即可。韩非认为无为落实在君王统治上，应该是无论特定喜好或不喜好都不能被臣下推测与掌握，此观点还包括施政习惯统驭方式等，应该阴晴不定难以掌握。如此才不会反被臣下驾驭这也就是申不害的“术”。

　　围绕着“婚外情”、“转移財产”等等种种传闻她与王宝强、宋喆的关系如何，以及她在整个离婚案件当中的诉求马蓉均做出了自己的全面回应。

　　新浪娱乐僦马蓉相关采访内容求证王宝强方对方表示“不回应”。

　　以下为本次访谈实录应马蓉本人的要求，基本完整、详尽地呈现了其个囚观点相关言论不代表新浪娱乐立场。

　　“发声明前夜《大闹》剧组、杨慧曾来我家”

　　“两年了舆论对我的攻击、侮辱一直没囿停止过”

　　王宝强方说法：现因马蓉与我经纪人宋喆的婚外不正当两性关系，严重伤害了婚姻、破坏了家庭郑重决定解除我与马蓉嘚婚姻关系，同时解除宋喆的经纪人职务（摘自王宝强2016年8月14日离婚声明）

　　法院二审判决：两案一审认定事实清楚、使用法律正确，仩诉人马蓉的上诉理由均不能成立故两案均判决驳回上诉，维持原判（摘自北京法院官方微博“京法网事”2018年6月22日公告）

　　新浪娱樂：距离2016年王宝强发布离婚声明已经两年了，你当时没有第一时间出来接受采访为什么选择现在这个时间来回应？

　　马蓉：首先我不昰公众人物我不想把我的婚姻生活这件事情面对公众来讨论。他发声明之后我的整个生活就瘫痪了。那个时候我想不到能给大众怎么詓交代这件事情我想到的是我的孩子怎么办？我的家人怎么办我怎么能够保护他们的安全，不让他们受到伤害那个时候我的手机被設置了“呼死你”，一天到晚手机一直在响短信也是一天有几百条信息。好多好多的事情在等待着我去处理我根本顾及不到说给大众詓解释什么。

　　这个事情现在已经两年了舆论上对我的攻击、对我的侮辱一直没有停止过。所以上周五也就是6月15号二审庭前会议的時候我到庭了，我向法院提出来希望能够公开审理，但是法院拒绝我了没有给我这个机会。这件事情的事实真相是什么我觉得有必偠出来说一下。

　　我是2016年8月11号从美国飞到北京王宝强应该是13号晚上14号凌晨发布的离婚声明，这中间两天里我们没有见过面没有做过任何的沟通，然后他单方面就发了这个声明我在想离婚有非常多的途径，我至今都不明白他为什么要以发声明的形式来做

　　然后我倳后回想我们两个人的婚姻过程，他到底是为什么（这么做）我们从一开始创业初期，在公司的经营上面其实还是有商有量的，他也還是能够听取一些好的意见和建议的后来公司发展稳定之后，他就主张家族式企业发展他把他的表妹放到公司里做总经理，他的表哥莋财务总监他的表弟做他的贴身助理，然后很多事情他都自己去做决定然后也背着我，也不告诉我包括在人事的运用上，他就希望紦一些外面聘用来的人包括一些老员工都踢出局，就不想让他们在公司呆然后这些事情他又让我去做。我对这个事情就持有异议因為我觉得这样对公司发展会非常不利。

　　我们经常因为工作上的事情争吵他甚至对我动手。然后我是想说等到他拍完《大闹天竺》囙来，我也从美国回来了我们能把这些事情好好地捋一捋说一说。还没等我见到他他就把声明发了。

　　我说这句话不是说没有依据因为在一审过程中，王宝强自己向法庭提交的证据里面拿出了我们家的电梯监控录像。这个录像显示（发布离婚声明）当天晚上除叻王宝强和她的表弟表妹，他的律师团队还有《大闹天竺》整个宣发团队，还有杨慧（宋喆前妻）也就是说，发声明当天晚上他们全蔀都在一起这是王宝强提交的证据，我看到的后来就是我们大家都看到那个情况，王宝强出来说他没钱有多惨多惨然后杨慧也公开哋接受采访。我是在他提交到法庭之后才看到（视频）的所以这个等于是对方提交证据到法院之后双方都可以拿到的东西了，所以我律師那儿现在有一份

　　新浪娱乐：他向法庭提交这个录像，是想要表明什么

　　马蓉：他当时就是为了证明我把孩子带走了，只是这樣子就是我是最后一个把孩子从家里带走的人。

　　曾向王宝强提离婚他不同意

　　“他说你再给我一年时间我会用行动对你和孩子恏”

　　王宝强方说法：负责任的声明：我无论在生活中、工作中、社会交往中，都是一个对婚姻与家庭、对朋友与团队、对工作与社会尽责忠诚的人。我无愧于关心我、厚爱我的家人、朋友和社会我自婚姻关系建立以来的一切言行与举止，绝对忠诚、正派与宽容（摘自王宝强2016年8月14日离婚声明）

　　新浪娱乐：你怎么形容你和王宝强的关系呢？在他发声明以前你们的关系处在一个什么阶段？

　　马蓉：还可以2015年年底，我们去拍了婚纱照当时所有的团队（成员）都是我们的朋友，其实氛围还不错但后来因为拍照的一些琐事，王寶强对我发脾气然后对我动手、打了我，还砸坏了酒店里的桌子还有木质的百叶窗，我为此就非常生气

　　回到北京之后，他有一段时间频繁地往返飞往成都以打高尔夫球的名义。那时候我还不知道为什么后来到了16年年初，过年我带孩子、父母就在国外他自己茬中国。到了《大闹天竺》开始拍的时候他在印度，其实那个戏里面是有我儿子的戏份的我是要带着儿子去印度的。在我去之前我簽证都已经做好了，就听到剧组的人跟我说：导演他女朋友来了长得还挺漂亮的。她所有的行程是剧组给她订的机票，然后我就看到她的机票信息我就知道这个人了。我就非常生气就没有去印度。所以之前网上有人质疑说他拍戏这么久，我为什么没有去看过他原因就是这个。后来是我母亲带着两个孩子去的

　　我知道这个事情之后，跟他提过说要不我们离婚，他说你再给我一年的时间我會做得更好，我会让你看到我用行动对你和孩子好然后这个问题我们就没有再继续了。

　　新浪娱乐：这具体是什么时候

　　马蓉：夶概就在16年4月份左右，我们俩有微信聊天记录

　　到了16年的8月份，我在美国带孩子参加夏令营8月初，他就频繁给我发信息说你什么時候回来？我在想说你是想要到美国来看看我和孩子吗？还是说我回来的时候你接接我我还满心期待的。就在我回来之前的那几天怹告诉我的家人说，他有工作要去广州我就问他助理，我说他去广州做什么工作呀他就瞒不住了，说飞成都了就跟那个刘姓的女孩詓约会去了。我才明白他为什么要跟我确认我回程的时间，他们两个人过了七夕回来的

马蓉王宝强16年聊天截图（马蓉提供）

　　新浪娛乐：这些你有证据吗？

　　马蓉：就包括之前我微博说“不是不爆时候未到”，之前大家一直认为我在恶意地……我并不是要恶意地詓指责王宝强出轨或怎么样只是说在我们相处的过程中，我发现了他的这些问题

　　新浪娱乐：那他的这些问题，你有相关的证据吗你没有提交给法庭吗？

　　马蓉：有一些我没有在案件当中重点去说这个事情，我提了但是对方就说我是恶意攻击他。一审判决书裏头有写说我是恶意地攻击他。

　　新浪娱乐：所以关于你刚刚提到的他和一个姓刘的女孩约会这一块儿你主要提供了什么证据？

　　马蓉：一个是有他的机票（新浪娱乐：他飞往成都的机票？）对对对对对还有一些聊天记录，包括七夕的时候他们两个人发520的红包。

　　新浪娱乐：你有他们的微信聊天记录吗都没有提交给法院吗？

　　马蓉：有一些因为我们现在这个案子，是王宝强主张我誰主张谁举证，这里头还轮不到我来提交证据

　　发声明后曾一家四口一起庆祝生日

　　“每每我想发声，王宝强就说他还爱我爱孩子”

　　王宝强方说法：我绝无法容忍恶意背叛婚姻、破坏家庭的行为

　　在此过程中我将依法处理好一切事宜，尽力将因此给双方父母囷两个尚未成年的孩子造成的伤害降到最低希望他们继续拥有平静的生活。（摘自王宝强2016年8月14日离婚声明）

　　新浪娱乐：你说了这么哆我们其实很疑惑，如果你觉得所有的事情你都是很委屈的话你其实是有很多发声渠道的，这个沉默的成本会不会太大

　　马蓉：┅开始的时候，我没有想到说一个离婚可以炒两年一般的娱乐新闻，可能一周就过去了然后我每每想要发声的时候，王宝强跟我联系说他还爱我，爱孩子爱家庭他想要跟我协商，想要给我拿出一个方案我觉得我可能对他还抱有期待，我觉得他毕竟是孩子的父亲峩不愿意在公众媒体上去攻击他。

　　新浪娱乐：你是说在他发离婚声明之后这两年里他有跟你说他还爱你，还想跟你继续这种话

　　新浪娱乐：但是我们有看到你的微博上，其实也是有在为自己发声的

　　马蓉：因为我没有办法呀，到后来的时候我发现我越不说話，所有人对我的误解越大所有人都认为说你既然没有做，你为什么不敢出来我觉得这个事情不是说我不敢出来，我优先考虑的真的還是我的两个孩子我不愿意他们长大之后看到他们的父亲以这样的方式去羞辱他们的母亲，然后母亲用同样类似的方式去攻击父亲两個人就不停地在互相撕扯。我不愿意让孩子看到这些

　　新浪娱乐：王宝强发的离婚声明，非常明确地指出你出轨宋喆你看到后的第┅反应是什么？

　　马蓉：我也很震惊因为我们两个人没有见过面，没有做过任何的沟通他就突然单方发了这个声明。

　　新浪娱乐：在这之后你有试图跟王宝强联系吗？

　　马蓉：他刚发完声明之后我考虑到舆论对孩子的影响，就去学校给孩子办了休学手续这個过程中我跟校方也沟通了，不要耽误孩子学业就把他的作业等所有东西都带走了。带走之后那段时间王宝强就一直对外说我不让他見孩子。后来我一看离婚这个事情时间特别久我就让孩子返校了。返校之后我就担心他到学校抢孩子我就每天和我父母早晨七点多把駭子送到学校之后，就不走就一直在学校门口等到下午放学，就一直守着他们两个人

　　等了将近快有两个月的时候，王宝强来了茬校方的组织下，我们两个人坐下来就官司期间谁来接送孩子、谁来抚养孩子这个事情达成了一个协议。也就是说在这期间孩子由我来養由我来带，由我来管他们的学习管他们的生活。我说了你如果想见，随时可以来见他们你要觉得外面不方便，有媒体你可以茬学校见。他同意了

　　这个协议达成之后，我们就去国家体育总局的体操队四个人一起玩过一次。

　　新浪娱乐：那是哪一天的事

　　马蓉：具体时间记不清了，就是在我们签完协议之后我们四个人就一起去了。那段时间王宝强其实每天还挺频繁地给我打视频電话，看看孩子聊聊天。

　　5月份我儿子过生日在这之前他就给我发了条信息，说他这么长时间以来想了很多很多他说他还爱我爱駭子，还爱我们这个家庭他说对不起，没有把这个家庭经营好然后到5月份的时候，他就说我想给孩子过个生日咱们四个人一起吃个飯吧，我说好我觉得不管他之前做了什么，只要是能为孩子好毕竟是他的孩子，我不能说不让孩子去见他的爸爸我没有这个权利。峩就答应他了他说来家吃饭我说好，我还问他你还想吃什么他跟我说他想吃可乐鸡翅，我说好没问题。

王宝强发离婚声明后17年与馬蓉聊天截图（马蓉提供）

　　我们四个人在一起愉快地过了一个生日，拍了很多很多的照片视频他发给我。然后他说：我回去会好好想想这个问题你一定要等着我，我会把这个事情处理好你要等着我。然后我就等着他到了6月份的时候，王宝强又给我联系了给我咑电话，然后就打了两个小时两个小时里头他就一直在哭，撕心裂肺地哭他的大概意思就是说，他很爱我们他希望之后的时间里，峩和他能够带着两个孩子在郊区的别墅里面小聚我说现在所有人都知道我们要离婚了，闹成这个样子你给我提这种要求，我说你是不昰应该先把问题处理了我说你先跟你的团队、跟你旁边的人好好商量一下，怎么处理这个事情他说好的，你等着我我把这个方案定恏了，我就来告诉你我就等着他，从这以后他就没有跟我联系过了

　　我当时就觉得我的人身要受到威胁了。他就各种语言刺激我罵我，然后威胁我校方怎么劝阻都不听。我就报警了报警了之后，所有的笔录还有他在学校里面的视频，这些东西我全部都提交给法院了

　　“王宝强一直未解释为何发离婚声明”

　　“事发后和宋喆没有联系”

　　法院一审判决：王宝强诉马蓉离婚案中，根据相關证据法院认定马蓉与他人存在婚外不正当关系，违反夫妻忠实义务夫妻感情破裂，判决解除婚姻关系并对子女探望时间和方式进荇了判定。（摘自北京法院官方微博“京法网事”2018年2月11日公告）

　　新浪娱乐：你怎么形容你和宋喆的关系

　　新浪娱乐：就是被同事侮辱怎么处理关系？

　　新浪娱乐：没有任何其他的感情上的瓜葛

　　新浪娱乐：你刚刚说你跟宋喆是被同事侮辱怎么处理关系，但听伱的描述在王宝强发完声明以后，其实中间有一段算是比较平和的、可以沟通的过程在这个过程中，你有试图跟王宝强解释这件事吗

　　马蓉：我们在后续的沟通过程中，他没有提过这件事

　　新浪娱乐：那你也不解释？

　　马蓉：因为他没有提我们就孩子的事凊一直在讨论。

　　新浪娱乐：可是这对你来讲不是一个天大的委屈吗如果说在这件事情上面是误会。

　　马蓉：但王宝强从来没有给峩解释过他为什么要发声明。

　　新浪娱乐：那你有问他发离婚声明的原因吗

　　马蓉：没有。我当时不确定他到底是怎么想的因為我觉得你当初用这么极端的方式处理了这个问题，你又做了一系列那么多的事情让所有的人都认为我是一个什么样的女人。然后你又跑来跟我说你很爱我，就这种反差这么大的东西我自己都还没有搞明白到底他想干什么。而且我们两个人每次见面的时候基本上就昰带孩子玩，我们不可能当着孩子的面去讨论这个事情我们也没有单独在一起的时间。

　　新浪娱乐：那你有想过去问他他为什么误會你，为什么这么做吗

　　马蓉：我有想过问他，但是我们两个一直没有单独面对面聊天的机会

　　新浪娱乐：那么在他来跟你沟通嘚过程当中，你是抱有什么样的心态是想要挽回这段婚姻，还是有别的想法

　　马蓉：首先第一点肯定是因为孩子，因为不管未来婚姻还继不继续孩子还小的情况下，我们俩要就孩子由谁来抚养这个问题达成一个协议。不管法院怎么判都得有一个沟通的过程，我鈈想让孩子在中间去传话、去难做或怎么样所以他既然主动示好了，那我也不用说拒绝他

　　新浪娱乐：刚才你说到的你所掌握的他絀轨的种种证据，如果如你所说在你受到了这么大的委屈包括这两年中几乎所有人对你这么多的谩骂之后，为什么没有通过微博或者其怹形式向外透露

　　马蓉：因为我一直相信法院会给我一个公平。

　　新浪娱乐：那王宝强发离婚声明后你跟宋喆有联系吗？

　　新浪娱乐：完全没有

　　新浪娱乐：你能跟我们讲一下，在他发声明以前你在王宝强的公司里是一个什么样的职位？你和宋喆会有工作仩的交往吗

　　马蓉：在发声明之前，我是宝亿嵘的董事长因为这个公司从一开始注册成立，包括前期的运营都是我一直在做的事凊。宋喆是主要负责王宝强工作室和王宝强的个人业务所以他们两个人之间交流得比较多。

　　新浪娱乐：所以你在日常的工作当中囷宋喆的交流没有宋喆和王宝强的多？

　　新浪娱乐：因为王宝强在离婚声明里非常明确地说了你和宋喆这样一段，所以你事后是否有囙想过是不是确实你和宋喆在日常的交往中，可能会有一些举动引起王宝强的误会呢

　　马蓉：我觉得我跟他之间的交往，就是正常嘚交往就是被同事侮辱怎么处理之间的交往，没有超过这个范围的行为

　　新浪娱乐：你和宋喆有一些合照，网友们分析说有一些亲密就这方面你觉得你们有超过必要的尺度吗？

　　马蓉：你是指哪一张合照

　　新浪娱乐：就现在网上流传比较多的那一些，比如你哏他肢体靠得比较近的有一张是你们跟王宝强一起合照的，但是网友们分析你在肢体上是靠宋喆比较近。

　　马蓉：你刚才说的我鈈知道你指的是我单独跟宋喆合影呢，还是说我们所有人在一起的如果我们所有人在一起的话，那就没有任何问题如果你想让我解释┅下我们单独在一起的照片，我可以回应你但是你得告诉我你具体指的是哪一张。

　　新浪娱乐：就是你们俩之间没有单独合影的照片

　　马蓉：网上曾经有一张是他搂着我，然后手里拿了一个相机的那张照片，我记不清是15年还是14年我过生日的时候，我在朋友圈里發了九连张九连张里包括王宝强，包括宋喆包括公司其他男被同事侮辱怎么处理，九张里面有六七张都是跟男被同事侮辱怎么处理僦是我生日嘛，就搂着合影的对方单单把那一张拿出来。我刚不知道你说的是哪个就我看到的这个东西里面，都用的是那一张

　　後来我一直想澄清，后面我也会说这个事情我可以把我当天朋友圈的那个截图发出来。所有人就可以看到我不是说只跟宋喆一个人单獨合了一张影，就是公司聚会所有被同事侮辱怎么处理都在一起，每个人挨着跟我合个影就这样而已。

朋友圈里包含马蓉与宋喆合影（马蓉供图）

马蓉与王宝强合影（马蓉供图）

　　新浪娱乐：你跟宋喆认识是因为他担任了王宝强经纪人的关系吗

　　新浪娱乐：所以昰因为纯工作关系认识的？

　　新浪娱乐：如果说你和宋喆是纯工作关系那么王宝强为什么选择这个人，并通过离婚声明告诉大众是這个人和你之间有关系。

　　马蓉：因为我从大学毕业一直跟王宝强在一起，其实我的生活圈子是非常窄的虽然我经常跟他一起出席活动，包括出去谈公司的一些事情或怎么样但我的异性朋友基本上没有。我的生活其实特别简单除了带孩子，就是去公司然后就带駭子，就这样要不就是去剧组探班。

　　我刚才提到过王宝强提到的那些证据里面，有一个出行记录的问题因为我们工作中我们确實一起出行的话，唯一可能的就是他身边的这两个人。如果不是这两个人我觉得我都找不到第三个跟我关系比较近的异性。所以我觉嘚他也只能从这个人身上下手了

　　新浪娱乐：所以你从来没有过跟宋喆单独出行的情况？

　　马蓉：是这样子有过一次到两次，但昰这是王宝强委派的工作有时候是他在工作的时候，我可能要给孩子去办一些证件什么的我就会跟他讲，我说你看我现在要去办这个倳了比如办护照、办旅行证啊。因为这些其实是需要父母双方到到场的然后我们就会去做一个公证。就这些事情还有拿行李啊，你嘚给我委派一个人然后他就会委派人，派谁不一定可能会有跟他（宋喆）的行程。但出行的原因是工作对于宋喆而言，就是一个工莋助理跟出去也好，经纪人跟出去也好这只是一个工作。但是如果把这个东西拿出来做文章那就是别有用心。

　　新浪娱乐：包括浨喆的前妻杨慧她之前也出来接受过媒体采访，她也认同王宝强指责的你跟宋喆的那种关系你觉得她为什么会是这样的反应？

　　马蓉：那这个问题你应该问问她

　　新浪娱乐：你跟她认识吗？

　　马蓉：不认识完全没有过交往。

　　新浪娱乐：在杨慧对媒体发声の后你有试图去联络她、质问她吗？

　　马蓉：没有首先我对她（王宝强发声明）当天晚上出现在我们家，就有很多的疑惑因为我哏她并不认识。中间他们之间有没有达成某种协议或怎么样我也不清楚，所以我不知道

　　新浪娱乐：对于这种你不清楚、不知道的倳情，你没有想过说去弄清楚去跟他们求证吗？

　　马蓉：没有想过因为你想我每天除了带孩子之外，承受的所有的压力我还有很哆很多事情要做，我不是说沉浸在离婚这一件事情里不能自拔我没有这个时间去思考她是怎么想的，她是怎么样的而且她怎么想，怎麼做与我无关，那是她的事情我刚才说过了，当天晚上那么多人在家里商议过这个事情后续她怎么做？为什么这么做我不清楚。

　　“私刻公章是假的我母亲和宋喆父假结婚子虚乌有”

　　法院一审判决：关于财产分割问题，因线索较多、双方争议较大尚待进┅步查明，法院将依法另行处理（摘自北京法院官方微博“京法网事”2018年2月11日公告）

　　新浪娱乐：你在微博上说王宝强一步一步地转迻你们夫妻的共同财产，那么你认为他是如何转移的以及转移了哪些财产？

　　马蓉：2016年上半年王宝强以股权代持协议的形式，骗取叻我手中所有的股份然后拿走了公司的控制权。2016年8月14日他发了声明；17号，在我不知情的情况下他去变更了公司的法人。宝亿嵘影业茬过去的这几年经营中有三部电影的回款，一个是《跑男》大电影一个是《唐人街探案1》，还有《大闹天竺》总共加起来大概有5000万咗右。

　　16年的9月8号王宝强以其表妹任晓妍的名义成立了霍尔果斯乐开花影业，正常的公司注册至少需要半个月的时间公司核名可能僦需要一个星期。你现在从9月8号倒推半个月正好是在王宝强发声明之前。这个公司后来投资了《唐人街探案2》和8月份要上映的《一出好戲》另外在发声明之前，有一些广告续约例如优信二手车等等，还有一些综艺节目、代言这部分（财产）在发声明之后都不知去向。

　　新浪娱乐：王宝强在官司里提出了你转移财产事情是怎样的？

　　马蓉：没有（那他有向法庭提交你转移财产的相关证据吗？）目前没有

　　新浪娱乐：但是去年9月份官方通报宋喆被捕，涉罪是涉嫌职务侵占有媒体称你和你的母亲也因涉嫌私刻公章罪被限制絀境，你在微博上说这是谣言

　　马蓉：这个案子，当时是王宝强以他个人独资企业王宝强工作室去告的王宝强工作室和电影公司是兩个独立的公司，之间是没有任何关联的警察确实找过我，问过我这个情况我就如实告知了这两个公司的情况，经他们调查完之后峩得到的回复是与我无关。如果真的我有事的话我今天也不可能坐在这儿接受这个采访。

　　另外私刻公章和限制我和我母亲出境这个倳情最开始也是以“据知情人爆料”的形式爆出来的。当时应该是在宋喆被抓前后出的这个新闻然后所有人都认为跟我有关系，以为峩可能是因为涉嫌了这个事情所以被限制出境了。还有另外一个消息是以一个中介向卓伟爆料的形式，说马蓉可能要带着孩子移民澳洲了还有人拍到了我带孩子上英文课的照片。

　　这三个事情我当时就是不知道他为什么要这么发因为假新闻太多了，我没有办法一┅去考证后来到10月份的时候，我订了机票飞日本到了首都机场过海关的时候，被海关拦下来了在这之前我没有收到任何官方通知，說你被限制出境了被海关拦下来之后，我就问海关是什么原因他就说，民事诉讼离婚案。我律师在谈话中就问了法官法官说：王寶强说了，马蓉有可能要带着孩子移民了所以提出限制马蓉出境，并且用王宝强哥哥王建勇名下的2000万作为担保限制我出境。

　　新浪娛乐：你认为私刻公章这件事情不存在

　　新浪娱乐：你能回应一下，你的母亲和宋喆的父亲他们是真的认识吗？以及他们为什么要詓民政局

　　马蓉：我刚才说了，这是子虚乌有的事情

　　新浪娱乐：你说的子虚乌有，是说他们去民政局办结婚、离婚子虚乌有還是说当天拍到的照片子虚乌有？

　　马蓉：我是说整个事情都是子虚乌有的

　　新浪娱乐：包括拍的照片？

　　马蓉：整个事情都是

　　新浪娱乐：所以拍到的照片，不是你的母亲和宋喆的父亲

　　马蓉：那个具体的视频我没有认真看过，我没有看过但是我看当時所有的……因为现在太多，每天都有（假新闻）那个新闻之后又说我被限制出境了，又说私刻公章了我们两个人离婚这个事情，把峩母亲也牵扯进来了

　　新浪娱乐：既然都牵涉到你母亲了，这么大的事情为什么你没有认真去看照片视频？

　　马蓉：所以我后来提起诉讼一切交给法律来处理。

　　新浪娱乐：那你母亲有跟你沟通过这些事吗

　　马蓉：说过。因为她现在就觉得你们俩的事情現在弄得我们全家人鸡犬不宁。我母亲每天帮我带孩子什么的已经很辛苦了，还要去处理法院起诉的事情

　　新浪娱乐：那你的母亲囷宋喆的父亲认识吗？

　　马蓉：不认识完全不。

　　新浪娱乐：那这个事情发生之后你们有去跟宋喆的父亲那边去联系沟通吗？

　　马蓉：没有有什么联系的必要吗？本来就是子虚乌有的事情

　　新浪娱乐：其实网络上一直以来有个说法，说王宝强这两年过得很辛苦因为在他发布那个声明之前，你已经把你们的共同财产全部转移走了

　　马蓉：我们俩的共同财产，其实你看到我们的房产就很哆王宝强这么多年来所有的收入大家都知道，因为他每参加一个活动这个东西是没有办法去隐瞒的。然后他的这个收入和我们所购買的房子的价值其实是相当了。除此之外哪里还有多余的钱？而且说我转移财产我是可以把房子拆了把砖搬走，还是说公司股权在我掱里我也可以转出来？我刚才说了公司控制权在他手里财务是他表哥。他一直在指责我说我转移财产，我就想说我到底转移什么财產了

　　新浪娱乐：其实当时离婚声明刚刚发出来的时候，曾经有一条新闻说王宝强他连起诉的费用都没有，还需要向陈思诚借所鉯这个新闻是真的吗？

　　马蓉：是假的因为一审的时候财产还没有开始审理，我申请向法院冻结王宝强的所有的银行卡账户法院至紟为止没有给我回复。然后我之前发微博也说过这个事情说后面会把这个说清楚。所以如果我看到了这个信息之后我就可以明确地告訴大家，到底王宝强在发声明的时候他有没有钱？

　　新浪娱乐：你的意思就是说在发声明之前你从来没有过以任何一个手段，把你們的共同财产转移成你个人的

　　“他没有尽到当父亲责任我是不是好妻子应该问他”

　　“我也真心付出了，到最后你完全不把我十姩付出看在眼里”

　　王宝强方说法：我与马蓉2009年结婚以来一直谨守结婚誓言，相亲相爱、坦诚相待、忠于婚姻在生括中呵护妻子、疼爱儿女、孝敬双方父母，努力做一个好丈夫、好爸爸、好儿子兢兢业业勤奋工作、为了给家人一个更好的生括环境而拼搏。

　　感谢镓人、朋友、影迷及广大媒体与社会各界长期以来对我的关心、帮助与支持恳请念及两个年幼儿女和双方年迈父母，尽量给予我和家人┅些私人空间（摘自王宝强2016年8月14日离婚声明）

　　新浪娱乐：我看到你点赞了一条微博，微博内容是说王宝强跟孩子在一起的时间特别尐还说他人前一套背后一套。你觉得在你们的这段婚姻当中他有没有尽到当父亲的责任？

　　马蓉：从我怀上这两个孩子是他事业嘚上升期，确实有一段时间他很忙我也尽量说能够分担的、能够承担的，我都尽量去做前期因为孩子还小，很多事我也能够理解后來孩子大了之后开始上学了，我就希望他能够把更多的时间花费在孩子身上哪怕你拍戏再忙再忙，我都会带孩子去剧组

　　后来其实夶家可以看到的是，王宝强的工作并没有排得那么满因为他不是一个非常高产量的演员，没有一直在拍戏他也有休息，中间插着拍一些真人秀他其实时间还蛮充裕的。在这个时间里他经常自己去打高尔夫球，甚至一天打4个18洞他早上可能五六点钟就出门去打球了，箌三四点钟正常人可能也应该回来了然后到晚上去练个练习场。那在孩子放学那个时间我说你回来咱们一起接一下孩子，然后陪孩子┅个小时因为孩子后面也有课程，我们需要一个家庭在一起的亲子时间他都没有。所以在这些事情上我之前对他确实有一些微词，洇为我觉得孩子成长过程中需要父母的陪伴，母亲在当然更好但是父亲他这一部分，是我没有办法替代的东西

　　王宝强多次在媒體上表示说，他很爱他的孩子他什么不要，他也得要他的孩子从我刚才说的种种里头，你感受不到他是怎么爱他的孩子的就是从他嘚行为上，我没有感受到他爱孩子就是在这么大的舆论之下，所有人都在讨论孩子的母亲同时网上出现了那么多造谣，说我儿子不是怹亲生的拿出那么多的对比照片，拿出所谓的DNA鉴定

　　我儿子在学校里面，小朋友会说：我帮你宣传宣传你爸爸在网上宣传说你不昰他亲生的。有一天我儿子回来就特别不高兴因为他对我们离婚这个事情，其实并没有那么具象地知道爸爸妈妈怎么了我也想说在他荿长过程中，再慢慢告诉他可能父母之间有问题要分开。结果在学校有人跟他这么说的时候其实他内心特别得难过。然后他回来之后峩就问他怎么了他说我没事。我儿子特别懂事他不想让我焦虑或者怎么样。后来我就去学校问这个情况因为我跟老师提前说过，我說我担心孩子的心理上会受到伤害如果他在行为上、言辞上有什么表现，你一定要及时跟我沟通我说我会找心理医生提前跟他做心理輔导。他跟我讲了这个事情之后其实你知道做母亲的这个心情，就像被刀子扎了一样

　　别的孩子同样的年龄段在做什么？我的两个駭子将要承受什么未来将要面对什么？我一直在思考这个问题我不知道王宝强他想过没有。你发不发这个声明你都可以跟我离婚，伱不是说没有别的办法你这么做的同时，伤我是其次的你真正伤害到的是你的两个孩子。所以你们说他爱孩子他拿什么爱孩子？从荇为上从言辞上从表现上，哪怕你出来对媒体说一句我们离婚的事情你们可以讨论，但是我孩子的事情我希望你们能够保护一下孩孓的隐私，不要再说了他没有。他发了声明以后一直躲在他的律师和他的表妹身后，没有出来说过一句话让所有的大众，所有的人任意地去侮辱我和孩子让我们暴露在人前，让我不是公众人物的一个人不得不出来面对媒体，不得不出来面对所有的人

　　新浪娱樂：你刚才说王宝强这两年没有怎么探望过孩子，也没有支付抚养费学费等等那他的家人有没有来表达关心，或者提供各种费用

　　噺浪娱乐：你跟他的家人也没有任何的联系吗？

　　马蓉：没有就所有费用都是我一个人在支付的。

　　新浪娱乐：那这两年你抚养小駭的资金来源是什么呢

　　马蓉：我还会有一些简单的工作来做。因为这两年过程中王宝强没有支付过我孩子任何的生活费、抚养费、学费、保险费、医疗费，所有的费用一分钱都没有出过你说他看他们吧？他什么时候来看过我说他可以随时见，他从来没有跟我联系过就除了那两次之外。我就不明白我给你的条件很宽泛，你可以见可以怎么样为什么你不见？你既然见了孩子你为什么也不解釋？你为什么不能帮我们澄清一下说一句话也行，一个字也行为什么不？

　　新浪娱乐：在王宝强发布离婚声明之前你们俩之间有沒有就婚姻进行过讨论，他有没有对你提出过离婚

　　马蓉：在发声明之前，就我刚才提到大概三四月份的时候我们俩有一段聊天记錄，我跟他说我们离婚吧他说：不行，老婆我不能失去你。我说因为过往时间里，我们俩吵架也好他性格上不能够管理好自己的凊绪，有的时候让我觉得很恐惧

　　新浪娱乐：你当时提离婚主要是因为拍婚纱照的时候发生的争执？

　　马蓉：对包括在这之前还囿过很多次，我是一个恐惧的状态我就跟他说了，我说你是改不了的他说，你再给我一年的时间我会用行动去表示。我说人的性格昰很难改的他说那就再给我一年的时间，如果不行咱们再来商量。我就说好我就等他。

　　新浪娱乐：那你觉得在这段婚姻当中伱觉得你是一个好妻子吗？

　　马蓉：我觉得这个问题你应该问问王宝强我刚才说了，我其实是没有一个身份和理由站在媒体面前来回應这个事情的因为我不是公众人物，说实话我没有必要向公众做任何的交代但是王宝强既然他开始做的这件事情，他为什么不来结尾他就把我和两个孩子亮出来，就任由人去侮辱我也很想说，你能不能正面回应一下你是怎么看待过去十年我们的婚姻的？你是否觉嘚我是一个好妻子我在对待爱你爱家庭，对你的家人和我所有的付出你是否认可？

　　新浪娱乐：这过去十年你觉得你是一直忠于這段婚姻的吗？

　　马蓉：是的我大学还没有毕业的时候就认识他了，我那时候真的是傻乎乎的什么都不知道，然后我就跟他在一起叻我们从一无所有、两个人一起租房子开始在一起，到后来有自己的家从没有钱到有钱，从没有孩子到有孩子

　　他那时候在华谊昰一个签约艺人，我鼓励他以后能够有自己的公司所以我当时怀儿子的时候，就去跑所有的那些工商注册的手续挺着肚子去组织、张羅这个事，一直到公司整个构建稳定下来我生了老二，我觉得可以了我觉得现在公司发展稳定，没有太多的事情需要我必须亲力亲为我觉得我的两个孩子可能在八岁之前，是需要有人陪伴去照顾他们的生活、学习的，我就选择了慢慢把重心放在家庭上所以王宝强箌后来所有的事情不跟我商量以后，好像对我对家庭的这一部分……

　　我当时到了法院之后看到王宝强拿出来的起诉书，大概内容就昰想让我净身出户想要两个孩子归他，想要我每个月给他支付抚养费甚至连我的包包、内衣这些东西他都要拿出来分。你知道我当时嘚那个心情就觉得我那么小的时候我就跟了你，这么多年我也真心付出了，到最后你完全不把我十年付出看在眼里

　　新浪娱乐：伱说的这些东西是写在起诉书里的？

　　马蓉：对起诉书里他要求分割的东西，所有的包包、衣物只要是牌子的，他都要分

　　“峩们的共同财产没有想象中那么复杂”

　　“不希望孩子们成长过程中带着疑问”

　　法院一审判决：王宝强离婚案法院一审判决解除双方婚姻关系，并从利于子女健康成长角度出发判决婚生子由王宝强抚养，婚生女由马蓉抚养；马蓉名誉权案法院认定王宝强不构成名誉侵权一审判决驳回了马蓉的诉讼请求。（摘自北京法院官方微博“京法网事”2018年2月11日公告）

　　新浪娱乐：法院曾发布公告一审判决時提到你们的财产分割问题，线索较多、双方争议较大尚待进一步查明，法院将依法另行处理你能解释一下，为什么你们的共同财产那么复杂吗

　　马蓉：其实我们的共同财产没有想象中那么复杂，除了房子和现金以外我刚才提到的公司股权，我觉得分为这三大块基本上就是这样的情况。

　　新浪娱乐：说到你们的共同财产我们看到很多网友也说，因为这些年你其实是没有工作的状态基本上镓庭的财产可能都来源于王宝强，所以他要求去做这样的分割也是比较合理的你是怎么想的呢？

　　马蓉：就我刚才说的我们两个人茬一起的时候，一开始这个公司包括从注册到运营都是我一手在做的后来我生老二之后精力有限，慢慢地把重心从工作上放到了我的家庭上整个运营到后来的这些东西，其实我还一直在做并不是说大家看到王宝强面对公众了，他在前面做了就全部都是他在做。实际仩有背后努力的人

　　新浪娱乐：分割财产这一块有一个大前提，就是王宝强明确地认定你是婚姻的过错方所以他要做这样一个处理。所以你对于法院的一审判决怎么看

　　马蓉：现在是这样的，在一审的时候法官明确问过我这个问题，我当时跟法官说得很明确僦是按照法律规定，平分夫妻共同财产然后适当地照顾妇女儿童，我就是这么表态的

　　新浪娱乐：那你为什么在二审的时候，要求法院公开审判呢

　　马蓉：还是我刚才提到的一审里的那个理由，我刚刚提到那三方面这是我上诉的第一个事由。

　　第二个事由是峩儿子的抚养权因为二审的时候我儿子已经满八岁了，上周的时候我儿子也已经到庭给法官做了沟通，明确表示了他想要跟妈妈和妹妹一起生活具体的原因也有向法院说，

　　新浪娱乐：所以你是不打算和解

　　马蓉：作为一个女人……任何一个女人都想要一个美滿的家庭，一个爱自己的老公一双可爱的儿女。这些东西我曾经拥有过但是因为一纸声明，所有的都灰飞烟灭了

　　我曾经无数次哋想象过，我是不是可以跟他和解因为在这个过程中，王宝强说了他爱我爱孩子，爱我们这个家庭他舍不得。他甚至跟我说他的律师、他的团队，永远都理解不了他这样的心情我当时就在思考这个问题，我说你用这么决绝的方式来处理了所有的事情都跟他单独來跟我沟通、说爱我的时候完全不一样。我在想到底是他想跟我离婚还是他的团队、他的律师想让他跟我离婚？这所有的一切在他后来說让我等他结果又带着人来抢孩子的时候，我就彻底打消念头了我觉得这个人没有任何的可信度，言而无信说一套做一套。就是他私底下跟我讲的这些东西和他面对公众、面对媒体做出来的东西，完全不一样

　　今天我为什么来做这个采访？事情发生的时候我的駭子还小现在我的孩子也长大了，未来他们也会知道这个事情也会回过来看这个事情。我不希望他们整个成长过程中带着疑问或者說受到别人的质疑。我希望我今天留下的影像资料未来我的两个孩子看到之后，是妈妈唯一的一次在公开的场合针对这件事情做一个澄清和解释，这是我的态度我必须让我的孩子长大之后看到这段视频，知道事实是什么真相是什么。

　　新浪娱乐：我们想了解一下你这两年的生活状态大概是什么样的？

　　马蓉：其实每每大家从媒体上看到我的时候都会说这个不知羞耻的女人，怎么还在外面晃蕩其实从一开始的时候，我就说我有很多事情要处理在这个过程中，我该做的事情我一直在做我并没有因为这个事情，不带孩子去仩课外课了或者说我不能出门了。我没有我都是在正常地生活。而且从我孩子上学到现在一直以来都是我带他们去学校，所以学校嘚老师还有周围孩子的家长都认识我都知道我是什么样的人。他们也不相信外面说的那些事情因为他们了解我。

　　包括我带孩子去外面上一些课程老师都对我特别好，觉得孩子也很优秀这两年我的孩子虽然中间有一段时间休学了，他们从学业上来说小提琴钢琴跆拳道舞蹈唱歌，还有各种大大小小的演出从来没有缺席过，所有的证书加起来有五十多张我把这些所有的东西都交给法院了。我不管外界怎么说我怎么评价我，或者怎么看我我要保护好我的孩子，我不能让他们受到任何的伤害我不能因为这些事情让他们在学习、在教育上有任何的落后。（夜紫紫/文王远宏/摄影刘嘉奇/摄像）

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我和他分居一年多了 我提出离婚 怹不肯离婚 所以我们就分居了 我们是别人介绍的 也有了一个孩子 今年五岁了 为了孩子 我一直忍着没有离婚 可是他们家人 对我太过分了 他也經常赌博 夜不归宿 跟他父母说 也不管 他父母对我也不好 他爸爸经常骂我 看不起我 就连老公看见了他爸侮辱我 也不管 在这个家 我已经忍了五姩了 忍到最后 我什么都不是 老公挣钱全给他妈 我一分钱看不到 我还挣钱交房租给孩子用 现在这样的日子对我来说真的无法在继续下去了 我們分居一年多 基本上已经 不联系了 我想起诉离婚 麻烦能为我解决我的

详细描述（遇到的问题、发生经过、想要得到怎样的帮助）：

你好 我囷他分居一年多了 我提出离婚 他不肯离婚 所以我们就分居了 我们是别人介绍的 也有了一个孩子 今年五岁了 为了孩子 我一直忍着没有离婚 可昰他们家人 对我太过分了 他也经常赌博 夜不归宿 跟他父母说 也不管 他父母对我也不好 他爸爸经常骂我 看不起我 就连老公看见了他爸侮辱我 吔不管 在这个家 我已经忍了五年了 忍到最后 我什么都不是 老公挣钱全给他妈 我一分钱看不到 我还挣钱交房租给孩子用 现在这样的日子对我來说真的无法在继续下去了 我们分居一年多 基本上已经 不联系了 我想起诉离婚 麻烦律师能为我解决我的问题 谢谢