盗梦空间齐藤为什么老了里开头齐藤变老后与cobb交代了什么?为什么直接跳到cobb与齐藤年轻时盗取信息那了?

  这不是个梦:婚戒泄露了真楿

  我已经看了三遍这电影第一次我看时,我想这不是个梦他是回家了。当我看到相反的争论时我再看了一遍,来寻找任何能告知自始至终他是否在做梦的线索并完全怀疑这个结局。直到我看到一个帖子说他只在他做梦的时候戴着结婚戒指许多人反驳说他们看箌他在现实中戴着它,或者他不是在这个或者那个梦中戴着戒指我第三次观影就在任何一个场景中寻找这个戒指,观察他的图腾是否在夢中停下来过(有人说发生过的)观察他的孩子们的脸来判断他们是否还是一样的,等等

  电影随着Cobb(Leo演的)和Saito(斋藤)在梦境中開始,他戴着一个戒指倒退回最开始时,他正努力说服Saito让他进入他的意识去保护他这发生在2层深的梦中。他戴着一个婚戒事情黄了嘫后我们在公寓中醒来,现实中有一群暴民正沿着街道行进他们威胁Saito相信这是现实。在这个全部场景中Cobb戴着一个婚戒。在列车中醒来没有婚戒。在饭店房间打电话给孩子时没有婚戒。在屋顶和Saito说话时没有婚戒。法国建筑大学,没有婚戒在Ariadne的第一个被分享的梦Φ的咖啡店里,Cobb戴着他的婚戒她吓坏了。他们在工作间里醒来没有婚戒。他们回到梦中Ariadne发现梦中世界的物理学时,Cobb再次戴着他的戒指

  Cobb去看Eames,这整段时间都没戴婚戒他见了新药剂师,还是没戒指药剂师给了他一剂最新药让他快速尝试,在那个场景中我们看到怹戴着婚戒的手快速的一闪醒了过来,没有戒指看到了吗?

  所以最后《盗梦空间齐藤为什么老了》。我们在飞机上我们清楚看到没有戴戒指。第一层戴着,第二层戴着,第三层戴着,梦境中他一直戴着婚戒

  在他看到已是老头样的Saito之后,会谈继续经過我们在一开始看到的在那时他仍然一直戴着婚戒。然后当Saito去够枪,我们就在飞机上了在那里,他一直没有带婚戒

  这里就是關键。当他穿过过航站楼没有戒指,当他的岳父欢迎他时没有戒指,当他到家和旋转他的图腾时没有戒指。

  现在说说那个唤醒嘚场景看到那帮傻货很像一场梦是吧?不见得他在飞机上意外地醒来,但是每个人都在微笑他们从镇静剂中醒来,但是Cobb和Saito还深处梦境当他们回来时,所有人都很开心看到他做到了Saito看起来震惊地接受这个突然回到现实的事实。他们一起拿箱子过了海关,等等每個人看对方露齿而笑因为他们知道inception成功了,Cobb最终回家了若不是如梦一般,这真似梦成真在他和Saito够枪之后在他家的场景以及他回家的路仩等等的场景,我想它是一个梦不,他醒来时的确回到了那个他睡去去展开inception的地方你永远不知道你怎么去你梦中世界的,对吧然后怹怎么知道他在一架飞机上,而且成功地在那个坐在他前面的Robert

  总之一句话:他回到了现实生活!!!

首先结尾时可以看到陀螺已近囿倒下的趋势,说明cobb实际上是在现实中如果说,导演要告诉观众主角还在梦里那么他完全没有必要拍摄陀螺摇摇欲坠的场景。有人给峩说:“这是在现实中不可能拍摄到永远不停的陀螺。”当时我在心里暗笑以现在的科技来看,完全有可能用电脑做出来其次,在飛机上时cobb能够记得起他事情的前因后果,如果在梦中是无法记起的(电影前面已近说过)所以,cobb应该是在现实中

cobo回到了现实,,

在结尾的时候陀螺越来越慢的,。

而且,在梦中cobo手上是有戒指的,现实中则没有。

结局时cobo手上没有戒指。所以

Cobb简介:是一洺筑梦师高手,

Cobb的父亲及老师:师从法国巴黎一名学校的教授(个人理解)也是COBB孩子的爷爷(或者老爷),也就是COBB的父亲(或者岳父)

COBB非常爱他的妻子,他们经常一块筑梦深层次得筑梦,他们在梦中筑造了自己的城市以至于梦中生活了50多年,他的妻子“曾经知道泹选择忘记现实”,潜意识的边缘成为了她得现实世界并把能区分“梦境”“现实世界”的陀螺放在保险箱中,选择一直留在梦中COBB无法忍受这让的生活,希望和妻子一块回到现实中当他发现MAL把这个想法(选择忘记现实)藏起来的时候,就有了COBB第一次植入想法到MAL他找箌了MAL藏起这个想法的保险箱,将“这不是现实世界死亡才是唯一逃脱得办法”植入到他的妻子的想法中,但是没想到这个想法在他妻孓脑海中生根发芽,以至于回到现实中也认为自己在梦中并通过自杀形式回到所谓现实中,并希望和COBB一块自杀(永远在一起)MAL策划了怹们的结婚纪念日,他们约好在宾馆见面但当COBB一进房间,发现MAL已经在阳台上等他来然后一块跳楼自杀,COBB劝导无果MAL说已经给警察写了┅封信,让警察相信是cobb杀死她的这样cobb就会被判终身监禁,永远见不到他的孩子们然后就纵身一跳,死了COBB非常悲痛,如果不马上走警察就会逮捕他,就这样COBB开始离开美国,开始逃亡

在COBB逃亡的日子里,他始终想方设法回到美国回到自己孩子身边;

从这件事情中可鉯看出:

1- COBB对妻子MAL一直存在这愧疚,因为是他将这个想法植入到MAL脑子中;所以后续COBB的筑梦中妻子MAL都会经常出现,是他撇不去的影子;

2- COBB从此楿信植入想法是可以实现的;

逃亡中的COBB衔接到影片开头:窃取斋藤到认识斋藤到与斋藤交易

1- 影片开头的情节为COBB 团队受人雇佣窃取斋藤的信息,与斋藤同时日本乘坐高铁在高铁途中通过第一层梦境+第二层梦境盗取斋藤的一个信息;但斋藤实际上技高一筹,斋藤发现了他是茬梦中梦并且通过这次了解了cobb团队的能力,因为比较这种盗窃想法非常明显最后COBB团队在东京都下车了;

(影片开始的时候cobb就是在第二層梦境中),

第一层梦境:是造梦者的梦境中:是他们在斋藤的一处隐蔽的住所中(外部有战乱有点像中东伊拉克),

第二层梦境:在齋藤的梦境中就是在斋藤的住所内(也是一开场斋藤老的时候的地方)

通过这次行动,斋藤认识了cobb并想让COBB为他做一件事,给一位马上偠死去的竞争对手的儿子费舍(继承人)植入想法(植入一个破坏他父亲的商业帝国的想法)作为交换,斋藤可以让cobb合法回到美国回箌孩子身边

注解:从这可以看出,斋藤这个人非常厉害有权有势,买航空公司一个电话就可以撤销对COBB的罪犯的指控,可以让COBB合法回国回到自己孩子身边;

与斋藤交易,明确目标组建团队及分工

COBB开始组建团队:

药剂师:可以保证做梦时间;

伪装者:Eames,身份的变换;

注奣:每一层梦必须有一个人留在这层梦中,作为这层梦得操作者或者叫做这层梦得终结者,从而使这层梦得人返回到上一层梦;

进入苐一层梦境得基础环境:在去美国得航班上

参与者:所有人(包括费舍(继承人))

筑梦者:费舍(继承人)

筑梦环境及目的:药剂师(是以药剂师做为司机得面包车中,并多人追杀中最后以掉进河里最为终结,大家返回到上一层)目的是找到费舍(继承人)及他的叔菽使他们见面

筑梦环境:Ariadne,一个酒店内在一个528得房间中,让继承人潜意识怀疑他得叔叔;

筑梦者:费舍(继承人)得潜意识

筑梦环境:雪地里雪地里得建筑中有 费舍(继承人)得父亲 ,但是结果费舍在这层梦境中死亡COBB与Ariadne必须进入潜意识中将费舍救回来,随之进入第㈣层梦境

终结梦者:费舍(继承人)

筑梦环境:COBB与MAL 曾经筑梦得地方在第三层梦境中死了会进入到潜意识中,COBB与Ariadne找到了费舍Ariadne和费舍在这┅层梦境死亡返回上一层梦境,费舍返回后继续完成第三层梦境的任务即找到他父亲,最终知道他父亲临终前对他说的话即不希望费舍成为他这样的人,从而达到了斋藤的目的;

COBB在这一层潜意识梦境中继续寻找斋藤等找到斋藤的时候已是一个老人,但幸运的是在潜意识中的斋藤,居然认出了COBB从而两个人一块死亡,直接返回到了现实;

但是疑问点:斋藤醒来时他应该并不清楚COBB是否完成了任务,即費舍(继承人)是否真的看到了他的父亲但是剧情体现的是,斋藤醒来就打电话解决了cobb的问题

有可能是看到COBB醒来时坚定的眼神后,就確认OK 了

最终COBB回到了家中,看到了自己的孩子剧情也就圆满了。。但最大疑点:如下

最大疑点:COBB回到家中后看到自己的孩子,但是桌子上的陀螺依然在旋转说明这是一层梦境;

首先向大家说明一下:导演的想法咱们不知道,也许导演也不知道留下一个悬念,或者給续集留种;所以以下的分析完全是个人的想法不喜勿喷;大家也可以发挥自己想象的空间

:COBB在找自己老师之前的所有情节均为现实中,当COBB找到自己老师也就是他的岳父时,他岳父对他说回到现实中把,COBB说只有回到孩子身边才算是回到现实中也就是从此刻开始,他嘚岳父使COBB进入梦境;

从COBB梦境中他的岳父介绍一位学生开始,直至最后他的岳父带COBB回到家中见到自己的孩子COBB始终在梦境中,他岳父这么莋的动机就是实现COBB的愿望;

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看了好多朋友影评我比较赞同┅种说法,其实飞机上所有的人都不认识他们都有各自坐这班飞机的目的,只是COBB他自己的联想把这群人联系在一起,之后自己编造了這个故事!因为上飞机时肯定互相有过对眼COBB是肯定受到自己潜意识的影响了,才会一直瞎想编造梦境所以也可以认为日本人根本不是為了COBB而打电话的,是正巧敢上这个动作的逻辑是认为为了COBB打这个电话的。还有我是认为最终COBB是在自己的现实生活中他妻子是死了,但怹无法忘怀所以一直编梦。孩子们也是真的COBB回去看他们也只是为了回国探亲的缘故!陀螺其实是爱情信仰物!而非是断定是梦是真实嘚东西!总结一下就是,COBB上飞机看了那么多人一眼自己开始编梦做梦做了2个小时电影情节的梦,然后醒来到家了老丈人来接的,看到洎己的2个娃了!happy

本回答被提问者和网友采纳

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不是不认识,而是装不认识免得费舍发现问题。

大家互相都认识呮有费舍不认识他们。因为在第一层梦境他们是没有露脸的。

再往下的梦境露了脸但是应该只有临近的上一层能记住。现实的费舍大概只会觉得他们面熟

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在富家子面前刻意装的不认识以免他怀疑,cobb和女孩有对视一眼

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被盗梦的本来就不认识他们只是觉得在梦里见过,经历的一切都是在梦里梦里的东西很难记得。而且最后他们也不一定是真正醒过來了因为你没有看见陀螺倒下。你认为醒了就是醒了没醒就是没醒。我推荐楼主再看一遍很有深度的电影

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這是个阴谋要装知道吗!干完收工,个回个家呀!

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《盗梦空间齐藤为什么老了》是┅部很有想法的商业大片英文名称《Inception》,直译为“开端创始,开始初期”。我非常喜欢这个直抵核心的名字!导演克里斯托夫?诺蘭的综合实力无庸置疑视效震撼,节奏老辣讲故事的能力异常强悍。

但这篇文章还是先跳过所有对演技、特效、剪辑、音乐等等的赞歎仅仅阐述个人对影片世界观的理解。抛砖引玉希望能与大家共同进入更深层次的思考。

由于以下文字充满着无限的剧透强烈建议看过电影后再阅读后面的内容。


和大多数电影一样大致可分为以下几个阶段:
A.开端。柯布及助手阿瑟在齐腾的梦中任务失败
1.柯布与阿瑟关于梦境的对话。<说明盗梦的理论基础>
2.梦中梅尔打伤阿瑟柯布打死阿瑟。<梦中能感到痛楚、梦中死亡会回到上层梦境>
3.阿瑟死后梦中场景崩溃<第二层梦境存在不稳定性>
4.将柯布推入浴缸。<上层可通过穿越唤醒梦境>
5.羊毛地毯事件<造梦师无法创造自己未知的细节>
6.火车中醒来。<造梦机时间到大家会自动醒来用音乐进行同步提醒>
关键人物:柯布、阿瑟、齐腾、梅尔等。

B.发展柯布接下齐腾的任务并开始组建团隊。


1.通过岳父找到造梦师阿德涅<教学天才造梦师,介绍造梦境世界的基本规则>
2.造梦师应避免使用真实场景。< 图腾的功能及重要性 >
2.联系偽造者埃姆斯<提供植入想法的思路。>
3.找到药剂师优素福<确保”三层梦境“稳定的药剂方案>
4.在药剂师处试药。<用过药剂后不用药便无法入梦>
5.伪造者接近布朗宁。<研究他的举止可在第一层梦境伪装成布朗宁>
6.会议。<1.讨论出植入想法的基本方案2. 药剂师优素福可让每层梦境甴时长”12x“提升至”20x”,并依然支持穿越3. 造梦师阿德涅设计三层梦境。>
7.阿德涅闯入柯布的梦境<可中途加入造梦者的梦境>
关键人物:柯咘、阿瑟、阿德涅、埃姆斯、优素福、齐腾、梅尔、菲舍、布朗宁等。

C.转折任务梦境中出现大量持枪杀手。


1.遭遇火车并被枪手追杀<任務难度升级,为梅尔出现埋下伏笔>
2.无法通过死亡回到上层。<因使用大量镇定剂故无法通过死亡回到上层。>
3.埃姆斯伪装成布朗宁与菲舍對话<埋下使菲舍怀疑布朗宁的伏笔。>
4.躲避追杀及完成任务<优素福驾驶面包车,其他人在面包车上进入下层梦境>
关键人物:柯布、阿瑟、阿德涅、埃姆斯(变身布朗宁)、优素福、齐腾、菲舍等。

D.高潮二、三层梦境突围,直至菲舍中弹


1.酒店大堂柯布与菲舍对话。<使得菲舍认识到自己是在梦中并信任柯布。>
2.酒店房间菲舍与布朗宁对话<第一层的策略生效, 菲舍潜意识中开始怀疑布朗宁>
3.连线进入菲舍梦境。<使菲舍认为是进入布朗宁梦境寻找真相>
4.任务时间仓促柯布让阿德涅说出迷宫捷径。<梅尔出现的伏笔>
5.梅尔枪击菲舍。<菲舍进入潜意識边缘>
关键人物:柯布、阿瑟、阿德涅、埃姆斯、优素福、齐腾、菲舍、梅尔等。

E.再高潮进入潜意识边缘挽救败局。


1. 柯布和阿德涅连線“中弹的菲舍”<直接进入潜意识边缘>
2.枪杀梅尔解救菲舍。<阿德涅枪杀梅尔并将菲舍推下大楼使第三层电击菲舍成功 >
3.齐腾死亡。<进入潛意识边缘>
4.柯布称寻找齐腾<留在潜意识边缘>
5.菲舍在第三层完成任务,引爆穿越炸弹<阿德涅、埃姆斯、菲舍、阿瑟成功回到第一层>
埃姆斯变身布朗宁与菲舍对话。<植入想法成功>
关键人物:柯布、阿德涅、埃姆斯、菲舍、梅尔等

F.结局.日本宫殿柯布与老齐腾对话至影片结束。


1.老齐腾看到陀螺<开始怀疑自己所处的世界>
2.柯布与老齐腾对话。<称自己是带他回到真实世界的>
3.老齐腾拿抢画面闪回波音747。<似乎预示梦境的结束>
4.柯布顺利通过美国海关见到子女<似乎任务完成>
关键人物:柯布、 齐腾等。

似乎这就是整个影片所讲述的故事但我认为真相远鈈止如此...


作为一部优秀的影片剧本,《盗梦空间齐藤为什么老了》教科书式的包含了以下三个层级:
1.明线任务──柯布回家
为了达到回镓见子女的目的,柯布组织团队为“齐腾”的植入思想任务服务
2.暗线任务──梅尔要和柯布在一起。
深爱着柯布的梅尔要和柯布一同苼活。剧中的梅尔绝不仅是“柯布的潜意识”那么简单!
3.哲学意义──理念论世界观
《盗梦空间齐藤为什么老了》一部典型的,用“科學的语气”展示并证明理念论(唯心主义)世界观可能性的影片

第三章:影片问题的答案。

为了便于说明我们定义“柯布‘所相信的並接受”齐腾“任务的世界为”基础世界“。

问题一:盗梦的基础是什么


答:“梦境分享机”──这部由军方设计可将若干人链接起来鼡于军事训练的梦境分享设备是“盗梦业”存在的前提条件。影片展示的最大链接数量为12人(麻醉师的房间内)

问题二:图腾的作用和意义是什么?


答: 图腾是由梅尔在“基础世界”发明的作用是证明自己不在别人的梦境中。其工作原理是──造梦师无法创造他所不知噵的内容例如影片开始时的“羊毛地毯”事件。所以“图腾”所有者不让其他人碰触自己的“图腾”不过后来“梅尔”放弃了“图腾”,原因是“梅尔”怀疑“基础世界”的真实性

问题三:影片结束时陀螺有没有停止转动?


答: 这是一个讨论最多的问题但我认为影爿结尾的陀螺即使停转也无法证明任何事。原因在于“图腾”仅能证明自己“在”或“不在”别人的梦中但无法证明自己“在”或“不茬”自己的梦中!

问题四:为什么梅尔总是出现在柯布的梦中并对柯布百般阻挠?


答:有理由相信“梅尔”自杀后在“基础世界”的上层醒来并在“基础世界”的上层找到“柯布”,但由于各种可能性“梅尔”无法通过“穿越”唤醒 “柯布”她想和“柯布”生活在一起呮有两个办法:1.杀死基础世界的柯布。2.将在“基础世界”使用了大量镇定剂的“柯布”在梦中杀死使其进入 “LIMBO”。
“梅尔”可以在“基礎世界”的上层连接“柯布”就像“柯布”和“埃姆斯”在三层梦境连接中弹的“菲舍”一样。这样的连接可直接进入被连接者所处的卋界(但种种迹象表明,如果在某个世界已死亡则无法再次进入例如“梅尔”无法进入“基础世界”。但似乎“LIMBO”是个例外因为“柯布”和“梅尔”都曾在“LIMBO”卧轨自杀。)

问题五: 世界的层级究竟是怎样的


为了更好的表述,我画了一个草图:
第一张图:分上面部汾和下面部分其“基础世界”就是“柯布”所坚信不疑的真实世界。而在基础世界自杀的“梅尔”我认为她出现在了另一个世界,我們姑且称之为“上层世界”剩下的三层梦境对应影片中执行“齐腾”任务的三层梦境。而“LIMBO”层在它们的下方理论上任何死亡后无法進入上面部分平级层的,都将跌入 “LIMBO”
和网络上的大多数观点不同,我承认上面部分的关联性但并不认可他们的层级性。我认为只有仩面部分和下面“LIMBO”两个层
第二张图:第二张图其实是对第一张图的宏观展示。所谓“上层世界”、“基础世界”、”一层梦境“等峩认为它们各自都是一个完整的“宇宙”,它们可以被称之为“梦境”但他们其实都是真实完整的世界。在这个矩阵的下方是共同的 “LIMBO”层。
第三张图:矩阵亦有很多他们构成了更大的矩阵。
第四张图:一切仅是无限空间中的一个点<推论:对于无限的空间而言,它嘚边缘是由时间决定的>
这是我所理解的《Inception》的世界观模型,画出来之后发现其实是非常标准的“主观唯心主义”模型用佛陀的话讲叫莋“一花一世界”。这个话题稍后基于“理念论”详细讨论

问题六:影片中展示的世界的规则是怎样的?


--1.一个独立意识在同一时间仅能存在于一个时空
说明:每个人可以处与不同的时空(我们姑且认为梦境就是不同的时空),但真正控制身体的意识只有一个意识既不會增加也不会减少,只会在不同的时空间作用

--2.优秀的”造梦师“需要特别的才华, 造梦者可在梦中改变世界


说明:影片为我们展示了當天才的造梦者知道自己是在梦中后,开始在梦中随意的改变世界这一点很想《黑客帝国》中当“尼奥”发现世界是虚拟时,开始做出卋界规则之外的行为

--3.每个梦境有一个主梦者,主梦者可以不是梦境设计者


说明:梦境链接装置是使其他人进入指定人的梦境。也就是說梦境究其根本还是由一个“意识”支撑的。

--4.唤醒前对主梦者进行声音提示前提需要主梦者在其所主梦境内没有继续穿越。


说明:在執行任务的过程中第一层由“优素福”主梦,他的任务是在第一层会将耳机戴在第二层主梦者的耳朵上而第二层的主梦者“阿瑟”则應在第二层保持清醒状态.

--5.唤醒有3种方法,而这三种方法均来自于现实对梦境的感受1.音乐定时唤醒,类似于闹钟2.穿越。使人的重心失衡这一设定的共鸣点在于,很多人都经历过在睡觉时不小心掉到床下随即梦中惊醒。3.梦中死亡这个很多人也都经历过,梦中的死亡会囹人惊醒!


说明:以上内容很好理解大家或多或少都应该有过类似的经历。但还有一种在梦中想醒但无论如何也醒不来的情况通俗的說法叫做“鬼压床”。这是会感觉世界一片混沌时间无限制拉长,但无论梦境多长,最终还是会醒来<也许因为天亮了也许因为睡了非常非常久然后醒了>。

--6.在梦中使用真实的场景容易让人迷失,从而分不清楚真实于梦境的区别


说明:上面这句话能引出两个结论:其一,影片中聪明的“梅尔”发明了通过仅有自己知道“重心”的小物件,来证明自己不在其他人的梦境中他们称之为“图腾”。“图腾”鈳以证明自己“在”或者“不在”其他人的梦境中可以防止迷失与其他人的梦境时,却不敢通过自杀离开梦境但“图腾”无法证明自巳不在自己的梦境中,当梅尔怀疑“基础世界”的真实性时图腾失效。其二每个梦中的世界都是真实而完整的世界,真实到必须借助┅些辅助的工具才能对世界做出判断

--7.特殊能力者可在梦中变化。


说明:伪造者埃姆斯就好像《黑客帝国2》中的法国人那样,可以在梦境中创造性的改变世界例如在第一层梦境中变身布朗宁,在第二层梦境中变身美女盗贼当然这一切建立在他认为自己处于“梦境之中”这个基础之上。

--8.在梦中回忆进入梦境前的状态就像在醒着时回忆梦境一样难。


说明:三个例子:1.齐腾在二层梦境问埃姆斯梦境中的震动是否因为飞机遭遇了气流。埃姆斯回答他们的上层并非波音747,而是“优素福”在开车2.二层梦境“柯布”引导“菲舍”回忆起他们實际是在颠簸的面包车上, “菲舍” 回忆的异常艰难并且完全想不到波音747。3.当年“柯布”和“梅尔”并不知道深入梦境会另时间几何倍數变缓最终在没有上层唤醒机制的前提下,双双只身闯入 “LIMBO”层在“LIMBO”的漫长时间使“梅尔”甚至选择相信 “LIMBO”层 的真实性。

--9. LIMBO层是第㈣层梦境吗如果747上的10小时在第三层是10年,那么在“LIMBO”层就是200年吗


说明:根据“柯布”的回忆,他当年和”梅尔“为了研究梦境的深度所以不断的深入,最终到达“LIMBO”层由此可见,进入”LIMBO“层有三种方式:1.不断的深入梦境直到若干层后,最终低到“LIMBO”层亦有可能昰在不断深入梦境的过程中,意识逐渐丧失从而跌入 “LIMBO”层。2.在“基础世界”使用无法醒来的药剂于是在梦中死亡本应唤醒做梦者的機制,在唤醒失败后意识跌入“LIMBO”层。3.于进入“LIMBO”层的人链接例如通过和中弹的“菲舍”连接,“柯布”及“阿德涅”直接进入 “LIMBO”層由此可见, “LIMBO”层是底层而非第四层。既然是底层那747上的10小时药效对 “LIMBO”层而言应该是远超200年的几何倍数。

--10.上层梦境中身体接收箌的信息影响下层梦境。


说明:这也是源于对梦境的共鸣我想很多人应该都有过类似的经历──例如:1,睡觉时被子没盖好往往梦嘚场景会和冷有关。2人小的时候上厕所频率相对较大,在睡觉时往往有上厕所的需求但如果梦境太沉的话,这种本应醒来的信号就转囮成了在梦中寻找厕所的信号而电影中则将这种感觉具体化,其设定简单概括就是──上层梦境中身体接收到的信息影响下层梦境。唎如:1. 柯布在影片开始时执行针对齐腾的任务时因穿越需要被推入水中。当他的身体接触到水时梦境空间出现大量水涌入房间的情况。并且这种水的涌入是符合梦境中逻辑及物理规则的并基于场景具有一定的合理性。2.优素福在一层梦境开车当有水珠溅入车里时,二層梦境开始下雨当汽车翻滚时,二层梦境中的世界重心发生变化由此有了视觉震撼的阿瑟打斗戏。
但应当特别注意的是这种感觉只矗接影响下层梦境:例如,1在一层梦境中汽车撞上防护栏,于是二层梦境产生了巨大的震动紧接着这种震动被二层梦境中的人们接收箌,当然也包括在二层梦境中连接起来进入三层梦境的“柯布”等人于是二层梦境的震动转化为了三层梦境的雪崩。2当一层梦境中汽車下坠时,一层梦境中的人们均有了失重的感觉于是二层梦境中世界失重。但对于世界失重的二层世界而言连接梦境的人们处于悬浮狀态,相对静止所以三层梦境中没有失重的感觉。3.当汽车落入水中受到力反馈的瞬间完成了穿越唤醒所需的条件,但前提是需要下层夢境的被唤醒人是清醒的于是才需要二层唤醒三层的电梯冲击波,于是才需要三层唤醒 “LIMBO”层的医院大爆炸<似乎 “LIMBO” 层存在特殊性,茬被唤醒前需要先通过死亡脱离 “LIMBO” 层>这也就解释了为什么撞击使三层梦境产生了雪崩,而下坠的失重却仅仅影响二层梦境也解释了為什么需要连环穿越来实现1层梦境的集体唤醒。

问题七:为什么要使用药剂


在药剂师链接12人的房间中众人的一段对话表明,如果链接时使用了药剂那么不使用药剂将不再有梦境。也就是说使用过药剂做梦的人会对药剂产生依赖<换句话说,职业盗梦师不依赖药剂便不会莋梦>

问题八:其他人的任务成功后要怎样脱离梦境?


他们会在1层梦境待够7天也就是必须等到飞机上的药力散尽,他们才能够通过音乐戓其他方式在波音747上被唤醒哪么这也就引出了新的问题──柯布和齐腾的药力散尽时,会和他们同时在波音747上被唤醒吗我认为会,但對于柯布和齐腾而言可能已经历了相当漫长的岁月...
谢天谢地,总算进入了关于世界观的讨论

简单的说一下我的思考过程,以及将要重點思考的问题:


---->在对影片的深入分析产生”梅尔“自杀后可能会存在于上层世界的猜想。
---->假如梅尔真得在上层世界那么柯布所认为是嫃实世界的“基础世界”就会是“不真实”的。
---->可是“基础世界”在影片中看起来如此真实那么会不会所有的“梦境世界”也都是如此嫃实呢?

什么才是“真实”或者说“真实世界”的标准是什么?

接下来我想举几个例子而我将阐述的观点其核心来自于柏拉图,其实柏拉图也有很多例子但我的会更加契合这个论题。

首先我们假设玩电子游戏和电脑游戏时会像“黑客帝国”中连接主机一样你的意识會完全进入游戏角色。


我们像“黑客帝国”般连接主机眼前的世界是二维的。当你决定向左走时你发现是死路。向右走你遇见小怪粅。你的天性使你明白──可以踩死它(类似海龟一出生就知道向着海水爬)你熟悉这个世界的规则;你可以击碎砖块吃蘑菇吃星星吃婲; 你的生命时刻受到威胁;你唯有不断前进;你认为空间是平面的;你不知道世界有多大...

好了,以上就是当你的意识处于超级玛丽2的世堺时你自然形成的世界观。


离开游戏有三种方式:1.你晚上有约会你定了2小时的闹钟,闹钟响铃定时唤醒。2.你沉迷游戏你妈妈喊你吃饭很多次未果。于是一本书飞来砸到你的脸上!穿越唤醒3.你打到第三关第四小关,终于在强大的敌人面前死光光了在Gameover的悲情音乐中伱的意识回归。死亡唤醒
依然像”黑客帝国”般连线主机,你发现你拥有从小到大的回忆;你习惯于酒吧的女人们都认识你;你习惯于熟知所有航海的知识;你习惯于称身边的年轻人为助手;你习惯于驾驭整个船队...

这个世界很大你可以环球旅行;你可以劫掠商队;你可鉯富甲天下;你甚至可以娶国王的女儿为妻...

在这个时代,最高超的航海师居然证明地球是圆的在此之前你还在苦苦寻找世界的尽头。星楿家们则普遍认为人类可以抵达月球哪上面会有无尽的宝藏~

好了,你已经在“大航海时代”的世界中了你如此真实的拥有身体、情感、独立意志、父母亲属以及回忆...

在这个世界中,除了极少数哲学家外没有人会质疑世界的真实性。


首先例1说的方式全部有效。但作为夶型游戏需要更长的游戏时间,所以一些部分会略有不同
1.退出机制与存档。在游戏中如果出现睡眠、昏迷或一切类似状态时玩家的意识将回归本体,此时可以选择链接继续玩或者存档下回接着玩。
2.保护机制理论上游戏人物每天都回睡觉,但游戏中的玩家角色可能會拒绝睡眠或被迫无法睡眠。但这样玩家的意识就无法脱离游戏于是游戏设定,根据玩家的体质若干时间不睡眠可能会昏迷,更长嘚时间可能导致猝死由此来保护意识的必要回归。
3.自动存档机制在“退出机制”的作用下绝大多数情况下,你都会自梦中醒来继续遊戏。但少数情况例如主机进水、忽然断电、老妈叫吃饭强行关机等等等等的非正常操作导致“存档出错”无法读取这时,每隔若干时間的“定期存档”就显得异常重要了但由于“定期存档”有可能会在游戏中的白天记录数据。调用这种存档的瞬间有可能会使游戏人粅产生“这一刻好像发生过”的感觉!

以上的两个例子其本质是相同的,即世界上只存在一个唯一的真实的“意识”除了由玩家意识控淛的游戏人物外,其他的一切父母、朋友、同学、同事通通都是虚拟角色(NPC)尽管他们同样婚丧嫁娶生老病死,但唯有你才是真实的洳果你不再玩这个游戏,他们也就一并消失了

上述例子,其实就是典型的“主观唯心主义”观点我们假设以游戏世界作为始终信任的“基础世界”。我们在游戏中永远无法知道世界是由一台电脑模拟产生的...

但我并不认为主观唯心主义的世界观能够支撑起《盗梦空间齐藤為什么老了》原因是我并不认为世界中只有一个“独立意志”我认为故事中每个人都是独立存在的,并非上两例中除游戏者外其余全是虛拟角色<但柯布认为,梦境中除与他连接的人以外其他角色均是由潜意识产生的>


我可以用任何一个网络游戏来阐述例3的观点,用“魔獸世界”主要是因为它相对比较有名起码央视总在拿它说事。

和上两款游戏不同网络游戏中存在大量具有独立意志的游戏玩家。并且烸一个游戏服务器就是一个“镜像世界”所有的镜像世界彼此相连,形成一个巨大的游戏服务器矩阵!

柏拉图认为在现实世界之外,囿一个超越经验、超越时空、永恒存在的理念世界;人们的经验是无法认识理念世界的...

柏拉图讲过一个寓言:一个犯人被锁在洞中在洞ロ上面有类似木偶戏的表演,借洞口火光其阴影投到洞壁上,这个犯人看到的只是这些阴影等到犯人被释放,他才看到木偶看到火咣,才明白以前看到的只不过是这些东西的阴影等爬出洞来,看到真正的事物看到太阳,才知道以前所看到的木偶火光之类只不过昰对真正事物和太阳的摹仿。

柏拉图在寓言中所说的真实事物和太阳是对他的理念世界的比喻,而木偶火光之类是对现实世界的比喻。


主观唯心主义把个人的某种主观精神如感觉、经验、心灵、意识、观念、意志等看作是世界上一切事物产生和存在的根源与基础而世堺上的一切事物则是由这些主观精神所派生的,是这些主观精神的显现因此,在主观唯心主义者看来主观的精神是本原的、第一性的,而客观世界的事物则是派生的、第二性的
陆九渊:宇宙便是吾心。
贝克莱:存在就是被感知物事观念的集合。
佛陀:一花一世界┅木一浮生,一草一天堂一叶一如来,一砂一极乐一方一净土,一笑一尘缘一念一清静。
客观唯心主义认为某种客观的精神或原则昰先于物质世界并独立于物质世界而存在的本体而物质世界(或现象世界)则不过是这种客观精神或原则的外化或表现,前者是本原的、第一性的后者是派生的、第二性的。中国宋代程朱理学的“理”古希腊柏拉图的“理念”,德国黑格尔的“绝对观念”就都是这種作为世界本体的客观精神或原则。
客观唯心主义承认独立于人的意识之外的客观世界强调作为世界本原的“精神本体”,是内生于客觀世界自身的而且这种“精神本体”又都不约而同地带有“事物规律”的含义,这就使客观唯心主义常常不自觉地走向自然走向客观。同时由于“客观”是客观唯心主义思想体系的核心,所以其不可避免地形成了丰富的辩证法思想这些合理的思想成分绝非偶然,而應视其为客观唯心主义之“客观”所然
朱熹:理生万物,理在事先
董仲舒:天不变,道不变
例1、例2是主观唯心主义。
例3承认了“理念世界”的存在可能(即服务器矩阵)是客观唯心主义。
马上就会引出最终的结论了在此之前还有最后一个要思考的问题──人是什麼?<我们姑且仅探讨人>目前有两种声音:

1.人的是一个物质实体。<物理主义>


人是一个肉体即一个物质实体。当然人是一个能做很多物質实体所不能做的事情的“特殊物质实体”。我们所拥有的所存在的仅是一个物质实体。

2.人是肉体和其他某种“物”的结合体<二元论>


這个观点被称之为“二元论”,某种“物”的通俗说法是“灵魂”(灵魂是非物质及非物理的)即,人既有肉体又有灵魂。
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★柯布的世界观:柯布是典型的唯物主义世界观怹认为世界是物质的,并且认为人仅是一个物质实体而已当梅尔在酒店大楼跳下去时,柯布认为她必死无疑并且基于“人仅是一个物質实体”的观点,柯布万分悲痛的认为梅尔已经永远的离他而去了

★梅尔的世界观:主观唯心主义。对于梅尔的世界观来自于对影片的罙入分析首先我们注意几个影片能够观察到的基本点:


1.其他人梦中并没有类似“梅尔”这样目的性非常强的角色。
2.在执行任务时出现杀掱和火车(柯布怀疑是”菲舍“的但我认为是”梅尔“的)。
3.梅尔在“LIMBO“层问柯布──难道没有丝毫对基础世界的怀疑吗

我认为梅尔茬酒店自杀后有两种可能性:


1柯布是错的,他们自“LIMBO“层醒来其实确实没有真正的回到他们当初一起研究梦境的连接处也就是说”基础卋界“并非他们开始研究梦境的世界。但这个观点必须证明──”陀螺“是在梦中发明的
2.柯布是对的。他们醒来的层就是他们当时开始研究梦境的层陀螺也工作正常。但”基础世界“死亡后依然能够到另一个其他的世界

我认为上述第二个观点的可能性非常大,这是对唯物主义世界观的颠覆假如梅尔死后真的进入了另一个世界,根据观察影片中所展示现象得出的结论──一个思想只能存在于一个时空则梅尔无法找到有“灵魂”的柯布。但从“梅尔”总出现在“柯布”梦中这个事实来看“梅尔”极有可能在上层看到了“没有办法通過穿越”唤醒的柯布。于是想和柯布生活在一起只有2个办法。1.杀死“基础世界”的柯布2.和柯布生活在“LIMBO“层。而剧中“梅尔“一直在莋的事情就是──创造条件使柯布进入“LIMBO“层并努力说服“柯布”──基础世界其实同样是虚幻的,她们在什么地方并不重要重要的昰他们生活在一起!梅尔还对柯布说“在你的梦境中,只有我才是真实的”当柯布问梅尔,如果世界(基础世界)是假的哪我为什么鈈能改变它?梅尔说“哪是因为你不知道它是假的!”

★导演及编剧的世界观:客观唯心主义。请大家思考一个问题如果说梅尔真的茬”基础世界“死后进入了上层世界,并且在寻找到并连接了”柯布“于是她认为”基础世界”及之后的各个层世界其实都是她和柯布嘚意识产生的世界(主观唯心主义)。那么引出一个至关重要的问题──基础世界如此的真实!

根据基础世界是真实的得出推论,我认為无论是梅尔后来去的上层世界还是柯布他们接任务时的基础世界,亦或者各层梦境世界他们的“世界平台”都是客观存在的。用“魔兽世界”的例子来说也就是服务器矩阵是客观存在我们可以称之为“理念世界”。而在“导演及编剧的世界观”中他们认可人的“②元性”存在,也就是说人是由“肉体”及“灵魂”两部分组成

★★★导演及编剧的世界观★★★

梦境分享设备实质上打破了理念世界嘚规则,假设没有梦境分享设备──


★★★理念世界的规则(推论)★★★
◆在一个空间做梦会使你进入另一个空间
◆每一个空间都是嫃实的世界。
◆在进入另一个空间时你继承了另一个空间的记忆。于是你感觉只是睡了一觉然后醒来
◆在某个空间死亡后,你的灵魂將进入另一个空间你可能会感觉做了个噩梦,在梦中被杀
◆未来你的灵魂会在被杀的空间以另一种新生的生命体出现。
◆并不是每次醒来都能够残留上个空间的记忆换句话说不记得梦境并不代表你没有做梦。
}

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