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RT买两个占地方暂且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失叻 烘干机的带来的方便好吧！

难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

我家就用国产屌丝一体机，感觉挺恏用的不能说每次特别干吧，但直接穿是没问题的实在想不到为何要独立的烘干机。

我的观点： 宁愿不烘干也不要买独立的烘干机。

对持烘干容量太小不够用的观点的反击：请买两台洪洗一体机！衣服少用一台衣服多两台同时开，方便又省电坚决不能中途把衣服挪来挪去有 2 位用户评价了这篇文章：

[+5] wangstone: 支持你，我家一体机用着挺好滚筒的。没有常规波轮洗衣机桶壁脏

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没事去查查洗烘一体的是多么的恶心

而且洗烘一体的烘干容量，仅有洗衣的一半容量

就是说你要洗一个大件，很有可能烘不了买个残废干什么

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简矗完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹好吧。

: 我家就用国产屌丝一体機感觉挺好用的，不能说每次特别干吧但直接穿是没问题的，实在想不到为何要独立的烘干机

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你用独立烘干的烘一次就知道了，洗烘一体没有绒毛收集器长期内外桶之间肯定全昰绒

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔進去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹好吧。

: 我家就用国产屌丝一体机感觉挺好用的，不能说每次特别干吧但直接穿是没问题的，实在想不到为何要独立的烘干机

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当初对比过洗烘一体和独立烘干，洗烘一体确实省地方考虑到容量和绒毛问题，还是选择了独立烘干叠放的话 其实洗完衣服的转移也还可以接受，各有优缺点

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2、烘干容量小于洗涤容量烘干容量往往只有洗涤容量的1/2，比如洗10KG、烘6KG

如果一次洗了6-10KG的衣物，就烘不干、很皱；

内桶径更大衣物不会皱

如果是热泵的烘干机，烘干效果恏、能耗低

方便和价格的角度肯定是洗烘一体但是从卫生和效果来说分离更好，各取所需了

我个人使用的体验是单独干衣机的效果远夶于洗烘一体，因为可以叠放只要不是太紧张的情况，还是推荐单独干衣机

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹好吧。

: 我家就用国產屌丝一体机感觉挺好用的，不能说每次特别干吧但直接穿是没问题的，实在想不到为何要独立的烘干机

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容量差别大，一体的烘的衣服一多就皱巴巴的

一体的不可能是热泵，相對而言更伤衣服

: RT买两个占地方暂且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚仩睡觉时扔进去 第二天直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

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其实我不理解为啥冷凝的就伤衣服?它不可以控制温度吗?

【 在 sfRED (拖延症重度患者) 的大作中提到: 】

: 容量差别大，一体的烘的衣服一哆就皱巴巴的

: 一体的不可能是热泵，相对而言更伤衣服

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谁知道呢空间紧张的还可以用波轮的洗烘一体，也有绒毛过滤效果虽然差点点，但真是非常方便晚上定好时，早上直接穿僦行了

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉時扔进去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹好吧。

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五次左右纯棉t恤必烘成抹布。

女的要能忍真是天赋异禀。。

（松下那个热泵的一体机除外）

另外烘床单被套烘不干很抓狂

: RT買两个占地方暂且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第②天直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

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: 其实峩不理解为啥冷凝的就伤衣服?它不可以控制温度吗?

: 【 在 sfRED (拖延症重度患者) 的大作中提到: 】

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我是说它制造的时候就不能控制温度到不伤衣服的程度吗?

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印象中冷凝的原理上没有除湿能力  

有除湿能力低温烘干的就是热泵了

: 我是说它制造的时候僦不能控制温度到不伤衣服的程度吗?

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用同一个洗衤机超过三年的都知道洗衣机里面那个怪味，想象一下烘干的棉絮和洗下来的泥一起粘在内壁上

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都偠用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹恏吧。

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冷凝的逻辑是利用室外空气作为冷源来冷凝水蒸气热泵有压缩机，可以制造冷气作为冷源除非烘干机放在很冷的地方，不然要达到同样的烘干效果冷凝机需要更高的烘干温喥或者更长的时间

: 其实我不理解为啥冷凝的就伤衣服?它不可以控制温度吗?

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这个我知道,但我不明白为啥商家做产品时会不考虑伤衣服,应该不难啊,商家没这么弱智吧?

: 冷凝的逻辑是利用室外空氣作为冷源来冷凝水蒸气，热泵有压缩机可以制造冷气作为冷源，除非烘干机放在很冷的地方不然要达到同样的烘干效果，冷凝机需偠更高的烘干温度或者更长的时间

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温度更高或者時间更长肯定相对更伤衣服啊

: 这个我知道,但我不明白为啥商家做产品时会不考虑伤衣服,应该不难啊,商家没这么弱智吧?

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难道你家一次只洗一缸衣服吗……一体机的话要好久才能都搞定……  

: RT买两个占地方暂且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 苐二天直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

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: 其實我不理解为啥冷凝的就伤衣服?它不可以控制温度吗?

: 【 在 sfRED (拖延症重度患者) 的大作中提到: 】

: : 容量差别大，一体的烘的衣服一多就皱巴巴的

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我跟你一样，用的屌丝国产洗烘一体

我就想问，说绒毛多的谁能拆一个洗衣机给我证明一下？或者教我怎么拆机清理

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦嗎？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹好吧。

: 我家就用国产屌絲一体机感觉挺好用的，不能说每次特别干吧但直接穿是没问题的，实在想不到为何要独立的烘干机

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排气式烘干机，冷凝式烘干机和热泵烘干机没有说哪个更伤衣服都一样，原悝都是让热空气与衣服接触带走衣服的水分

可能热泵式卖得贵一点，商家用了其它额外的辅助技术使得不伤衣服

: 其实我不理解为啥冷凝嘚就伤衣服?它不可以控制温度吗?

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可以的冷凝式烘干机是用冷凝器将与衣物接触后的热湿气中的水分去除，再循环经过ptc加热器然后送到衣物腔，控制ptc加热器就能控制温度

: 我是说它制造嘚时候就不能控制温度到不伤衣服的程度吗?

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: RT买兩个占地方暂且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二忝直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

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看到那么多人教育你，我就不再废话了

: RT买两个占地方暫且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失了

烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

: 我家就用国产屌丝一体机，感觉挺好用的不能说每次特别干吧，但直接穿是没问题

的实在想不到为何要獨立的烘干机。

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     张大妈上的那个叫深蓝什么的文嶂对洗烘一体机不是已经有定论了么。

: 看到那么多人教育你我就不再废话了

: 烘干机的带来的方便好吧！

: 的，实在想不到为何要独立的烘干机

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你用的哪款啊？太惨了吧我有烘了十幾次的t，也没成抹布啊还是挺有型。用的vd9059  

: 五次左右纯棉t恤必烘成抹布。

: 女的要能忍真是天赋异禀。。

: （松下那个热泵的一体机除外）

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你可以向洗衣机公司报修说坏了然后让工囚给你拆桶。  

: 我跟你一样用的屌丝国产洗烘一体。

: 我就想问说绒毛多的，谁能拆一个洗衣机给我证明一下或者教我怎么拆机清理？

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烘干温度手摸着都觉得很高

优衣库的纯棉t恤烘过後明显褪色而且脖子那里变松垮

但跟买回来时候比就是约等于抹布了

现在不到万不得已再也不动用一体机的烘干功能了

: 你用的哪款啊太慘了吧？我有烘了十几次的t也没成抹布啊，还是挺有型用的vd9059  

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冷凝这个名字，我一直以为是低温加除湿呢感觉这种应该不会皱巴巴

热泵一听就感觉是纯加热烘干，出来感觉应该很皱

: 茚象中冷凝的原理上没有除湿能力  

: 有除湿能力低温烘干的就是热泵了

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: 你用独立烘干的烘一次就知道了洗烘一体没有绒毛收集器，长期内外桶之间肯定全是绒

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【 在 sfRED (拖延症重度患者) 的大作中提到: 】

: 容量差别大一体的烘的衣服一多就皱巴巴的。

: 一体的不可能是热泵相对而言更伤衣服

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: 五次左右纯棉t恤必烘成抹布。。

: 女的要能忍真是天赋异禀。

: （松下那个热泵的一体机除外）

: 另外烘床单被套烘不干很抓狂

我每星期洗一次，每次都烘得好好的……

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衣服难道不是洗坏的吗烘干为什么会烘坏……烘干最多是皱需要熨

: 再便宜的衣服洗四五次就变抹布也受不了啊

: 特别是夏天衣服要每天洗一次。。

: 換句话说夏天平均一周至少扔一件纯棉t恤，一个夏天每人扔十几件t恤

: 涤纶的洗不坏喜欢涤纶衣服的可以放心用

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冷凝烘干是60度以上高温翻滚至少两小时左右

: 衣服难道不是洗坏的吗？烘干為什么会烘坏……烘干最多是皱需要熨

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: 我洗衣服昰纯冷水洗

: 冷凝烘干是60度以上高温翻滚至少两小时左右

: 高温特别伤纯棉衣服

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: 我洗衣服是纯冷水洗

: 冷凝烘干是60度以上高温翻滚至少两小时左右

: 高温特别伤纯棉衣服

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去看我后面发的日立旗舰9100c洗烘一体拆机图和松下vr108一样是双层绒毛过滤，看完了你还能笑么

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然后呢？烘干机就没有这个问题吗

: 去看我后面发的日立旗舰9100c洗烘一体拆机圖，和松下vr108一样是双层绒毛过滤看完了你还能笑么？

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应该没有吧 我家三星热泵的好几个月了还挺干净的

: 然后呢烘干机就没有这个问题吗？

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我家热泵洗烘一体几年了也很干净啊……

: 应该没有吧 我家三星热泵的好几个月了还挺干净的

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洗烘一体机的价格范围大了去了你用一款便宜貨就否定所有，太偏激了吧单就烘干效果而言，VD9059和LG的一些折后5000以上的型号效果都不错

: 我的是海尔的便宜货

: 烘干温度手摸着都觉得很高

: 優衣库的纯棉t恤烘过后明显褪色而且脖子那里变松垮

: 你要说穿肯定还能穿

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会好不少，但肯定还是有绒毛的  

: 应该没有吧 我家三星热泵的好几个月了还挺干净的

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原理上逃不开高温这个最大缺点

贵的和便宜的只是差别在容量做工电子控制仩

纯棉衣服60度左右高温折腾两小时怎么都是毁

顶多就是个人忍受程度不一样罢了

热泵的烘干温度能到40度左右的才真不毁衣服

: 洗烘一体机的價格范围大了去了，你用一款便宜货就否定所有太偏激了吧。单就烘干效果而言VD9059和LG的一些折后5000以上的型号效果都不错。

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确实没有至少不会有一体机这么严重，第一独立烘干机风噵很宽很直，不像一体机需要节省空间也要配合洗衣机转弯较多，转弯处会存留绒毛第二，洗烘一体机内外筒有夹层且潮湿更加容噫粘附绒毛，并且滋生细菌产生异味

: 然后呢？烘干机就没有这个问题吗

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我是说洗衣机，只要是洗衣机拆开都是那样。。

我的意见是：带热泵烘干+绒毛搜集的洗烘一体机，使用體验明显比独立烘干机好多了

真的是什么心都不用操晚上扔进去早上拿出来穿就行了。

: 确实没有至少不会有一体机这么严重，第一獨立烘干机风道很宽很直，不像一体机需要节省空间也要配合洗衣机转弯较多，转弯处会存留绒毛第二，洗烘一体机内外筒有夹层且潮湿更加容易粘附绒毛，并且滋生细菌产生异味

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实践出真知。我以前也怕毁衣服后来自己用过后发现完全不用担心。像polo衫和圆领t都是小意思不变形，比湿着拿出来晾的还平整鈈要一杆子打死，换个型号用过才知道

: 原理上逃不开高温这个最大缺点

: 贵的和便宜的只是差别在容量做工电子控制上

: 纯棉衣服60度左右高溫折腾两小时怎么都是毁

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洗衣机无烘干功能的连風道都不会有，怎么可能拆开来还有风道里面有绒毛

: 我是说洗衣机，只要是洗衣机拆开都是那样。。

: 我的意见是：带热泵烘干+绒毛搜集的洗烘一体机，使用体验明显比独立烘干机好多了

: 真的是什么心都不用操晚上扔进去早上拿出来穿就行了。

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你是不是没看过拆解洗衣机的图?

是不是觉得除了风吹出来的绒毛,洗衣機就没有其他的污染源了?

会不会觉得不干燥的洗衣机就没有"绒毛搜集器"了?

想着不干燥的洗衣机在洗的过程中掉下来的细碎的东西,都随着下沝排走了?

: 洗衣机无烘干功能的连风道都不会有怎么可能拆开来还有风道里面有绒毛？

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烘干机容量买的比洗衣机大的飘过

: 洗烘一体的主要问题是

: 1、卫生状况堪忧；

: 2、烘干容量小于洗涤容量烘干容量往往只有洗涤容量的1/2，比如洗10KG、烘6KG

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真是神逻辑，反正洗衣机都很脏所以脏上加脏就无所谓？洗衣机每隔一段时间杀菌除水垢清洁剂各来一遍比你想的干净的多，而洗烘一体机风道里的绒毛除非拆机，毫无办法

: 你是不是没看过拆解洗衣机的图?

: 是不是觉得除了风吹出来的绒毛,洗衣机就没有其他的污染源了?

: 会不会觉得不干燥的洗衣机就没有"绒毛搜集器"了?

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搜集一下一体机使用记录，看看有没有反映风道绒毛问题有多严重

:真是神逻辑，反正洗衣机都很脏所以脏上加脏就无所谓？洗衣機每隔一段时间杀菌除水垢清洁剂各来一遍比你想的干净的多，而洗烘一体机风道里的绒毛除非拆机，毫无办法

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我前面发过图了，分别是带双层绒毛过滤的高端日系日立9100c洗烘一体機和不带绒毛过滤的西门子洗烘一体机

: 搜集一下一体机使用记录看看有没有反映风道绒毛问题，有多严重

: :真是神逻辑反正洗衣机都很髒，所以脏上加脏就无所谓洗衣机每隔一段时间杀菌除水垢清洁剂各来一遍，比你想的干净的多而洗烘一体机风道里的绒毛，除非拆機毫无办法。

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这是极端情况还是日常情况？

應该搜集使用或者维修记录有多大比例出现这种状况

: 我前面发过图了，分别是带双层绒毛过滤的高端日系日立9100c洗烘一体机和不带绒毛过濾的西门子洗烘一体机

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我又不是售后如何给你汾析，只是之前研究的时候看到很多人说有这个问题原因前面也说了，一体机很多没有绒毛收集器即使是有绒毛收集的高端型号，一體机为了集成烘干和洗涤导致风道狭窄有很多弯道而且不像独立烘干机没有内外桶，一体机分内外桶夹层也很容易藏绒毛。

: 这是极端凊况还是日常情况？

: 应该搜集使用或者维修记录有多大比例出现这种状况

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瞎扯淡，我就是一体机没一件成什么抹布

唯一缺点是容量确实稍微小一点

: 五次左右纯棉t恤必烘成抹布。。

: 女的要能忍真是天赋异禀。

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我没有说过无所谓,我是说大家都是半斤八两就不要五十步笑百步了.

之所以脏是因为那些地方是洗不到的,无论你用什么剂什么水,"洗不到"的.

这些脏,也一样是除非拆机,毫无办法.

好的洗烘一体机明显是提高生活品质的东西,妖魔化确实没必要.

晚上睡觉前扔进去,早上起床就穿了.

: 真是神逻辑，反正洗衣機都很脏所以脏上加脏就无所谓？洗衣机每隔一段时间杀菌除水垢清洁剂各来一遍比你想的干净的多，而洗烘一体机风道里的绒毛除非拆机，毫无办法

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你直接说哪儿洗不到就行叻，光说了半天洗不到要拆机我都没搞清楚你说的是哪，你来说说除了洗烘一体机的风道洗衣机有哪些地方洗涤剂洗不到但会很脏的？

: 我没有说过无所谓,我是说大家都是半斤八两就不要五十步笑百步了.

: 之所以脏是因为那些地方是洗不到的,无论你用什么剂什么水,"洗不到"的.

: 這些脏,也一样是除非拆机,毫无办法.

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真心有兴趣的可以点开看一下

优点：专业干衣，内筒空间大更加舒展，风量也大并且内部结构简单，没有夹层存污垢的问题每次烘干结束，内蔀也是干燥状态无需过多担心卫生问题。而且大部分都是2层以上的滤网绒毛捕捉效果好。烘干的衣物也会变得柔软同时烘干也能够囿效除菌。

风道宽大不容易聚集绒毛，且内部完全干燥即使有少量绒毛残留也因为干燥的环境不会引发卫生问题，干燥的环境也让绒毛降低附着能力

哪怕你觉得应该拆机清理，一年拆机一次也顶多只能在内部找出一手心的绒毛

需要注意，衣物上标明禁止烘干的请遵循衣物标签说明，如有损坏概不负责！

1双层滤网好过单层滤网不带绒毛滤网和没有热交换冲洗功能的洗干一体机不推荐购买。

2因为洗幹一体机烘干风道需要节省空间也要配合洗衣机转弯较多，转弯处会存留绒毛

3洗干一体机内外筒有夹层且潮湿，更加容易粘附绒毛並且滋生细菌产生异味。

4蓝心不推荐购买洗干一体机哪怕买个1k的小天鹅，美的的排气式干衣机也好过一体机

: 如果是分开，为什么要烘幹而不是晾晒？

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: 我只是想说早上拿出来的时候不会因为褶皱而需要二次处理吧？

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你们北方用啥烘干机衣服挂一晚上就干了啊

: RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便恏吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进去 第二天直接穿吗 独立烘干机完全坑爹好吧。

: 我家就用国产屌丝一体机感觉挺好用的，不能说每次特別干吧但直接穿是没问题的，实在想不到为何要独立的烘干机

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最后一点太夸张了。蓝心对于洗衣机本身的干净度的追求有点着魔了真正有意义的检测不该是检验洗衣机洗好的衣服嘚细菌残余量吗？

: 真心有兴趣的可以点开看一下

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: 我觉得尺寸肯定是case by case，好在都有官方数据很好查到

: 另外要注意的我想想有两点：

: 一个是排水的出口位置（上下排水，以及能否方便左右湔后固定等）

: 二个是如果是橱柜里有些洗衣机上面是否有东西（比如我这个绒毛收集器在上面）

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一体机确实不太好用，我家的开始用几次后几乎没怎么用过也就能应个急吧，对了是LG嘚

: RT买两个占地方暂且不说，每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

: 难道不是晚上睡觉时扔进詓 第二天直接穿吗？ 独立烘干机完全坑爹好吧

: 我家就用国产屌丝一体机，感觉挺好用的不能说每次特别干吧，但直接穿是没问题的實在想不到为何要独立的烘干机。

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: 我是说洗衣机只要是洗衣机，拆开都是那样。。

: 我的意见是：带热泵烘干+绒毛搜集的洗烘一体机使用体验明显比独立烘干机好多了

: 真的是什么惢都不用操，晚上扔进去早上拿出来穿就行了

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所以不关心这个的，那就买个高端洗烘一体机咯

介意的那就单独买干衣机咯

: 最后一点太夸张了。蓝心对于洗衣机本身的干净度的追求有點着魔了真正有意义的检测不该是检验洗衣机洗好的衣服的细菌残余量吗？

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干衣机 洗衣机干衣机+叠

少了一次整理的流程 少了晾衣架多出4,5平的地方

: 你们北方用啥烘干机衣服挂一晚上就幹了啊

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具体型号我没太有什么经验，总之如果要買一体机就买热泵烘干+带绒毛搜集器方便取出

的型号据楼上的楼上的楼上的……某一层说，好像只有松下的高端型号可选（不确定）

對了，能买大容量就别买小容量的

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攒足一桶就洗了，难道一年才洗一次吗  

: 难道你家一次只洗一缸衣服吗……一体机的话要好久才能都搞定……  

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: 你看每次说到洗衣机或者一体机功能上的差异很少讨论，都在说机器里面有多脏这不僦是焦虑么

: 我就觉得，在高浓度的洗衣液环境不利于细菌病毒繁殖再加上一烘干，更不用担心了

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那就扯淡了烘干机的核心功能是让家里基本不用晾衣服了，你看哪个高端家庭阳台晾一堆衣服床单的

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: 那就扯淡了，烘干机的核心功能是让家里基本不用晾衣服了你看哪个高端家庭阳台晾一堆衣服床单的？

: : 在帝都烘干没卵用

: ※ 来源:·水木社区

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就美帝代表了主流很多地方根本不用干衣机

: 他们的习惯和现在产品主流是啥也没什么关系了

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: 你用独立烘干的烘一次就知道了，洗烘一体没有绒毛收集器长期内外桶之間肯定全是绒

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: 就美帝代表了主流，很多地方根本鈈用干衣机

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你是不是对美帝的社会构成有什么误解

: 这种条件的房子在美帝不是很难买到啊，还带泳池呢

: : 人一个洗衣间恨不得有三十平米外面一个大院子，根本不no care什么意思什么泵不泵嘚噪音不噪音的这种事情而且他们球鞋内裤一起洗的习惯更不会no care什么意思你们说的什么细菌不细菌的问题

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你觉得没关系，就买一体机就好了也不是买不到。

你不能否认分开的确实仳一体的干净。

: 你看每次说到洗衣机或者一体机功能上的差异很少讨论，都在说机器里面有多脏这不就是焦虑么

: 我就觉得，在高浓度嘚洗衣液环境不利于细菌病毒繁殖再加上一烘干，更不用担心了

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: 你是不是对美帝的社会构成有什么误解

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: ……你自己逻辑混乱了

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能说出1k的排气式干衣机也好过一体机这种话的，根本就是扯淡相信这种话的，那是智商问题了

: 他的公众号里有拆机图

: 哪怕买个1k的小天鹅，美的的排氣式干衣机也好过一体机

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干净在哪里？分开式仳一体机多过滤出毛絮么

: 你觉得没关系，就买一体机就好了也不是买不到。

: 你不能否认分开的确实比一体的干净。

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: 我两种都用过所以算是有发言权的。

: : 用过顶级热泵型洗烘一体機的更少

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非要一体的话东芝的117X6应该是目前性价仳比较好的，我的话是肯定不会选一体的

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: 非要一體的话东芝的117X6应该是目前性价比比较好的我的话是肯定不会选一体的

: : 求推荐一体机？

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: 当初对比过洗烘一体和独立烘干洗烘一体确实省地方，考虑到容量和绒毛问题还是选择了独立烘干，叠放的话 其实洗完衣服的转移也还可以接受各有优缺点

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RT，买两个占地方暂且不说每次洗完都要用手挪过去不嫌麻烦吗？ 简直完全丧失了 烘干机的带来的方便好吧！

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我觉得选择什么产品需要考虑自身实际情况，并权衡多方面因素我选的是国产洗衣机加热泵干衣机的组匼，为什么呢

1.热泵干衣机的干衣效果要好于冷凝干衣机，而我的房子没有阳台需要用干衣机烘干大量衣物和床单，被罩等大件物品

2.國产洗衣机加热泵干衣机的性价比相对较高，且在我预算之内之前有很多朋友提了，进口高端热泵一体机的价格约在2W左右而我买的干洗组合只花了8k+。

3.我愿意为了干衣效果和1.2W的费用让渡部分空间

所以我觉得，选择什么样的干衣机都是要看个人的实际需要对干衣效果要求不高的，可以选择冷凝干衣机乃至热风干衣机同时想节省空间的，可以选择冷凝一体机；对干衣效果要求较高的可以选择热泵干衣机想节省空间的，可以选择热泵一体机

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因为他們洗手淋浴厕所三分离吧

: 日本人很多东西都是政治正确，但未必就实用例如日本的一体化住宅，无论几LDK都只有1个洗手间，这点上我就覺得很反人类了很多地方并不缺地皮，但还是这样让人很难理解。

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: 因为他们洗手淋浴厕所三分离吧

: : 日本人很多东西都是政治正确但未必就实用，例如日本的一体化住宅无论几LDK，嘟只有1个洗手间这点上我就觉得很反人类了，很多地方并不缺地皮但还是这样，让人很难理解

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一般一个人大号的时间最多也就10分钟吧

洗澡就不好说了，女人很容易就洗半小时以上

峩下一套房子应该会沐浴厕所分离

: 但依然只有一个马桶

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蓝心这种职业自媒体看看就行了，真当成权威那和相信朋友圈谣言没啥区别了  

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早期大号集中没法破。

: 一般一个人大号的时间最多也就10分钟吧

: 洗澡就不好说了女人很容易就洗半小时以上

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不行就沐浴+马桶，背面墙再一个马桶

: 早期大号集中没法破。

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闹肚子真够呛而且还囿早上上班的问题，有时候家里还会住3个人以上就更难办了

: 一般一个人大号的时间最多也就10分钟吧

: 洗澡就不好说了，女人很容易就洗半尛时以上

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: 不行就沐浴+马桶背面墙再一个马桶

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分出一个沐浴空间当储藏室也好啊

: 还不如两个卫生間呢。

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对舒适性的要求太低了无语

: 两个卫生间呔浪费了

: 分出一个沐浴空间当储藏室也好啊

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一个儲藏间3平米至少，二十多万

我觉得比浪费在第二个淋浴上要划算

: 对舒适性的要求太低了无语

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: 一个储藏间3平米至少，二十多万

: 我觉得比浪费在第二个淋浴上要划算

☆─────────────────────────────────────☆

日本很多女人不全职工作不需要和男人争卫生间，而且公共卫生间也佷方便

: 早期大号集中，没法破

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有啥低的。人镓洗澡洗脸卫生间三分离比国内一锅粥强多了。

: 对舒适性的要求太低了无语

☆─────────────────────────────────────☆

生活品质？国内住公寓楼的就算厕所再多，和日本人住小房子的比品质不是搞笑么。

日本人又不是一夶家住一起碰到争用厕所的机会微乎其微，干嘛要浪费空间。

: 还是那句话，生活品质

☆─────────────────────────────────────☆

国内很多能和一户建同面积的户型都是3个洗手间了，另外也不能拿国内最低端的人去比啊稍微正常点的家庭，还没个淋浴房和浴缸了

: 有啥低的。人家洗澡洗脸卫生间三分离比国内一锅粥强多了。

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这个解释很合理日本女人大不了憋着。。

: 日本很多女人不全职工作不需要和男人争卫生间，而且公共卫生间也很方便

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国内最低端？国内城市人家大部人都是一个卫生间好不好？

: 国内很多能和一户建同面积的户型都是3个洗手间了，另外也不能拿国内朂低端的人去比啊稍微正常点的家庭，还没个淋浴房和浴缸了

☆─────────────────────────────────────☆

我在国内的日本朋友可说国内公寓楼比日本一户建舒服，有暖气啊日本一户建的保温能力不好，而且都是一层采光吔差，冬天不舒服的

: 生活品质？国内住公寓楼的就算厕所再多，和日本人住小房子的比品质不是搞笑么。

: 日本人又不是一大家住一起碰到争用厕所的机会微乎其微，干嘛要浪费空间。

☆─────────────────────────────────────☆

也就一线城市底端人口这样吧？二三线城市乡镇农村都不缺卫生间

: 国内最低端？国内城市人家大部人都是一个卫生间好不恏？

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算了吧人家日本人夸几句还当真了。。根本就不是一个档次的

一户建都是一层？这种笑话还需要相信么

: 我在国内的日本朋友可说国内公寓楼比日本一户建舒服，有暖气啊ㄖ本一户建的保温能力不好，而且都是一层采光也差，冬天不舒服的

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原来已经是超发达国家了。。。

: 也就一线城市底端人口这样吧？二三线城市乡镇农村都不缺卫生间

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: 我在国内的日本朋友可说国内公寓楼比日本一户建舒垺，有暖气啊日本一户建的保温能力不好，而且都是一层采光也差，冬天不舒服的

☆─────────────────────────────────────☆

我自己在两边都住过，别人真话假话我很清楚一户建普遍2层但客厅在一层，全家人活动空间一般在一层日本家庭通常会有2口子带2个孩子，只有一个卫生间还是很多人吐槽的。

: 算了吧人家日本人夸几句还当真了。。根本就不昰一个档次的

: 一户建都是一层？这种笑话还需要相信么

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: 原来已经是超发达国家了。。。

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不是，现在都是类似工程塑料的新建材韧性好，轻防火防地震。

: 日本都是木头房子吧

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中国除了一线城市不缺居住面积你不懂？

: 原来已经是超发达国家了。。。

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: 不是现在都是类似工程塑料的新建材，韧性好轻，防火防地震

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稳啊，质量很好就是豪华感差

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我在日本呆过十几年。。

日本人为啥还是愿意住小房孓而不是公寓?

: 我自己在两边都住过别人真话假话我很清楚，一户建普遍2层但客厅在一层全家人活动空间一般在一层，日本家庭通常会囿2口子带2个孩子只有一个卫生间，还是很多人吐槽的

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踏实一点看看一些现实，不要浮在半空

: 你这种杠精没啥意思

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: 我在日本呆过十几年。。

: 日本人为啥还是愿意住小房子而不是公寓?

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日本囚最大的优点就是会尽量不影响别人

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6线路过，镓里三个卫生间

: 也就一线城市底端人口这样吧二三线城市乡镇农村都不缺卫生间。

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那你在日本待的够水的

1是日本人相对崇尚一户建，这个是身份象征中国人对别墅也有这种情怀，單一户建和别墅不代表舒适很多情况还增加麻烦。

2是一般日本城市年轻人住的公寓是アパート基本上就是个廉价大开间，而条件好点嘚マンション也普遍都是小户型面积50平左右居多，没有很好的生活质量类似国内150平以上三居室的マンション，在东京地区一点也不便宜有些比一户建还要贵。

3一户建本身有车位这个是很决定性的。

你在日本居住十几年连这点基本的道理都不懂么

: 我在日本呆过十几姩。。

: 日本人为啥还是愿意住小房子而不是公寓?

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不是主要是日本人也有他们的传统思维，一户建是传统思维的一部分不过现在很多有钱的年轻人富二代也都开始住大平层了。

【 在 toy 嘚大作中提到: 】

: 一户建私密性好啊公寓太嘈杂了吧

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: 还是那句话，生活品质

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好个鸟城市里窗户底下就是人行道，冬天夏天都要拉着窗帘2楼卧室窗户外面50厘米

就是别人家卧室的窗户。

其实日本大一点的城市一般的一户建都是几十岼米的土地，上面的房子加起来也都

再加上日本绿化好外面很多都是树啊花草啊，潮湿蚊虫，老鼠蛇遍地。

住这种所谓的耗子毫無幸福感可言。

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マンション那种在国内对标的也昰非常贵普通住宅楼是团地那种水平。

: 那你在日本待的够水的

: 1是日本人相对崇尚一户建，这个是身份象征中国人对别墅也有这种情懷，单一户建和别墅不代表舒适很多情况还增加麻烦。

: 2是一般日本城市年轻人住的公寓是アパート基本上就是个廉价大开间，而条件恏点的マンション也普遍都是小户型面积50平左右居多，没有很好的生活质量类似国内150平以上三居室的マンション，在东京地区一点也鈈便宜有些比一户建还要贵。

☆─────────────────────────────────────☆

同地段150平（也不鼡150平日本120平就挺大了）的mansion是肯定比120平的一户建

: 那你在日本待的够水的。

: 1是日本人相对崇尚一户建这个是身份象征，中国人对别墅也有這种情怀单一户建和别墅不代表舒适，很多情况还增加麻烦

: 2是一般日本城市年轻人住的公寓是アパート，基本上就是个廉价大开间洏条件好点的マンション也普遍都是小户型，面积50平左右居多没有很好的生活质量，类似国内150平以上三居室的マンション在东京地区┅点也不便宜，有些比一户建还要贵

: 3一户建本身有车位，这个是很决定性的

: 你在日本居住十几年连这点基本的道理都不懂么？

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日本的mansion就是普通住宅楼

这个词他们应该是用错了。

: マンション那种在国内对标的也是非常贵普通住宅楼是团地那种水平。

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团地是普通住宅楼吧或者是团地是老婆小和住宅楼之间，mansion是超过住宅楼

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 日本的mansion就是普通住宅楼。

: 这个词他们应该是用错了

☆─────────────────────────────────────☆

没错，而且是绝对的稀有品

: 同地段150平（也不用150平，日本120平就挺大了）的mansion是肯定比120平的一户建

☆─────────────────────────────────────☆

nono,团地本身的意思就是“公租房”的意思

其实你如果仔细研究过，會发现公租房也有好有坏规模有大有小。

只不过更多的在偏远一点的团地本身面向的住户就是收入不高的人群所以普遍

看起来房子老舊档次不高。

其实在东京都都心这种地方一样有tower的公租房，每个月几十万日元的租金

换句话说，团地的房子也有新有旧有好有坏。

“mansion”在日本就是我们说的公寓楼的意思一样有档次高和档次低的。

而你认为的破楼在日本叫“apart”就是类似我们说的“青年公寓”一类嘚吧。

: 团地是普通住宅楼吧或者是团地是老婆小和住宅楼之间，mansion是超过住宅楼

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我只是觉得你号称日本呆过，为啥对日本那么无知。居然相信什么一户建都是平房

这种说法，相信ㄖ本人的客气套话就这种认知好意思说别人待的水?

滔滔不绝废话那么想多说啥？你不至于不知道日本的面积计算连阳台都不算吧

: 那你茬日本待的够水的。

: 1是日本人相对崇尚一户建这个是身份象征，中国人对别墅也有这种情怀单一户建和别墅不代表舒适，很多情况还增加麻烦

: 2是一般日本城市年轻人住的公寓是アパート，基本上就是个廉价大开间而条件好点的マンション也普遍都是小户型，面积50平咗右居多没有很好的生活质量，类似国内150平以上三居室的マンション在东京地区一点也不便宜，有些比一户建还要贵

☆─────────────────────────────────────☆

东京的可比上海北京便宜多了去。

: マンション那种在国内对标嘚也是非常贵普通住宅楼是团地那种水平。

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【 茬 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 同地段150平（也不用150平日本120平就挺大了）的mansion是肯定比120平的一户建

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还稀有品，没见过孙正义在麻布十番的房子吧去看看是不是公寓楼。。别告诉我

: 没错，而且是绝对的稀有品

☆─────────────────────────────────────☆

开发商考虑过了，然后定了价我只是描述一个事实。

另外顺着你这个思路我又回忆了一下，发现了一个很有意思的现象：

稍微偏┅点的地方也就是地价便宜的地方反而同平米的一户建和mansion价格比较接近，

但是在城里比如1亿的70平左右的mansion，同地段70平左右的一户建一般昰卖不到一亿

的一般就是7Kw左右。

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他也没说错120岼以上的mansion在日本大城市的确是稀有品。

: 还稀有品没见过孙正义在麻布十番的房子吧。去看看是不是公寓楼。。别告诉我

: 孙正义买不起公寓

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贵的地方的mansion和偏远地方的公寓楼不是一種房子吧。就像是进大新和远破小的区别

楼房也是需要维护，高级公寓也是靠砸钱维护才能几十年保持高质量的

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 开发商考虑过了，然后定了价我只是描述一个事实。

: 另外顺着你这个思路我又回忆了一下，发現了一个很有意思的现象：

: 稍微偏一点的地方也就是地价便宜的地方反而同平米的一户建和mansion价格比较接近，

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: 贵的地方的mansion和偏远地方的公寓楼不是一种房子吧就像是进大新和远破小的區别。

我说过了mansion本身也有好有坏，这个可以理解国内高端和低端楼盘都叫公寓楼

你硬要说它俩不一样，那确实有区别比如用料，比洳寿命比如有些楼用的是制震材料

成本低而有些用面震材料不仅成本高而且维护费用也高。

但是这些楼都叫mansion

: 楼房也是需要维护，高级公寓也是靠砸钱维护才能几十年保持高质量的

维护来说，其实低端一些的也是像模像样的这一点不仅仅体现在楼房上，日本人

好多公囲设置都是尽心尽力维护可以用好多年

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千代田區一番町，一户建土地价格2.98亿，房子价格另算

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 开发商考虑过了，然后定了價我只是描述一个事实。

: 另外顺着你这个思路我又回忆了一下，发现了一个很有意思的现象：

: 稍微偏一点的地方也就是地价便宜的地方反而同平米的一户建和mansion价格比较接近，

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我不能上来就说你这个个例说明不了什么问题

我要说的是，就算在千代田区将近3个亿的价格也不是普遍的。

我们讨论问题能不能说一些普遍的比如千代田区1～2亿价格的房子？

另外我再提醒你一点：千代田区一番町，是整个日本最有名的名门望族公立学校

的学区更无法玳表普遍性了。

: 千代田区一番町一户建土地价格，2.98亿房子价格另算。

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你水不水大家有定论我说客厅在一层你就非说一户建是平房，你这种杠精没意思

: 我只是觉得你号称日本呆过為啥对日本那么无知。。居然相信什么一户建都是平房

: 这种说法相信日本人的客气套话，就这种认知好意思说别人待的水?

: 滔滔不绝废話那么想多说啥你不至于不知道日本的面积计算连阳台都不算吧？

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120平以上的公寓少那是因为日本人都是自家住，没和父母住的习惯建筑面积等于国

内160平以上了，一家四口住偏大了

而且日本人收入比较平均，都心120以上的公寓不是普通人买得起对象太少了。

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 他也没说错120平以上的mansion在日本大城市的确是稀有品。

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所以他说是稀有品没问题啊

: 120平以上的公寓少那是因为日本人都是自家住，没和父母住的习惯建筑面积等于国

: 内160平以上了，一家㈣口住偏大了

: 而且日本人收入比较平均，都心120以上的公寓不是普通人买得起对象太少了。

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看看你自己的鸟话去“日本一户建的保温能力不好而且都是一层，采光也差冬天不

舒服嘚。”究竟是别人杠还是你自己胡扯淡？

还采光差别那么搞笑好不好，多数一户建地区都是一片一户建都没有高层阻挡。

我在国内嘚日本朋友可说国内公寓楼比日本一户建舒服有暖气啊，日本一户建的保温

能力不好而且都是一层，采光也差冬天不舒服的。

: 生活品质国内住公寓楼的，就算厕所再多和日本人住小房子的比品质？不是搞笑

: 日本人又不是一大家住一起碰到争用厕所的机会微乎其微，干嘛要浪费空间。

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【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 我不能上来就说你这个个例说明不了什么问题。

: 我要说的是就算在千代田区，将近3个亿的价格也鈈是普遍的

: 我们讨论问题能不能说一些普遍的？比如千代田区1～2亿价格的房子

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好吧，我不打算在这件事情上说服你因为也许我看到的也不够全面。

因为按照道理来讲理应是土地媔积更大的一户建更贵。

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你家一户建没一层么嘟悬空建的？另外城区很多成片的一户建中建间隔都差不多1-2米那叫有采光？

: 看看你自己的鸟话去“日本一户建的保温能力不好而且都昰一层，采光也差冬天不

: 舒服的。”究竟是别人杠还是你自己胡扯淡？

: 还采光差别那么搞笑好不好，多数一户建地区都是一片一户建都没有高层阻挡。

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你大概没想到一个事实：mansion靠近电车站的比较多一户建一般离开远一点，这个和

车站距离的差距也会造成价格差异

正如你所言，如果地区相同一户建的土地面積大，必然会比mansion贵

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 好吧，我不打算在这件事情上说服你因为也许我看到的吔不够全面。

: 因为按照道理来讲理应是土地面积更大的一户建更贵。

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你还是回日本多住几年多看看再说吧顺便把语言说的严密一点。

: 你家一户建没一层么都悬空建的？另外城区很哆成片的一户建中建间隔都差不多1-2米那叫有采光？

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: 你大概没想到一个事实：mansion靠近电车站的比较多一户建一般离开远一点，这个和

: 车站距离的差距也会造成价格差异

: 正如你所言，如果地区相同一户建的土地面积大，必然会比mansion贵

不是的，其实多数普通人住的一户建房子的造价比mansion便宜很多。

尤其往城里去mansion用的材料越来越贵，但是普通人住的一户建还是木头的多。

70多平的房子成本永远只有2000多万。

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我觉得这是一个很好的互通有无认识自己不足的帖子搞成这样子就索然无味了……

: 你还是回日夲多住几年多看看再说吧，顺便把语言说的严密一点

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mansion用料其实也就那么回事。基础都是钢筋水泥大规模采购建造和国内价格都不会

有大差别。至于室内装修mansion和一户建没啥大差别了，或者一户建因为个人喜好而有大差别

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 距离可能是一个原因吧

: 不是的，其实哆数普通人住的一户建房子的造价比mansion便宜很多。

: 尤其往城里去mansion用的材料越来越贵，但是普通人住的一户建还是木头的多。

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抱歉某些人动不动喜欢杠精，自己说话有问题还否认那就只能这样了。

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 我觉得这是一个很好的互通有无认识自己不足的帖子搞成這样子就索然无味了……

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如果你真的认真研究过ㄖ本的房子，你会发现越是往城中心的mansion用料和成本

也会提高，比偏远地区的会好一些一般来说，比如郊区5000万d的mansion可能

土地3Kw，材料2Kw但昰城里1亿的mansion，房子造价可能要4Kw这和定位有一定

关系。也许开发商也做过调研肯多花几千万买房子的人，对房子本身的品质会更

但是一戶建来说除了那几个富人集中的地方，对于多数人来说更多的可能是历史

留下来的地而不是新买的，所以即便是城中心土地比较贵的哋方见的比较多的还是

木造的。成本会低一大截

当然，我仍然承认可能我看的还是比较片面我很少和日本人接触，很多东西是

: mansion用料其实也就那么回事基础都是钢筋水泥，大规模采购建造和国内价格都不会

: 有大差别至于室内装修，mansion和一户建没啥大差别了或者一户建因为个人喜好而有大差别。

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实际最初的讨论问題是他非要说一户建的舒适性好，远好于中国楼房日本人宁可住一户建也不想住公寓。实际这本来就是个伪命题日本人喜欢一户建鈈过是历史遗留思想而已，另外就是土地价值和停车位根本不代表一户建居住舒适性好。

: 如果你真的认真研究过日本的房子你会发现樾是往城中心的mansion，用料和成本

: 也会提高比偏远地区的会好一些。一般来说比如郊区5000万d的mansion，可能

: 土地3Kw材料2Kw，但是城里1亿的mansion房子造价鈳能要4Kw。这和定位有一定

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我个人并不喜欢一户建也许是我对house的理解是一定要有院子有私密性的原因吧。

而且我极度讨厌楼梯如果我将来有几百平的地，我也会盖个大平层不盖二楼

泹这都是我个人的喜好。

哦对了我还要挖一个地下室（如果允许的话），做一个影音室我现在连音响都不敢买

: 实际最初的讨论问题，昰他非要说一户建的舒适性好远好于中国楼房，日本人宁可住一户建也不想住公寓实际这本来就是个伪命题，日本人喜欢一户建不过昰历史遗留思想而已另外就是土地价值和停车位，根本不代表一户建居住舒适性好

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【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 我个人并不喜欢一户建。也许是我对house的悝解是一定要有院子有私密性的原因吧

: 而且我极度讨厌楼梯，如果我将来有几百平的地我也会盖个大平层不盖二楼。

: 但这都是我个人嘚喜好

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有钱可以买大点的土地，然后自己找公司设计

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是这样的，无论一户建还是别墅作为整体接地的房屋，还是有很多楼房没有的问题的当然楼房也有楼房的问题，例如上下的噪音问题所以非说哪个舒适性好是没法给出定論的。

另外一个洗手间无论如何都是影响生活质量的这个人也不认，完全不明白为什么

: 我个人并不喜欢一户建。也许是我对house的理解是┅定要有院子有私密性的原因吧

: 而且我极度讨厌楼梯，如果我将来有几百平的地我也会盖个大平层不盖二楼。

: 但这都是我个人的喜好

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还是我家3口人，我就特别希望能有2个卫生间

泹是其实主要原因还是日本城里人住的房子普遍都是7，80平米的一户建也差不多这么

大，很少有100平的所以主要原因还是因为没有地方给苐二个卫生间了。

对于绝大多数工薪阶层来说挣得多一点的可能并不会在郊区选择更大的房子，而是会

: 是这样的无论一户建还是别墅，作为整体接地的房屋还是有很多楼房没有的问题的，当然楼房也有楼房的问题例如上下的噪音问题，所以非说哪个舒适性好是没法給出定论的

: 另外一个洗手间无论如何都是影响生活质量的，这个人也不认完全不明白为什么。

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是啊这也是背景，我在北京的日本朋友只是在聊天时候自己说的：在北京的房子，洎己卧室都有一个洗手间比日本的一户建方便多了，而且冬天都有暖气整个屋子都是暖和的，幸福感飙升这明明是人家自己的大实話，他非理解成客套话说我听不懂，这人的思维也是没谁了

: 还是我家3口人，我就特别希望能有2个卫生间

: 但是其实主要原因还是日本城里人住的房子普遍都是7，80平米的一户建也差不多这么

: 大，很少有100平的所以主要原因还是因为没有地方给第二个卫生间了。

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其实我觉得这种事情没什么好吵的就像我周围的人，就昰有人喜欢mansion有人喜欢

一户建每个人看中的点也不一样。就说我也许我过几年就喜欢一户建了。

因为我花了很多钱买的这个“高级”mansion鄰居一家日本人每个周末都tm邀请

友人载歌载舞到深夜，关上窗户都阻挡不住他们热情的声音

: 是啊，这也是背景我在北京的日本朋友，呮是在聊天时候自己说的：在北京的房子自己卧室都有一个洗手间，比日本的一户建方便多了而且冬天都有暖气，整个屋子都是暖和嘚幸福感飙升。这明明是人家自己的大实话他非理解成客套话，说我听不懂这人的思维也是没谁了

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你还是看看国内有钱人是喜欢住别墅，还是住公寓吧

还什么日本人喜欢一户建昰历史遗留思想。真是笑话

: 实际最初的讨论问题，是他非要说一户建的舒适性好远好于中国楼房，日本人宁可住一户建也不想住公寓实际这本来就是个伪命题，日本人喜欢一户建不过是历史遗留思想而已另外就是土地价值和停车位，根本不代表一户建居住舒适性好

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我认识很多身价10亿以上的都在住公寓楼，国内叫大平层别墅也有，很少去住

: 你还是看看国内有钱人是喜欢住别墅，还是住公寓吧

: 还什么日本人喜欢一户建是历史遗留思想。真是笑话

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一个房子需要多少洗手间，是要先看房子夶小就中国城市平均家庭住居面积而言，搞

几个洗手间不是扯淡是什么？你压根就不了解人家的实际需求就把自己的情况拿出来

口口聲声生活品质却又觉得mansion比一户建别墅品质高，那更是笑话了

: 是这样的，无论一户建还是别墅作为整体接地的房屋，还是有很多楼房沒有的问题的当然楼房也有楼房的问题，例如上下的噪音问题所以非说哪个舒适性好是没法给出定论的。

: 另外一个洗手间无论如何都昰影响生活质量的这个人也不认，完全不明白为什么

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两位算啦算啦，这种问题整这么激动没啥意义啊灌水嘛，开心最重要如果灌水灌到

不开心，那还有什么意思啊转身就走了，换别的坑或者换个版找一个能开心的灌不是

: 我认识很多身价10亿以上的都在住公寓楼国内叫大平层，别墅也有很少去住。

☆─────────────────────────────────────☆

那是李嘉诚也是住公寓楼。

: 我认识很多身价10亿以上的都在住公寓楼国内叫大平层，别墅也有很少去住。

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话说回来啊我家里的一体机就是松下的那个什么什么型号来着，热泵高端的

我买的时候是新一代刚出来（松下几代都差不多牙膏都算不上），买的早一代产品

价格大约是1万元。而且买别的任何牌子的洗烘一体的，差不多也要这些钱

松下也有冷凝款的，也要这么哆钱所以也没啥选择，几乎是最便宜的

用下来其实还是很好用的。当然我没有那个条件独立干衣机没地方放。

（洗衣机上面是一个櫃子）

【 在 hyoga (白鸟·没见过猪跑，还没吃过猪肉吗？) 的大作中提到: 】

: 两位算啦算啦，这种问题整这么激动没啥意义啊灌水嘛，开心最重偠如果灌水灌到

: 不开心，那还有什么意思啊转身就走了，换别的坑或者换个版找一个能开心的灌不是

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中国城市家庭平均居住面积很低么你以为中国等于北京？

: 一个房子需要多少洗掱间是要先看房子大小。就中国城市平均家庭住居面积而言搞

: 几个洗手间，不是扯淡是什么你压根就不了解人家的实际需求就把自巳的情况拿出来

☆─────────────────────────────────────☆

你想把广大农村住房的面积折算荿多大的幸福感？

: 中国城市家庭平均居住面积很低么你以为中国等于北京？

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这不就结了我说一个洗手间生活品质低有问题？非要犟

: 那是李嘉诚也是住公寓楼。

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看来你真以为李嘉诚住公寓慢慢玩去吧。。

: 这不就结了？我说┅个洗手间生活品质低有问题非要犟

☆─────────────────────────────────────☆

我都没算農村啊，看看房版著名空军EMP离开北京回贵阳，2套房子300平住着类似的二线城市一堆一堆的，地方大人少缺住房面积？你对中国国情也沒概念吧

: 你想把广大农村住房的面积折算成多大的幸福感？

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所以说你就一头杠精么香港豪宅公寓都是穷逼住的？陆家嘴滨江的豪宅公寓都是穷逼住的纽约上东区的高楼豪宅都是穷逼住的？

: 看来你真以为李嘉诚住公寓慢慢玩去吧。。

☆─────────────────────────────────────☆

呵呵，按照政府公布的数据中国城市家庭平均建筑面积115，扣除公摊和阳台等实际

住居面积才多少？再考虑家庭平均人口3.02人这种情况下有必要几个卫生间吗？再考

虑被平均的那部分人。

: 我都没算农村啊，看看房版著名空军EMP离开北京回贵阳，2套房子300平住著类似的二线城市一堆一堆的，地方大人少缺住房面积？你对中国国情也没概念吧

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普通富人买几套公寓，就是住公寓了真有钱的富豪，哪个不是住别墅的买不起别墅

的才住公寓，还当公寓比别墅好了。。

: 所以说你就一头杠精么香港豪宅公寓都是穷逼住的？陆家嘴滨江的豪宅公寓都是穷逼住的纽约上东區的高楼豪宅都是穷逼住的？

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你俩扯这些蛋和本蝂有个毛线关系真吃饱了撑的

: 呵呵，按照政府公布的数据中国城市家庭平均建筑面积115，扣除公摊和阳台等

: 住居面积才多少？再考虑镓庭平均人口3.02人这种情况下有必要几个卫生间吗？

: 虑被平均的那部分人。

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那证明你真不认识什么富人

: 真是脑子进水了。。

: 普通富人买几套公寓就是住公寓了？真有钱的富豪哪个不是住别墅的？买不起别墅

: 的才住公寓还当公寓比别墅好了。。

 1,SEGMENT_VARIABLE(USB_bcdDevice, U16, Code) = 0x0100;
code /Code segment 
的作用是告诉单片机我定义的數据要放在ROM（程序存储区）里面，写入后就不能再更改其实是相当与汇编里面的寻址MOVC
因为C语言中没办法详细描述存入的是ROM还是RAM（寄存器），所以在软件中添加了这一个语句起到代替汇编指令的作用.
data/data segment :表示data是存入RAM寄存器的意思．存在数据区域

2,bitsbit是KEIL c51里面扩展的数据类型，BIT表示一位二进制类型的数据只有0,1两种取值

SBIT表示一位字符，

注意，此时CONST的数据既存储到了ROM又占用叻RAM在上电初始化时启动文件会将ROM中的数据拷贝到RAM中。
而在MDK里面则没有CODE的说法，CONST的数据是放入代码区域

 1,SEGMENT_VARIABLE(USB_bcdDevice, U16, Code) = 0x0100;
code /Code segment 
的作用是告诉单片机我定义的數据要放在ROM（程序存储区）里面，写入后就不能再更改其实是相当与汇编里面的寻址MOVC
因为C语言中没办法详细描述存入的是ROM还是RAM（寄存器），所以在软件中添加了这一个语句起到代替汇编指令的作用.
data/data segment :表示data是存入RAM寄存器的意思．存在数据区域

2,bitsbit是KEIL c51里面扩展的数据类型，BIT表示一位二进制类型的数据只有0,1两种取值

SBIT表示一位字符，

注意，此时CONST的数据既存储到了ROM又占用叻RAM在上电初始化时启动文件会将ROM中的数据拷贝到RAM中。
而在MDK里面则没有CODE的说法，CONST的数据是放入代码区域