我妈得了肝硬化失代偿期前年做了胃底套扎和切脾手术后今年又出血【肝病吧】_百度贴吧
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我妈得了肝硬化失代偿期前年做了收藏
我妈得了肝硬化失代偿期前年做了胃底套扎和切脾手术后今年又出血
想沟通一下
我母亲也是这种情况，现在还止不住血，医生建议止血止水然后做套扎和切脾手术
又出血只能再套扎了吗？准备做切脾呢
我妈套扎切脾都做过，一年后又出血
卫生部副部长黄洁夫：手术刀下的谎言和药瓶里的欺骗 食疗健康秘籍?点击上面免费订阅打造中国最专业的健康养生平台?在一次全国政协医卫组委员联组讨论上，时任卫生部副部长、协和医院肝胆外科著名医生、中央保健委员会副主任黄洁夫同志拿出一本震惊欧洲医学界的真相著作《无效的医疗》说：很多药不是该吃的，却在吃；很多治疗是不需要的，却在做；很多手术会使病人更痛苦，却也在做。这是现在一个非常严峻的问题。?《无效的医疗》是德国医生尤格·布来克所著。这本书给我们上了关于医疗领域触目惊心的一课，我们绝对有必要了解更多的医学病理知识，来应对医生带给我们的不真实信息。 正如《新京报》刊登黄洁夫同志的话语时所说的那样：美国，40%的医疗是无效的；在我国，这种现象也已经非常突出。黄洁夫同志说：“我是肝胆外科的，在临床上，很多小的胆囊结石、胆囊息肉，肝上的血管瘤对人是无害的，70%的胆囊结石是无症状的，医学上称为‘安静的石头’，并不影响健康，但是现在只要进了医院，一般都要你去做手术”。(▲ 《无效的医疗》，尤格·布来克著作。)治愈疾病的到底是医学，还是人体自身？在患者漫长的治疗过程中，我们很难区别，疾病的治愈究竟是成堆的药品和外科手术的作用，还是身体自我康复的结果。 全世界25000种医学刊物，每年发表200万篇医学论文，但其中70%研究结果都不公之于众——因为这些论文反映的是现代医疗的负面和弊端，是医疗界的“雷区”，一旦公布对医疗机构非常不利。 比如：10多年前，有一种“心脏激光手术”，是在跳动的心脏上烧灼出20—30个小洞，让血管得以再生来改善心肌供氧。这项手术的创立者是瑞士克劳茨林心脏外科医学中心首席医生迪克·马斯，这项手术在欧洲曾经疯狂的盛行，后来经英国专家反复论证，此项手术并没有比仅仅服药的患者有更高的生存率，但手术费用却非常之高。 ?对此，《无效的医疗》中谈到：这是一个谎言，很多时候，它欺骗了生命，更多时候，它自欺欺人。从整形外科的神话，到心脏手术的误导；从无奈的腰痛，到以痛苦出名的化疗，都令人忧虑。 真实的支架手术“心脏支架手术”的状况就更令人担忧了，德国莱比锡医院的外科专家做了一个很有说服力的实验：他们将100位冠状动脉狭窄达到75%的患者分成两组，一组手术，另一组不手术每天锻炼身体，一年后，手术组的康复率70%，而没有做手术组的康复率却达到88%。像这样的实验结果和数据，医疗机构是极不情愿公布于众的，因为心脏手术带来的高额收入是医院和外科医生都无法抵御的“诱惑”，从医的职业道德在强大的利润面前摇摇欲坠。 中国曾有个35岁男性病例，一天他心脏稍感不适，来医院就医，医生们发觉此患者有较强经济实力，于是兴趣油生，后来在治疗过程当中居然给他心脏植入17个支架，使他终于无力支撑如此“优厚的治疗”撒手人寰。?真实的椎间盘手术“椎间盘切除术”已被证实有四成是失败的，甚至术后病情恶化的达到了12%，英国在一次外科医生研讨会上，研究人员对220位整形外科医生进行了一项调查，结果220位医生没有一位愿意因腰痛而接受手术治疗的。 即便像腰间盘突出这样的“顽症”其实也都可以凭自身慢慢恢复，英国的柯拉马医生强调：脊背本身有惊人的自愈能力，免疫系统的细胞会将从椎间盘脱位的物质视为异物，通过酵素加以溶解，这就是自愈作用，但这需要一些时间医生永远也不会这样告诉患者，医生会说这种病永远不可逆转，就像高血压和糖尿病所谓的“永不治愈”。 真实的癌症几乎所有年长者体内都会有若干肿瘤，且只有极少数才具危险；而使事情复杂化的正是这种肿瘤特性。哈佛医学院的朱达·福克曼和拉格哈·卡卢里指出：“大部分人都有些许肿瘤而不自知。” 癌症在检查中，只要组织切片的间距足够紧密，恐怕每个腺体都能筛检出肿瘤，即使不是100%的机率也差不多。因为，每个细胞都有原癌基因，要是有一个原癌基因被激活就可能产生癌细胞。 早期发现固然给一些人带来康复，但若干多余诊疗也为人带来不必要的恐慌和损害，这种措施的利弊得失目前在医学界还是众说纷纭。 癌症并不像医生说的那么可怕，即便晚期的癌症都有很多保持稳定不发的，只要不去轻易“打搅”癌肿与免疫系统的“平衡对峙”状态。 我们自身的免疫系统其实非常坚韧“顽强”，有研究资料显示正常人每天体内都会有500—800个癌细胞产生，但全部都会被人体效应B细胞产生的抗体“处决”。病症更倾向于自发消退若干病症其实倾向于自发消退，所以实际上是靠人体自然恢复的。感冒时，找好医生是7天康复，遇到不好的医生则需要拖延了。 即使患者因为这种自愈力病情得以改善，但他们自己和医生还是会将这种好转归功于医疗措施。例如：关节炎，在进行治疗的病患当中，约有35％的关节
这种情况。应该属于国肝硬化中期或者晚期，肾藏精，肝藏血，所以单纯的手术解决容易复发我，我家人以前也有这种情况后来草本中医馆的老中医开了中药治疗，吃了整整一个月，就出血的问题解决了，而且整个人的精神也好多了回复的很好，现在医生说不用手术要我们三个月去复查一次看看情况。这是老中医的联系方式
出血了还可以移植吗？
你妈妈现在身体恢复的怎么样啊？唉，我爸也是，胃镜也没做过，这两年一直保守治疗，也没做过手术，最近还特别乏力，怕得肝性脑病，准备做套扎，但是又怕套扎时出血，套扎后再出血。怎么办啊，唉～
没办法，套扎只能暂时控制出血，用不了多久还是会出血，这种病就是这样折磨人?
我父亲就是医生建议做手术但是我选择保守治疗现在挺好的
做完手术以后恢复怎么样？
***肝硬化多久了
怎么不考虑tipos手术，我也是胃静脉出血，做了手术并发症很少！
现在的现象是，庸医行天下，好中医不出门！不要听风就是雨，要自己有较强的判断能力和辩解能力，如果真想得到好的治疗，最好自己亲自去问问，去证实一下，世上无难事，只怕有心人，以前的老中医，是不会向病人要钱的，绝大多数只讲医德，以前的老中医真的是心善，好人，那才算是百姓心目中救死扶伤的民间中医，就算他们收钱，也只把病看好了，病治好了，病人自己拿钱来谢师给的钱，但现在很多人都忘了医德是什么，完全变成一种交易，如果只是讲价格的话，多半是庸医，真正有良心，有医德的好中草医，他会体谅患者的难处，可以免费治疗，病友们，请转转你的脑子，竖起耳朵，多想想，多去听听，别老是在网上寻找答案，只会让自己错过治疗期，高手在民间，真中医在民间，要相信祖宗几千年留下来的好东西！像这种病，告诉你实话，也真的只有民间草医能治得好！但你要用心用耳朵去辩别 真假中医了！医院是没有这能力的，如果说祖宗几千年留下来的东西不好的话。那为什么，现在很多从业十多年甚至更久的新老西医们，会爱上中草医！正是因为它的不可思议！很多医院搞不定的病，在民间几服药就可解决了，为什么！再说，我们都知道人是怎么来的，但新闻报道的再生人，科学又是怎么解释的，无法解释，香港，广东他们相信什么，但他们又失去什么呢？，没有吧！现在这个社会，越有钱的人，他就越相信迷信那些，跟风水有关，只有要有没有的人，打死都不会相信的！要知道，这个世界真的是，无奇不有，千奇百怪，我可不叫你们相信迷信啊，我只说，要相信祖宗几千年留下来的好东西，是可以治好你们当前的这种病，相信我
，只要有心，会有缘找到你的救星，心诚则灵！
发现了一个微信公众号，专门普及风水改运知识的，经常看一看里面的内容，也尝试给自己改改风水，效果还不错，不妨也试试，公众号叫敬竹说卦。
楼楼，你母亲做手术了吗？
通过大量临床实验、法国花粉专家A.卡亚指出、''可以说花粉的作用是万能的、几乎是一种真正的灵丹秒药，因为它对消化功能和肠功能具有良好的作用，可以使人恢复食欲，能够治疗最难治的、最顽固的消廋病‘’。可以使丧使体力的人恢复体力。能使高烧不退的耐药患者，快速退烧。目前，还没有任何一种天然产品，特别是没有任何一种药物能够与其 媲美。
睡眠不好和有点便秘都是怎么解决的？
我爸现在也是肝硬化然后需要切除脾，大想问问切除后有没有影响啊！胃静脉出血也是做了好几次套扎了
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肝硬化反复出血，能不能做介入手术，开始发现在16年突然吐...
状态：就诊前
使用电话咨询服务
提交时间：
预约时间：
订单状态：已结束
疾病：肝硬化反复出血，能不能做介入手术，
过敏史：无（填写）
病情主诉：开始发现在16年突然吐血，后检查肝硬化，然后在佑安医院做了两次注胶，过了半年又出血，然后吃了些中药，复水没有反弹，但到现在出血反复了好几次，门静脉压力高，现在还在我们医院保守治疗，能否做介入手术谢谢效果咋样
用药情况：恩替卡韦 一天一片
既往病史：【手术/放化疗】佑安医院做过注胶两次（填写）
想要获得帮助：可不可以做介入手术
李建军大夫的信息
擅长对肝癌、肺癌等实体肿瘤的射频消融、微波消融、氩氦刀冷冻消融、化学消融，以及梗阻性黄疸、布加综合征...
李建军，男，副主任医师，山西省晋城市人，中共党员，毕业于首都医科大学，介入放射学医学博士，副主任医师...
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【讨论】肝硬化出血抢救失败教训&[精华]
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这个帖子发布于10年零174天前，其中的信息可能已发生改变或有所发展。
昨夜值班，收一病人。女性，54岁，主因“呕血4次”于晚9PM收住院。患者于2004年始以上消化道出血开始反复住院治疗，此为第5次，已于04年行脾切除及断流术。本次来院前在家中呕血量约1000ml左右。入院查体：HR88，R22，BP75/45，SO2为98%，神清，精神差，睑结膜苍白（估计血色素在5－6g)，移浊＋，余无明显阳性体征。辅检：血RT：HGB61g；ALB为15g；PTA为19%；TB39umol/L，余无明显异常。入院后考虑为肝硬化，食道胃底静脉曲张破裂出血，失血性休克。治疗给予：1，奥美拉唑（国产）＋善宁持续泵入（用前均给予首剂负荷）；　　　　　2，输红细胞悬液800ml+血浆400ml；　　　　　3，行锁穿，同时给予林格、706、5%GNS等三组静脉通路。　　　　　4，口服凝血酶；治疗过程：　　9PM－12AM：　　　　　　　　1，在开足静脉通路的情况下，患者血压保持于85/45左右，　　　　　　　　　　但若因患者躁动时压到输液管，则血压立刻下降至　　　　　　　　　　73/35左右，但此时HR一直变化不大，为85次/分左　　　　　　　　　　　右；　　　　　　　　2，在此期间患者再次呕血一次，量约500ml；根据患者睑结膜无明显变化，考虑仍继续出血，因此再次申请800红细胞悬液＋400血浆；　　12AM－4：30AM：　　　　　　　　1，患者相对平稳，此时根据血压变化调整输液速度，控制于90/60即可，实则一直在85/50左右，HR在80－88之间波动；　　　　　　　　2，期间患者有少量呕血，量不多；同时有黑便；　　　　　　　　3，此时1600的血已快输完；　　4：30－6：30AM：　　　　　　　　1，患者因血压再次下降至70/40，此时HR上升至100次/分，急要血800ml+浆400ml；　　　　　　　　2，考虑药物止血疗效欠佳，给予三腔二囊管压迫。下管过程顺利，第一次插入45cm处，打气，未听见气过水声，但见引流管中有血液流出，考虑已插入，先给胃囊打气约300ml后，向外拔有阻力停止，但此时刻度表明在35cm左右，考虑拔到食道，因此放气后第二次插入；　　　　　　　　3，第二次时向下插入至刻度60cm后，而后分别打胃气、食道气，上牵引，给予2斤的力量，只见牵引一上，管子就往外滑，滑至35cm处停止，考虑压迫位置不当，放气，拟第三次调整，家属及本人因为痛苦，坚决要求拔管。　　　　　　　　4，插管时HR一直快，在130-140之间，拔管后测了一次血压为74/32，为6AM；准备给予立止血、卡络磺钠；　　　　　　　　5,10min后即6：10AM再测BP测不到，家属发现大量便血，神志极度烦燥不安；给予多巴胺；　　　　　　　　6，开始抢救，此时HR一直在130－140之间，无血压；　　　　　　　　7，此情况维持20min后，HR开始下降，直至6：40AM下降至30次/分；因为家属不放弃，一直给予胸外按压等急救措施，直至7AM最后宣告死亡。抢救了近10个小时，但未成功，心里极为郁闷，反省未做到的地方及不解的地方，请大家探讨：1，该患者前后输红细胞悬液约1600ml，血浆800ml，706估计有3－4瓶，林格约3－4瓶，前后总液体量在6000ml以上，但患者血压一直不稳定，多数在80/50左右，考虑无输液量大所致血管压力大致出血不止，大家对此如何看？2，为何该患者低血压时HR一直只有85次左右；而当HR上升至140时就无血压了；大部份的患者出血时HR都会上升至100次以上，这个患者是临终前才上去，如何解释？3，该患者的三腔管为何不成功？主任建议我们一直插到底，可能会过了70cm，而后再打气，可惜没机会试了。那为何我们插到60了，一拔就到35cm处卡住，何况我的气囊还打了300ml的气，到底胃囊在何处？4，该患者PTA仅为19%，看来用奥美拉唑及善宁都无用，此种情况下是否早用立止血效果更好些？或者在这种情况下，还有何种措施呢？　
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lq66240 编辑于
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我来讲两句啊。对于食道胃底静脉曲张破裂出血，失血性休克的病人我大部分都抢救过来了，很少出现死亡的，对于这些出血不止的我喜欢用善宁加坠体后叶素一起静滴，后者还有升血压的作用。补液不要太多可适当用点升压药。心率增快血压测不到是因为继续在出血。主要原因是出血没有止住啊。还可以跟去甲口服啊。实在不行只有请外科手术止血咯。总体里讲，在出血没控制的情况下你输液越多，出血就越多。盼版主帮我多加几分。分数太低。许多讨论都参加不了。先谢啦
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一：此患者是上消化道大出血，虽然有肝硬化的病史，但是不一定就是食道胃底静脉曲张破裂出血，至少要想到这一点。二：此患者存在活动性出血，出血就存在止血机制的 参：1 血管
肝硬化的门脉高压，血管压力大，食道胃底静脉曲张破裂，生长抑素及其类似物的有效大约是60%。如果存在门脉的血栓或者癌栓的形成，血管压力不容易降低。2 凝血因子
PTA只有19%， 凝血因子太少了，肝脏合成功能差，是预后的重要指标。 3 血小板 肝硬化致使脾亢，血小板降低，没有提供此数据，不妥。这个患者难以止血是多因素的，另外有没有DIC，好像没有检测！！三：谈谈三腔二囊管 1.插以前应该试水，看看有没有漏气，这是必须的；2.涂石蜡油，且安慰病人，希望配合 3.以门齿为界，至少插到标记的60cm以上，然后胃管注气，确定在胃内，注胃囊，200—250ML，一定测压力40-50mmhg,牵引，用2斤的太重了，不妥，半斤到一斤应该可以，先不注食管囊。观察，如食管囊继续出血，再注食管囊。四：判断出血性休克，心率只是一个参考值。要综合分析五：凝血因子很少，立止血作用不肯定，好像指南没有说一定用止血药物六：抗感染的药物，防治肝脑的药物好像没有用，可以实用内镜的止血这样的病人见的太多，干的也很累！！呵呵
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楼主已经尽力了。只是有些需要经验和接受教训的。出血的问题没有止住自然病情就无法控制。但在有些条件欠缺的情况下难以救治，那么就需要及时的转院或转科。1，该患者前后输红细胞悬液约1600ml，血浆800ml，706估计有3－4瓶，林格约3－4瓶，前后总液体量在6000ml以上，但患者血压一直不稳定，多数在80/50左右，考虑无输液量大所致血管压力大致出血不止，大家对此如何看？主要是止血措施或出血无法止住，输血输液有一定的压力，但血容量和血压在自身调节的情况下也会跟着机体的变化而变化，在一定的情况下不会造成压力的过高。但如果造成心负荷过大就需要注意了。2，为何该患者低血压时HR一直只有85次左右；而当HR上升至140时就无血压了；大部份的患者出血时HR都会上升至100次以上，这个患者是临终前才上去，如何解释？机体在一定的范围内进行调节和代偿，超过代偿就会衰竭的。心率在和血压一定的时候会处于机体能够代偿的情况的，然而超过极限就挎了。心率上升而血压降低说明机体已经危急了。还有这个患者是否还有心律问题，因为没有心电图等检查，无法判断是否有心脏的疾患，如果有那么在救治过程中的危险就会更大，死亡率会更高，着也就是说楼主冒的风险更大。3，该患者的三腔管为何不成功？主任建议我们一直插到底，可能会过了70cm，而后再打气，可惜没机会试了。那为何我们插到60了，一拔就到35cm处卡住，何况我的气囊还打了300ml的气，到底胃囊在何处？楼主已经找到原因了，不用多说，经验就会在以后的救治中得到提升的。真是血的教训呀。4，该患者PTA仅为19%，看来用奥美拉唑及善宁都无用，此种情况下是否早用立止血效果更好些？或者在这种情况下，还有何种措施呢？立止血（注射用血凝酶），这个药很好用的，应该开始就想到使用。垂体后叶激素是常规的用法。善宁的使用就应该慎重。控制胃液的酸度没有问题的。冰盐水加去甲肾上腺素也是常规的治疗方法。还有楼主已经使用的凝血酶，也是常规的使用，量的问题因为是局部应用，可以考虑反复量可根据实际应用的。在非 静脉曲胀的病人使用胃管等钳夹等是好方法，但在静脉曲张的病人出血就不好哦。楼主和l050317夜鹰 的总结很好，在这里学习了，感谢！1，早下三腔管，先当胃管用，充分吸出积存血后，打入去甲肾冰盐水，每隔2小时用一次；2，食管内打入凝血酶，每2小时用一次；3，静脉用凝血酶原复合物、立止血；4，早用冷沉淀（若有的话）；5，早用纤维蛋白原（若有的话）；6，药物能用的恐怕就这么多了，还止不住，就压迫止血，最其码不出后，还有套扎的机会；7，积极联系外科，希望手术治疗（在家属积极的情况下）。8，以上决定当病人的PTA低、FGB低时早做。9胃食管静脉出血的降低门静脉压力药物，缩血管药物如垂体加压素、特利加压素、生长抑素及类似物。直接或间接地引起内脏血管收缩，减少门静脉血流降低门静脉压力。
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关于丁香园肝硬化大出血微创介入获治
&&&&□记者林辉通讯员阎玉彬&&&&日前，解放军153医院为一位肝硬化大出血患者成功施行“经颈静脉肝内门体分流术”。出院至今，患者状态良好，未再出现呕血黑便。&&&&老徐患乙肝有25年，10年前检查发现肝硬化。前不久，他突然出现大量呕血、解黑大便，并伴有头晕、心慌、出汗、口渴等症状，家人紧急将其送往解放军153医院救治。该院消化内科副主任医师耿献辉很快判断：这是典型的肝硬化门静脉高压症，由于胃底食管静脉曲张破裂，发生大出血，必须马上手术。&&&&因内镜下治疗风险大，耿献辉决定施行微创介入术——“颈内静脉肝内门体分流术”，手术历时一个小时成功搭桥。&&&&“肝硬化门静脉高压症在我国十分常见，大约有1/3的肝硬化患者可出现。”耿献辉说，门脉高压最可怕的是食管胃底静脉曲张，一旦破裂即非常凶险，出血通常多得要用脸盆来装，而肝硬化门脉高压症患者在吃东西、天气变化等诱因的刺激下，食管静脉极易破裂出血，且出血一般没有先兆，也无痛感。&&&&耿献辉提醒病毒性肝炎患者，一定要定期复查肝功、肝脏彩超、病毒定量、甲胎蛋白等，必要时进行保肝、抗病毒治疗，以减缓肝炎到肝硬化的进程。若检查显示已经肝硬化，要定期复查胃镜、腹部CT等，及早发现食管-胃底静脉曲张，给予降门脉压治疗，预防食管静脉曲张破裂出血，必要时实施镜下治疗或介入治疗。
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