我就说公知总爱意淫，意淫外面的月亮比中国更圆，最近除了意淫俄罗斯免费医疗，有意淫起德国的腐败问题了，把德国描绘成了完美的榜样。这事让德国人看了都可笑，看看一个德国人怎么比较中德之间的腐败问题的。这是一个生活在中国的德国人写的博客。。。。　　一个德国人眼中的官员腐败：中国官员工资太低了　　　　关于官员的工资和仇富心态问题　　我再补一句吧，可能有些难听，见谅！ 　　在我看来，中国官员赚钱赚得太少了。我是说他们名义上的工资，不是说他们实际上的收入。这个问题是毛泽东给你们留下来的。他教坏了中国人：官员就不能有钱！这样一直到现在，国有企业虽然相当有钱，官员实际上赚得也很多，但是名义上的工资就是比较低。而且很多人笨蛋似还在下面抱怨，就不能接受官员的工资高。　　这样说得肯定很不清楚，我换个我们德国的例子来解释吧。　　去年德国总统Wulff因为贪污腐败被逼下台了（其实贪污的钱不是很多）。他下台了之后，德国征服要保养他，一直到死，也就是说，他当了几个月的总统，而且因为腐败被赶出去，结果人家50多岁的样子就可以退休了，国家每年要给他好几十万欧元，配司机，配秘书，配办公室。当时很多德国媒体开始闹了。他们说，凭什么那个失败的总统过得那么好，而老百姓过得那么苦？（值得注意：很多德国人也很喜欢抱怨自己的生活苦。）　　我想：你们这群笨蛋！　　Wulff先生就算贪污腐败什么的，但不管怎么样也是前总统，你希望他缺钱吗？给他退休金，给他司机秘书办公室，就是为了让他安安静静地过日子就好了。我不希望他缺钱，我不希望他要进入什么企业或者考写字吃饭。对于我来说，官员都不能缺钱，因为官员必须得有反抗贪污腐败的“能力”，而这个能力，在很多情况下就是他自己的经济条件。　　中国其实也是一样的道理，但是现象不一样。在中国，很多官员和国有企业的人每个月的工资就这么几千或者一两万多人民币。物价越来越高，你觉得他们这样能不腐败吗？公司送个购物卡呀，房地产送红包，免费去桑拿玩，免费去欧洲“出差”，车当然也是公司配的。就你名义上每个月拿到的工资不能太高了，否则老百姓发现了就会觉得你作为官员很缺德，你不是应该“为人民服务”吗？　　很多媒体会说，新中国第一个百万富翁是一个什么80年代企业老板。　　非也。　　新中国第一个百万富翁恰恰就是那位教大家仇富的国家领袖毛泽东。他的书在国内卖得很好，但他没有赚钱，这是可以理解的，社会主义嘛。那么，他的国外版税怎么办呢？第一个百万富翁，就是他。1976年之后，江青想要她丈夫留下的财产，党不给，毛泽东后代同样想要，党同样不给。　　党的说法大概就是：毛泽东写的那些字，其实并不是他自己的想法，而是党的想法。所以他通过国外版税赚的钱也并不属于他自己，而属于党。　　这个说法，我不反对。我只想通过这个例子描述一下，在一个“社会主义”国家讲金钱的事有多么不容易。　　说到这些问题的时候，好多人会说，我们中国人就这样，自古以来就喜欢走后门搞腐败。好吧，我只能说，这种决定论我是不赞同的。而且，我还可以跟你说：谁都是！大部分人都喜欢走后门搞腐败。我们德国也有腐败啊（比如Wulff先生），只是我们的腐败可能没有你们中国的腐败厉害。　　这又是为什么呢？　　两个原因：我们的官员不缺钱。当然，这也不说明完全不会有腐败（见Wulff），但是我们还有一个东西叫做权力分立。　　而你们有什么？　　上面一群人，名义上不能发财，要为人民服务，但同时还是要管理全球GDP亚军的国度。下面一群人，或者抱怨官员贪污腐败，或者感叹：“我们中国人就这样。”　　上面说得很不好听，而且可能太主观了点，见笑了！　　原文链接：http://blog.sina.com.cn/s/blog_7d02bcb90101eqqe.html
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　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能娶一个女人…这是道理,这是强词夺理,荒唐!　　
　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，我保证也不贪，靠薪水我就吃饱了，傻子才去贪污呢。。。　　印度、俄罗斯、台湾所谓的民主体制照样贪污横行，腐败问题和所谓的民主制度根本无关。　　解决中国的腐败问题其实很简单，如果中国官员能有新加坡官员一半的年薪，中国也能成为亚洲最清廉的国家。中国的腐败问题一夜之间全部解决。。。
　　@神完意适 2楼
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　新加坡弹丸之地 当然可以高薪养廉
中国有多大？ 没有些把柄 北京如何控制那些地方上的土皇帝？
　　当前网评员制度存在的问题及建议 　　 10:00:59 来源: 中原网 　　字号 大 小 　　网络评论是网络媒体的旗帜和灵魂。网络评论的发展，表现了大众关注社会的热情，不仅为普通公众提供了参与和影响现实的途径，也为政府部门打开了了解民意的窗口。好的网络评论，不仅能挖掘新闻事件的内涵，还能引导网民对新闻事件和社会问题的理解和讨论，强化舆论监督和引导功能。同时，误导性的舆论又极易导致负面的影响，误导公众的视听。在这样的情况下，如何有效利用网络资源，为法院工作创造一个和谐、文明、正气的网络环境是亟待解决的问题。网评员制度就是我们应顺应时代发展，与时俱进，不断创新工作方式方法的重要体现之一。 　　落实网评员制度，认真、及时、诚恳回复网友，既是时代发展的要求，也是践行科学发展观的体现。及时回复网友提问，有助于维护社会的稳定，有助于维护法院的形象，也有助于开展网络监督。实践已经充分证明，网络监督有着其它监督方式难以比拟的优势，对于政治文明建设有着积极意义。认真回帖，加强解释和沟通，有则改之，无则加勉，对于纯洁队伍法官、凝聚网民人心十分重要的。 　　但是，目前法院的网评员制度仍处于发展的初始阶段，在很多方面还不完善，所起到的作用也十分有限，主要体现在以下几个方面： 　　第一，领导及部分网评员思想不重视。 　　部分领导对于网评员的作用没有充分的认识，认为网评员只是在网上做评论，作用不太，因此在思想上不够重视网评员作用。网评员自身也没有认识到网评工作的重要意义，思想上的不重视必然导致工作效果的低下，部分网评员工作不认真、不积极，应付工作。 　　第二，网评员的整体素质不高。 　　在法院系统，网评员大多是由政治部依据工作随机认命的，所认命的网评员主要是考虑工作时间，一线的法官及主要领导被排除在外，网评员多是在各部门担任相对轻松工作的个人，部分网评员不能保证较高的政治觉悟和理论素养，不能及时、正确、有效的回复网络评论。 　　第三，网评员的队伍仍然不够强大。 　　目前，每个法院只有几名网评员，却要浏览大量的网页和论坛，难免会出现百密一疏的现象。并且，由于涉密性较强，法院的大多电脑不具有上网的条件，这就导致了很多网评员不能上网，网评工作根本无法开展。 　　第四，网评员发挥作用的空间过小。 　　当前，只要求对网络上的评论作出积极有效的回复，但对于纸面的及电视类的网络评论制度还没有建立，网评员发挥作用的空间只能局限于网络。另外，各基层单位的新闻发言人制度尚未真正建立，对于突发事件不能作到全方位的及时反应。 　　第五，物质保障不足，网评工作举步维艰。 　　网评工作，实质上就是对网络上的不实言论进行解释，澄清事实，对公众舆论给予正确的引导，防止个别人断章取义，误导公众视听。这些工作是需要在网上开展的，电脑成了工作的基本工具，目前在这方面的保障还比较缺乏。 　　针对以上问题，提出以下对策： 　　第一，加强宣传网评员的作用，提高思想认识。 　　上级部门应当就网评员工作召开专门会议，并制订相关文件，将网评员制度化、常态化，在条件成熟时可以将网评工作列入绩效考核内容，从思想上提高认识。 　　第二，建立网评员培训制度，加大硬件投入。 　　针对网评员整体素质不高的问题，应定期对网评员进行专项培训，培训内容包括政治觉悟、理论水平、网络回复的技巧等。除此之外，法院要给网评员配备专门用以上互联网的电脑，做到内网和外网的分离，从硬件上保障网评工作的开展。 　　第三，从社会聘请网评员，建立内外结合的网评员队伍。 　　建立法院系统内外网评员结合机制，法院系统内可以设专门人员担任网评员，同时，任命多人担任兼职网评员，在此基础上，从法院外部聘请具有一定名气的、文笔较好的人员担任网评员，做到网评工作的见外结合。 　　第四，扩大网评员工作范围，建立新闻发言人制度。 　　网评员评论的内容可以不限于网络，应当让网评员积极参加广播电视类、报纸杂志等相关媒体内容的评论，依靠全面的媒体来提高法院形;再者，各法院应当尽快建设新闻发言人制度，以最快的速度占据舆论的高地。 　　第五，加强物质配备，给予工作保障。 　　在网络飞速发展的今天，网评工作的及时性直接影响着舆论的主动权，而这些工作的开展又是应以能够及时获取网络信息为前提的，希望能够给予物质配备，以便满足基本的工作条件。 　　[作者：郭倩、张娜、韩战杰 编辑：袁连贺] 　　http://zy.takungpao.com/02_34051.html 　　
　　@马教主义者 5楼
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的为什么拿高工资？企业高管为什么拿高工资？现在中国各行各业都承认人才的价值，都承认人才就应该获得高收入。。。唯独在官员的年薪上不承认人才的价值，扭曲的人才观，这是腐败的根源。。。
　　不知道什么是社会主义，不知道什么是共产党，当然认为：中国官员工资太低了　　什么是真的改革？在我国社会主义里改革最大的阻力是谁？社会主义里的公仆会不会高薪养廉？看看　　为什么有些人对社会主义社会中矛盾问题看不清楚了？旧的资产阶级不是还存在吗？大量的小资产阶级不是大家都看见了吗？大量未改造好的知识分子不是都在吗？小生产的影响， 贪污腐化、投机倒把不是到处都有吗？。。。。问题是自己属于小资产阶级，思想容易右。自己代表资产阶级，却说阶级矛盾看不清楚了。 　　 一些同志，主要是老同志思想还停止在资产阶级民主革命阶段(就是三民主义阶段.现在某些人根本没有三民主义的思想，更谈不上社会主义理想了)，对社会主义革命不理解、有抵触，甚至反对。对文化大革命两种态度，一是不满意，二是要算帐，算文化大革命的帐。 　　 民主革命后（就是解放后），工人、贫下中农没有停止，他们要革命。而一部分党员却不想前进了， 有些人后退了，反对革命了。为什么呢？作了大官了，要保护大官们的利益。他们有了好房子，有汽车，薪水高，还有服务员，比资本家还厉害。社会主义革命革到自己头上了(知道什么是真正的改革了吗？)，合作化时党内就有人反对，批资产阶级法权他们有反感。搞社会主义革命，不知道资产阶级在哪里（也就是某些人到现在也不知道什么是“社会主义”，什么是“资本主义”），就在共产党内，党内走资本主义道路的当权派。走资派还在走。 ——毛泽东：分别引自　日　、　5月16日　《人民日报》（看完这段讲话，我们应该知道文革是针对谁的了吗？）　　中国人都该看看　　艾跃进最新关于晚年毛泽东的精彩讲座视频(一)　　http://www.szhgh.com/article/reading/69.html#jtss-tsina　　　　中央人民广播电台播送的《关于无产阶级文化大革命的决定》（日）　　http://player.youku.com/player.php/sid/XNTEzODc0ODAw/v.swf　　【高清完整版】精彩！艾跃进讲座：为人民服务是毛泽东思想的精华（全集·未删版）　　【最新发布】韩德强最新甘肃精彩讲座视频　　http://www.szhgh.com/html/96/n-28396.html　　视频: 韩德强：上海自贸区能拯救中国经济吗？　　http://v.youku.com/v_show/id_XNjE4NzE0Nzgw.html　　【来源：《毛泽东选集》第五卷，人民出版社1977年4月第1版，第313--329页】 在中国共产党第八届中央委员会第二次全体会议上的讲话 (节选)　毛泽东 一九五六年十一月十五日 (改革开放后，毛选五卷停止发行)　　有几位司局长一级的知识分子干部，主张要大民主，说小民主不过瘾。他们要搞的“大民主”，就是采用西方资产阶级的国会制度，学西方的“议会民主”、“新闻自由”、“言论自由”那一套。他们这种主张缺乏马克思主义观点，缺乏阶级观点，是错误的。。。。。。　　民主是一个方法，看用在谁人身上，看干什么事情。我们是爱好大民主的。我们爱好的是无产阶级领导下的大民主。现在再搞大民主，我也赞成。你们怕群众上街，我不怕，来他几十万也不怕。“舍得一身剐，敢把皇帝拉下马”。这是古人有言，其人叫王熙凤，又名凤姐儿，就是她说的。无产阶级发动的大民主是对付阶级敌人的。民族敌人（无非是帝国主义，外国垄断资产阶级）也是阶级敌人。大民主也可以用来对付官僚主义者。我刚才讲，一万年以后还有革命，那时搞大民主还是可能的。有些人如果活得不耐烦了，搞官僚主义，见了群众一句好话没有，就是骂人，群众有问题不去解决，那就一定要被打倒。现在，这个危险是存在的。如果脱离群众，不去解决群众的问题，农民就要打扁担，工人就要上街示威，学生就要闹事。凡是出了这类事，第一要说是好事，我就是这样看的。 　　早几年，在河南省一个地方要修飞机场，事先不给农民安排好，没有说清道理，就强迫人家搬家。那个庄的农民说，你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢，把它搞下来，雀儿也要叫几声。邓小平你也有一个巢，我把你的巢搞烂了，你要不要叫几声？于是乎那个地方的群众布置了三道防线：第一道是小孩子，第二道是妇女，第三道是男的青壮年。到那里去测量的人都被赶走了，结果农民还是胜利了。后来，向农民好好说清楚，给他们作了安排，他们的家还是搬了，飞机场还是修了。这样的事情不少。现在，有这样一些人，好象得了天下，就高枕无忧，可以横行霸道了。这样的人，群众反对他，打石头，打锄头，我看是该当，我最欢迎。而且有些时候，只有打才能解决问题。共产党是要得到教训的。学生上街，工人上街，凡是有那样的事情，同志们要看作好事。成都有一百多学生要到北京请愿，一个列车上的学生在四川省广元车站就被阻止了，另外一个列车上的学生到了洛阳，没有能到北京来。我的意见，周总理的意见，是应当放到北京来，到有关部门去拜访。要允许工人罢工，允许群众示威。游行示威在宪法上是有根据的。以后
，我主张加一个罢工自由(1982年这条从宪法中删除)，要允许工人罢工。这样，有利于解决国家、厂长同群众的矛盾。无非是矛盾。世界充满着矛盾。民主革命解决了同帝国主义、封建主义、官僚资本主义这一套矛盾。现在，在所有制方面同民族资本主义和小生产的矛盾也基本上解决了，别的方面的矛盾又突出出来了，新的矛盾又发生了。县委以上的干部有几十万，国家的命运就掌握在他们手里。如果不搞好，脱离群众，不是艰苦奋斗，那末，工人、农民、学生就有理由不赞成他们。我们一定要警惕，不要滋长官僚主义作风，不要形成一个脱离人民的贵族阶层。谁犯了官僚主义，不去解决群众的问题，骂群众，压群众，总是不改，群众就有理由把他革掉。我说革掉很好，应当革掉。。。，看清楚这句话：不要形成一个脱离人民的贵族阶层
　　@神完意适
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　@sfsffagsg 6楼
12:04:45　　新加坡弹丸之地 当然可以高薪养廉
中国有多大？ 没有些把柄 北京如何控制那些地方上的土皇帝？　　-----------------------------　　神马狗屎逻辑
　　回复第4楼，@神完意适　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。 　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水： 　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。 　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。 　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，我保证也不贪，靠薪水我就吃饱了，傻子才去贪污呢。。。 　　印度、俄罗斯、台湾所谓的民主体制照样贪污横行，腐败问题和所谓的民主制度根本无关。 　　解决中国的腐败问题其实很简单，如果中国官员能有新加坡官员一半的年薪，中国也能成为亚洲最清廉的国家。中国的腐败问题一夜之间全部解决。。。 　　--------------------------　　最后两句太幼稚。一技术上不可行官员多。财政负担不起。二理论上不可行。人的欲望很难克制，三十年前人们吃上肉就感觉很幸福。你说现在呢？　　
　　@神完意适 4楼
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在新加坡，这是事实。但是，新加坡并非毫无根据地给高官高工资，而是法律根据国情和劳动力市场决定的。　　特级一部长的薪金标准，是在银行家、会计师、工程师、律师、本地厂家执行人员和跨国公司执行人员这6个专业中各找出收入最高的前4名，以这24人平均收入的2/3作为特级一部长的薪金标准。而超级g公务员的薪金标准，是按这6个专业年龄为32岁的受薪者中收入分别排各专业第15名的收入加以平均。　　上述高薪标准确立的理由是：部长要给予高薪，以免其被私企高薪挖走，但同时只能取2/3，因为部长要有一点牺牲精神；而对超级g公务员来说，按照政府的培养计划，优秀行政官员在32岁时就应升入超级g，超级g公务员应该享受企业界同年龄层第15名的经济待遇。　　新加坡中央和地方政府公务员平均工资分别是公司的88%和85%，公务员工资不如筑路打桩工的工资高。 　　疼不？
　　我对官员的工资，2个思路　　1、提前进入社会主义，拿低工资--甚至要求低财产　　2、工资比当地平均工资高20%-50%的样子--但是官场内的工资差距要比外面小很多。
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@wolf1204 12楼
12:14:59　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在......　　-----------------------------　　没有严惩机制的话高薪未必养廉，但是低薪肯定不廉，打脸拿度娘来做依据？你这个公司是指高薪跨国公司吧，就拿现在所谓的打桩工一类的技术蓝领，日工资300元小意思，88%就是月薪8千多块，政府小公务员每月3千块，发达地区大概5千多块，还比？脸都肿了。
　　@神完意适
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　@sfsffagsg
12:04:45　　新加坡弹丸之地 当然可以高薪养廉 中国有多大？ 没有些把柄 北京如何控制那些地方上的土皇帝？　　-----------------------------　　@神完意适 10楼
12:10:51　　神马狗屎逻辑　　-----------------------------　　看不明白？ 好吧 高估你了 官员低薪是一个制度设计 设计者是中央集权者 他们除了掌握地方官员的任免权 还要能控制地方的手段 如果公务员们的工资或者正当收入能到达社会中高阶层的话 地方上个个都是海瑞 包青天 请问当地人民还需要中央政府吗？ 比如现在科西嘉是高度自治的 当地的吏治也很不错 于是居民们连法国当今总统是谁都不知道了 红色中国会允许这样的事发生吗？
　　实话，看过公务机构的工资单，很搞笑，基本工资几项加起来才一两千，这不逼的那些人花心思在工资外弄钱吗..........
　　关键是权力没有制约，你可以不干啊
　　回复第4楼，
@神完意适　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，我保证也不贪，靠薪水我就吃饱了，傻子才去贪污呢。。。　　印度、俄罗斯、台湾所谓的民主体制照样贪污横行，腐败问题和所谓的民主制度根本无关。　　解决中国的腐败问题其实很简单，如果中国官员能有新加坡官员一半的年薪，中国也能成为亚洲最清廉的国家。中国的腐败问题一夜之间全部解决。。。　　--------------------------　　@大卫熊 11楼
12:14:12　　最后两句太幼稚。一技术上不可行官员多。财政负担不起。二理论上不可行。人的欲望很难克制，三十年前人们吃上肉就感觉很幸福。你说现在呢？　　-----------------------------　　香港和新加坡的成功实践证明，高薪养廉是正确的，官员是有道德底线的，官员的欲望不死无限的，是你太幼稚了
　　@freehrv 18楼
12:34:29　　关键是权力没有制约，你可以不干啊　　-----------------------------　　目前中国的监管制度和新加坡、香港是一样的。。。现在是你怎么监督都没用，你没有消除腐败的动机。。。
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@wolf1204
12:14:59　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在......　　-----------------------------　　@老蛮熊 14楼
12:24:25　　没有严惩机制的话高薪未必养廉，但是低薪肯定不廉，打脸拿度娘来做依据？你这个公司是指高薪跨国公司吧，就拿现在所谓的打桩工一类的技术蓝领，日工资300元小意思，88%就是月薪8千多块，政府小公务员每月3千块，发达地区大概5千多块，还比？脸都肿了。　　-----------------------------　　偷换概念，小工日工资300块，一个月就是9000？不休息？一年365天天干？有保险没，有公积金没，有过节福利没？中国的小公务员各地差别很大，但是肯定比当地社会总体平均工资高。
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@神完意适
12:06:11　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的......　　-----------------------------　　@马教主义者 16楼
12:30:42　　你是在支持我的说法啊，意思就是用制度性腐败消除费制度性腐败啊　　-----------------------------　　我的意思是，你应该去童话世界
　　回复第3楼(作者:@欧阳利 于
11:58)　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能……　　==========　　为喷而喷，那您倒是说点实在的东西，集权国家官员权力大，薪水与权力不成比例，很难阻止，而现阶段的中国，还有很多地方需要建设，还需要集权把资源投入到未来的收益上，小政府是无法办到的，也许楼主说的高薪是一个办法，但一，我们是共产主义，官员工资不能太高，（虽然是初级阶段~建设），二无法定量。ps 集权是必要的，尤其是西部还需要完善道路网的条件下　　
　　@hfd911 23楼
12:46:16　　回复第3楼(作者:
11:58)　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能……　　==========　　为喷而喷，那您倒是说点实在的东西，集权国家官员权力大，薪水与权力不成比例，很难阻止，而现阶段的中国，还有很多地方需要建设，还需要集权把资源投入到未来的收益上，小政府是无法办到的，也许楼主说的高薪是一个办法......　　-----------------------------　　部分赞同 中央集权确实有利于一个第三世界国家发展
前提是统治阶级必须开明和有能力 我时常想 如果是高薪养廉的中国会是怎样？中央权威下降 地方派系会抬头 接着让子弹飞里的桥段就会上演了 ：流水的官员 铁打的老爷
而现在却能拿广东上海的税金发展西部和振兴东北
　　@神完意适 4楼
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　李家还要工资干毛啊，淡马锡、新加坡电信、新航。。。都在李家手里。　　整个新加坡都是李家的，居然还给自己开工资，李家真是王八蛋。
　　@马教主义者 5楼
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　美国就是，强制大公司将政府任期满了的高官雇佣为顾问，年薪几千万到上亿不等。
　　回复第8楼(作者:@神完意适 于
12:06)　　@马教主义者 5楼
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上……　　==========　　支持！　　
　　@hfd911
12:46:16　　回复第3楼(作者:
11:58)　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能……　　==========　　为喷而喷，那您倒是说点实在的东西，集权国家官员权力大，薪水与权力不成比例，很难阻止，而现阶段的中国，还有很多地方需要建设，还需要集权把资源投入到未来的收益上，小政府是无法办到的，也许楼主说的高薪是一个办法，但一，我们是共......　　-----------------------------　　@马教主义者 28楼
13:13:45　　够实在的。薪水与权力不成比例，想的不是去制约权力，而是想办法去满足权力的需求。就好比社会上有强奸犯，想的不是去抑制强奸犯的犯罪动机，而是出台一个每个月强奸3个以内不违法的规定　　-----------------------------　　所以政改也必须和经改同步进行 否则也是死路一条 这是总设计师邓说的 我们现在摸着石头过河 过了一半进入了深水区 这个节点一定需要非常高明的总体规划 不能走前苏联不破不立的老路
　　@神完意适 2楼
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　东德人?
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@西马路熊家台 27楼
13:13:03　　美国就是，强制大公司将政府任期满了的高官雇佣为顾问，年薪几千万到上亿不等。　　-----------------------------　　美国企业高官。年薪不过几十万到几百万之间，那还是加上“黄金降落伞”之后的数字。　　??? 年薪几千万上亿，你给的？造谣都不打草稿了。年薪上亿，董事会都不会答应。　　高官下台后靠专业技能和人脉去企业担任顾问或者高管，前者工资也就十万美元左右，后者工资略高，一般也就百万美元。年收入达到千万甚至上亿的企业经理不是没有，但那是效益工资，就是说你从完成的业务中拿取的提成，譬如上世纪80年代，德莱克塞尔公司的迈克尔米尔肯年度红利就有上亿美元，那是因为他推销出去了大量的“垃圾债券”为公司获得巨额利润。　　加强学习。
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@wolf1204 12楼
12:14:59　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在......　　-----------------------------　　2007年新加坡各级官员工资　　总统的工资388万新加坡元，约合1900万人民币；　　总理工资375万新加坡元，约合1839万人民币；　　四级部长降到192万新加坡元，约合940万人民币；　　资深高级雇员降到40万新加坡元，约合200万人民币；　　议员工资降到22万新加坡元，约合110万人民币。　　看到没有，各级官员工资都很高，连高级雇员的年薪都能达到200万人民币。。。你说的那个所谓的低是指最最普通的公务员，不是官员。
　　回复第4楼(作者:@神完意适 于
11:58)那赶快把中国人均收入加到新加坡一半吧。　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的……　　==========　　
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@神完意适
12:06:11　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的......　　-----------------------------　　@马教主义者
12:30:42　　你是在支持我的说法啊，意思就是用制度性腐败消除费制度性腐败啊　　-----------------------------　　@神完意适
12:45:46　　我的意思是，你应该去童话世界　　-----------------------------　　@马教主义者 24楼
12:54:52　　你所谓的非童话世界就是制度性腐败，腐败合法化就是唯一出路了　　-----------------------------　　那你搞好好学学什么叫腐败，红眼病和腐败应该是两回事
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@神完意适 8楼
12:06:11　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的......　　-----------------------------　　你这话在上世纪说还有人信，这个世纪没人会信了。　　上世纪公务员工资的确低，同样资历公务员比外企雇员低20%左右（这是我和几个老同学比较出来的）。而且更糟糕的是公务员升迁太慢，在外企30-40岁就能凭本事坐到高级经理，在政府机关，却完全是论资排辈。　　因此，上世纪曾冒出“高薪养廉”的说法。结果十多年尝试下来，发现工资越高官员越贪。为何？千军万马考公务员，好不容易进去了，丫的不混出几套房来，都不好意思见当年出力的亲戚朋友！
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@wolf1204
12:14:59　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在......　　-----------------------------　　@神完意适 35楼
13:30:54　　2007年新加坡各级官员工资　　总统的工资388万新加坡元，约合1900万人民币；　　总理工资375万新加坡元，约合1839万人民币；　　四级部长降到192万新加坡元，约合940万人民币；　　资深高级雇员降到40万新加坡元，约合200万人民币；　　议员工资降到22万新加坡元，约合110万人民币。　　看到没有，各级官员工资都很高，连高级雇员的年薪都能达到200万人民币。。。你说的那个所谓的低是指最最普通的公务员，不是......　　-----------------------------　　新加坡的大小和人口数量，最多只相当于一个地级市，总统也就厅司级而已。　　新加坡的大小和人口数量，最多只相当于一个地级市，总统也就厅司级而已。　　新加坡的大小和人口数量，最多只相当于一个地级市，总统也就厅司级而已。　　新加坡的大小和人口数量，最多只相当于一个地级市，总统也就厅司级而已。
　　@hfd911
12:46:16　　回复第3楼(作者:
11:58)　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能……　　==========　　为喷而喷，那您倒是说点实在的东西，集权国家官员权力大，薪水与权力不成比例，很难阻止，而现阶段的中国，还有很多地方需要建设，还需要集权把资源投入到未来的收益上，小政府是无法办到的，也许楼主说的高薪是一个办法，但一，我们是共......　　-----------------------------　　@马教主义者
13:13:45　　够实在的。薪水与权力不成比例，想的不是去制约权力，而是想办法去满足权力的需求。就好比社会上有强奸犯，想的不是去抑制强奸犯的犯罪动机，而是出台一个每个月强奸3个以内不违法的规定　　-----------------------------　　@sfsffagsg
13:23:03　　所以政改也必须和经改同步进行 否则也是死路一条 这是总设计师邓说的 我们现在摸着石头过河 过了一半进入了深水区 这个节点一定需要非常高明的总体规划 不能走前苏联不破不立的老路　　-----------------------------　　@马教主义者 34楼
13:28:30　　你说的是需不需要改革的问题，我说的是改革方向的问题　　我实在看不出来我和你的回帖之间存在因果关系。拜托你们有点基本的逻辑能力好不好　　-----------------------------　　没看到我说的“必须。。同步” ？你是看不懂简体字吧？ 政改的方向明确还是不明确 我不太清楚 只知道BO同志昨天不服提请上诉了
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@西马路熊家台
13:13:03　　美国就是，强制大公司将政府任期满了的高官雇佣为顾问，年薪几千万到上亿不等。　　-----------------------------　　@马教主义者 31楼
13:23:06　　对啊，美国就是制度性腐败啊，有什么问题？　　-----------------------------　　那看来香港、新加坡也不是最廉洁政府，应该算最腐败政府喽。。。。
　　@hfd911
12:46:16　　回复第3楼(作者:
11:58)　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能……　　==========　　为喷而喷，那您倒是说点实在的东西，集权国家官员权力大，薪水与权力不成比例，很难阻止，而现阶段的中国，还有很多地方需要建设，还需要集权把资源投入到未来的收益上，小政府是无法办到的，也许楼主说的高薪是一个办法，但一，我们是共......　　-----------------------------　　@马教主义者 28楼
13:13:45　　够实在的。薪水与权力不成比例，想的不是去制约权力，而是想办法去满足权力的需求。就好比社会上有强奸犯，想的不是去抑制强奸犯的犯罪动机，而是出台一个每个月强奸3个以内不违法的规定　　-----------------------------　　大陆目前的权利制约和监督与新加坡和香港没什么区别，甚至比他们更严。朝鲜人为什么逃跑？不是因为监督不严，监督够严厉了，而是因为吃不饱。。。改革开放前，深圳为什么出现了大规模群众逃港事件？那时候深圳的边境管理远远比现在严格，但是依然阻止不了人们大规模偷渡香港，因为太穷。。。而不是边境管理太松。。。。
　　@神完意适 4楼
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　如果是这样的话，那么将有更多的人愿意去做公务员和官员。也就会造成另外一种权利寻租！
　　劳动强度高，工资低的职业多了去了。很多老师医生不都是么。要涨大家都得涨，这样财政受得了不？
　　@欧阳利 3楼
11:58:29　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能娶一个女人…这是道理,这是强词夺理,荒唐!　　-----------------------------　　这是事实，去调查一下卖淫女、抢劫犯、强奸犯，确实是这样的作案动机。大量的案例都证明了这一点。
　　这里傻逼真多啊
　　@神完意适 4楼
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，......　　-----------------------------　　别。。。　　给那么高的薪水不贪腐，板起一副公事公办的面孔更不好办。。。
　　@梅花风度 17楼
12:32:15　　实话，看过公务机构的工资单，很搞笑，基本工资几项加起来才一两千，这不逼的那些人花心思在工资外弄钱吗..........　　-----------------------------　　我听我同学说过，一个江苏省下面的一个市的市长秘书工资不到5k,具体多少不知道，但凡工作过几年的程序员那这个工资，真是轻而易举的
　　@陌陌奶茶 45楼
13:42:37　　劳动强度高，工资低的职业多了去了。很多老师医生不都是么。要涨大家都得涨，这样财政受得了不？　　-----------------------------　　老师早就涨了，09涨的
　　@欧阳利 3楼
11:58:29　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能娶一个女人…这是道理,这是强词夺理,荒唐!　　-----------------------------　　你说的和别人说的不一样，　　同样一个环境下，你说的是有道理，但是，官员之所以贪污，很大程度上是他的地位与大多数人（百姓）不一样，对于百姓来讲，你想贪污都没有可能，因为你没权。
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@神完意适
12:06:11　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的......　　-----------------------------　　@giga_fans 38楼
13:33:19　　你这话在上世纪说还有人信，这个世纪没人会信了。　　上世纪公务员工资的确低，同样资历公务员比外企雇员低20%左右（这是我和几个老同学比较出来的）。而且更糟糕的是公务员升迁太慢，在外企30-40岁就能凭本事坐到高级经理，在政府机关，却完全是论资排辈。　　因此，上世纪曾冒出“高薪养廉”的说法。结果十多年尝试下来，发现工资越高官员越贪。为何？千军万马考公务员，好不容易进去了，丫的不混出几套房来，都不好......　　-----------------------------　　胡说八道，满嘴跑火车，公务员工资一直长期处于非常低的状态，一个省长的年薪也就是10万人民币，香港特首年薪500万港币，香港一个处级干部年薪240万港币，香港一个消防队长年薪都50万港币。一个省长的工资甚至都远远不如香港一个消防队长的年薪，不贪才怪呢。。。
　　@陌陌奶茶 45楼
13:42:37　　劳动强度高，工资低的职业多了去了。很多老师医生不都是么。要涨大家都得涨，这样财政受得了不？　　-----------------------------　　不是劳动强度的问题，　　为什么公务员、教师、医生、警察这些职业的人更被社会所诟病，因为他们的职业更容易更有条件去做损害道德的事情，也因此，这些职业队从业人员的道德素质要求更高。
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@明将傅友德 44楼
13:41:38　　如果是这样的话，那么将有更多的人愿意去做公务员和官员。也就会造成另外一种权利寻租！　　-----------------------------　　新加坡官员工资基本是和同级企业高管持平，略低一点。最普通的公务员年薪和企业员工差不多，所以普通公务员每年会有5%辞职下海
　　@hfd911
12:46:16　　回复第3楼(作者:
11:58)　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能……　　==========　　为喷而喷，那您倒是说点实在的东西，集权国家官员权力大，薪水与权力不成比例，很难阻止，而现阶段的中国，还有很多地方需要建设，还需要集权把资源投入到未来的收益上，小政府是无法办到的，也许楼主说的高薪是一个办法，但一，我们是共......　　-----------------------------　　@马教主义者
13:13:45　　够实在的。薪水与权力不成比例，想的不是去制约权力，而是想办法去满足权力的需求。就好比社会上有强奸犯，想的不是去抑制强奸犯的犯罪动机，而是出台一个每个月强奸3个以内不违法的规定　　-----------------------------　　@神完意适
13:40:41　　大陆目前的权利制约和监督与新加坡和香港没什么区别，甚至比他们更严。朝鲜人为什么逃跑？不是因为监督不严，监督够严厉了，而是因为吃不饱。。。改革开放前，深圳为什么出现了大规模群众逃港事件？那时候深圳的边境管理远远比现在严格，但是依然阻止不了人们大规模偷渡香港，因为太穷。。。而不是边境管理太松。。。。　　-----------------------------　　@马教主义者 55楼
13:57:40　　一个是因为温饱，一个是因为饱暖思淫欲，能两相比较么　　-----------------------------　　你也知道饱暖思淫欲啊，你是打算做和尚吗？？
　　如此更贪
巨贪都是从高薪养廉开始的
是品德思想上退步　　
　　对于高薪养廉来讲，道理上说得通但绝大多数百姓的情感上接受不了。
　　@九品莲花池 58楼
14:17:10　　如此更贪
巨贪都是从高薪养廉开始的
是品德思想上退步　　-----------------------------　　以你的逻辑，应该是富裕但思想堕落的韩国人往朝鲜跑啊。。。肿么会是朝鲜人纷纷往韩国跑呢。。。。
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@神完意适
12:06:11　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的......　　-----------------------------　　@giga_fans
13:33:19　　你这话在上世纪说还有人信，这个世纪没人会信了。　　上世纪公务员工资的确低，同样资历公务员比外企雇员低20%左右（这是我和几个老同学比较出来的）。而且更糟糕的是公务员升迁太慢，在外企30-40岁就能凭本事坐到高级经理，在政府机关，却完全是论资排辈。　　因此，上世纪曾冒出“高薪养廉”的说法。结果十多年尝试下来，发现工资越高官员越贪。为何？千军万马考公务员，好不容易进去了，丫的不混出几套房来，都不好......　　-----------------------------　　@神完意适 53楼
13:52:46　　胡说八道，满嘴跑火车，公务员工资一直长期处于非常低的状态，一个省长的年薪也就是10万人民币，香港特首年薪500万港币，香港一个处级干部年薪240万港币，香港一个消防队长年薪都50万港币。一个省长的工资甚至都远远不如香港一个消防队长的年薪，不贪才怪呢。。。　　-----------------------------　　+津贴待遇。加强学习。那个级别的干部，基本可以做到“工资基本不用”。和美国鬼畜总统在白宫吃饭要自己掏钱，英国鬼畜首相住官邸还要付房租不可同日而语。　　另外，省级干部工资绝对不止10万年薪。
　　@神完意适 53楼
13:52:46　　胡说八道，满嘴跑火车，公务员工资一直长期处于非常低的状态，一个省长的年薪也就是10万人民币，香港特首年薪500万港币，香港一个处级干部年薪240万港币，香港一个消防队长年薪都50万港币。一个省长的工资甚至都远远不如香港一个消防队长的年薪，不贪才怪呢。。。　　-----------------------------　　顺便你回去问问公务员有点什么福利和保障，可乎？　　上世纪80-90年代，公务员待遇特别低，大量公务员下海（我一哥们就是那阵子辞职去的外企），而现在公务员实际收入比以前高了，只是碍于“政策”基本工资受到限制，很多都以“津贴”和其它形式给予。而不算在基本工资里。　　公务员得罪不起，内幕我不说了。我告诉你开放之初企业搞得花样----将工资大半打进福利和津贴，基本工资才3-400的。工资单上最后收入到1700都不少见。后来这种现象太普遍。国家才予以干预。
　　国家出高工资养官员，那是制度化腐败，尤其在大多数老百姓收入不高时，更会加剧社会分裂，使得官员成为明面上特殊阶层，前苏联就是这么死的。
　　明朝贪污10两银子都剥皮，结果贪污还是盛行。简单的高薪养廉解决不了问题，现在是全民皆腐，社会风气败坏了，笑贫不笑娼的价值观能指望高薪就能廉洁？　　
　　同意楼主的观点。　　我不是公务员，是企业管理人员，对“高薪养廉”也有切身体会。　　当你工资每月三五千的时候，两条“中华”就能获得你的关照；工资八九千的时候，送礼已经打动不了你了，不会为了几条中华、几瓶茅台去冒风险，除非十几万；年薪五十万以上的时候，基本不考虑别人的贿赂了，一两百万都不理睬，一切公事公办，想更多挣钱，去投资或者理财吧。　　现在的公务员，普通科级三千多，实职（县政府的局长）才五六千，权力还蛮大，这不逼着腐败吗。　　我研究生论文中讲过一段腐败的经济学原理。要点如下：　　1、腐败的决策均衡点是腐败的边际收益（边际正效用）与腐败的预期损失（边际副效用）相等的时候。　　2、腐败收益的函数，也服从边际效用递减规律，即日常收入和资产积累越高，等额腐败收入产生的效用降低，反之亦然。同时，该函数也与“符合其能力、社会地位的日常开支”和个人偏好相关，如社会中的相对富裕程度、政治荣誉、道德观念、对物质利益的喜好程度等。　　3、腐败预期损失的函数，与法律执行强度（被抓的概率）、惩罚力度、个人对坐牢、杀头的恐惧程度正相关；与正常收入、工作强度、职位能力等“不平衡感诱因”负相关。　　4、从建立的函数模型可以分析出，当官员收入太低时，腐败的边际效用很高，即使严刑峻法也会腐败频发，这可以解释如明朝“剥皮萱草”也不能阻止腐败；执法越严、惩罚越重、民族性格越注重自由，腐败发生会降低；最好的均衡点，是让官员得到与其工作强度和职业能力及社会地位相符的正常收入，同时严格执法、严惩腐败。　　5、从模型也可以解释，不同国家，越是经济发达、生活水平高的国家，腐败现象越少；而越是经济落后、生活水平低的国家，腐败越难以治理。同一个国家，伴随着经济逐步发展，腐败现象也逐步减少，如欧美日都经历过从严重腐败到相对清明的过程。民主或专制，会影响“被抓的概率”预期，但不是决定性影响因素，这也可以解释，落后的民主国家腐败猖獗，而富裕的专制国家仍然廉洁（如海湾国家）。
　　@神完意适 2楼
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　请问
提高工资就没有腐败了吗？？　　如果是的话
那么美国的腐败案是怎么出来的
台湾的腐败案是怎么出来的？　　我们需要的是有效的监管制度
而不是左右而言它 　　想要清除腐败
或者说提高反腐败的效率
那就是发动群众
　　首先就是要财产公开
当地群众就会很容易的发现问题
你藏起来就困难的多　　你不公开
藏起来就容易啦
因为别人不知道这是不是合法的
不能乱告嘛 　　还有就是
提高腐败被抓后的处罚
像现在这样
关个十年 反正全家都是外籍 出来就去享受了 你说有几个不贪的呢？贪污总金额超过人均年收入200倍的直接枪毙
看看还有有几个胆子肥的
　　德先生 【爱国，就是自残，自虐，说谎言。】爱国，就象没钱治病的河北男子，自己忍痛锯断大腿，绝不给国家添麻烦。爱国，就象办护照的北漂小伙，前后返乡6次多跑几千公里，绝不给国家添麻烦。爱国，就象某电视台的记者，在灾情未减时报道洪水已退，居民恢复正常生活，绝不给国家添麻烦。
　　知道什么是正部级待遇吗？1，购房补贴建面标准220平；2，配专职司机兼警卫，身体差配医护；3，一年四次国内休养，每次三周，家属不限；4 ，飞机头等或商务舱二至四位，火车软卧，配三辆轿车或两辆旅游车，机场一般需配合起飞时间。5，酒店高级套房，餐饮实报实销；6，医疗特供全免。-----
　　@神完意适
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　@jiang6244 66楼
15:48:17　　请问
提高工资就没有腐败了吗？？　　如果是的话
那么美国的腐败案是怎么出来的
台湾的腐败案是怎么出来的？　　我们需要的是有效的监管制度
而不是左右而言它　　想要清除腐败
或者说提高反腐败的效率
那就是发动群众　　首先就是要财产公开
当地群众就会很容易的发现问题
你藏起来就困难的多　　你不公开
藏起来就容易啦
因为别人不知道这是不是合法的
不能乱告嘛　　还有就是
提高腐败被抓......　　-----------------------------　　1、高薪不能杜绝腐败，但低薪绝对会造成普遍的腐败，　　2、高薪不能杜绝腐败，但可以在一定程度上遏制腐败，在一定程度上，　　3、财产公开属于脱了裤子放屁，毫无用途，没人任何官员会把他的违纪违法收入公开，因为这样的公开等同于自首，他能公开的、敢公开的一定是合法的收入，劳民伤财搞什么财产公开毫无用途。外国搞官员财产公开，是因为外国的官员可以从商，中国的官员不可以从商，不可以兼职　　4、加大惩罚例如是否有效，嗯，与第二条一样，有一定效果，但绝不对不会像你想象的那样无人敢腐败，参见明朝某些作法。
　　为什么这个话题永远的争论不休，因为大部分人都是在用情感思维，没有理性。　　就像美国的黑人问题，他们自己明知黑人的素质有问题，但没人敢说。
　　简单说，官员的平均道德素质与百姓平均的道德素质没有区别，　　区别的只是官员腐败的机会比百姓多得多，　　把现在的官员全部拿下，换上百姓，过不了几年，还是一帮腐败分子。　　官员腐败是违纪违法的，腐败的机会多、容易，也就意味着他被纪律和法律追究的几率比百姓大很多，从这个角度说，官员是个高危职业。　　而高危职业，就应该有何高危相匹配的收入，如此而已。　　以上绝对事实，但百姓感情上也绝对接受不了，从而导致任何一方都不敢从高薪上入手解决腐败问题。
　　@阿拉贡斯通 65楼
15:41:40　　同意楼主的观点。　　我不是公务员，是企业管理人员，对“高薪养廉”也有切身体会。　　当你工资每月三五千的时候，两条“中华”就能获得你的关照；工资八九千的时候，送礼已经打动不了你了，不会为了几条中华、几瓶茅台去冒风险，除非十几万；年薪五十万以上的时候，基本不考虑别人的贿赂了，一两百万都不理睬，一切公事公办，想更多挣钱，去投资或者理财吧。　　现在的公务员，普通科级三千多，实职......　　-----------------------------　　支持。泪流满面啊。　　本人公务员，副处级，月收入（实发）不到4000，省会城市工作。　　如果严格按党章标准，养不起老母，养不好儿子。　　逼良为娼啊！　　大的腐败咱也不敢。吃点喝点那是必须的，否则出个差都要自己贴钱了（出差伙食补贴40元）。　　公务员也是人，也有老母，也有妻儿，也得过上相对体面的生活。不多说了。如果政策不改。下一次革、命的主力就是公务员，普通公务员。有实职这长那长除外。
　　@神完意适
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　@jiang6244
15:48:17　　请问
提高工资就没有腐败了吗？？　　如果是的话
那么美国的腐败案是怎么出来的
台湾的腐败案是怎么出来的？　　我们需要的是有效的监管制度
而不是左右而言它　　想要清除腐败
或者说提高反腐败的效率
那就是发动群众　　首先就是要财产公开
当地群众就会很容易的发现问题
你藏起来就困难的多　　你不公开
藏起来就容易啦
因为别人不知道这是不是合法的
不能乱告嘛　　还有就是
提高腐败被抓......　　-----------------------------　　@两江一丁 69楼
16:03:21　　1、高薪不能杜绝腐败，但低薪绝对会造成普遍的腐败，　　2、高薪不能杜绝腐败，但可以在一定程度上遏制腐败，在一定程度上，　　3、财产公开属于脱了裤子放屁，毫无用途，没人任何官员会把他的违纪违法收入公开，因为这样的公开等同于自首，他能公开的、敢公开的一定是合法的收入，劳民伤财搞什么财产公开毫无用途。外国搞官员财产公开，是因为外国的官员可以从商，中国的官员不可以从商，不可以兼职　　4、加大惩罚例如......　　-----------------------------　　道理不是一样吗？　　你要是的遏制腐败　　这两条不能遏制腐败吗？　　至少公开增加了起隐匿财产的难度吧
至少会多出千万双眼睛盯着他吧　　加大处罚 不也是遏制腐败嘛
至少增加了被抓后的代价吧　　你那套高薪不一样是脱了裤子放屁吗？ 难道高薪就没有腐败了？那些贪了上亿的都是一下子贪出来的
他为什么不贪个千W就停手呢？上千W都不够
你那高薪能高到啥程度？？？能上亿不？　　没有有效而全面的监管制度
啥改革都是脱了裤子放屁
　　@jiang6244 73楼
16:12:48　　道理不是一样吗？　　你要是的遏制腐败　　这两条不能遏制腐败吗？　　至少公开增加了起隐匿财产的难度吧
至少会多出千万双眼睛盯着他吧　　加大处罚 不也是遏制腐败嘛
至少增加了被抓后的代价吧　　你那套高薪不一样是脱了裤子放屁吗？ 难道高薪就没有腐败了？那些贪了上亿的都是一下子贪出来的
他为什么不贪个千W就停手呢？上千W都不够
你那高薪能高到啥程度？？？能上亿不？　　没有有效而全面的监管制度
啥......　　-----------------------------　　加大监督力度，有效，成本高，操作难度极大　　加大惩罚力度，有效，成本低，　　财产公开，0效果，成本高　　高薪，有效，成本高。
　　@jiang6244 73楼
16:12:48　　你那套高薪不一样是脱了裤子放屁吗？ 难道高薪就没有腐败了？那些贪了上亿的都是一下子贪出来的 他为什么不贪个千W就停手呢？上千W都不够 你那高薪能高到啥程度？？？能上亿不？　　=============================================　　再重复说一遍，高薪可以在一定程度上遏制腐败，不是根治，道理简单到幼儿园级，不再重复，不再解释。
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@wolf1204
12:14:59　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在......　　-----------------------------　　@老蛮熊
12:24:25　　没有严惩机制的话高薪未必养廉，但是低薪肯定不廉，打脸拿度娘来做依据？你这个公司是指高薪跨国公司吧，就拿现在所谓的打桩工一类的技术蓝领，日工资300元小意思，88%就是月薪8千多块，政府小公务员每月3千块，发达地区大概5千多块，还比？脸都肿了。　　-----------------------------　　@wolf1204 21楼
12:40:25　　偷换概念，小工日工资300块，一个月就是9000？不休息？一年365天天干？有保险没，有公积金没，有过节福利没？中国的小公务员各地差别很大，但是肯定比当地社会总体平均工资高。　　-----------------------------　　"肯定比当地社会总体平均工资高"无依据不能判定，热门地产装潢行业天天干很正常，而且休息时间自己也能做点别的，至于保险公积金这个要看工头，过节福利小公务员没有，我的意思是蓝领就收入方面肯定是没问题的，只要你愿意去做，体制内你加班去做事也不发加班费，当然没人愿意当雷锋，这个社会就是这么现实，钱少了消极怠工是人的天性。
　　补充一句：　　但是高薪必须配之以高惩罚
　　@jiang6244 73楼
16:12:48　　没有有效而全面的监管制度
啥......　　-----------------------------　　你要是能设计一个具有可操作性的“有效而全面的监管制度”，我后半辈子的所有精力全部用来游说你获得诺奖。
　　@神完意适 2楼　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半……　　-----------------------------　　楼猪真的傻逼，把官员工资提高到新加坡一半，可以，等中国人均收入达到新加坡的一半吧，没意见吧。现在中国公务员收入还低吗？普通公务员一年纯收入将近10万，而且，各种福利多的一比，这还叫少？美国公务员多少有能达到10万美元的？　　自干侮都是傻逼当的吗？　　
　　@阿拉贡斯通
15:41:40　　同意楼主的观点。　　我不是公务员，是企业管理人员，对“高薪养廉”也有切身体会。　　当你工资每月三五千的时候，两条“中华”就能获得你的关照；工资八九千的时候，送礼已经打动不了你了，不会为了几条中华、几瓶茅台去冒风险，除非十几万；年薪五十万以上的时候，基本不考虑别人的贿赂了，一两百万都不理睬，一切公事公办，想更多挣钱，去投资或者理财吧。　　现在的公务员，普通科级三千多，实职......　　-----------------------------　　@苏醒的黄土地 72楼
16:12:07　　支持。泪流满面啊。　　本人公务员，副处级，月收入（实发）不到4000，省会城市工作。　　如果严格按党章标准，养不起老母，养不好儿子。　　逼良为娼啊！　　大的腐败咱也不敢。吃点喝点那是必须的，否则出个差都要自己贴钱了（出差伙食补贴40元）。　　公务员也是人，也有老母，也有妻儿，也得过上相对体面的生活。不多说了。如果政策不改。下一次革、命的主力就是公务员，普通公务员。有实......　　-----------------------------　　呵呵，你就属于腐败边际效用很高的干部，如果有实权，人家送来一二十万，想想孝敬老人、孩子上学都等着用钱，什么党纪国法都拦不住了。
　　扯蛋，光横向看是如此，纵向看呢？官员收入已经是大部分人之上了。因为住房、教育和医疗这两三块老百姓是没法比的　　
　　官员的收入应该和各阶层的普遍收入差不多。
　　@神完意适 2楼
11:54:56　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半。。。
　　-----------------------------　　中国人均收入是新加坡的多少呢？不要逗我笑行吗
　　@giga_fans 61楼　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，……　　-----------------------------　　支持，现在公务员名义工资可能不是很高，比如说月薪3500元吧，但是，公务员的公积金比例高，达到百分之40比例，月薪3500，一年光公积金收入就达到2万左右。年终奖也有2万吧。加起来将近10万纯收入了。有人说公积金取不出来，那么，你买房子呢，用公积金还贷款，不就跟现金一样吗？还有，公务员年终福利多的一比，我有个事业单位朋友，年终发的东西，一个车库都放不下。看看吧，公务员要是待遇低，每年能有这么多人抢那个独木桥？楼主真的傻逼透了。　　
　　那么低的工资为什么那么多人舍不得放手呢？省长到村长。
　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，把腐败上升到制度层面然后就没有腐败了　　-----------------------------　　@神完意适
12:06:11　　这是胡说，公务员薪资水平非常低，中国的公务员薪资水平是全世界最低的。。。工资不够，这是腐败的最大根源。另外，拿公务员薪水与群众收入比本身就是错误的观念，官员薪资应该与企业相同级别的高管相比才对，官员也是高级人才，在企业你不能拿高级管理人才去和普通职员的工资看齐比对。。。官员也一样。。。　　事实上新加坡政府官员的年薪基本是以企业高管的年薪水平来作为参照物的。　　歌手为什么拿高工资？踢球的......　　-----------------------------　　@giga_fans
13:33:19　　你这话在上世纪说还有人信，这个世纪没人会信了。　　上世纪公务员工资的确低，同样资历公务员比外企雇员低20%左右（这是我和几个老同学比较出来的）。而且更糟糕的是公务员升迁太慢，在外企30-40岁就能凭本事坐到高级经理，在政府机关，却完全是论资排辈。　　因此，上世纪曾冒出“高薪养廉”的说法。结果十多年尝试下来，发现工资越高官员越贪。为何？千军万马考公务员，好不容易进去了，丫的不混出几套房来，都不好......　　-----------------------------　　@神完意适 53楼
13:52:46　　胡说八道，满嘴跑火车，公务员工资一直长期处于非常低的状态，一个省长的年薪也就是10万人民币，香港特首年薪500万港币，香港一个处级干部年薪240万港币，香港一个消防队长年薪都50万港币。一个省长的工资甚至都远远不如香港一个消防队长的年薪，不贪才怪呢。。。　　-----------------------------　　实话，现在公务员基本工资还是1000出头的。
　　@神完意适
11:58:47　　先来看看世界最清廉政府，亚洲最清廉政府新加坡是怎么做到的。。。　　新加坡总理李显龙及内阁部长的薪水：　　新加坡总理李显龙的年薪高达230万美元，约合人民币1408万元。　　新加坡部长级官员，仅仅是起步年薪就高达116万美元，约合人民币710万元。　　这就是所谓世界最清廉，亚洲最清廉的政府：新加坡。新加坡政府官员一年拿的薪水，比中国一个贪官一辈子贪污的都多，怪不得这么清廉呢，你给我这么高的年薪，......　　-----------------------------　　@wolf1204
12:14:59　　楼主，我是来打脸的　　看看下面吧　　http://www.baidu.com/s?wd=%E6%96%B0%E5%8A%A0%E5%9D%A1+%E9%AB%98%E8%96%AA%E5%85%BB%E5%BB%89&rsv_spt=1&issp=1&rsv_bp=0&ie=utf-8&tn=baiduhome_pg&rsv_sug3=3&rsv_sug=0&rsv_sug1=3&rsv_sug4=181　　媒体总报道新加坡公务员工资如何之高，实际上，领取高工资的就是总统、总理和部长那些人，高官的工资与普通公务员差距之大，可以说是世界之最。全世界公务员工资最高的30人都在......　　-----------------------------　　@老蛮熊
12:24:25　　没有严惩机制的话高薪未必养廉，但是低薪肯定不廉，打脸拿度娘来做依据？你这个公司是指高薪跨国公司吧，就拿现在所谓的打桩工一类的技术蓝领，日工资300元小意思，88%就是月薪8千多块，政府小公务员每月3千块，发达地区大概5千多块，还比？脸都肿了。　　-----------------------------　　@wolf1204
12:40:25　　偷换概念，小工日工资300块，一个月就是9000？不休息？一年365天天干？有保险没，有公积金没，有过节福利没？中国的小公务员各地差别很大，但是肯定比当地社会总体平均工资高。　　-----------------------------　　@老蛮熊 76楼
16:20:40　　"肯定比当地社会总体平均工资高"无依据不能判定，热门地产装潢行业天天干很正常，而且休息时间自己也能做点别的，至于保险公积金这个要看工头，过节福利小公务员没有，我的意思是蓝领就收入方面肯定是没问题的，只要你愿意去做，体制内你加班去做事也不发加班费，当然没人愿意当雷锋，这个社会就是这么现实，钱少了消极怠工是人的天性。　　-----------------------------　　怎么没依据，网上这么多数据，你周围的亲戚朋友有公务员的和普通公司员工问一下就行。小工日工资是高，但不能天天做，不仅活不确定，体力也受不了，越是累的工作越是如此。至于保险之类的，如果按日结的，今天干完明天指不定在哪，怎么交？至多算点工伤意外险，如果月结，可以都交，但工资肯定没那么高了
　　@神完意适
2楼　　我曾经发帖子谈过这个问题。　　想清除腐败很简单，只需把中国官员年薪提高到新加坡官员年薪的一半……　　-----------------------------　　@arthous 82楼
16:33:58　　楼猪真的傻逼，把官员工资提高到新加坡一半，可以，等中国人均收入达到新加坡的一半吧，没意见吧。现在中国公务员收入还低吗？普通公务员一年纯收入将近10万，而且，各种福利多的一比，这还叫少？美国公务员多少有能达到10万美元的？　　自干侮都是傻逼当的吗？　　-----------------------------　　1、普通公务员，应该是科级吧，东部或许有10万，西部绝对没有，一半都没有，这其中还包括津贴，　　2、各种福利，除了医疗补贴之外，不知还有啥福利，以前有集资房，现在没有了，也许个别地方还有，但绝对是极少数，重庆就没有了。　　3、灰色黑色收入有（不是每人都有），但都是违纪违法的，不能算作收入。你要么说公务员腐败，要么说公务员收入高，不能把这笔钱两边算，说收入时把灰黑色收入算收入，说腐败时又把灰黑色收入算腐败。　　4、2008年，美国联邦政府全职公务员的平均年薪为7万9197美元，私人企业从业人员的平均年薪为4万9935美元，政府公务员的年薪比私人企业从业人员平均年薪要多出2万9000美元，高出58%。　　在中国年薪收入5万元（西）-10万元（东）属于什么水平？　　5、自干五不是傻逼，JY不是傻逼，只能说，信口开河的人才是傻逼，因为他没把自己当人。
　　@两江一丁 70楼
16:06:33　　为什么这个话题永远的争论不休，因为大部分人都是在用情感思维，没有理性。　　就像美国的黑人问题，他们自己明知黑人的素质有问题，但没人敢说。　　-----------------------------　　这就叫民粹主义。　　中国搞民粹主义更可怕，因为很多国人有“我不是想超过你，而是希望你比我更差”的思维。公务员又是最好要求“差”的群体，因为从政治伦理上讲，老百姓有权过问他们的收入水平。其实不光是公务员，如果各个群体的收入水平都由其它人来定，结果是互相伤害，都往低了定。现在有了网络不就是这样吗，农民抱怨城市居民的保险，城市居民指责农民的承包地和宅基地，要家装的嫌装修工人要价高了，工地工人认为白领工作条件舒适。。。。都不想别人好，也不想想自身的条件。
　　@欧阳利
11:58:00　　卖淫女为什么卖淫因为打工工资低,抢劫犯有什么抢劫因为上班工资低,强奸犯为什么强奸因为一个男人只能娶一个女人…这是道理,这是强词夺理,荒唐! 　　-------------------------　　说的好。
　　@giga_fans
61楼　　@马教主义者
11:59:42　　这种帖子的根本意图就是，……　　-----------------------------　　@arthous 89楼
16:42:17　　支持，现在公务员名义工资可能不是很高，比如说月薪3500元吧，但是，公务员的公积金比例高，达到百分之40比例，月薪3500，一年光公积金收入就达到2万左右。年终奖也有2万吧。加起来将近10万纯收入了。有人说公积金取不出来，那么，你买房子呢，用公积金还贷款，不就跟现金一样吗？还有，公务员年终福利多的一比，我有个事业单位朋友，年终发的东西，一个车库都放不下。看看吧，公务员要是待遇低，每年能有这么多人抢那......　　-----------------------------　　公务员的公积金比例高，达到百分之40比例，有出处么？否则就是造谣了。12%！　　年终奖也有2万吧。哪个地方的公务员这么好？
　　@阿拉贡斯通
15:41:40　　同意楼主的观点。　　我不是公务员，是企业管理人员，对“高薪养廉”也有切身体会。　　当你工资每月三五千的时候，两条“中华”就能获得你的关照；工资八九千的时候，送礼已经打动不了你了，不会为了几条中华、几瓶茅台去冒风险，除非十几万；年薪五十万以上的时候，基本不考虑别人的贿赂了，一两百万都不理睬，一切公事公办，想更多挣钱，去投资或者理财吧。　　现在的公务员，普通科级三千多，实职......　　-----------------------------　　@苏醒的黄土地
16:12:07　　支持。泪流满面啊。　　本人公务员，副处级，月收入（实发）不到4000，省会城市工作。　　如果严格按党章标准，养不起老母，养不好儿子。　　逼良为娼啊！　　大的腐败咱也不敢。吃点喝点那是必须的，否则出个差都要自己贴钱了（出差伙食补贴40元）。　　公务员也是人，也有老母，也有妻儿，也得过上相对体面的生活。不多说了。如果政策不改。下一次革、命的主力就是公务员，普通公务员。有实......　　-----------------------------　　@阿拉贡斯通 83楼
16:34:38　　呵呵，你就属于腐败边际效用很高的干部，如果有实权，人家送来一二十万，想想孝敬老人、孩子上学都等着用钱，什么党纪国法都拦不住了。　　-----------------------------　　暂时还没出现这个机会。　　但大贪真不敢，天生胆小。小打小闹真不好说啊。不敢对自己太有信心。
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