刚在网上搜索了一下impossible dream 的歌词，这首歌曲让冬奥会上的庞清佟健演绎的如此完美。引用美联社的评论，他们的表演美的让人窒息。（于我心有戚戚焉）修改一下央视的评论，这对征战三届冬奥会的老将，她们的教练姚滨特将此曲命名为追梦无悔。　　　　当我们一直在嘲笑唐吉歌德，认为他是个疯子和傻子的同时，可曾想到追逐梦想的人，他们这种永不言败的精神才是我们最缺失的。那些永远无悔于自己的追求，即使是不可实现的梦，这是让人永远肃然起敬的。庞清佟健这对已过而立之年的老将，永远活在里程碑式的申赵组合阴影下，也许她们的技术不是最完美和高难的，没有最好的艺术修养和王者风范。但她们永远拥有一个梦想，她们为梦想而战，无怨无悔的承受着难以承受的伤痛，走向那条不归路，直到摘取梦想中的那颗星。　　　　她们的表现告诉我们，只要你有梦想，只要你肯承受为梦想付出的一起代价和伤痛，只要你执着于自己的追求，即使那个梦想遥不可及，我们将摘取那颗星，即使失败也将无悔。无论成败，直到生命的终点，这才是人生的真谛。　　　　要做那不可能实现的梦。　　对抗无法匹敌的对手。　　承受难以承受的悲痛。　　去往勇者以畏惧之地。　　纠正那无法改正的错误。　　成为远远超越自己的人。　　即使双臂疲惫不堪，仍要尽力去尝试。　　要摘下那遥不可及的星星。 　　　　　　这是我的追求，　　去追随那颗星，　　不管多么绝望，　　不管多么遥远。　　　　　　毫不犹豫的为梦想而战，　　即使向地狱进发也毫不退缩。　　　　　　而我明白只有　　坚守着这光荣的使命，　　闭上双眼，　　内心必能得到安宁与平静。　　　　　　世界也将因此而更加美好。　　无所畏惧，带着伤疤的人，　　将战斗到最后，　　直到摘到梦想中的那颗星。　　
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　　次冬奥会的花样双人滑，引用的曲目与过往明显出现了变化。　　过去的冬奥会常常引用古典名曲，而本次大多采用了近代的作品，电影作品和一些经典歌曲已经成为主流。摇滚乐第一次大量的引用。短节目中就有三个曲目，其中被称为华丽摇滚、艺术摇滚、歌剧摇滚的宗师级乐队--queen（皇后乐队）在短节目中就有两首，可见皇后的伟大虽然时光荏苒，让无法掩饰其艺术生命。　　申雪赵宏博的渴望永生，另一首是波西米亚狂想曲，不过外国双人滑组合演绎的太差，让人倒胃。这首被称为里程碑的伟大作品，其中表达的主人公在杀人后对母亲的忏悔，渴望神灵拯救灵魂和对生死的态度压根没有体现出来。曲中那种绝望的、自戳式回顾，尤其是对朋克时代的一种反省，是该曲的灵魂和魅力所在。　　不过在所难怪，这对外国人年纪太小，生活的体会不深，这么有深度的作品，不是她们这种没有经历的人能够体会和演绎的。　　申雪赵宏博组合对皇后的这首名曲，表达的深度精准。这首乐曲创作于1986年，并在当年温布利现场演唱会上演绎的。这首曲并不是皇后最伟大的作品，此时也不是最辉煌时代。让人心痛的是，皇后的主唱freddie此时已经得知自己身患艾滋病，并将不久于人世。回首其辉煌的艺术生涯，他深情的演绎了这首渴望永生，在曲中他宣告他的才华、艺术、音乐和他特殊的嗓音，永远不会衰败，他渴望他能够永生，更渴望他的音乐永生。　　1991年，当他已经病入膏肓，仍在病床上呕心沥血的完成了最后一张专辑的制作。也许那首歌曲精彩将继续那首歌最能表达他的心境。　　一年后一对中国人开始在花样滑冰上组合，十八年后，在freedie去世将近二十年后，冬奥会赛场上，这对冰上伉俪，用最完美的演出来演绎这位艺术大师的渴望永生，她们郑重的宣布她们虽然会退役，她们给人们带来的艺术与竞技最高境界的结合必将永远留在人心。也在用另一种形式表达着对freedie的无比尊敬。 　　　　
　　好贴 呵
追梦无悔（庞清佟健自由滑有感）
　　嘿嘿，追梦无悔。加油PT
　　今天看了点冬奥会男单自由滑，感觉上音乐还是引用电影的多。　　从另一个角度看，音乐应用现代作品完全可以理解，时代不同了，目下的运动员大多都是八零后甚至九零后的，新时代新气象，这些新时代的作品节奏更快，旋律更明晰，主题更直接，这些音乐也与目下滑行速度要求快保持一致。　　坦率的说，有些作品选的过多，比如爱情故事，居然好几对同时采用，太烂了，体现的深度更差。　　如果庞清佟健继续滑下届奥运会，出于个人喜好，我推荐一个皇后乐队show must go on（精彩将继续）。这首曲在西方流传甚广，是皇后主唱在生命垂危下录制的，深刻的体现了在生死弥留之际，对于艺术对于事业不懈的追求。在西方可以说　　由于下届这对选手肯定要退役了，在职业生涯的结束用这首曲目来表达对职业生涯的不舍、不懈追求和完美追求是不错的选择。　　尤其是曲中那种带有灰暗、心痛的婉约特别适合pt。
　　他们得到的关注跟付出和成绩不成正比　　大爱这对啊，身材纤细，气质飘逸　　
　　我对PT的表演入迷了，每天看好几遍。。
　　　　要评价申-赵及庞-佟两对组合，这两对给世界和中国的感动在于，申-赵告诉我们年龄不能也不应成为奋斗的障碍，只要你的心在，只要你的爱在，就能达成梦想。庞-佟告诉世界，虽然只是一个不切合实际的梦想，但只要你付出了，你努力了，虽然未必成功，但过程给你带来的幸福让人沉醉。　　　　申-赵是表达天才的成长心路历程，因为她们热爱这项运动，爱成为她们奋斗下去的勇气和力量，她们的天赋和努力终于感动了所有人，最终成为王者。　　　　庞-佟与我们一样都是平凡人，平凡人一样可以拥有梦想，虽然那梦想是遥不可及，但只要我们不懈追求，并最终坚持下去，身心全情投入进去，结果一样可以感动那些和我们一样平凡的人，并到达心目中的梦想。　　
　　庞-佟组合这些年坎坷，裁判一直不认可，媒体的冷落。　　　　02年奥运会自由滑曲政审不合格，临时替换仓促上阵。06年奥运会表现完美，却由于张丹的带伤继续滑，感动了裁判和观众，与奖牌失之交臂。　　　　比赛中，三队都失误，他们表现出色，却仍排名第四。裁判一直没有认可过他们的表演　　　　对于这些不公正，他们迷茫过，不满过。　　　　09年佟健终于幡然悔悟，他们可以埋怨裁判和命运的不公，但他们是否真正的用心去演绎音乐，用身心去滑行，用心去表演，用心去感动观众和裁判。他们摆脱了几年来风格的摇摆不定，将尝试多的拉丁等风格取消，向经典婉约型回归。　　　　大奖赛和奥运会的成功，是经典回归，是用心去感动苍天、观众和裁判的结果。在大奖赛结束后，裁判组成员直言不讳指出，你们真正找到了属于自己的风格。本次奥运会比赛刚结束后，掀起了业内专家和国内外专家对他们此次表演的大讨论，他们都觉得这样的表演是不可思议的，从跟深层次讨论这种风格和到底什么样的表演是最出色的问题。　　　　他们的表演告诉我们，我们可以埋怨世人的不公正，埋怨命运。正象佟健说的那样，我们是否真正摆脱了心魔，用自己的全部身心去做。我发现，当你全心去追逐梦想，当你真正摆脱了世俗的看法，不计结果，你全力努力，你最终会感动所有人，获得最终的成功。　　　　其实申-赵也曾受到很多不公正的待遇，但他们的执着最终感动了所有人，其实本次裁判从情感上是倾向于申-赵的，因为他们虽然遭受了很多不公，但他们从不放弃，这种精神使他们最终站在了世界之巅。
　　这三对选手，我个人做一点分析，就能看出来为啥p-t组合不那么受待见了。　　　　双人滑中最核心最亮点是女伴，重点比较女伴。　　　　一、申雪无疑是这三对组合中最出色的。姚滨曾感慨，他做运动员时期，要是有这么出色的女选手，他早出成绩了。他本人当时就是三周跳的水平。申雪可以说的真正的天才运动员，协调性强，技术出类拔萃，尤其是腿部力量可以跟女子单人滑一拼。个人跳、连跳刚出道三周就非常轻松，抛跳更是准确性极高，否则02年奥运会不会冲击抛四周。　　　　视觉感受上脸部和牙齿这些外观有点缺陷，必须控制体重，但体型非常完美。　　　　赵宏博的缺点是体型不太好，身高和腿都有不足，技术出色。　　　　这对早期出道技术完美，但艺术感染力不足，但经过这么多年经历和感悟，目前艺术表现力非常完美，尤其是申雪的表演惊艳四射，尤其擅长表现气势恢宏的作品和充分表现女主人公内心的感情纠缠，可以说申雪的表演已经进入到宗师级别，与顶尖的女子单人滑选手从技术上、艺术表现上完全可以抗衡。这点从刚结束的男子单人滑的比赛上冠军还是用三周跳可以看出来。　　　　可以说，这对组合由于申雪的巅峰状态，他们成为公认的第一是实至名归。不过本次冬奥会，赵有两处小失误，申雪也表现的有些紧张，明显是奥运金牌的压力过大，导致动作和表现力都不够完美。　　　　对比看看09年大奖赛总决赛的表现，就能看出来什么是惊艳四射，王者风范。　　
　　二、丹昊组合　　　　这对组合从天赋上是异常出色的，张昊力量大，张丹无论从面相和体型上都非常出色，而且从技术能力上看，两人身体条件好、技术出色，尤其是早期的张丹运动天赋和技术非常出色，她们属于潜力非常大的选手。可以说这对80后的选手是姚滨精挑细选出来的，作为申-赵的接班人，虽然早期艺术表现不足，但这些可以通过阅历的增长而不断加强。从06年的挑战抛四周到08、09两届世锦赛上的亚军，可以看出来这对的技术能力在顶尖选手中是最突出的。可以说当时她们二人实际上是中国花样滑冰的真正领军人物。被非常看好就可以理解了。　　　　然而，随着09年张丹的身高和体重增加，她们赖以生存的技术优势不存在了，艺术表现又短时间难以提高。　　　　总体而言，她们是中国花样滑冰真正的未来所在，相信她们克服了体重增加带来的困扰后，技术上终会突破的。从本次冬奥会上的表现就看出来，她们已经开始找到稳定性技术的办法，剩余就是给她们时间了。　　　　而且经历过06年到现在的坎坷后，这些经历将最终有利于她们真正寻找到属于自身的艺术风格。　　　　所以不管大家怎么看，她们始终是中国最具有实力的一对，从裁判和专家的角度我相信也是这样看的。　　　　三、最后说一下p-t组合　　　　她们出道早，但由于天赋不足，尤其是技术能力上。这点在庞清身上体现最为充分，她的腿部力量不足，跳跃的稳定性不好，连跳只能选择两周接两周，直接影响到她们成为顶尖选手，本次奥运会上她们在前五名中难度最低，是直接的体现。　　　　而且两人身高差比较小,在最需要打下技术功底时，姚滨忙于带申雪二人无暇下功夫，导致她们的技术一直难以提高到世界级。再加上她们早期的艺术表现力也不好，这些年艺术表演摇摆不定，什么古典的、拉丁舞蹈的等等来回换，这两项都不突出自然难入裁判法眼，国内的专家肯定是看重潜力的，她们年龄没有优势，技术上无法突破，自然就不被待见了。　　　　不过她们的优势也不是没有，她们是三对中唯一有冰舞功底的一对，尤其是庞清虽然不够漂亮，体型也不出色，但那种东方女性的特殊气质还是很突出的。一旦她们充分发挥她们舞蹈上的功底，加上艺术风格的回归，她们的艺术表现力在本次冬奥会上自然是冠绝全场了，她们很好的解决了技术的稳定性问题，虽然难度不够高，但稳定性超强，获得自由滑最高分乃实至名归。　　　　其实，大家都在说她们遭受了许多不公正，但不可否认的是，她们遇到了一位对她们始终不离不弃的主教练姚滨，是他一直在支持她们，帮助她们找到了自己，解决了问题，使得她们走向了成功。　　　　至于下届冬奥会，个人还不是很看好她们。因为她们的技术已经无法提高，四年后的状态很难保持下来。艺术表现本次已经达到了巅峰，再提高的可能性也不大。而本次一对黑人选手、日本和俄罗斯组合、德国组合的技术优势是明显的，四年内一旦提高艺术表现力。她们与这些顶尖高手过招，恐怕拿奖牌都没有任何把握。　　　　Michelle关就是个例子，艺术表现完美，但几次冲击金牌就是因为技术上已经落后而留下永远的遗憾。　　　　不过也不是完全没有优势，目前比较有利的是她们在裁判中印象分极高，西方人的价值观点：我可以没有天赋，可以没有能力，但我执着不放弃，勇敢的去追求到最后。这样的人是最受到尊敬和敬佩的。申赵组合也或多或少得益于此。　　　　她们要想真正在奥运会上冲击金牌，在技术上不单纯是保持的问题，还要寻求突破技术难度，在表演上更是必须提高到宗师级别的程度。从常规上是不可实现的，但她们已经创造了奇迹，也没有奇迹是她们不能创造和不敢创造的。　　　　勇敢去追求自己的梦想，享受追求的快乐，即使千难万难，即使粉身碎骨，仍无怨无悔，这是她们本次冬奥会告诉我们的，也应是她们坚持下去的动力和源泉。　　
　　实她们是造化弄人，生不逢时，在当时姚滨还为申-赵赢得空间和支持的同时，那几年自然没有办法指导她们了。　　　　后来，由于奥运金牌战略，政治上重视能拿金牌的选手，姚滨想照顾她们也没有办法。　　　　其实这也是我们很多凡人的命运轨迹，渴望成功、但一切都不被看好而没有任何支持。　　　　她们不单纯是坚持，是心灵上一种蜕变，这些不公正，她们埋怨无济于事，只会造成心魔。她们用自己的行动演绎了，只要克服心魔，做好自己就已经是一种成功了。　　
　　我不算是资深冰迷了，只是花样滑冰我一直比较喜欢看。　　　　以前是看热闹，现在是在感悟人生。通过她们的表演，我在另一程度上体会人生的韵味，我也在欣赏艺术。　　　　至于到底技术和是艺术更重要的话题，我同意姚滨的观点。技术是红花，艺术是绿叶。没有了花，要叶有啥用。正像普鲁申科说的，这不是冰舞比赛，技术上应该是前进才对。　　　　至于下届冬奥会的金牌，我认为是艺术和技术的双重回归。其实p-t组合的惊艳表现的背后，是本次冬奥会双人滑及单人滑技术和艺术的整体大幅下滑的一个大背景。看那么多外国选手纷纷跌倒，艺术表现力差劲，我看的都心痛，（别人都在叫好，认为中国人机会来了）这不是看花样滑冰的正常心态，我们是应该希望大家都出色，而希望我们更出色的心态才对，这点上中国两对的风度让我们折服。　　　　这两对组合之所以在艺术表现力这么突出，是前几届俄罗斯选手（包括加拿大组合）带出来的。　　　　pt组合是艺术品，但要继续加工成技术品才能拥有未来。
　　上面把其他帖子写的一些观点贴过来。
　　普鲁申科的观点虽然不那么中听，但还是有道理的，自由滑不是冰舞，技术应该是突破，而不是后退。　　　　双人滑和女子单人滑，现在三周跳及三周连跳稳定都极好，男子单人还不敢选择四周，只能选三周，这不是让人笑掉大牙吗。　　　　要不是整体下滑，兰比尔不会傻到复出去争金牌，普鲁申科也不会看着一帮主动将四周下降为三周的小子生气，复出跳四周的。　　　　其实何止是男子单人滑，恐怕整体水平都在严重下滑。双人滑要不是整体水平这两年没有啥提高，申雪赵宏博也不会选择复出争金牌。　　　　这届奥运会选择复出的运动员这么多，恰恰说明整体水平不仅没有啥提高，还在下降。　　
　　更可气的是艺术表现力的全面缺失，虽然男子的艺术表演与女子单人和双人滑无法相比，但也不能太差了。　　　　这次双人滑我就看出端倪了，很多选手，尤其是过去很多俄罗斯双人滑，技术不仅突出，艺术表现力超强。现在看很多表演就像一碗白开水，似乎音乐是是音乐，滑冰是滑冰，表演是表演。更痛苦的是，明明是非常有深度的作品，艺术大师的音乐，表现的唏哩哗啦的，让人倒胃。　　　　这次男子单人滑更让人憋气，我老婆看的都哈气连天。我看几个就看不下去了，没太仔细看。其中还有跳跃完成后向观众和裁判飞吻的，你不好好变现音乐的内涵、故事及舞蹈及动作，还搞这套哗众取宠的东东。　　　　有时候想想是不是这个世界变得太躁动了，躁动的年轻人全去追求那种精神快餐，看完、吃完、喝完，跟没发生过一样。听听现在的音乐作品，没有几个能听的下去的，偶尔几个还可以的，题材要不是所谓的烂的不能再烂的爱情话题，要不就是一些不知所云的垃圾堆积。我总是告诉自己，你已经老了，不适应时代了，年轻人的东东是我理解不了而已。所以我总在听老歌，尤其是国外的，虽然朋克也讲究平白一些，但终究反映社会问题、小人物的思想变迁等等，不像现在的好多东西听的让人倒胃。　　　　本来我不想对80后90后指点的，看来国外的年轻人的情况跟国内差不多，对有内涵的艺术作品嗤之以鼻，对艺术经典没啥感觉。　　　　就本次奥运会上选手看，即使选择近代好理解的一些音乐作为背景，选择最好的编排，粗糙的艺术修养和内涵也会使得表演让人倒胃。　　
　　佟健的比赛服装太丑，就像马戏团小丑的服装。
　　楼主的话很客观呀~　　庞佟组合的劣势就在于技术分上不去　　抛跳连跳之类的，因为撇人眼睛不好，所以太细微的看不出来转多转少 orz　　不过在螺旋线方面，庞佟跟申赵组合的差距就太明显了~~　　这个动作是关系到哪方面的？是身体力量太弱吗？　　　　相对的，我最喜欢庞佟组合的捻转　　（其实我也不知道正确的名称，就是男方把女方抛到半空，女方转体n周后男的把她用双手接住放下那个动作）　　当然我不知道标准动作该怎样，但这个动作佟健是把庞清抛高后，双手放下，再举高接住。　　而赵宏博则是双手一直举高没有放下，相对的就没有佟健那么从容的感觉　　这是我个人的感觉啦~~~　　楼主可以告诉我这个动作是要看哪里的吗？（除了女方空中转体的周数…）　　我也有看到有人称赞庞佟的捻转是教科书标准的~~　　
　　非常感动。　　执着向往梦想并为之付出努力的人是值得尊敬的。　　也谢谢楼主充满感情而又理性的分析。
　　她们不单纯是坚持，是心灵上一种蜕变，这些不公正，她们埋怨无济于事，只会造成心魔。她们用自己的行动演绎了，只要克服心魔，做好自己就已经是一种成功了。　　======================================================　　这一段写的真好　　这也是我看了PT二人比赛和这些年来经历的最大感受　　自己也很有感悟　　
　　回复 弓天音　　其实我也不懂捻转这种技术动作，我只能随便分析，权当看热闹。　　从我个人的理解上，这与男选手的力量和男女选手之间的体重身高差有关。　　我认为捻转做的最好是zz组合，张丹没长个前，张昊抛起来手都是放下了，待女伴到之后再接，不过现在肯定没戏了。　　庞清身材一直保持的比较好，所以佟健做这个不是很吃力。　　我个人认为，在三对男选手中，赵宏博的身体素质不突出，年龄也偏大，所以捻转做的不好可以理解，她们这对组合真正厉害的是申雪，她是真正的天才，这点我上面论述过了。　　跑跳这种动作pt与s-z之间肯定有细小差距，但由于都师从姚滨，姚滨在跑跳独步世界，所以不明显。但你看决赛中，pt的跑跳的距离和高度包括落地后的从容，与申雪她们还是有点差距。申雪是世界级的，跑跳完全是教科书式的经典，那种力量、美感世界上至今我看没有欧美人能媲美。　　
　　回复 欲海修行　　不知道你说的是那套服装不好看。　　要知道她们早期服装都是姚滨做的，有些还是申雪她们用过的。　　佟健的张相和很多男选手相比不是那么俊朗，所以有些服装不好看是可以理解的。
　　回复 nancy-fox　　是的，这是我写这篇文章的原因。我们欣赏运动员风采同时，其实也是在感悟她们的人生道路，这中间我获得了动力和坚持下去的理由，真心的感谢pt，是她们让我们从另一角度对生命有了新的认识，分享给大家，就这么简单。
　　普鲁申科不是金牌，是因为时代不同了。　　　　俄罗斯人早已经跟过去不同了，过去俄罗斯不仅实力强，而且在裁判委员会里成势力，前苏联体系下的不少国家裁判都是通气的。那时俄罗斯天时、地利、人和都占。不光中国选手受到压分，欧美选手也一样，不过欧美话语权厉害，02年就上演了加拿大选手从亚军变成并列冠军的闹剧。（就是因为媒体死死抓住了两名东欧裁判的眼神交流）　　　　欧美人厉害，我估计是将裁判委员会进行调整了，计分制度也修改了。俗话说，落魄的凤凰不如鸡，俄罗斯花样的全面下滑，当初得罪了那么多人，反攻倒算肯定是少不了，普鲁申科得冠军才让人奇怪呢。否则不会西方媒体无一不在大谈中国人打破俄罗斯多少年垄断历史，单人滑美国人打破俄罗斯多少年历史问题了。　　　　人事即政治，竞技体育也一样。所以说，我们的选手是多么不容易，这也就可以理解当年陈露获得奥运铜牌后，记者问教练，我们啥时候能得冠军，教练回答太难了，这里是俄罗斯的天下。　　
　　-z作为技术派代表，确实表明了本届冬奥会水平的全面下滑。不光如此，p-t和s-z这么大年纪，技术只能是保持，而很难突破了，仍能包揽冠亚军，本身就说明整体技术难度在下降。02年，是s-z的一个巅峰时期，三对选手差距很细小，这才有了抛四周，06年zz的抛四周，说明那个时期没有技术上突破就难以争胜。现在可倒好，连跳都改两周了，过去没有三周连跳是肯定没戏的。　　　　普鲁申科的银牌、兰比尔的第四名也一样，过去普鲁申科就能做四周接三周，现在可倒好，冠军没四周技术分还高于四周。普鲁申科的竞技状态跟06年那是天上地下，可照样能争冠军，这不是整体倒退还是啥呢。　　　　目前，对于打分体系的质疑声不断，鼓励运动员降低跳跃难度，追求完成质量和一大堆连接质量。这也是从打分系统说普鲁申科失败的原因。　　　　还有就是艺术评分，这也跟规则的导向有关，象pt唯美主义大多不受待见。我分析这次裁判都郁闷了，大家想，前面18对个个摔跤，个个艺术表现很差，好不容易出来这么一对艺术表现完美的、技术完成完美的，那分还不给的高高的。另外，我想裁判原来是比较倾向于德国那对，其此是申赵组合的。但德国这对太差，紧张的连肌肉都绷紧了，不可能给冠军。　　　　花样毕竟是竞技体育和艺术的结合，不是让大家在冰上光跳舞就行了，所以我估计规则修改是早晚的事情，否则技术没突破，艺术表现力严重下降，观众的热情早晚被剿灭。
　　　其实这种评论不单纯是我的，属于剽窃。也许我表述的不准确。　　　　奥运会前记者采访佟健，佟健说的，她们01年开始的古典婉约风格，这些年变化了几次，09年赛季曲目选用时她们考虑到，真正适合自己的还是古典婉约型，这次是风格的回归。所以她们在09年赛季全部开始准备这两首曲子，并为奥运会作出的精心准备。　　　　至于裁判对这种风格的认可，是引用裁判组的成员对佟健二人直接表述的，你们真正找到了属于自己的风格。姚滨在大奖赛后感慨到，裁判组私下在讨论pt的艺术类型，这在以前是不可能的事情。　　　　左右摇摆，其实也很正常，因为姚滨过去一直坚持民族的即使世界的，过去姚滨经常会用一些民族的曲目或者是东方元素的曲目。西方裁判的接受还真不容易。从这些年的选曲看，姚滨开始全面西方化，不再固守东方因素了，这次的曲目全部为西方音乐。另外一对选手的艺术得到裁判完全认可，是需要一个比较长过程的。选手是需要讨好裁判的，这才会有风格的不断变化，因为这是打分项目，裁判的审美观点还是很重要的。
　　其实奥运花样水平下降也是正常的事情。　　　　因为欧美参加奥运的基本是业余选手，这之前是全自费的，这笔费用还真不低，雇教练就是一大笔钱。关是她父亲变卖资产，一直供应着她走上明星之路的。真正开始赚钱是从奥运会后开始，成名后转入职业选手，可以参加各种巡回表演，收入开始大把的赚钱的。　　　　申赵她们就是上次退役后，开始参加职业演出的。所以大量的天才功成名就后都退役当职业选手了，出现断流现象不足为奇。过去俄罗斯体制是国家包干运动员，所以有大量的人才输入给奥运会，所以还不明显。现在俄罗斯体制也改了，没有资金来源，连普鲁申科的训练费都得自己想办法。这次普鲁申科的艺术表现不足，我想恐怕就是没钱请编排大师来编排，只好是凑合着弄，自然艺术表现力不灵了。　　　　题外话，咱们两对选手的曲目编排，可都是请国外的大师给编排的。过去姚滨哪有这方面资金来源呀，曲目和编排都是自己干，连服装都是自己做。要不怎么说他是除了生孩子啥都会呢。　　 　　 连编排这种好事，过去pt也没戏。一套曲子用过四年，裁判印象能好就怪了。　　　　咱真正下功夫编排是02年奥运会前的事情，为了夺冠，s-z的图兰朵才真舍得花钱，编排和服装是请外国大师专门做的。那时候pt和zz还是姚滨做的。　　　　竞技体育不光是看水平的，没钱肯定没戏，国外过去对姚滨钦佩也有这点。
　　于单人滑中日韩选手大显身手，这个我没有研究过。　　　　但可以分析一下，日韩估计是采用国家包干体制，资金问题解决了，自然可以出成绩了。俄罗斯大树既然倒了，外国选手自然机会多多。而且亚洲选手，尤其是女选手身材娇小，相对有利，经过训练，跳跃等动作完全可以完成很多高技术难度动作的。这次加拿大就有华裔男选手，俄罗斯双人滑也有日本人，男子单人滑也有日本人。关颖珊就是华裔，这也不足为怪。　　
　　专业谈不上，只不过我有个毛病，喜欢思考问题。　　　　很多信息网络上、电视都是有的，我也是这次冬奥会上夺冠后，尤其是pt组合优异表现后，随便上网看消息。我只是整理并稍加分析而得。这个世界上，很多行业都是有规则的，也都有潜规则在内，要想搞清楚很多奇怪的现象，这些规律是关键，专家不会说，但从一些现象和一些话外音是能分析出来的。　　　　pt组合在技术上提高不容易，尤其是有巨大突破。坦率的说，pt这次的惊艳演出，跟他们心态良好、没有给自己压力有关。下届冬奥会她们将肩负冲击金牌的重担，这种无形的压力下，未必能够保持这种真正的平常心。　　　　申赵组合历经四届冬奥会的元老，多少大风大浪都闯过来了，这次也在压力下也出现小失误，是我没有料到，可见在奥运金牌战略下，再优秀的运动员也难以避免压力。　　　　pt都是1979年出生的，下届奥运会将接近35岁，在竞技体育中肯定算是高龄了。要想技术上更上一层楼，训练量就必须加大，这就出现了一个大隐患，老运动员一般都有伤病，出现重大伤病的风险特别大。　　　　还有网友对我的天赋理论不以为然，看看pt她们早年状态不好时，互相吵架，其中焦点之一就是跳跃和跑跳这些难度项目完成不好，互相埋怨。庞清自己就曾经沮丧的说过跳跃的难度她无法完成　　　　努力决定你能否成功，天赋决定了你的极限。这点在竞技体育和艺术领域是最重要的一条，否则不会那么少的人成功。我说的庞清身体偏瘦是不利条件，你看那么细的腿，她腿部的爆发力肯定不好，她的跳跃与申雪这样天才是无法相比的，这就是不同人极限不同，细心的人可以仔细对比一下。有人说增加腿部肌肉不就行了，事实不但不这么简单，还有一条是如果增重后，佟健现有的力量将更加吃力，很多高难动作将更难完成。佟健的力量肯定也不如张昊，大家看肌肉块和看张昊比，张昊仍然将身高体重都增加的张丹顺利举起来就明白了。　　　　我们大家都热爱pt组合，我们就更应该站在运动员自身的角度考虑问题。她们吃了这么多年苦，为了花样滑冰、为了国家荣誉奉献这多年，是否该让她们过一种新生活。她们的人生才刚刚开始，恋爱才刚刚开始，生活不是只有花样滑冰，这个年龄是否该考虑结婚了，是否该考虑生小孩，这都是现实问题。难道真让她们在35岁再考虑生孩子，大龄产妇对身体不利是常识。　　　　从事业角度，以她们现在的成绩完全可以活的很好，开展新的事业。比如，当教练员，待遇和薪水都不差，中国花样后继无人是不争事实。比如以奥运亚军和完美表现力，到美国当职业花样表演运动员，收入不低，而且不必担心伤病问题。或者，跟申雪她们一样，开个花样滑冰学校。　　　　她们的前途正光明，我们就真的忍心，让她们选择一条漫长四年的枯燥训练生活，如果下届奥运会两年后开，她们再干一届没有任何问题，可四年的时间，谁能预料到呢，为了一个奥运冠军而牺牲一切，是否值得。　　　　相对而言，姚滨的选择还是比较理智的，他已经透露选择与申雪她们一样的方式，一国两制。国家队的待遇不变，甚至包括房间，随时欢迎回来，运动员开学校、参加职业表演赛等赚钱随便。　　　　申雪她们是因为她们热爱这项运动，对奥运会金牌有着无限的向往，这次又赶上机会来了，才选择复出的。　　　　我们应该学姚滨，让自己喜欢的人做出选择，给她们时间去思考，该赚钱赚钱，她们从内心真渴望这枚金牌的时候想我们支持。我认为这才是对运动员的热爱。
　　楼主说的有理！
　　PT可以选择跟当年的SZ一样啊，先滑完明年世锦赛，看看还能否保持高水准，然后再做决定
　　回复 马尔小蒂尼　　完全赞同，生活和事业两不耽误，这才是真正的人生。　　稍微修改点，可以考虑先个人发展，至于国家队训练和比赛，不必当成主业，经常回来。　　申雪和赵宏博这次谈到复出，她们回到了熟悉的训练场，深切的感受到训练时光的快乐，而且这种快乐和生活已经不多了，她们应享受训练生活给他们带来的快乐。　　有的时候，人需要换一种生活方式，可以从另一个角度看看自己曾经从事多年的事业，多一点人生经历是好事。我们的运动员除了训练和竞技，往往不了解社会，好多人造成退役后举步维艰的局面。　　本次冬奥会很多选手表现力差，大概就是没有阅历，对生活感悟少的原因。　　赵宏博指出，她们的艺术表现力跟这两年在北美表演很有关，他们尝试了很多种风格的表演，印象最深的是那次比较搞笑的演出，这对他们大幅度提高艺术表现力大有好处。　　姚滨也指出，pt这次的惊艳演出与他们这几年参加的北美表演很有关系，下一步也会让张丹张昊她们出去参加表演。　　据说，佟健也有打算将学业完成。　　还是那句话，生活是多姿多彩的，我们应感谢生活带给我们的喜怒哀乐，成功失败，这才是真正的生活，花样滑冰只是一部分而已。　　　　看来你是马尔蒂尼的球迷，他也是老将，我想他一定非常享受足球运动，才一直坚持下来的。　　
　　申雪的表现力从《图兰朵》开始有质的飞跃　　之前的表演简直令人如坐针毡...《图兰朵》之后才开始走进所要表演的曲目人物内心　　06都灵之后申雪的表演又上升了一个层次，不再演谁，表现的都是自己内心真实感受　　本人超爱《沉思》跟《渴望永生》　　　　庞清的艺术表现力在三位女将里是无敌的,受困于技术能力的瓶颈才多年来一直在顶尖水平之外徘徊...　　　　说实话，本人觉得PT很难坚持下去，他们未来的路远不如SZ这四年顺畅
　　很打动人的表现，楼主分析的也很好
　　回复 马尔小蒂尼　　图兰朵可以说是姚滨精心打造出来的作品，以前申赵组合受困于艺术表现力差。图兰朵是以东方公主（故事的原型是描述中国，但与历史上中国其实相差甚远）为题材的西方作品，这样东方因素的西方作品，姚滨认为肯定打动裁判的心，申雪也比较好把握一些。　　可以说这首作品取得了成功，这种气势宏大的作品确实比较适合她们演出，她们第一次夺得世锦赛冠军就是基于此。　　沉思是赵宏博精心打造出来，用以表现他和申雪之间的爱情故事，这首作品的选择，是属于她们的巅峰之作。那个时期是她们艺术和技术的真正巅峰所在，他们用这首曲目夺得最后一个世锦赛冠军，并完美谢幕，告别赛场。虽然她们两年后复出，但那种巅峰状态其实已经远离了他们。　　渴望永生由于此曲是一首经典的摇滚乐，其曲中隐含的在即将告别一切，但内心中对生命和艺术的眷恋，渴望得到永生（艺术和人生的双重升华），这种情感特别适合这对征战多年赛场，复出奥运后，她们的职业生涯已经进入到谢幕的时刻，对花样赛场深深的眷恋之情与本曲非常完美的结合。　　相对而言，g小调柔版，（我不知道原曲是表达什么样的深意）演绎成她们之间的充满波折和轰轰烈烈的爱情故事，似乎并不贴切，加上冬奥会出现小失误，就显得不那么完美。　　庞清具有东方女性特有的细腻，表现内心细腻的心理活动，柔情似水特别出色。尤其是短节目和自由滑的两首曲目，都是非常细腻和婉约类型，特别适合这种外表柔弱内心刚强的东方女性来完成。加上庞清那令人炫目的舞蹈，使得整个作品非常完美。
　　人生有多少个十八年，她们一起风雨走过了十八年。十八年来她们互相支持鼓励，见面的次数远远超过了教练、父母。拥抱等亲密动作每天都在做。她们的心必须凝结在一起，否则就没有默契而言。她们的结合是必然趋势，不结合才是怪事。根据她们自己表述，有段时间两人吵架的时候，也就是对技术上不能突破而各持己见的时期，除了训练比赛根本没话，直接导致了大失水准和状态下滑。　　　　同样的道理，我相信张丹张昊也一样，这是花样双人滑的特点决定的，因为我们还是东方国家，不是西方社会，相对会比较传统。按照古人的话，这叫做青梅竹马。　　
　　找姚滨当教练，他不是第一个，也肯定不是最后一个。　　　　姚滨在接受采访曾指出，世界上功勋级教练多次跟姚滨说，让他去当教练，一小时100美元。姚滨感慨说，也许那样挺好，没有领导，没有政治，就搞训练就万事大吉。不过他是舍不得这帮孩子们，当她们六人齐刷刷的站在训练场上，他就像看着自己的六个孩子一样，这是他十多年心血的结晶。　　估计是我搞错了，以日本的体制，是不会国家出钱来养运动员的。川口的神态和做法是有点让人看着不舒服。　　　　不过俄罗斯在花样滑方面确实是人才济济，有着浓厚的基础，有点象美国的篮球和中国的兵乓球。俗话说，瘦死的骆驼比马大，在那里有着最出色的教练和训练体系，也有着广泛的运动员基础，随便就能抓出来一把国外没有的好苗子。
　　年的sz的黄河确实不太好，后来姚滨又采用过宋氏王朝，都不成功。因为东方题材而又被西方人所熟悉的曲目，出色的不多。　　　　双人滑技术必须得抛四周，这种思路也未必对。这种赌博三次奥运会都以失败告终。不过跳跃三周连跳等一些难度下届估计要加大。　　　　zz组合的问题肯定不小，姚滨是不会放弃的，这也是他对几对选手的一贯风格。s-z06年受伤，姚滨坚持加强他们的恢复和训练。pt出现过几次状态不稳的情况，他也没有放弃他们，否则不会有今天的演出。　　　　指望着zz组合能争夺下届奥运会金牌，眼下看还不太现实，她们的技术优势已经不存在了，除非这四年技术上能更上一层楼。艺术表现力外人怎么发力也没用，都得靠自己悟。她们目下的优势是经验比较丰富，下届是四届元老了。　　　　至于后备力量，这正是姚滨犯愁的地方，中国练习花样的人太少，真正天才的好苗子太难找到了。按照姚滨的标准，最佳的自由滑搭档，男女身高应相差40厘米，体重也相差40斤。这三对其实都不符合这个条件。　　　　不过据说，中国有一对获得世青赛冠军选手，还不错。好在中国有三个满名额，到奥运会和世锦赛上锻炼的机会还是比较容易的。　　　　打江山，恐怕还得老枪来打江山。　　　　如果悲观一点看，如果pt退役的话，zz是唯一一对有经验的双人滑，结果恐怕是争夺奖牌。　　　　也许未来会最终给我们一个答案，本次冬奥会是中国双人滑开启未来的一届，还是由盛转衰的一届。（估计有人该说我乌鸦嘴了）　　
　　这也不单纯是钱的问题，也是一项运动开展的基础问题。中国开展双人滑的群众基础就差，缺少了金字塔的底座。俄罗斯现在也不富裕， 欧美人都是自己掏腰包来弄。　　　　以下纯属我的一家之言。西方人体育和艺术修养这两项是很多青少年的爱好，类似于素质教育，未必打算以这些为谋生。欧美的花样滑冰可持久性，是与全民的身体素质和艺术修养保持比较高水准有关的。　　　　我们则都是奥运战略，双人滑这种要求高技术、高艺术修养和舞蹈水准的东东，也就姚滨敢坚持搞下来。　　　　西方一直坚持全民体育素质和艺术素质提高，以娱乐身心为主导思想，高端以职业体育、娱乐体育为导向的做法，个人是比较赞同的。　　呵呵，最近过年放假，比较清闲，所以有点闲空写点感想啥的。我这个人，一旦话匣子打开了，容易收不住，见谅。　　　　对于zz这对组合，我们是不是应该少点功利心，多点宽容。给她们点时间和耐心，也许她们也能创造奇迹呢。过去很多人对sz和pt都劝姚滨放弃过，尤其pt这些年质疑声也是有的吧。可看看她们今天给我们回报了这么精彩的瞬间。我们对待zz是否也应始终不离不弃呢。　　　　奥运冠军毕竟只有一个，她们也为中国参加了三届奥运会了，也算是有功之臣，而且她们还要肩负起来下一代的传帮带作用。即使没有这些，竞技体育对我们来说毕竟是一场游戏，我们在其中欣赏到快乐就好，真拿不拿金牌不必太在意。　　　　换人是不可能了，张昊已经25、6岁了，换人磨合的时间肯定不够，默契程度也肯定没戏。这与赵宏博当年不同，换成申雪是因为当时的女伴体重太大而退役，并且当年赵宏博才19岁。
　　作为一名从92年俄罗斯冰舞帕莎·格里丘克，叶夫根尼·普拉托夫开始看花样滑冰的观众，觉得LZ写的很客观
　　回复 gudong413
　　谬赞了，客观谈不上，每个人看待问题都会有主管因素在内。只不过在生活中，我们应尽量做到以平常心看待问题。
　　从技术角度而言，我们比较弱的是旋转。尤其是俄罗斯鼎盛时代，旋转的质量我们还是有差距的。我们这三对旋转的质量都不是特别出色的。　　这点我最欣赏男子单人的兰比尔，号称旋转王，独步天下。那真是让人炫目多彩，看得赏心悦目。　　楼上引用pt等对关颖珊的评价，关颖珊是东方艺术的骄傲，但那种犹如燕子般的滑行，每个动作都渗透着艺术美感，她身上体现着另种东方艺术的美感，至今让人难忘。她是一个传奇性的人物，对于她的执着精神，三次参加奥运会，最后因伤泪洒赛场，至今仍成为花样滑冰一个永久的遗憾。她独创的燕式滑行从内韧转外韧的，在当时是独步的，姿态极其完美。本次奥运会上，sz和pt都采用了这个动作，确实很具有观赏性。虽然关颖珊只是华裔，但我尊敬这种东方女性，虽然看似弱小，但内心坚强和执着，她给我们带来的艺术享受和冲击力是绝对的经典。从庞清的身上我也看到了这种气质，外表柔弱，内敛，柔情似水，内心刚强执着，只不过关颖珊还带了点西方的热情和奔放。　　其实庞清她们没有说，其实她们也留下了一个经典，让人们记住了这对内心温柔但性格坚强执着的选手，她们的艺术风格也将最终载入史册。
　　楼上引用pt等对关颖珊的评价，关颖珊是东方艺术的骄傲，那种犹如燕子般的滑行，每个动作都渗透着艺术美感，她身上体现着另种东方艺术的美感，至今让人难忘。她是一个传奇性的人物，对于她的执着精神，三次参加奥运会，最后因伤泪洒赛场，至今仍成为花样滑冰一个永久的遗憾。她独创的燕式滑行从内外韧切换，在当时是独步的，姿态极其完美。本次奥运会上，sz和pt都采用了这个动作，确实很具有观赏性。她独特的冰上类似于跳舞的动作令人难忘。　　虽然关颖珊只是华裔，但我尊敬这种东方女性，虽然看似弱小，但内心坚强和执着，她给我们带来的艺术享受和冲击力是绝对的经典。从庞清的身上我也看到了这种气质，外表柔弱，内敛，柔情似水，内心刚强执着，只不过关颖珊还带了点西方的热情和奔放。　　　　其实庞清她们没有说，其实她们也留下了一个经典，让人们记住了这对内心温柔但性格坚强执着的选手，她们的艺术风格也将最终载入史册。　　　　
　　从个人感觉上看，申雪在很多风格、滑冰姿态及动作上，有模仿关颖珊的痕迹，尤其是那种女主人公从内心纠葛到奔放的情感高潮，与关颖珊的表现力有相似地方。也难怪，从史上女子单人滑上，关颖珊的艺术表现力，不算是前无古人后无来者，也绝对是一个难以企及的高度。
　　个人觉得陈露的艺术表现力丝毫不逊于关。　　当然二人的表演风格也不同，很难去评出高下。LULU风格更加多变些。　　
落落芊芊　　陈露的艺术表现力很强，否则就不会成为中国第一个世界冠军。　　尤其是冬奥会谢幕演出的化蝶，其演绎的极其完美。总体来说她和关颖珊的风格还是不同的，陈露虽然多年在美国训练比赛，但总体还是东方因素多一点。关颖珊在其中渗透了很多西方因素，比如在高潮阶段的奔放的情感，毕竟还是美国人嘛。到底那种风格更好，确实不好分出高低。　　
　　由于在别的帖子中引起了争吵，似乎某些人不太待见我，为了避免这种情况出现，我将专心这里码字，也会针对其他帖子中提到的内容，因为有些话题我还是比较有兴趣的，谈一些自己的观点。有心人可以来看看。　　
　　关于94年冬奥会金银铜牌的三位，当时的竞争是非常白热化的，大家都发挥了高水平，差别不大。利平斯基是冠军，当时仅仅14岁，论艺术表现力与亚军关颖珊和铜牌陈露表现差距不小，但技术难度大，当时就作出了三周半接三周半的动作，她也是凭借高难度获得冠军。亚军关颖珊，艺术表现力完美，技术上无懈可击，但由于之前的伤病不得不降低难度，导致痛失金牌。　　陈露之前经过了换教练、体重增加、奥运会险些未能入选等一系列波折，能完美的表现后夺得铜牌，已经是非常难得了。艺术表现力到底与关颖珊谁更好，裁判更倾向于关颖珊。至于技术表现上，除了连跳稍微有点不稳外，其他都异常完美。　　从表现上看，陈露获得铜牌也属于正常。　　从我个人理解上，这个项目是欧美人天下，中国人获得冠军除非表现明显超过外国选手，发挥差不多的情况，还是欧美人夺冠，这其实也算是这个项目的一个潜规则吧。　　
　　在这里与lemonoil 探讨一下关于到底是教练、男伴还是女伴重要的问题　　　　当然都重要，这个项目是双人滑，两人技术都不灵，没有默契肯定不行的。没有姚滨，这六人肯定出不了今天的成绩，这点毋庸置疑。　　至于我说的女伴重要，个人认为男伴大多干的是力气活，出彩是女伴。从艺术表现力上来说，大家的目光会更多的看女伴，女伴的表现力强，整套节目将活力四射。简单的举例，抛跳后的神采和表情都是要看女伴的呀。　　从技术角度上看，两人要同时完成跳跃和旋转动作，难度一致还要同步。从身体条件上讲，男子很多运动员都可完成三周跳甚至连跳，而女子就非得身体条件出色的才行。所以两人的上难度主要是看女伴，女伴难度和稳定性良好，整套动作的难度就很容易提高。　　另外，女伴还有一个抛跳动作要完成，我个人理解，男运动员主要靠力量和技巧。而女伴就不但是技术出色，还要拥有良好的平衡能力和身体控制能力。这对女伴的要求肯定是不低的。　　而且女伴还有一条，为了不给男伴增加负担，不得不严格控制体重，很多女伴都必须严格控制饮食，这么大运动量下来，还得上难度，没有良好的身体条件和天赋是很难的。　　你引用的文章中，其实姚滨也是指出这一条的，女伴的技术和天赋很关键。　　至于申雪和庞清在当年选择谁与赵宏博搭档，申雪说的两人差不多，我是这样看的。两人各有优势，申雪身体条件稍微好点，庞清体型更好点，艺术修养和美感也好点。这也许只是大家的看法而已，而姚滨的看法未必与他们相同。姚滨选材很有特点，否则不会出这么大成绩，为啥最终选择申雪，文章没有说，也许在姚滨心目中，申雪的身体条件和协调性是最出色的。文章中指出申雪有希望成为是体操运动员，作为体操运动员，爆发力不强及跳跃能力不强肯定做不了跳马。身体协调性不好，做不了平衡木和自由体操。申雪的弱点当时肯定也很明显，就是张相不算好。个人认为，姚滨看出来申雪技术上可提高空间大，技术难度能达到很高的高度。　　至于那个首选，也许只是综合能力更好一些，具体情况无法断言。天赋这东西，不同人看法肯定不同，教练也一样，运动员本身很有天赋刚开始被埋没的人不再少数。　　另外，14岁就该出成绩和看出天赋这点，这点很难说。因为有的运动员看起来很有天赋，但可提升空间小。有的运动员虽然看起来未必出众，但后面的发展空间非常大。这要看教练的眼光了。而且以当时中国的花样训练水平肯定不高，即使有天赋的运动员也未必能表现出来。另外，看上面资料，申雪当时肯定还在练体操，不是专心练花样，训练时间肯定不足，技术动作不出众也在情理之中。　　　　
　　楼主，在吵架的那贴你没回答我的问题，我就追杀过来了，哈哈　　　　作者：GeforceXx　回复日期：　00:38:26　　　 　　　　　　　　封神祭真是相当专业的冰迷啊，想请教一下，你觉得PT的技术提高的可能性大吗？毕竟是30岁的人了，一般运动员在这个岁数，技术动作可都已经定型了啊
　　也支持一下
GeforceXx　　其实我已经回答了，专家也回答了。只不过在那个帖子里，是不容许说点pt哪怕一点点不好的声音的，因为人一旦迷上什么东西，会丧失基本的判断和客观。这点我尽量的控制，但还是有不少人对我攻击。既然那个帖子喜欢一团和谐，那就顺其自然吧，这里冷清，安静多了，呵呵。　　你认为可能吗，我认为可能性几乎为零，这不是我在诅咒她们。　　我不知道你的年龄有多大，我是超过三十了，人过三十天过午，三十岁之后体力下降，与二十多岁的差别大了去。虽然运动员有很多训练方法，但客观规律是无法改变的，只能是保持状态，并将一些技术细节进行修正而已。　　年纪大的人优势是眼光独到，经验丰富，也相对平稳，心态调节能力强。俗话说人老腿先老，下届她们三十五岁了，腿部力量出现下滑的可能性非常大，出现伤病的几率非常高。　　申雪和赵宏博是特殊情况，她们的技术功底原来就远远超出现在这帮人，否则她们不会傻的选择复出的，这点专家和她们心里是明镜的。即使这样，她们在总决赛上和奥运会都出现失误，这两次都是赵宏博失误，这就是身体机能下降所致。要知道，她们这对在历届大赛上失误的比率非常低，02年是挑战四周特例。　　要不我怎么说申雪是天才呢，三十二岁的年龄运动能力还这么出色，失误率极低，这不说明问题吗。　　现在有些年轻人观察能力不强，就知道乱吵吵。记得赛后采访申雪的母亲，申雪的母亲对赵宏博感激的不得了。这说明什么，此次复出是申雪的意思，因为她知道自己的能力比这帮选手强多了，而赵宏博三十六岁，竞技状态下滑她肯定知道。其实赵宏博对金牌没有那么大追求，他知道自己已经老了，他只能制止自己状态和体能的继续下滑，而且赵宏博一旦训练量加大，不但容易出现伤病，很有可能会造成永久的残疾。她们心里都是非常清楚的。赵宏博是为了圆申雪的奥运梦，才选择复出的。原因只有一个，他深爱着这个女人，为了她可以冒一切风险。而且还是他主动找教练谈复出，只说自己想复出，这是非常伟大的爱。　　过程中还有两个细节，一个是复出后，赵宏博萌生过退意，因为他的很多技术难度根本完成不了。另一个是负责编排大师，曾经说过　　她们彼此非常深爱，对花样非常热爱，才导致她们的成功。　　这也就是为什么申雪这次复出表现她们之间的爱那么投入，她知道这个男人为自己付出的是什么。　　pt的身体条件绝对比不上申雪，而且下届她们三十五岁了，跟赵宏博现在都差不多了。你看看赵宏博的体能和竞技状态，就能想象四年她们还能提高什么，能像这样就是奇迹了。　　现在好多人都在害pt，因为她们今天的惊艳表现，鼓励她们再坚持四年。好多人是奥运金牌战略，更多人是乱吵吵。她们出现大伤病怎么办，她们的后半生落下残疾怎么办。她们夺冠了自然好，可是一旦失败了，甚至输的很惨怎么办。是不是会有不少媒体和那个帖子中不少粉丝们一起骂她们。人在幻想破灭后，心态会失衡的，什么难听的话都会说的，因为希望越大失望越大。　　这不是没有先例，李宁的继续坚持最后换来就是骂名一片。　　最重要的是，专家其实也指出，她们夺冠几率基本为零。虽然现在不流行信专家，但这些人都是内行，看的深度和远是我们远远不能比的。　　如果她们有夺冠机会，作出点冒险是值得的，因为奥运金牌的梦想是谁也能抵抗的。国外选手情况专家也分析了，四年后她们没有任何优势。这次奥运会正好处于青黄不接情况，申赵就是看准了这点。梦想下届还这样那不是痴人说梦吗。　　她们二人一直处于不被关注，现在好了，全国人民和专家、裁判都大声叫好，这是她们始料不及的，她们也没有应对这些赞歌的经验，也难怪过去经常听坏消息。她们现在的脑袋有点热，缺乏冷静的判断和思考。姚滨怎么没出来喊让她们继续坚持呢，他比谁都明白的很。　　这是我最着急和担心的，现在急流勇退，留下好名声，大好前途都在那里等着呢，至于那些喊的凶的，姚滨有足够的能力和实力去对付。　　害一人，有时候就是因为你爱她爱的盲目了。也许我担心的多余了，但对人性我比年轻人懂的肯定多一点。
　　终于可以说出自己想说的话了，痛快。　　上面的发言如果在那个帖子，简直就是不可想象的。　　其实我是很喜欢这对组合的。也许很多实话和真实观点看起来比较刺目，觉得我是在贬这个褒奖那个。估计那边会有人认为我别有居心，我犯得上吗，谁给我一分钱了，呵呵。我们就是个兴趣爱好而已。　　无利不起早，有些人当然希望她再干一届了，奥运冠军不是一个人的事，和好多都是连着呢。外国裁判鼓励再干一届，是人之常情。佩服你就不吝赞美，甚至过格，这是外国的一种文化习惯。对于赞美，咱得分析着听。　　其实都是中国选手，哪个我都喜欢，但这不妨碍我说她们的优缺点。如果不是这样，那还自由发言干啥。　　这里悲观点看，中国选手下届别说冠军了，奖牌我看几率都很小。但愿姚滨更给我们创造奇迹，拿回来一枚奖牌。
　　上述言论，欢迎大家反对和拍砖。我这里自在，只要不骂人，说啥我都没意见。
终于可以说出自己想说的话了，痛快。　　　　上面的发言如果在那个帖子，简直就是不可想象的。　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　
你这就不客观了，你在PT帖子里用SZ对比PT那么久，到第3页才有不和谐的声音，这要换了别人的楼那不可想象了，知足吧。　　　　　　　　　　其实都是中国选手，哪个我都喜欢，但这不妨碍我说她们的优缺点。如果不是这样，那还自由发言干啥。　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　 LZ你太BH了，分析技术倒也没啥，你说SX是天才也没几个人和你闹（虽然她确实不是），居然说什么“SX体型完美”，这已经不是什么讨论了，这简直是SX的粉丝在PT楼里挑战底线的性质了。　　　　　　　　　　　　这里悲观点看，中国选手下届别说冠军了，奖牌我看几率都很小。但愿姚滨更给我们创造奇迹，拿回来一枚奖牌。　　－－－－－－－－－－－－　　　　
PT会先出国表演两年的，以后国家需要就再回来这样。YB培养的选手都比较呆将来比赛会很吃亏的，以后的国家观众可都没耐心象容忍你拿着钱慢慢培养表现力了。　　　　
他当年的女伴培养的那两个孩子还不错，就看以后的身高了，要是进了国家队最好让启蒙教练跟着，教练也需要多元化，YB适合本身性格比较BH的选手
　　另外，14岁就该出成绩和看出天赋这点，这点很难说。因为有的运动员看起来很有天赋，但可提升空间小。有的运动员虽然看起来未必出众，但后面的发展空间非常大。这要看教练的眼光了。而且以当时中国的花样训练水平肯定不高，即使有天赋的运动员也未必能表现出来。　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　　　　14岁当然应该看出来，利平斯基14岁就得冠了，中国最好的选手当时都是先练单人滑的，不行才改双人的，这篇文章可以看出，她当时当选就是靠的身高，50多斤啊，不选她难道选70多的庞??　　　　　　另外，看上面资料，申雪当时肯定还在练体操，不是专心练花样，训练时间肯定不足，技术动作不出众也在情理之中。　　－－－－－－－－－－－－－－－－　　真是服了你的粉丝情结，知道自己为啥不被待见了吧？？　　　　你的有些错误真的是先入为主的，大的不和你说，很多事情无法假设，谁也无法说服谁。就说小的地方吧，PT身高差19cm,SZ差17cm,你一直说什么PT身高差最小了，身体条件最不好了，本来懒得反驳你，因为我觉得这两对看上去差不多，可是一查居然是这样，OMG
　　感觉楼主分析很有道理，心态也平和。呵呵，粉丝心理可以理解，爱得深自然不想听到不好的声音。而且诸如审美之类的事情确实是仁者见仁，没有什么客观标准，所以那座楼还是别去了，大家都开心。我也就蹲在这里看分析了。　　PS：利平斯基当年夺冠还是印象很深的，不过当年的舆论也有微词，其中之一就是我们只看到一个14岁的女孩在冰上跳而已。换言之，肯定其技术难度，而对艺术表现力颇有意见。而且还记得有很多人觉得这样对于花滑运动的将来并不利，毕竟年纪小，身体没长开，许多技术难度较大的动作做起来更容易。但是阅历也不足，艺术表现力相对较弱。　　所以，我也在想，是不是年龄大，对于艺术表现力来说反而更有利？
　　赞一下LZ，评价还是偏向客观公正的。　　关于PT组合是否坚持的问题，我想再补充一点，呵呵。　　除了上面LZ分析的技术与艺术表现，以及对手、裁判的因素，个人觉得还有一个相当重要的因素，就是自身，也就是他们自已是否坚持下去的态度与付出。　　　　在这次央视扑天盖地的回放中，有几个镜头我印象很深：　　　　申赵　　　　1、06年奥运会前，赵受伤，连三周都没法跳。镜头中赵说，那时没法跳三周了，没有三周就没法争冠，“不拿冠军，那咱们干吗去啊？!”那时的赵的眼神中充满着何等的自信、风发以及对成功的向往？　　　　2、这次夺冠之后，赵接受采访始终是相当冷静，语速缓慢，让我感觉他平静表面下的不平静，甚至可以感觉到他有种起死回生的后怕，因为说实话，第一天的短节目相当完美，第二天的自由滑则有失误，同时也是要看对手眼色(如果德国组合不失误，后果也很难讲，因为德国组合失误后，最后总分和申赵成绩也仅差5分多，也就是这个失误的扣分)，可想而知赵的压力有多大，从滑完后赵的表情就可见端倪，相当紧张，包括在冰场谢礼以及等待分数时紧张的表情，并不是很自信。所以当得知最终夺冠后，他才放声大叫，这是内敛的赵所不多见的表情举动，也可想而知他的压力有多大，通过吼叫来发泄了。　　　　3、赛后的记者会，当是否退役这样的问题提出后，赵的回答是“估计是滑不动了”，注意，这里没有说考虑之类的含糊措辞，也没有说“不滑”，而是用一个“滑不动了”来做正面直接回答，可以看见申赵(尤其是赵)不仅从身体因素上，甚至包括心理上的都付出了多大的代价，所以支撑他们的信念有多强，赵对申的爱有投入，这里可以引用一段网上的新闻：　　----------　　申雪和赵宏博在记者的追问下也正式表态。申雪说，大家一直在关心他们是否退役的问题。“我刚才还在和宏博讲，我们还比吗，宏博说，不比了。所以在这里，我们算是正式宣布，从此之后我们不再比赛了。”　　---------　　这也从一个侧面说明了申的竞技状态还是处于一个相当巅峰，也可以印证了这次的冬奥，是赵为了申而选择复出。呵呵　　　　拿申赵举例是说明个人自身的(态度)因素对他们的付出所起到的作用，并以此来分析下PT组合的后续。　　　　印象中庞佟也有几个镜头　　　　1、冬奥之前的采访，佟说，“当时自已感觉在队里是最大的，后来宏博一回来，感觉自已年轻了”。这说明什么，说明佟一直在为奥运金牌这个目标在坚持，但是自已的心态已经是有所疲惫了，好在这届有宏博这个老大哥回来，心里有底。　　　　2、同样的是赛后采访，佟也直接表态说不滑了，那个态度是相当的轻松与满意，因为他也知道，这次的银牌，是他们最好的回报，并且，只有对手的失误才给了他们机会，同时今天的表演如此完美，职业生涯以一个如此高质量的结束来画个句号，对于一直处于不被关注的他们来说，是相当完美的一件事。　　　　所以，个人感觉，包括庞清、包括佟健，对于退役都是有着思想准备的，尤其是取得个人最佳的表演、最好的成绩的时机退役，心态上早已做出了选择。
楼上的真讨厌，盲目批驳　　
很喜欢PT，因为这10年来断断续续的看花滑，一直觉得他们身材好，表演风格是我心水的，说实话，看完决赛的时候，很不待见sz，为pt惋惜，但是这几天冷静下来，特别是上班了忙碌烦躁起来，还是很佩服sz的，这么多年的坚持，不容易，回想起98年第一次看sz表演，艺术表现的进步太大了，当冠军，也是实至名归吧。　　
很想听楼主谈谈男子花滑，而且这一届俄罗斯花滑的全面溃败说实话我非常的难过，以前看俄罗斯顶尖选手的表演真是享受。　　
　　才回来看帖。。。
　　我不是任何人的粉丝，我早已经过了当粉丝的年龄。所以才有三对选手之间的比较，我只是喜欢从一个相对客观的角度来分析一下三对选手的情况（主观想象不可避免，毕竟我们都不是专业的）　　至于有的地方说的，大家觉得有问题，反驳和不认同我都可以接受。如果说先入为主，大家肯定都会有点，我的思路也未必是正确的，这点是肯定的。但恐怕楼上拍砖的人，先入为主的观点恐怕比我还要多点吧。因为喜欢，有些问题不去想，甚至不愿意去面对，这是人之常情，可以理解。　　至于是否受到人的待见，pt和sz，和我这样年纪的人，早过了把别人看法，看的有多重的年代。因为我们这个年纪的人，经历会很多，都曾经受到屈辱和愤恨。如果我们都那么看重别人的看法，活的会很累，她们也不会取得今天的成功。
　　坦率说，男子单人滑我过去没有怎么仔细看过。因为从我的视觉角度还是喜欢女子和双人，冰舞也没兴趣。　　所以这里我分析男子男人滑只能是参考，原谅则个。　　其实何止是单人滑和双人滑全面下滑，俄罗斯的体育全面退步早已经开始，这涉及比较深的体制和政治问题。我只能借鉴天涯上一位名嘴的观点，我比较赞同。　　前苏联的体系是国家体育制度，从体校到国家队费用全部国家包干,这种制度的优点奥运会等大赛成绩出色，也有一大批的苗子作为梯队，保障连续性。竞技体育完全是取得成绩为目标，而没有将提高全面素质和重视体育的娱乐性和观赏性作为重点。　　而以美国体育为首的欧美国家，采用的是业余体育和职业体育分家的战略。业余体育，国家采用以提高国民体育素质，致力于从体育中提高身体素质和享受快乐出发,国家体育的经费大多用在此。对于那些有天赋的运动员，想参加奥运会提高训练水平，对不起国家不会出这个钱，自己掏钱干吧，谁让你自己喜欢呢。所以很多参加奥运会的欧美运动员，很多都是有自己的其他职业，那才真叫业余选手呢。想靠这个成为你的终身职业，也不难，只要你干出成绩之后，出了名，广告费啥的一点不用你犯愁。还有就是如果你这个项目深受群众喜欢，欧美有着非常完备的市场化高的职业体育，工资高、广告费啥的足够你生活得很舒服了。　　总之，职业体育一切都是靠市场化为导向，群众喜欢看啥项目，总有大把的老板投入资金来运作，美国的职业棒球、橄榄球、冰球、篮球，意大利、西班牙、英国的足球都是非常发达的职业体育，根本不用国家拿一分钱。而且职业体育是以娱乐体育为目标的，跟文艺节目和看电影是一类文化活动。让民众享受的是高水平体育，群众爱看，这个产业就越发达。民众不爱看，水平到火星级别，照样得为生存发愁。　　苏联体制其实是一种大跃进，将体育和政治完全捆绑在一起，忽视了体育的真正意义，增强全民体制，通过体育让民众感到健康向上、拼搏和快乐。在国家能够大包大揽情况下，成绩和后备人才一点问题没有。然而这么庞大的开支完全是政府负担，早晚要兜不住的，国家体制都改革了，俄罗斯还是采用休克疗法，自然运动员们只能自己找饭碗了。　　前些年，似乎还不太明显，毕竟还有很庞大的专业运动员群体，这些人除了体育啥也不会，只有奥运会上出成绩一条路。可是后背人才就肯定要断档的，教练和孩子家长能都得考虑前途呀。俄罗斯很多教练等专家去欧美的肯定不在少数。　　花样这样的运动还好点，毕竟真出名后还有欧美职业体育的出路，国外当教练啥的都不难。没有职业体育作为出路的项目死的更惨。　　反观欧美，解决了全民体育素质问题后，真正扎实的群众基础存在后，虽然刚开始成绩不好。但后来这种巨大的群体优势和民众意识，最终导致欧美体育的良性循环。奥运成绩良好，职业体育有声有色，业余体育的出路也明确，体育人转型也非常容易。　　综上，俄罗斯今天花样的情况，是必然结果。然而不可忽视的是，俄罗斯的国民素质一直比较高，文化修养也不错，这个民族从来不敢有人忽视，花样滑冰这样一个需要深厚的文化底蕴、身体素质的运动，俄罗斯有着非常良好的土壤，一旦解决了体制转型的痛苦后，虽然未必会称霸，但重新崛起是必然的。
　　回复 冬子冬　　非常赞赏你的发言。不是因为你的发言与我相近，而是你的敏锐观察力让人叹服。其实很多问题，我们只要经过很多材料的分析、总结，对人心的理解来考虑，也许我们距离真正的答案和真相就不远了。即使分析的不对，但这种不是人云亦云，有着缜密的逻辑推理的方法，我是最欣赏和赞成的。
　　俄罗斯没落是迟早的事儿，谁让丫当年太黑了，黑了多少年了！02年双人滑并列金牌的事就是北美媒体利用主场之利对俄罗斯回黑了一次　　　　体操俄罗斯人霸了多少年了，现在呢，连块奖牌都很难摸着了　　　　体制当然也是很重要的原因，不过体育界内反俄罗斯的力量还是很多的　　　　体操俄罗斯是彻底没落了，花滑正在没落，不排除还有天才运动员的出现让俄罗斯回光返照，但没落是大势所趋　　花游现在有几股实力开始在吞噬俄罗斯人的传统领地了，西班牙人带头　　艺体现在还是俄罗斯独大
　　回复 nancy_fox　　关于艺术表现力的问题，是一个比较复杂的问题，与人生经历有关，但不全是。　　我试着分析一下：　　首先跟人的少年时期家庭氛围和教育有关。　　人出生在什么样的家庭，受到的熏陶肯定不同。　　其次是我们训练问题，我们好多小运动员原来是专门练花样。　　国外很多练花样的运动员，从小音乐、舞蹈、芭蕾都是必须下功夫学的。　　再次是东方西方人文化观念问题，东方人从小教育少出风头，讲究少年老成，更讲究循规蹈矩。中国人整体文化修养和艺术氛围也没有西方浓厚。西方人讲究个性奔放，讲究创造力，自然表现力要好很多。　　还有就是西方人从小爱好音乐、舞蹈等各种文艺提高，自然比我们好很多。随着开放，我们现在艺术修养的提高已经好很多了。要知道花样这项运动的音乐和艺术体系是以西方艺术为基础的，我们没有西方人的那种思维和文化基础，理解西方音乐自然也有偏差。　　最后一个是阅历问题，人的年纪增长后，遇到的坎坷和心路历程会比较多，理解力比年轻人肯定是要强很多的。而且西方的经典音乐，有着时代背景和文化背景，一般都会非常突出一个主题，更多的是文艺复兴时期后的作品及现代摇滚乐、流行乐。这种音乐不会更多去歌颂谁，只会更多的去反映社会问题、爱情、爱恨纠缠、命运坎坷等诸多人性问题。所以我们中国的选手，不到一定年龄和经历，对于这种复杂人性问题，理解能力和表现能力不会有质的变化。　　国外选手本来会好很多，尤其是俄罗斯这个民族。本来这个国家花样基础就比较好，再加上俄罗斯这个民族有一个突出优势，思辨能力比较强，出过最著名的音乐家和哲学家，对于这种比较复杂的音乐和问题理解力会比同年龄段的中国选手强很多的。　　不过从本次奥运会上看，欧美整体的艺术表现力也差了许多，这可能跟这个时代的大背景有关，年轻人更加追求快节奏和好消化的一些艺术作品。　　　　
　　回复 马尔小蒂尼　　俄罗斯在业内反对声音一直没有断过，对于俄罗斯没落肯定是一个重要因素。墙倒众人推，很正常。　　从态势上看，俄罗斯下降趋势还会继续下去。也许要经过很长时间的低谷，才能重新复苏，再称霸是基本不可能的。
　　作者：dearelf　回复日期：　09:57:21　
　　　　 楼上的真讨厌，盲目批驳　　　　 很喜欢PT，因为这10年来断断续续的看花滑，一直觉得他们身材好，表演风格是我心水的，说实话，看完决赛的时候，很不待见sz，为pt惋惜，但是这几天冷静下来，特别是上班了忙碌烦躁起来，还是很佩服sz的，这么多年的坚持，不容易，回想起98年第一次看sz表演，艺术表现的进步太大了，当冠军，也是实至名归吧。　　　　　　------------------　　　　也不知谁盲目呢　　　　我在这个楼里批驳谁了吗？？　　　　或者我说SZ是名不符实了吗？　　　　不过是有些观点有异同而已，我就认为SX不是天才怎么了？？我就认为她体型不完美怎么了？？我就认为光一个YB不够怎么了？　　　　什么叫讨论，什么叫盲目批驳，你自己是个最好的例子
　　我欢迎你常来批评一下，人必须经常听一些批评的声音，这也能使得我经常反思一下，是不是哪个地方推理有问题，是不是哪个地方思路有不周详的地方。感谢你的指正，虽然没有具体回复，我觉得你的某些批评还是很有道理的，也许你我说的都不对，是吧，呵呵　　这才是讨论，这才是生活，有赞成的有反对的才热闹。
　　我也希望其他认同我论点的人，客观一点，虽然批评的帖子情绪稍微激动点，人之常情嘛，大家不必太在意，不必去争吵。他看问题也很细致，有些地方我从来没有切入过的，而且他有研究有调查，很多资料的收集整理工作完成的很棒。
　　回复 lemonoil　　关于我在那个帖子中的问题，还是让他过去吧。坦率的说，有些话没有过多考虑到粉丝们的立场，也没想挑战谁，所以还是不说为妙。　　关于pt未来发展问题，我们已经讨论的过多了，还是让她们自己做决定吧。毕竟我们不是她们自己，所有的成功、失败都是需要她们付出努力的，所有的后果也都要她们自己来担负。这点我昨天有点过格了，还是就此打住算了。　　关于艺术培养问题和多元化问题，我大致赞同你的观点。　　至于当时为啥选择申雪，而没选择庞清，原因只有姚滨知道，我们在这里的观点可能都错了。　　不过是不是这样解释会接近正确答案，体重小、力量足的申雪比体重大一点的、力量差一点的庞清，从身体素质角度和可开发潜力上要大点。　　至于身高差的问题，我没有查资料，估计是我搞错了。以此得出结论是欠考虑的。　　　　　　　　　　
　　申-赵是表达天才的成长心路历程，因为她们热爱这项运动，爱成为她们奋斗下去的勇气和力量，她们的天赋和努力终于感动了所有人，最终成为王者。　　庞-佟与我们一样都是平凡人，平凡人一样可以拥有梦想，虽然那梦想是遥不可及，但只要我们不懈追求，并最终坚持下去，身心全情投入进去，结果一样可以感动那些和我们一样平凡的人，并到达心目中的梦想。　　　　—————————————————————————————　　排~~说得太好了　　　　另外很喜欢LZ，非常客观非常冷静的分析，读起来非常受用　　
　　回复 lemonoil　　关于14岁是否应该看出天赋问题，这就真不太好说了。　　我有个朋友小时候是练习花样的，不过十多岁就被淘汰了，跟申雪她们年纪也差不多。她曾经透露过很多花样的少年选拔中问题，比如一个岁数一达标，不达标就直接淘汰，结果有些家长和孩子将年龄改小后过关。　　举上边的例子，想说，中国很多行业内的事情，都不是我们凭空能想象出来的。　　而且好多优秀运动员，都是经过改行的，改行后经过几年看出来非常出色，这样的例子不少，因为运动本身有相通的地方。　　竞技体育偶然性比较强，很多人中途就转行了，还有不少人是伤病断送了前程。利平斯基的情况应该属于比较特殊，她的教练也没有预料到她能拿冠军，本来是计划4年后，结果如日中天的关颖珊从此再也没有机会拿冠军了。　　　　
　　说到艺术表现力可能也与东方人的含蓄有关？好像中国人推崇的是喜怒不形于色，中庸。
　　回复 nancy-fox　　仅仅是探讨而已。艺术表现力，其实是一种表演。花样滑冰在冰上也是在表演，表演技艺和舞蹈，传达着选手的一种情感。　　东方文化恐怕不仅是含蓄那么简单，总体东方文化，尤其是孔子的中庸思想，是倾向于相对保守点的态度。对主动表达自己的情感和喜欢出风头，都是抱着一种不喜欢的态度。　　这种骨子里不喜欢太张扬的文化特色，其实也是不利于表演的，表现力也可能会受到影响的。　　比如我这么喜欢在帖子里大谈自己的观点，恐怕会有不少人看不惯吧，呵呵，其实这也是一种民族文化特色。　　不过随着开放，我们的新一代开始逐愿意展现自己，甚至部分人渴望表现自己，表现自己的个性和追求，这在申雪她们那代70后身上很难出现的。其实这是时代的一种进步。　　　　
　　好样的，为你们加油！
　　感谢兰州的普及，现在对花划理解更深刻了，很欣赏这三对中国选手，尤其是申雪赵宏博！
　　庞清佟健 09俄罗斯站 表演加返场 《鹤之泣》　　　　　　　　http://v.ku6.com/show/LxZe8LY1SBQN_X92.html　　　　　　特别喜欢这一场的唯美风格，歌舞人，无一不美
　　回复 lemonoil　　这个视频看了，非常棒的表演。　　难得的是她们能对俄罗斯音乐这么熟悉，把握那种凄凉的美，很到位。从此看出来对花样滑冰的选手来说，对各种类型的音乐都要很好的把握其精髓，这可是很费精神的东西。　　对于俄罗斯得流行音乐听的很少，个人理解鹤之泣的这首曲子带有歌剧味道，似乎在讲述鹤在被人类剿灭生存空间后，那种悲鸣的哭泣、绝望中的彼此的爱。至于是否可以引申为绝望中的恋人的相爱，或其他含义这就是仁者见仁智者见智了。　　这种唯美、悲情、绝望的情感，似乎与皇后乐队的波西米亚狂想曲很类似，同样是摇滚歌剧风格。　　这种类型的曲目演绎起来难度大，她们演绎此曲非常到位，特别是庞清的细腻的情感特色，表露无疑。
　　　　金牌与美感，功利与幸福，唯物与唯心。　　　　这两天大家讨论很过关于唯美主义的话题，我想起了一个话题。　　就是我们的运动员也好，我们的观众也好。到底是在追求金牌，还是在享受这项运动带给人的快乐呢？　　金牌能给人带来鲜花和掌声，我们也在享受着金牌超越历史的成就感和自豪感。可是这种快感真的带给了运动员和我们幸福了吗，也许未必吧。　　在我们这个物欲横流的社会中，金牌意味着金钱和无限的前途。人人都在追求着荣华富贵，拥有这些的人拼命的想将富贵千秋万代下去。可人人都忽视了一个问题，你们到底有多幸福，是否享受着追求幸福的快乐中？　　本次冬奥会的双人滑决赛前，申赵是追求内心的幸福，为了完成冬奥会金牌的梦想而来的，在训练和比赛中她们是享受这项运动带来的快乐，享受着追求金牌过程带来的喜怒哀乐，所以她们也给观众带来了美感。以她们的情况看，已经不需要金牌来改变她们的命运。虽然此时她们的功利心很淡，但身边的人不同，奥运金牌已经成了一道光环，随着舆论的影响和压力，随着她们追求金牌梦想触手可及之时，她们的功利心在不断增强。　　自由滑中我们看到的有瑕疵的节目，是幸福中掺杂了功利心的节目，看到的是部分功利心下的紧张和小失误，她们取得了梦想中的金牌。　　庞佟二人，没有着奥运金牌的光环压力，她们自身又克服了自身的功利心，全心的享受着这项运动、奥运带给自己的快乐，她们在享受着追求梦想带来的幸福，传达着喜怒哀乐和那种幸福感。所以她们给我们带来了美的享受，银牌距离金牌在功利社会是天堂和地狱的差距，但在他们和观众中是幸福的天堂。　　两对之间幸福和功利心的小差异，导致了观众视觉的差异和幸福程度。　　本次冬奥会上两对双人滑的成功，是对传统观念的颠覆，是对幸福的追求，是对自身从事事业热爱的胜利，是对观众精神愉悦的胜利。　　对于那些单纯追求金牌花样滑冰选手、无视于自身和观众精神追求的选手来说，她们的失败是注定的，没有奖牌都是必然的，也必被观众所遗忘。　　　　昨天我看到对冰壶教练丹尼尔的采访，他气愤的说，我们的选手只发挥了百分之四十水平，她们只想拿金牌，根本不是在享受冰壶这项运动。　　　　这段话我感触很深，我们的取向是否就是要运动员拿金牌，拿成绩，鲜花和掌声都送给她们，而忽视了她们是否热爱这项运动，观众们是否热爱这项运动，这是否是舍本求末呢？生活中我们自己是不是也在不断忽视自身幸福和快乐的追求，名利心太重了呢？　　　　上述只是一些感慨而已，有点乱，见谅。　　　　　　
　　多年潜水，看到这个贴子终于又浮出来了。我是外行人，LZ说的很客观，让我这个花样冰盲看的大开眼界。　　　　另一个让我浮出来顶贴的原因是，lz是个让人感觉平和且成熟的人，欣赏。
　　好帖啊
　　回复 秋如许　　其实我比所谓的花样冰盲强不了多点，只是稍微喜欢看点。　　平和、成熟谈不上，只是有点生活中的感悟跟大家分享一下。　　像看花样这种东东，我们都是旁观者，不会太当回事，所以自然会平和多了。别说我上去滑了，就是站在那样一个舞台上，腿都会发抖的，(*^__^*) 嘻嘻……。
　　哪里能下载到他俩的追梦误会呢？
　　我也在考虑这个问题，有下载地址吗？很为他们感动
　　这里可以下载：　　http://tieba.baidu.com/f?kz=
　　顶了 人人乐美女图片 renrenle.info　　
　　顺便说点央视的解说一点看法：　　英达和韩乔生主持的冰球，我虽然不懂冰球。韩乔生的解说大家习惯了，就那样。英达的主持也有问题。　　英达虽然是个冰球爱好者，也是媒体人，自己说也经常去美国。既然是由于儿子打冰球，主动要求解说冰球的，应该将功课做的更足点。　　冰球虽然我不太懂，听不出来啥问题。但有一次比赛期间，场上一名球迷喊起来eiou，其他人也一并跟着喊。韩乔生问，英达给解释为这是欧美球迷的经常性习惯。　　这种解释是错误的，实际是英国摇滚乐队，皇后乐队的主唱freddie在演唱会的一种与歌迷的互动，他清唱这个声音，下面跟着唱。由于他死后，歌迷对他很怀念，会经常引用到比赛的间歇中用。这跟皇后的那首we will rock you 的现场歌迷互动类似，也经常被引用到体育比赛中去。　　如果说体育主持，不清楚也就罢了，作为艺术圈内人，又经常去美国，在欧美音乐历史上这么有标志性的演唱会形式不清楚，也不去简单探求一下，有点说不过去了。　　
　　上面的帖子，是想表明这样一个问题。有些问题其实我们只需要问问别人，或者上网查一下就可以了。其实这是一种敬业精神问题，现在感觉好多主持人不求甚解的人很多。生活中这种情况也是越来越多。
　　看似还算客观，说的话大多不无道理，不过看得出楼主情感天平还是更倾向于另外两对， 别的不说，只说外形，用平常人的眼光看，三个女的比，多数人会认为庞清最出色吧，而在楼主的嘴里庞清却似乎是三个里最不好看的一个，这太奇怪了。　　　　　　
　　&作者：封神祭　回复日期：　21:24:33　
　　　　关于94年冬奥会金银铜牌的三位，当时的竞争是非常白热化的，大家都发挥了高水平，差别不大。利平斯基是冠军，当时仅仅14岁，论艺术表现力与亚军关颖珊和铜牌陈露表现差距不小，但技术难度大，当时就作出了三周半接三周半的动作，她也是凭借高难度获得冠军。亚军关颖珊，艺术表现力完美，技术上无懈可击，但由于之前的伤病不得不降低难度，导致痛失金牌。　　　　陈露之前经过了换教练、体重增加、奥运会险些未能入选等一系列波折，能完美的表现后夺得铜牌，已经是非常难得了&，能完美的表现后夺得铜牌，已经是非常难得了。艺术表现力到底与关颖珊谁更好，裁判更倾向于关颖珊。至于技术表现上，除了连跳稍微有点不稳外，其他都异常完美。　从表现上看，陈露获得铜牌也属于正常。&　　　　　那一届的奥运会我也看了,当时利平斯基是用跳了4周跳的高难动作赢得冠军的,而且当时的陈露的水平已经处在世界顶尖水平,所以当时关颖杉第二,她第三.楼主说的陈露98年长夜冬奥会的前的状态.　　95年陈露第一次夺得世锦赛冠军,96年世锦赛,得了亚军,当时陈露表现也完美,只是裁判更偏爱关颖杉,,96年后，陈露状态大幅下滑,体重暴增几十斤,排名都20开外了,一度很难拿到98年奥运会的资格,后来她很坚决的减肥,而且98年奥运会她的自由滑曲目是&粱祝&,她的表演虽然跳跃有失误,整体难度不是太高,但那完美的表演和这个悲情的曲子完美的融合,最后滑完，她把头贴在场上痛哭,整个场内的观众起立为她鼓掌,那个场面相当的感人!后来再拿了一个铜牌!　　陈露是连续两届奥运会都拿了铜牌.
　　　　　　在张丹长高以前，庞清一直是双人滑中女选手最高的一位，她和佟健都是那种身材修长，没什么块儿的运动员，看他们的表演感觉很飘逸，　　　　其实我觉得SZ这次是赢在裁判的印象分中，PT才是我心目中的第一，不过给SZ也可以接受。　　　　ZZ的气质不行，估计也没有什么提高了。　　　　另外裁判和观众对陈露的喜爱一点也不比关颖珊少，我记得很清楚，ABC的解说把大量的溢美之词给了陈露，亲热地叫她“LULU”，自由滑完扔下的礼物象雨点一般，给她的欢呼比冠亚军都不少，要不是超高的艺术分，那块铜牌也悬。　　　　　　
　　从P-T06年的歌剧魅影开始~　　我就认为他们是最好的.最美的!~
　　其实这也是我们很多凡人的命运轨迹，渴望成功、但一切都不被看好而没有任何支持。　　她们不单纯是坚持，是心灵上一种蜕变，这些不公正，她们埋怨无济于事，只会造成心魔。她们用自己的行动演绎了，只要克服心魔，做好自己就已经是一种成功了。　　　　--------------------------------　　看到这段话，很值得。
　　回复 会跳舞的青蛙　　确实是98年奥运会，打错了，不好意思。
　　回复 微风浮来　　我没说庞清最不好看的一个呀，只是说从运动的角度来看，她稍微弱一点，可能我的表述有点问题吧。
　　越看越郁闷，点X出贴
　　回复 早贴早轻松　　陈露的艺术表现力确实是完美的，关颖珊那次的艺术表现力也是完美的，至于到底哪个更好。从我们东方人的口味上看，肯定是陈露的化蝶更好一些，一个悲情的爱情故事，陈露演绎成了自身艰辛和最终化蝶的悲情故事，可以说从音乐、舞蹈、滑行是一个整体的故事。　　陈露的铜牌确实很悬，我记得俄罗斯的一名老将最终只以微弱劣势获得第四名，其实那名老将的表现也很出色，只不过艺术表现与陈露有差距。　　　　昨天看了女单的短节目的录像，也可能由于困意十足，从视觉感觉上没啥出彩的节目。总体感觉上女单争冠的几名选手，短节目中艺术表现力一般，音乐曲目的选择大多选择电影音乐，音乐的主题明显不明确，很平淡的感觉。　　越来越多的选手会选择在表演空闲中加飞吻动作的，总感觉哗众取宠的感觉，对节目的整体性表现没看出好处，反而让人有不舒服的感觉，我相信裁判对此也不会感冒的。　　由于这两年看花样不多，日韩这两位是头一次看现场表演，除了技术难度比较不错外，艺术表现让人有点失望。按理说，她们已经19了，到了女单选手的黄金年龄，当年的关颖珊和陈露在这个年龄，艺术表现力已经非常出色了。
　　上面说的那个俄罗斯的女选手，应该是斯鲁茨卡娅　　她的提刀旋转是非常美的，她的实力完全不在关之下　　只不过心理素质不过关，才没有拿到奥运会金牌
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