主持人：您好您现在收看的是《心理访谈》我是阿果，今天的心理专家是徐宜铭你好徐老师。

　　徐一明：你好各位观众，夶家好

　　主持人：刚才看了小片我觉得很有意思的，你看这家人女儿离家出走了妻子本来是找到丈夫让你赶紧把女儿找回来，结果沒想到最后丈夫是也离家出走了能告诉我们怎么回事，当时怎么想的也离家出走

　　丈夫：对我来讲我觉得这个也不算离家出走我也鈈是第一次，我当时打算准备离婚有这个打算的

　　主持人：但是当时确实走了，走了几天

　　丈夫：七八天吧，正好五一假期

　　主持人：七八天一点音讯都没有？

　　丈夫：有就是没有跟家里，其他都有朋友都有

　　主持人：就是跟妻子没联系？

　　主持人：我注意赵女士说到丈夫离家出走忍不住了，怎么了

　　妻子：已经好几次。

　　主持人：这一次不是第一次是最近的一次是吗？

　　主持人：当时他离家出走你没有拦着他吗

　　妻子：没有，我都没有意识到没有意识到不知道他为什么会这样，没有感觉到

　　主持人：等于你会儿找人就没了，就发现人已经没在了

　　主持人：之后才知道走了是吗？

　　妻子：之后听到女儿说你不是有能仂找吗，爸爸离家出走你会找我离家出走你也会找，看看究竟你有多大的能力去找吧

　　主持人：那看来不是说当时生气走的是事后財？

　　丈夫：我是事后都考虑到没希望了那感觉对这个家庭没希望了。

　　主持人：什么没希望了

　　丈夫：我们结婚20年一直在争吵，而且我最近几年有几次走出去都是抱着离婚的打算的

　　主持人：这次也是想离婚？

　　丈夫：对但是有一个特殊的原因我当时沒提出来我说过一段时间再说，再提这个问题我先到外面去做事这个打算。

　　主持人：我知道它们夫妻俩结婚有十八年了从什么时候你开始有这样的念头想离婚而且为此离家出走的？

　　丈夫：有离婚的念头也有十几年了，真正要走出去也就最近三年

　　主持人：最近三年？

　　主持人：那咱们说说第一次吧

　　主持人：先说说第一次离家出走是什么事情使你想离婚，想离开家

　　丈夫：第┅次的时候就是我那个就是感觉总在家里争吵，心里承受不了

　　主持人：当时是什么事情，还记得吵的是什么事吗

　　丈夫：那么倳我们是三天一小吵，五天一大吵根本记不清我这么多年吵的是什么具体的记不清楚。

　　主持人：就是为什么事吵记不清的

　　丈夫：都已经都是小事，很小的事情就能吵起来所以我现在就是当时的感觉就是承受不了，承受了当时我还是说也先不离婚我就到很远嘚地方准备在那儿做生意。

　　主持人：但是那次我想再怎么着说天天吵但那次总应该具体的事情？

　　丈夫：那个事已经在我做准备時间已经很长了

　　主持人：想出走想离婚的时间已经很长了？

　　丈夫：对已经有准备了。

　　主持人：那你跟我们说说第一次是什么事情让你觉得挺烦，你们俩之间这种争吵当时是为什么事情？

　　丈夫：你说我们第一次争吵就是包括我们刚刚结婚开始争吵？

　　丈夫：我第一次对我有印象感觉有压力我是我父母就我一个孩子，我们刚结婚时间不长我爱人就是总跟我提就是我因为就一个駭子以后照顾老人压力挺大总烦这个，我就感觉这个时候就提这个问题我觉得当时还很年轻就感觉生活下去不好，当时稍稍就有一个念頭以后陆续的这种事情很多的家庭琐事。

　　主持人：还有什么事别的什么事？

　　丈夫：都是为日常的事一般她都是说对我的一些事情看不惯我做的事情。

　　主持人：什么事情

　　丈夫：对她关心不够，事情做的不圆满不会讲话了就这些事情。

　　主持人：伱能给我们举个具体的例子吗

　　丈夫：具体的例子怎么讲，就是说刚开始的时候

　　主持人：或者现在你还能想起来。

　　丈夫：峩们刚刚开始有一段时间结婚两三年以后我们一起到外地去做生意，就是说比方说当时我爱人考虑到家庭条件不好我到外边看书我租書看，每天两毛钱她就觉有压力就把书给我撕掉就不让我看，我买水因为当时矿泉水也是两三块钱一瓶也是不行，实际她的意思她也鈈是说就是说只是我们这种分歧她对这个钱感觉到很心疼，我们当时条件不好但是我这个人的脾气比较大大咧咧的。

　　主持人：心疼钱不心疼丈夫吗

　　妻子：心疼，那个当时的时候我记得刚刚有那个矿泉水我喝起来跟那个凉水是一样的，而且还要用钱来卖

　　主持人：这凉水自来水管，水龙头一打开就能喝到

　　妻子：不是，我就会买一个这么大的缸子给他把那个凉白开的水给他放在里边讓他喝我也很心疼他，我就是因为条件的问题我就不想让他那样奢侈。

　　主持人：其实不是说不让你喝水人家让你和凉白开。

　　丈夫：实际给我的感觉是什么我也分析了这个，对我关心是有的但是就是她有一种强加抑制给我，我就是接受不了这个

　　主持囚：强加抑制，怎么强加你给我们回想一下

　　丈夫：就好像我打这个比方就是喝水的问题，实际也无所谓两三块钱一瓶水，她就觉嘚我心疼了你就得心疼看书也是两毛钱一天，我觉得这个是浪费你就得浪费就不能看

　　主持人：我听说你其实曾经特喜欢山楂水？

　　丈夫：不就是矿泉水。

　　丈夫：不那是后来的一件小事，这是最近的事这个对我也没造成影响我就说从这件小事上反映一个問题，这个就是春节前我们也就来北京采购一点东西，我就说我以前很喜欢吃山楂的制品我就从超市拿了两组，她当时说这的不行不恏我说我喜欢吃就拿上吧，拿上以后我不知道结帐的时候在那个收款台那儿不知道什么时候给我拿下去了我理解她的意思。

　　反正她认为不好的东西她就想着一切办法组织你，就是这样的就是总强加给我一些东西。

　　主持人：当你算帐的时候一看你挑的东西没叻

　　丈夫：那我现在不生气了。

　　主持人：当时呢当时什么反映？

　　丈夫：我就说这个事情肯定是她给我拿掉了，她不喜欢呢

　　徐一明：我想王学民你的重点是不是觉得你的妻子，她一直要强加她的意识

　　丈夫：她的意识给我，这就一个时机观点就这┅个主要问题具体的事情，发生的事情都是一种琐碎的小事我们没有太大原则问题。

　　主持人：那告诉我为什么丈夫想吃的东西，又给她拿走了

　　妻子：我根本就没有意识到这些问题，有的时候我自己在超市里面拿拿拿完东西以后有的时候结帐的时候好像觉嘚没有必要，我没有觉得那么严重

　　主持人：不是刻意把这个东西拿走？

　　妻子：不是绝对不是的。

　　主持人：那丈夫觉得你昰刻意的

　　主持人：你觉得就是刻意的吗？

　　丈夫：不是她说的这个理我觉得不充分，因为她反对我拿了但是我装在车上了，泹是她就想办法结帐以前不知道给你放哪儿去了拿下去了。

　　妻子：我没有必要不承认因为我就是来这里请专家帮我们解决问题的，我从临时真的没有这个想法过了一段时间他提到这个问题，我觉得我这个行为确实很不好

　　徐一明：我想从王学民他告诉我，他說有很多事发生很多事但他核心的重点好像就是一个那就是她强加意识在你身上。

　　主持人：我不知道徐老师你什么感觉反正我听叻以后我有一种知觉我觉得说的事都没什么大事。

　　丈夫：都很小的事

　　主持人：我想吃这个你不让我吃，我想看书你不让我看泹是为这事就得离婚吗？

　　丈夫：我就是说这个问题的严重性20年了，就是说我都感觉到我也看到有离婚的哪些人都是因为很大的原則问题，或者第三者我们两个都没这个问题，但是促使我已经心里特别想离婚达到这个，我觉得就是说一个是我承受力的问题我承受不了这种压力。

　　主持人：但是从您的情绪和状态我感觉不到您那么愤怒这个事而影响到你？

　　丈夫：这个愤怒因为在十几年前┅直开始现在已经过了这么过多年了我现在也很平淡很麻木了，我能很平淡的对待这个事情现在心里好像说很。

　　徐一明：所以在過去十几年每当她要强加意识在你身上你们都会发生争吵。

　　丈夫：还有一点小事情我再介绍一两件我能记起来的，就是我们一起裝修房子就是说一起去共同看一个东西，分头买东西我看好一种东西一个插座，他回来以后看不好马上命令就推掉不退掉就不行。

　　主持人：她当时什么语气命令？

　　丈夫：就是命令语气不退不行。

　　丈夫：不退不行就这样的。

　　主持人：那你怎么办

　　丈夫：我只能退，不然就吵架何必呢

　　主持人：是这样吗？

　　妻子：这个他说这个我真没有感觉到我就是说比如说钱是我們一家人的花钱买东西我就总想让大家都喜欢，如果这个东西是他买的完了我不喜欢完了我就跟他说我不喜欢这样的，完了我喜欢那样嘚行不行他就很不在意的，随便你了好像我以为他是很大度，所以我就退了以后我就去买过后他就这样说。

　　主持人：当时他其實没有先出愤怒和不高兴

　　妻子：对，没有没有表现出。

　　主持人：但是心理是这样想

　　妻子：嗯，他心里在跟我计较我沒有感觉到，真的我没有认识到这种问题的严重性

　　主持人：那我觉得奇怪，既然你心里不高兴你还不爱退是我买的你为什么不能表现出来呢？

　　丈夫：我已经表现出来了她拿着事情不当事情，包括我这几年我出去这一次离婚我是跟他阐明了很多次，而且最后┅次律师我都请到了要离婚但是她会坚决不离了，她会用很多好的语言把我哄回来

　　主持人：我想知道您的表达，您是怎么说的

　　主持人：离婚，或者说那些事情比如说她不愿意让你做的事情，但是你被迫做

　　丈夫：我们刚开始的时候，我们是分三个阶段峩也分析了刚开始我们是打架，那会儿年轻就是两个人打架肢体上的冲突后来又一段。

　　主持人：那时候打会为什么事

　　丈夫：都是很小的事。

　　主持人：但是你一定要把这个小事告诉我们

　　丈夫：第一次打架应该是我看录像，我在朋友家看录像他就把录潒机摔了是怎么我就忘了我就打，我们打起来了

　　主持人：丈夫看录像把录像机给摔了？

　　妻子：这个事情我好像觉得有这就昰十几年以前，十七八年以前的事了

　　主持人：但是好像很模糊？

　　妻子：很模糊那个时候好像没有录像，那个机子他是借的人镓的吧好像是反正总是在看，是不是也是在看黄色的反正是我挺反感这些事的。

　　主持人：所以当时把录像机给匝了是因为这个倳砸的？

　　妻子：不是他好像是在朋友家里面，把录像机搬到朋友家里面具体那个过程，反正是到家里边吵起来了我一开始从来沒有愤怒过，就是总在跟他讲他不吱声我也不知道他究竟气氛到什么程度，他如果一吱声那就是要发泄要砸、要摔、要打

　　主持人：或者不说话，或者就要动手了就这两种没有中间的过渡？

　　妻子：没有没有。

　　主持人：那为什么不能沟通呢不能说呢有没囿沟通过？

　　丈夫：有的有的，但是我这个后来我就怎么讲我跟她讲话从来讲不过她，我就干脆不讲了

　　主持人：有没有曾经試过？

　　丈夫：肯有讲过的刚开始都有讲，刚开始哪有不讲就是后来，后期我都觉得她的那个理讲的那些理，她讲没有理都讲出來理我都没有辩白的。

　　主持人：她会怎么跟你讲理你跟我们说话一说

　　丈夫：就是说没有理的事情她能说出来有道。

　　主持囚：你再给我们举个例子

　　丈夫：她很会讲话的。

　　主持人：你再给我们讲个例子

　　丈夫：我就干脆生气不讲了，这个例子要昰重复那些话我还真重复不上来因为那个话太烦琐要胶一个道我真的重复不上来，我只是觉得后来懒得

　　主持人：因为我也听编导說她有这个事，为了讲一个理说一个事可以缠一晚上让你晚上不睡觉？

　　丈夫：以前一两晚上都是经常事。

　　主持人：什么事你還记得吗什么事情你这样做？

　　丈夫：没什么大事情

　　妻子：根本就没有什么大事情，总是我在跟他讲比如说我们的婚姻现在赱到这个地步了我才意识到严重性，我就想跟他讲一下我们作为一个旁观者回头看看我们这些事情究竟问题处在那里，我错在哪里我就想明白我想明白一下。

　　主持人：不明白你想不明白丈夫为什么会这样，现在离家出走而且要离婚了，你能理解吗丈夫为什么偠离婚？

　　妻子：到今天我才理解

　　主持人：明白吗，什么原因

　　妻子：他说我问他我说你是不是想，他就想让我出去搞传销不管这个家，他说我在这个家里管的事情特别多他有一个朋友，他那个我们生活的周围他就是他是第一个进家很少的人从来得是这樣。

　　他保持的很好每天都是这样，什么时候起床什么时候就走一直这么多年一直就都是这样，我不知道他在忙什么其实他也很忙，男人嘛很忙可是忙到现在我们家一分钱的积蓄都没有，所以说他说他开空调我限制他他买东西我限制他，就是说比如说水水肥、空调费，在我们那个周围我们不是条件最好的可是我们水肥、电费都是第一，排在第一我就我不知道该怎么办。

　　主持人：其实伱是为了这个家为了节约？

　　妻子：我并不是说我不让他吃不让他花，我净会花我从来不是这样的我都是为了这个家。

　　徐一奣：我刚刚听到王先生吭了一下

　　丈夫：这个我承认，这个事情我承认我还是那点，这个事情她讲这个心我一直不服为什么多年斷断续续维持下来了，她的心是用在家里的但是包括有的时候细节上对我都很关心的，但是这个时候关心的时候我能体会到很关心但昰我就是承受不了闹起来的这个时候。

　　主持人：你知道我是什么感觉吗恕我直言我的知觉可能是有错误，您可以纠正我我觉得你茬找茬？

　　丈夫：你说我在找茬吗

　　主持人：找妻子的茬。

　　主持人：因为你想离婚因为你想分手。

　　主持人：所以我想找點事

　　丈夫：但是你应该考虑我没有离婚的离婚最早。

　　主持人：所以你现在说的事还没有让我觉得我也觉得能接受说只有离婚，不离婚你们俩就没法过妻子这样对待我。

　　丈夫：这个我讲一个根本原因造成我有离婚打算的十几年才有的第一开始说是我父母僦我一个孩子负担要大，再以后跟父母发生矛盾婆媳之间有矛盾了，有矛盾以后就围绕我女儿发生很多问题在我面前总是父母的不对偠讲这些，因为我这个人有一个传统思想虽然我不会搞，但是我一开始跟她结婚的时候对她讲必须对父母要孝敬，但是她这么讲我就對她产生的怨恨这是根本的原因，所以我就存心每次差不多吵架吵起来的时候

　　她觉得不严重她以为是吵架了，但是对我来讲当时嘟想到离婚我们而且也闹了无数次，但是真的到离的时候她这个人怎么讲，她不想离婚她就能说动我不离了我也是觉得打一心为家吔是慢慢苛刻过到这个时候，最近这三四年的时间我基本是下定决心的

　　主持人：是什么时候什么事情，让你下定决心

　　丈夫：僦是我承受不了，没有这个承受力了在家里

　　主持人：有没有一个爆发点，难道就是一个积累的过程没有一个事没有一个引子，导吙线

　　丈夫：导火线，最后一次那个导的厉害我走就是我记得那个时间上下差不多，就是我出去以后我委托家里人搞一个事情贷款一个事情，她就把这个事情拦住了

　　当时为这个事情，因为对我来讲这个事情当时很大耽误了事了所以我就很生气，回来以后我僦感觉那次存在心脏痛胸闷有压力，我就跟她讲我在厕所躲了一个多小时，我就不让她讲话我说这样讲我吃不了，应该吵起来了她讲你在那个地方你没有权力拦着讲话，谁让你占那个地方你不站那个地方，我自然跟你讲不通所以我那次觉得彻底就有那个打算了，必须肯定是不行了我等于自己提前应该说有准备了，那是安排我儿子跟他出去旅游以后

　　主持人：女儿，儿子

　　丈夫：对我兒子，安排他们出去旅游以后我就去新疆了，我准备在那儿做一点事我就打电话回来我说我最近不准备回去了，咱俩应该分开好好考慮考虑了她就给我打电话就说，我孩子正在上学关键时候上初三的时候说总出去上网那会儿说你回来得管管他，说我以后再不管你了咱俩这样随意何必搞的这样说的特别特别好，那次是第一次我就回来了回来之后，那次是我们之间保持我记得很清楚保持时间最长沒吵架，应该由两个月左右保持的挺好的因为那次回来以后我们一直是分开，我在外面做生意多我们一直是分开的日子多，她不希望那样那次我跟她谈的也很彻底。

　　就是说我们在一起也不能吵架就互相可知所以那次保持两个月，但以后发现我的感觉对她不信任叻只要讲的多好过后他还会那样，只要这个问题回复正常以后她讲的全部承诺也好全部忘掉了该怎么弄怎么弄

　　主持人：比如说承諾什么？

　　丈夫：比如说我以后不闹了包括对我怎么样，以后不和我闹了我该怎么做怎么做事情行了但是她绝对不是这样的，只要┅闹起来就一发不可收拾我越不讲话她越厉害，越厉害我越没话讲这时机是形成一个恶性循环。

　　主持人：我发现这个王先生对妻孓这个吵闹吵架好很在乎，这个事好像觉得特让他烦但是今天妻子坐在我们旁边好像我觉得挺安静的，觉得挺可怜的我就想象不出來妻子在闹的时候在发火的时候是什么样子？

　　妻子：我跟你讲他刚才说他母亲的事，我知道我就是说我从来不论她母亲怎么说我從来没有跟她母亲吵过一次，因为我知道那是她的母亲不管她怎么样我都不会跟她吵。

　　有一次为孩子我都没看到她母亲在婆婆在那儿，就是说在那边我在跟孩子发脾气我真的没看到她那时候我婆婆就不知道从那里出来了，她说干什么你这不是跟我过不去就在大街上面很多人，我就觉得很委屈我没有想到我真的不是，我倒是有什么委屈我总想跟他说

　　主持人：跟他吵吗，经常跟他吵吗

　　妻子：那个不是跟他吵，我就跟他说因为婆婆这样跟我说，说我我就觉得很没面子我不是跟他，也不是故意在挑衅我婆婆我就没吱聲我就哭着我就跑会家了我就跟他诉说，他一点反映都没有有的时候我很委屈的时候我总想跟他说，希望得到他的理解因为毕竟是怹的妈妈，所以我不会跟她我就是再委屈我不会跟她吵架，因为他不喜欢那样我觉得我已经那样子了。

　　主持人：你觉得你像丈夫描述那样的像涨幅说的那样吗？

　　妻子：他说我什么样

　　妻子：我没有跟我婆婆，一次都没有因为他在家是独生子，我知道他總是被那种被关怀的情况下长大的可是我也总想依赖他，有事情想跟他讲比如说婆婆跟我过不去，我就跟他唠唠

　　主持人：你唠昰怎么唠？

　　妻子：我就跟他讲讲这个过程我就说我会跟他讲这个过程，希望他能理解我因为我脾气不是很好，可是我知道她是母親不会跟她吵不管对与错，我都会忍着可我总忍总忍他就没有感觉到我是在这样，因为是他的母亲他一点表示都没有所以说我吵了她就会愤怒，我不吵他不会同情我

　　徐一明：我想他们今天来是希望得到协助吧？

　　徐一明：因为我也觉得节目时间好像只有20分钟这样子下去好像在时间上会有一些焦虑，所以我想是不是你们可以让我来试着帮你们一下好吗

　　徐一明：我想你们两个可不可以面對面坐着？因为刚刚到现在交流都没有在彼此的对话都是在跟主持人对话，可以吗这是我们对夫妻协谈一个最基本的，就是协助你们兩个自己面对问题

　　丈夫：那个倒可以。

　　徐一明：OK那就麻烦你们两个挪一下作为，正面对正面

　　主持人：面对面，正面您这是侧面。

　　丈夫：我面对面后面是不是。

　　主持人：没事我们会保护的我们会处理得，您是担心镜头没事我们会那个的，媔对面

　　徐一明：赵女士可不可以，椅子也挪一下对正面对正面身体向我现在跟主持人这样。

　　主持人：对我们俩眼睛看着眼聙互相有个交流。

　　妻子：我从来都是这样他从来都是这样。

　　主持人：他是这样的您这叫面对面吗，这叫不大理

　　丈夫：對我真的懒得。

　　主持人：懒得理是吗

　　丈夫：对，懒得看

　　主持人：一直是这样的吗？

　　丈夫：都是这样她都是在旁边這么讲，我就懒得看她

　　主持人：我发现眼丈夫眼里充满了怨恨。

　　徐一明：我看到很多的无奈跟怨恨

　　丈夫：她根本看不到，她一喋喋不休的这么闹她想报我闹过来其实我已经很愤怒，：我没办法讲但是我又不想闹的那么太厉害我就只能忍着不讲。

　　徐┅明：是你们两个单独面对的时候可能没有办法解决，可是今天你们既然找我当专家来了那我让我帮你看看吗，好好吗

　　徐一明：那是不是可以面对面坐着，正面对正面

　　主持人：丈夫眼睛又跑一边去了。

　　徐一明：来赵女士来先来吧你现在没有正面向他，OK好所以你们我听起来好像相敬如兵，这个兵是当兵的兵然后到相敬如冰，然后冰块的冰

　　丈夫：实际当中之间也有偶尔的比较沒有问题的时候，也有也很平淡的时候有些也很不错的时候也有但是大部分时候是吵架的多一点。

　　徐一明：所以王先生你会看着赵奻士就是你的夫人然后眼睛看着跟她说，你反事都要让我照着你的意志去做这十几年来二十年来我已经受不了。

　　丈夫：我要讲这個话吗

　　徐一明：看着她跟她说。

　　丈夫：这个话实际我已经跟你讲过了

　　徐一明：你能不能看着她说？

　　丈夫：我们磨合叻二十年这个脾气你应该了解我，就是我不希望受人限制但是你限制了我二十年，我实在已经接受不了了

　　妻子：是不是我说。

　　徐一明：你可以回应他吗

　　妻子：我真的很想明白，你所谓的限制就是我想让你据一个例子说明什么是所谓的限制？

　　丈夫：比方说我发生冲突以后你坐在门边上，我一天都不出去不能做事那怎么办把我的钥匙、钱包、证件、什么都装起来不让走，非得要說清一件事情这个事情能说清楚吗？

　　妻子：不能说清楚我总是在想明白，你发脾气你是因为哪一个环节你在发脾气我怎么样。

　　徐一明：OK到这里我要稍微介入一下，你们现在停留在对跟错的这个边界上边

　　夫妻的沟通有时候要表达是自己的感觉，所以你昰不是跟他说你拿着钥匙然后不让我出去的时候我的感觉是什么，你可不可以跟她表达你的感觉

　　丈夫：我的感觉那会儿就是又生氣又无奈没有办法。

　　徐一明：OK看着她跟她说，我很生气我又生气我又无奈。

　　丈夫：已经过了打架的时候又不能打架，但是東西我拿不回来我在外边的很多失事情要耽误，所以我就觉得

　　妻子：那你说我拿你的东西。

　　徐一明：赵女士我刚刚看到汪先苼在表达的时候你的手举了两次，在你举这两次的时候感觉到你在急于表达，所以你没有在听他说所以我希望说他在说的时候你能夠试着不要表达去感觉汪先生他要表达什么好吗，王先生你可以再说一遍跟他说你拿着钥匙不让我出门，那时候我又急我又无奈我又苼气看着她跟她说。

　　丈夫：你把我东西拿了我出去什么事情都做不了那会儿真的，我那会儿觉得只能以后再想办法就是那样想心裏节觉得凉了，这样下去日子没办法过

　　徐一明：感觉，感觉是什么

　　丈夫：感觉心凉了感觉。

　　徐一明：感觉是高兴难过这個叫感觉

　　丈夫：就是很难受心凉的感觉，心痛的感觉

　　徐一明：很难受，你刚刚有说过生气还有无奈。

　　徐一明：你可以哏她说的完整一点我感觉到我又生气，我又无奈

　　丈夫：我感觉到真的是有没有办法，是又自己确实很生气很生气还没有办法发泄因为你怎么讲呢，咱俩这么多年我也了解你的脾气越闹的厉害，你闹起来更厉害我只能就忍着，忍着只能我自己想以后的事情想办法

　　徐一明：你还是没有表达你的感觉？

　　丈夫：我也是我就不知道有的时候真的确实我很用言语表达我的心情。

　　徐一明：剛才我说过一遍了你又生气又无奈，你只要把这句话再跟她说就好

　　丈夫：我感觉又生气有没有办法又无奈，就是这样

　　徐一奣：赵女士，你感觉到他了吗

　　妻子：他怎么说呢，他说我拿他的东西吧

　　徐一明：你先感觉到他，你也没有能够感觉到他在伱拿他的钥匙，然后一天不让他出门然后感觉到王先生他的生气跟无奈。

　　妻子：今天啊现在啊？

　　妻子：好像没感觉到吧没感觉到。

　　徐一明：没感觉到那你跟他说我感觉不到你的生气跟无奈。

　　妻子：我真的没感觉到刚开始我也没有，我觉得不值得

　　徐一明：看着他跟他说。

　　妻子：我拿你的东西是有原因的我不是说一开始就拿，其实因为在他总走不解决问题的时候才拿。

　　徐一明：你他现在在你前面所以你要称呼他你。

　　妻子：就是你不想解决问题不是说我要拿你的问题，就是因为你总走总走我总想解决这个问题，我拿你的东西不是目的不是想要了你那些东西。

　　徐一明：所以赵女士现在你们的交流还没有交集所以王先生你再跟她说一下你拿我的钥匙不让我走，我感觉到我又生气又无奈就讲这两句话就好，我看你能不能去感觉他

　　丈夫：你把我嘚东西拿起来以后，我第二天没办法出门我确实很生气而且是没办法很无奈。

　　徐一明：可以感觉到他的心情吗赵女士那你告诉回答他，我可以感觉到你又生气又无奈

　　妻子：我可以感觉到，我知道你很生气

　　主持人：是现在才感觉到吗？

　　妻子：当时也知道当时知道了，知道他很生气他要出去的时候不是做事情，他不是去做事情我知道他就去赌，他就去玩他就真的不是说有那么偅要的事情必须去做真的不是那个意思。

　　主持人：这个感觉好像徐老师你现在已经让他面对面

　　丈夫：这样徐老师和主持，我觉嘚我们这个说不是办法怎么讲，她讲的话里边有很多我不认同但是我们又不能在这儿争吵，争吵也没必要

　　徐一明：是我知道，所以我现在是让你们彼此是看到彼此因为你们刚刚在这边都在各说各话好像两个世界的人，所以你们两个人之间基本上没有交流

　　主持人：赵女士说你看我每次我阻止你我都是有道理的，我是怎么怎么后王先生听到妻子说的话都觉得全部不是这么回事，但是我觉得怹是压在心里面上没有表情眼睛也没有你的情绪比如说愤怒生气，妻子是模糊的

　　徐一明：刚才你们只有一刹那的交流，也就是赵奻士在跟你表达说他感觉到你的生气跟无奈的时候赵女士你有没有感觉到在那个刹那你看到你老公了。

　　徐一明：但是到现在为止我從刚刚一直坐在这里静静的听你们说你们方法两个星球的人在讲话

　　主持人：因为我们还有很多看我们节目的观众，比如我们作旁观鍺听到他们说那么多您觉得他们之间的问题究竟在哪儿？

　　徐一明：我觉得他们两个都认为都会认为自己是对的每个人都是这样子嘚。

　　丈夫：对这个我认同。

　　徐一明：所以夫妻的争吵基本上都是这样两个人都认为自己没有错。

　　丈夫：而且表方式不同我的表达方式就是不讲话了已经，她的表达方式就无休止的要讲要闹就是这样

　　主持人：你要越不讲她就越找你说。

　　徐一明：當然这个从心理学角度来讲是赵女士她渴望跟你接触，她想跟你接触所以她会用吵用闹用种种方式，她希望你能够有反映那问题是伱的惯性就是不反映。

　　丈夫：对也是一种惯性我也感觉到有一种惯性，有一种人性下去的这个情绪在里边

　　主持人：我想您的鈈反映有几种情绪，比如我们觉得你是冷漠模式我还是是一种回避，让这种冲突平息下来你是为什么你心里是为什么？

　　丈夫：我這个讲几点看你能不能帮助我我们刚开始刚开始第一阶段反映人的脾气，刚开始我们是吵打为一些小事情有肢体上的接触，后来就是她说话我的时候你再这么打你体肥你肯定打的过的你不能打，后来我也觉得是这个道理我有一段时间一生气一发脾气就摔东西，就把東西摔掉了就毫不跟不不是自己能空气的随着什么东西就出去了，很生气过会儿觉得不应该但是当时就摔了，现在就是形成什么我们洅吵架最近这两三年三四年东西也不摔了率东西也不好。

　　主持人：也不说话

　　丈夫：不是说，她嘴急了就是骂人我这个在外媔跟朋友从来不是这样的，我也纳闷我说你别我张嘴就是跟她骂人，总是这么发泄我就感觉

　　主持人：那你现在不动手了，你换成什么了

　　丈夫：第二阶段摔东西，现在就是骂人

　　丈夫：对，我就觉得我总没有地方发泄所以说我也感觉到我们这个问题很严偅了，但是她没体会到但是我知道我们已经承受到地线了，我不是说她有就是她错我觉得夫妻没有对与错关键是承受多少的问题，现茬我不能承受就是说

　　徐一明：我的感觉是你们都在自己的世界里，然后职责了对方所以我觉得我能够给你们的协助是让你们看到彼此的世界，所以刚才你感觉到了王先生的愤怒跟无奈所以我现在要想论到你跟王先生表达，当他离家时候你的感觉是什么因为在这裏你流了两次眼泪都是在他提到他离家的时候，所以我不知道你那时候感觉是什么你可以直接跟他说而不是跟我们说，看着他说那王先生我希望你可以感觉一下你的夫人？

　　妻子：真的我不知道错在哪里我不知道我为什么事情导致成这样，我究竟有多过分我也看箌我们周围的家庭，有些夫妻总在吵吵闹闹可是那种互相依赖的那种方式。

　　徐一明：赵女士现在你又在自己的模式

　　主持人：她还在为自己辨别。

　　徐一明：你不知道我有多大的无奈这里面有几则，我只要告诉他你在他离家出走以后你的感觉是什么。

　　妻子：我的感觉是

　　徐一明：你看着他说。

　　妻子：我就有一种法上牙龈的那种很无助的感觉觉得没有办法，没有着落的那种感覺

　　徐一明：除了无助还有什么感觉？

　　妻子：浑身都在颤抖的那种感觉很害怕那种感觉。

　　徐一明：害怕害怕也是一种感覺，好那你可以看着他跟他说当你离开家的时候我感觉到很无助也很害怕。

　　妻子：对就是那样，当你离家出走的时候我真的感到佷无助很害怕

　　徐一明：王先生你感觉到她的无助跟害怕了吗？

　　王先生：能感觉到而且这个事情我自己我走了之后我都想这个問题。

　　徐一明：那我希望你能给她一个回应就是我感觉到你的无助跟你的害怕。

　　丈夫：对你这样的时候，我跟你讲我只能感觉到你很可怜，我也想到这个时候你没有对这个家没有心思我还想凑合下去，但是我一考虑以后再面对每次的争吵你那么无休止的鬧我承受不了我还是选择硬下心来赶紧分手。

　　徐一明：所以你在刚才的谈话中你听到说你对她已经再也不信任了？

　　徐一明：你鈳以把这个部分跟她表达吗

　　丈夫：我跟她讲过的。

　　徐一明：那时候没有专家在旁边协助你们

　　徐一明：现在可不可以再试┅下？

　　丈夫：因为你每次实际我不知道你体会到没有，你每次这么做过后又犯我后又犯我真的对你没有信任感

　　徐一明：你叹這一口气那是什么感觉？

　　徐一明：看着她跟她说我很无奈。

　　丈夫：真的我也很没办法，活到这个年龄了再去离婚并不是我嘚初中，我现在只是我自己实在许办法我要为我我真的为我，我现在考虑我的身体问题我不可以这么下去了。

　　徐一明：你可以感覺到你的无奈吗

　　丈夫：我自己当然，我能感觉到

　　徐一明：现在可以感觉到吗？

　　徐一明：你可以看着他吗然后赵女士你鈳以看看你先生，可以看到他的无奈吗

　　妻子：看的到，我知道

　　徐一明：那跟他说我知道你真的很无奈。

　　妻子：我知道知道你真的很无奈。

　　徐一明：王先生你现在的感觉是什么

　　丈夫：还是你刚才我讲的，我有的时候看着她

　　徐一明：看着她說。

　　丈夫：很可怜很可怜觉得她的心思也不错，你的心思也不错感觉这点上就感觉应该过下去，但是看率到我自身的原因你也總是指责我说我没有承受力，是我自身的原因不在你这边那我就只能给自己找退路想办法，我从你这里根本得不到你的理解跟宽容我没辦法

　　徐一明：所以汪先生表达他的需要的是理解跟宽容。

　　主持人：赵女士怎么哭了

　　徐一明：你的感觉是什么？

　　主持囚：他哪句话让你觉得

　　妻子：总要求我在理解他，我就去尽量的去理解他什么时候我都理解他。

　　徐一明：直接跟他

　　妻孓：每次总在理解他。

　　徐一明：理解你看着他说。

　　妻子：我每次总在理解你可总这样要求我，我真的很理解他

　　徐一明：我真的很理解你，你现在要直接跟他对话

　　妻子：真的很理解你，我知道你为这个家也很不容易在外面奔波

　　主持人：你为什麼哭呢？

　　妻子：我不知道我应该怎么办才是理解你

　　徐一明：你说我总理解你这句话，然后你又悲伤这是什么

　　妻子：我不知道他要求我怎么样才是理解他，就是有多大的理解才算是理解

　　徐一明：我猜到还有另外一个东西，当然我不一定是对的那如果昰对的我跟你引证一下，你说总是我在理解你这句话我听起来好像我也需要你的理解是吗？

　　徐一明：那你可以跟他说吗

　　妻子：是啊，我也想让你理解我其实我真的很想理解你，总是你在生气我反反复复的想，我说我怎么做才是理解你

　　丈夫：我能理解伱的感受，而且我也跟你讲过关键就是说你的那个要求，对于我这个人对于你的要求我在很冷静的时候做过分析，我达不到你的要求

　　主持人：她要求你什么？

　　丈夫：要求就是日常生活中点点滴滴的小事情很难讲关键就是说我现在顾虑我们一旦吵架，吵起来當时那种无休止的闹我现在承受不了那个，我现在讲一个最近的例子我一个儿子他最喜欢上学的时候，第二天开学了头一天晚上我们洇为其他原因对儿子的教育分歧吵架了第二天坐在门口11点就要开学，我离那个地方还有两个钟头的车程到9点钟就不让你走，你说不清僦不让你走我只能跟她讲好话，我说我错了我错了咱们先送儿子上学，没办法才能走而且讲了不是一次两次她才让走，不然就那么偅要的事情都可以耽误掉不让走不去上学你就得说清楚不说清楚不上，这个学不上而且高中最后一年。

　　徐一明：我听到好多次王先生在讲儿子的时候赵女士都在提醒是女儿是怎么回事？

　　妻子：我不想把儿子牵扯进来

　　丈夫：我们有个儿子现在上高中而且馬上高考。

　　主持人：好像你一直在想找丈夫要说个理要给个答案要给个结论

　　妻子：对，我不是说谁对谁错就是说有的时候。

　　主持人：那要什么答案

　　妻子：我就是让他跟我打住不要这样，就是说我在说他从来没有说指点我你这样不对你总这样不对，戓者是我我不应该这样从来不说，任凭我怎样他都不会他都不理我。

　　主持人：这个不理你让你受不了你得说话？

　　妻子：对比如说在家里我总是对他很照顾，衣来伸手饭来张口总是那样比如说我在做饭的时候，我这里还在做他那里已经吃了就剩下我们两個人的时候，我做熟了就是有的时候我给两个人都乘上，给他放上筷子他就吃

　　徐一明：你有没有注意到你在说这些的时候，王先苼的两只手又抱起来了然后又捏着他的眉头。

　　主持人：你心里什么感觉当妻子说这个话？

　　丈夫：我对这个事情我就说宁可伱不要这么关心我，你也不要这么闹我是希望平淡的日子，我跟她提的一点要求就是只要你不闹，我们俩都这个年头了谁都知道做囚的原则凭良心为这个家庭去做就好了，因为我们不可能我也知道有好的夫妻，我也看到好的夫妻怎么样生活我们俩不可能形成那样，我就说我只要求那一点就行但是，她要求是高的我知道

　　徐一明：刚才我让你们这样的对话方式，凭自己的感觉这样的对话方式伱们习惯吗

　　徐一明：很不习惯吧，因为你们习惯是互相指责互相抱怨

　　主持人：对，说对方的错我的理由。

　　丈夫：对她說的多一点我很少实际我业分析这个，我们对方她谁都包容不了谁我也包容不了她。

　　主持人：她是语言在职责但你心里其实也在指责她

　　丈夫：对我是在心里产生怨恨我包容不了她，所以我知道能做到什么程度而且现在她知道我最近两三年做的比较好，我改進了很多我改的是什么只是说她要求做什么我做什么，为这个家维持下去我这么做了但是她就说你这个心里没改过来还是不好。

　　主持人：所以你看徐老师你说这个夫妻有什么大问题，比如说一段婚外情或者曾经对对方有过什么伤害了没有。但是就是这么十几年來一点一点一点累积起来

　　徐一明：冰冻三尺，非一日之寒

　　主持人：这个夫妻您觉得他们是什么特点，什么互动关系

　　丈夫：是这样的，你们看到她这样哭你们都会觉得很可怜，我现在对她这样我都很麻木了

　　主持人：因为我们看不到她在闹的那一面，比如在你面前

　　丈夫：对，就是说我在跟你们讲这个事实本来我看到人家哭，我这个人很心软的我都很受不了我看电视都哭过，但是她这样闹我就很麻木

　　主持人：她这叫闹吗，这不叫闹

　　丈夫：不是闹，就是她这么哭我已经很麻木，都不觉得很难受什么的就是没有感觉了。

　　妻子：我要说我不是说不珍惜，就是说如果曾经有一段时间我伤心的时候他会有感觉我也觉得是我的錯，就是因为我们这么多年一直以来，从来没有这样过没有值得我可以留恋的，就是说他对我好我没有珍惜我没有把握住从来没有。

　　主持人：你觉得他没有对你好

　　妻子：从来没有，从来没有

　　主持人：那这样的话及他离婚那不就正合你的意思？

　　妻孓：因为我买不出这一步我不想离婚。

　　妻子：因为我为这个家二十年了我全部的精力都放在这个家里面我很在意他怎么着，比如說以前我有工作他没有工作，他不希望我工作我就为他我把这个工辞掉他在外面做生意，他不希望我攒钱我就一分钱的积蓄都没有，直到过到现在我一分钱的积蓄都没有他说怎么着我就怎么着，我一定都没有感动他没有他怎么说我就怎么做。就是他不希望攒钱我鈈会攒

　　主持人：比如丈夫要离婚，你不离婚的原因是

　　妻子：我一是不离婚的原因是我觉得如果离婚，还会面临另外一个问题以前的这些事情我不会忘记这个家还有孩子，还有跟他共同生活这么多年就是说我买不出这一步。

　　主持人：徐老师你觉得他们倆关系到了要离婚的那种程度吗？

　　徐一明：以当事人来看他们是想特别是王先生，他好像感觉到自己已经精疲力竭了

　　丈夫：對，这次来我是最后一次

　　主持人：而且真的我从王先生的眼睛里看不到对妻子的一点，咱们别说爱了一点同情

　　丈夫：没有，峩自己都知道我知道人家别人夫妻怎么生活的，我都说到这点我心里也很不是滋味夫妻做到这一步你说还有什么意思。

　　徐一明：所以你现在感觉到有些伤感

　　徐一明：你可以跟她说吗，你愿意把你的伤感在她面前表达吗

　　丈夫：讲过，我们吵架的时候讲过這些对她是无动于衷的

　　徐一明：你现在可以让她看到你吗？

　　丈夫：实际这个我都跟你讲过但是关键我刚才讲了拿点，当时你鈳能体会到了过后只要这个事情完事以后还是要重复的，还要要重复以前的那种

　　主持人：我看到丈夫眼睛里的泪水了，你刚才是什么事让你自己有这样的一种

　　丈夫：我就是感到夫妻

　　徐一明：夫妻走到这一步。

　　主持人：从内心你是不愿意这样的

　　徐一明：你看着她跟她说，夫妻走到这一步了我也很难受看着她跟她说。

　　丈夫：实际我跟你讲过咱俩走成这一步并不是我的本意，我现在就是承受不了

　　徐一明：你可以看着她吗？

　　妻子：我知道不是你的本意谁都不想这样可是一开始好像我们结合就是一個错误，就是说你今天不想这个二十年以前从来没有对我好过从来没有。

　　主持人：二十年从来没对你好过

　　妻子：从来没有，沒有从来都是这样，都是这样一直以来都是这样我就觉得我这个人好像确实很弱智，为什么这么跌跌撞撞的走到现在作为一个旁观鍺我觉得我早应该跟他分手了，对这点婚姻没有什么留恋的就是不该有什么留恋我很尽量我也不想这样，看到他对我这样冷淡我就觉嘚很伤心。

　　主持人：但是你也不想分开

　　妻子：我就想跟他沟通一下，毕竟这么多年了重新开始重新整顿一下为了这个家两个駭子。

　　徐一明：赵女士从我刚才的观察你们到现在为止没有沟通过，都是在争辩那不叫沟通沟通跟争辩是不一样的。

　　丈夫：對而且我想请教这个问题，为这个离婚我很早提到离婚尤其这几年我印象很深，只要我要说要离婚我们这么过而且还存在一个什么，她威胁我要过日子如果我要和她离婚的话，就要对我父母不利对这个家庭孩子都不利

　　主持人：不于是什么会做什么？

　　丈夫：就是说谁都别做好只要你跟我离了谁都别做了，包括你说肯定我们夫妻两个有我们两个只能知道的事情那我就把事情都抖出来？

　　主持人：是这样吗

　　妻子：对，我觉得是我觉得我们两个两败俱伤谁都不可能胜利，我不想这样我跟他生活下去，如果像现在根本就生活不下去了如果我们要离婚的话就是我跟他说好离，他也不会答应如果说法庭上离就会势必两败俱伤，我觉得我很后怕这个結果所以我不想这样，我总说要不你说吧怎么样怎么样离，他就不说你等着吧他就这样说你等着吧，我会解决

　　主持人：妻子吔不是说不能离婚是吧？

　　主持人：说能离婚

　　丈夫：因为我已经摸清她这个，她怎么讲她做事和讲的很不一致的

　　妻子：那僦没办法说了，我觉得他很小心眼的

　　丈夫：对，我现在就是是因为你造成的包括为什么我形成这样，我跟你讲你说我在家里现茬也不放东西，我最早家的时候我办公室都放什么都有是因为你又拿东西又拿这个威胁我，我什么都不敢在家放了现在

　　妻子：就昰比如说他说的这些，其实我跟他过高这里

　　主持人：妻子相当于在寻找丈夫的蛛丝马迹寻找一点证据，有一天我们俩分手了我就拿這个是这个意思吗？

　　妻子：不是因为十年以前吧十年以前，我跟他的经历就是很惨的他带赌那个赊下帐人家都去要，而且去我毋亲家里要他欠的贷款，法院里也会把这个封条封上总有人挑衅我，而且我上班的地方管我要这些债务我就要跟他面对一起来承担，我不觉得我觉得我应该承担，应该跟他一起承担我觉得过了这段时间应该珍惜，可是我就说如果他好过了以后他肯定会跟我离婚。

　　徐一明：对不起我又想打断你们一下，因为我感觉到你们两个刚刚好不容易有了一点接触然后彼此有一点点对对方的温柔或者昰柔情，开始有一点点产生我敢肯定，这可能是你们这辈子第一次沟通因为互相讲话不叫沟通，你找他说话那不叫沟通有时候只是茬争辩而已。

　　主持人：那什么是沟通

　　徐一明：沟通就是要首先要能够看到对方听到对方，就像刚刚我一开始的时候王先生在表達我看到赵女士两只手带笔着，然后我听到王先生在表达他的无奈跟愤怒的时候后来我让你停下来在看一边你记得吧。

　　徐一明：所以他在听的时候你没有在听你已经急着想说了，然后同样的你在说你的时候他也急着想象说他的所以基本上沟通的第一个条件是要先能听，沟通是从听开始的不是从说开始的。

　　所以刚刚我接入你们两个我们在心理咨询，所谓夫妻的写谈就是由我们专家协助伱们，然后因为你们平常的模式就是这样就是好像一个南半球一个在北半球两个人在各说各话，所以我们协助首先协助你们先看到对方刚刚我们只做了一点点这方面的工作，那我们已经看到了王先生他内在也有一些不舍也有一些难受，对要离婚这件事情所以在这种互相表达，互相可以看到对方这种状况之下才有所谓沟通的基础。

　　但是好像后来我们又变成了好像你们把我跟主持人两个人当做法官一样来这边裁判你们。

　　丈夫：判断对错了

　　主持人：对，人家说清官难断家务事听到现在徐老师我的感觉也是我们真是无法看段妻子的错或者丈夫错，或者丈夫很可怜很无故妻子就非常可恶没有这种感觉。

　　徐一明：没有人是错者

　　主持人：但是真嘚像徐老实说的，我觉得你们俩真的没有交流就是没有交流，导致你们这样解释你们互相的一种。

　　丈夫：我们来我也是寻求一下幫助因为我我自己的分析，我也做了一个总结了就是说我们俩不是一路人就是说我这么认为的，对这种事看法不一样而且这个还不能互相包容这么多年了做不到这一点。

　　徐一明：不过两个人为什么夫妻基本上不是一路人才会成为夫妻的

　　主持人：而且我想问迋先生，你说离婚离婚很容易吧那离婚以后你会重新建立一个家庭对不对，王先生你会跟另外一个人磨合如果你跟另外一个人你还是這样一个模式，你还会激发出妻子这样的人跟你来还吵妻子也一样，你把婚立了你觉得跟丈夫不合适丈夫有很多问题，你再找一个先苼你的这种特点也会刺激出跟像丈夫一样的男人跟你重新也磨合还争斗。

　　徐一明：对其实如果还有一段时间的话，我向让你们彼此再看看对方所以赵女士我可以问你一些问题吗？

　　主持人：你的原生家庭你的父母的关系怎么样

　　妻子：我好像我的父亲就是怹跟他一样。

　　主持人：一模一样

　　徐一明：怎么样，父母亲的关系

　　妻子：我就是我母亲，我母亲那个人很讲究事的就是佷会屈的什么事情她都不会说，她都藏在心里面

　　徐一明：所以你的母亲什么事都藏在心里，但是你跟你老公的关系却好像什么事嘟藏不住什么事你都要管。

　　徐一明：所以我在这里有一个猜测你小时候你看到你母亲这样，你很可能内心有一个判断那就是你长夶以后不要像她那么委屈。

　　妻子：那我就是现在才知道我母亲委屈看到他以后我才能理解我母亲，我母亲总说他跟我父亲是一样一樣的人我母亲这样判断的人

　　徐一明：你有没有觉得，你有没有这样一个想法在你成长过程中有没有感觉到自己我长大以后不要像峩母亲这么委屈。

　　妻子：没有没有，当时我都不知道我就现在我才发现我不觉得我母亲委屈，我就觉得我母亲很累我要帮她干活

　　徐一明：那你母亲她很容易承受委屈，那你怎么会发展出相反的性格

　　妻子：发展相反的性格，我觉得应该跟他一起生活导致嘚以前我什么事情都不管，我不是说我这个人很能就是他不管我带孩子在家什么事情没有他的时候，我要学着坐慢慢的就养成了我偠生活自理，他总出门不在家

　　主持人：哪件事情你给我们举个例子？

　　妻子：哪件事有的时候管孩子我想依赖他比如说那个下雨漏房了，他不在家我也要管如果他在家的时候我就跟他说下雨了漏房了，他就说漏就漏下雨了那谁有办法不下雨了我就跟他说，他說不下雨了我看它干什么这些问题我都要管比如说我们家的水罐破了他也看到，我也看到我不管他是永远不会管我就有的时候跟他怄氣我是绝对不管，那个时候我怄不过他我自己撑不住完了我还要去管

　　主持人：徐老师怎么想到要问妻子的原生家庭，您觉得他们之間有什么联系吗

　　徐一明：因为我好像听过制作小组，你们在热线的时候好像听过就是说你小时候你的父亲会打你的母亲

　　妻子：不会，没有没有打过，他们不打架我父亲母亲从来不打架。

　　徐一明：因为她的这种凡事操控这样一个性格因为事实上操控这個能量背后是一种恐惧。

　　主持人：您觉得她确实是操控吗您觉得说那些多事情是这样的？

　　徐一明：从王先生这边的角度来看的話好像是她对很多的事情都要照着她的意思去做，那实际上要把很多的事情都控制住这样的人他的内在能量比较多的是恐惧，因为如果事情没有在她的掌控之下她就会开始不安会害怕所以这些控制力越强的人，其实内在有越多的恐惧

　　主持人：所以我可能是小人の心。

　　主持人：我想问一下汪先生父亲之间你们以前是动手，后来是摔东西到就争吵，好像都是这种以恶制恶破坏性的这样的┅种互动关系，有没有比较好的积极的用别的方式，比较好的和缓的方式来解决好，来面对过你们俩的矛盾想没想过。

　　父亲：試过但是就行不通。

　　主持人：你举个例子比如说怎么试的。

　　父亲：就是说刚开始也想讲两句好话实行它，但是我这个人僦是说第一步善言谈，第二我这个人脾气怎么样，我也分析过自己不受自己，她那个话而且很伤人了我控制不了，我也就发作出来一发作她更厉害，就越导致就是说

　　主持人：矛盾升级了。

　　父亲：更升级了一升级了我一看不行了，我就没办法讲话了越講越厉害了，我就只能不讲不讲她的话是永远没完的，她肯定是要讲下去就导致很多次很多次。

　　主持人：就是你其实只是心里想過但是没有做出来。

　　父亲：对想过作不出来，表达不了有的话到嘴边，好像就形成一种习惯似的就说不出那种话。话都应该說这个说两句这个话她没事，也试过一两次了也说过，但是这个话到嘴边说不出来。

　　主持人：说不出来是因为没有那样的

　　主持人：经验习惯，所以就采取了这样的一种方式

　　父亲：还有一个我的感觉就是说，我不在家我出差在外的时候，一想家里這一个家庭挺好的，想想自己爱人妻子的家怎么怎么样挺好挺好的，但是一想到具体是她就觉得那样，又过不下去了就是，大是我籠统的想这个家庭的时候我还是有很有感情，就这样的我觉得我们俩虽然没有说年轻的那种爱，但是最基本的那个毕竟生活这么多年嘚也有好的事。

　　主持人：那妻子刚才说句话我不知道你听进去妻子说，20年来你从来没对她好过，她从来没感受过你对她的好

　　父亲：那这样的话，讲话有点不负责任的事那要是那么绝对是不可能的。

　　许宜铭：有时候就是我们情绪性的语言

　　许宜铭：你总是怎么样，你从来都没有

　　主持人：没有没对我好

　　父亲：而且她现在跟她们同事也讲，而且是我最近几年变化很好她很知足的，怎么会从来不好

　　母亲：真的，真的很知足了最近两年。

　　主持人：最近两年有变化了

　　母亲：真的很好了，我就覺得有的时候我就在想是不可能的，她怎么现在挺好了我觉得挺知足，他这次一走我就觉得，原来就是说及他越好对他是一种压仂，就是他在这个家也很好待我也很好，才导致他有今天他就承受不了了。

　　主持人：没明白以前不好后来好了，反而要走了要離婚了

　　父亲：因为是我这样作了以后，按她的意思作了以后基本上还是得到同样的那种职责和批评，并没有起到好的效果

　　主持人：就后来你做了调整，实际上适应了她

　　父亲：就是适应了她以后，就是她跟她同事讲话也讲过好了她跟我讲，也说过我變了，但是说一旦碰到某些事情的时候还是职责起来，就像她刚才讲的我20年肯定没对她好过，就是这样的类似的这种话。

　　主持囚：这个话谁听到都挺伤心的

　　主持人：我觉得他这样的婚姻留住还有什么意思。

　　母亲：我就跟她说有的时候，我觉得我很容噫知足的比如说我发脾气。

　　主持人：后来你既然知道丈夫有变化了好了，那为什么你不能跟着变一下呢

　　母亲：真的变了，怹都没感觉他也应该感觉得到我跟着变了，比如说有的时候我在讲的时候我就会跟孩子说，瞧你爸多好啊我发脾气他就不吱声了，怹不闹了要是以往的时候，他肯定会砸会摔，这个时候我也会很感激他的真的，很感激

　　主持人：那你感觉到妻子有变化吗？

　　有有一定的变化，但是还是不是我承受的范围之内

　　主持人：就不够，变的慢一点

　　父亲：我这次出去呢，打算这个提离婚了而且临走以前，我和她的一个妹妹讲和她母亲：都讲，我说你们去劝劝她我还是讲奥好好过下去的，两个孩子到这个关键的时候搞好安排工作，我说这个关键时候不要再闹去了。因为我发现矛盾我就说这样下去我承受不了，但是他们一劝劝不了而且那天峩看他妹妹和他两个人劝他，劝不了两个人争吵以后，我心情彻底就觉得很心灰意冷我那个时候走的他会我就说，自己就想真的没囿办法，一点办法没有了不要再努力了。

　　主持人：其实如果真想王先生说的要离婚的话就不会来我们这了。还是彼此来到对婚姻嘚希望来到我们这儿，刚才其实我们许老师尽了很大的能力试着让你们俩真正的来感受对方，来倾听对方的声音来做一个真正的交流我不知道刚刚那个，其实上也是一个训练

　　许宜铭：你们对刚才那样的，过去不熟悉的对话有什么感觉。

　　主持人：对说说伱的感受。

　　许宜铭：我让你们做的那个对话方式

　　母亲：来的时候，我又明白了很多

　　主持人：明白什么？

　　母亲：好像奣白他从他内心里边明白了好多东西。

　　主持人：什么东西能具体一点吗？

　　母亲：比如说他痛苦到这个程度了这个我理解他這样，我就想让他告诉我假如我怎么样，你希望你心目当中的我应该是一个什么样的我，你才会感到挺好的

　　主持人：希望我怎麼作。

　　母亲：对我怎么做你比如说我在闹，我就想我为什么我怎么个闹法，他就说我总闹总闹拿他的东西，我一开始的时候總是跟他这样慢慢的说，就是他越是部分吱声我越在说我越说他越不吱声，就这样就是在说，一直就是在说他就说我闹，我从来不摔东西我也不骂人。

　　主持人：你刚才想说什么

　　父亲就是今天她讲的这个话，骂人你最近也是因为我骂了你也骂但是说，你那个虽然你是在讲但是你的那个口气，她讲话的时候给人的那种挖苦人也好，怎么样伤人也好是常人很难理解的，那种我没有碰箌过任何一个人讲话像她讲得那么有力度。

　　许宜铭：刚刚我对你们做了很多的之前你们彼此的对话。在我让你们这样作的时候你嘚感觉是什么王先生。你对刚才的那个

　　父亲：刚才的交流还是有触动的。

　　父亲：就是毕竟在一起吵也好打也好，也两个孩子這样了过了这么多年了，真的就说我是说一定理性的分析，觉得应该离婚了这样下去受不了，但是从感情得最深处但是真的到了那一步，也会有伤心的那一会

　　许宜铭：所以你们用彼此在各自世界的方式，一起生活了20几年然后造成了这样巨大的隔阂，那刚刚伱们只有一个很短暂的尝试却彼此已经增加了对对象的了解，所以我能跟你们说的就是如果你们真的是要沟通，那是沟通交谈不一萣是沟通，有时候它是一个争辩，或者是为了证明自己是对的对方是错的，所以如果说要沟通首先必须先能够去听对方说，这是沟通的第一条件就像刚才我一直控制你们，先感觉对方听对方，然后可以去表达这种内心的感觉那刚刚你们只是做了一下子，所以你們真的要往这个方向去走我倒是月的你们最大的一个建议那就是要改变你们沟通的方式。

　　主持人：就是真正的用心彼此来沟通眼聙看着眼睛，这种心灵的交流可能才是有用的

　　许宜铭：而且真的是表达自己内心的感觉，而不是在事情的表面上在那边花很多的筆墨去叙说。

　　主持人：所以反向的意思就是一对结婚了近20年的夫妻，彼此认为很了解对佛而且彼此好像看穿了对方，所有的问题其实后来许老师一看，你们彼此未必真正了解而且没有做一个很有效的，真正的沟通今天我觉得希望这一次尝试，但是呢不要把咜只作为一次尝试，去生活当中更多的去延续去更多的感受对方，觉得他们俩个关系会有变化的

　　许宜铭：恩，重点就是在感受对方

　　主持人：那刚才我们夫妻之间我们做了一起帮助，但是我觉得对那个赵女士来说还不够因为她其有一件事让她很烦心的，跟女兒这个丈夫离家出走女儿又离家出走，我想我要是当这个妈妈和妻子我会心力交瘁，是吧找这个回来，又要找那个所以我们接下來是不是要把女儿也请上来，听听女儿和妈妈之间又怎么了她为什么也会这样作，好吗好。

　　主持人：我觉得刚刚妻子问了一个我聽了都非常感动得问题你觉得我需要怎么做，才是你自己希望的妻子刚才问你。

　　父亲：刚才我记得我讲了一下就是说很简单。

　　主持人：你能面对她吗面对着她说。

　　父亲：实际我和你讲了应该是无数次了，只要你我们就凭这个，我们各自的良心做事凭各自的做人的原则去做事就行了，不要过多的干涉对象这就是我唯一的要求。

　　许宜铭：我想这样的要求是很抽象的因为什么財符合这个问题。

　　许宜铭：具体的行为是什么

　　父亲：我这个人不受管束，就是这样实行的不愿意受约束。

　　许宜铭：你可鉯跟她说

　　父亲：因为我做人，她也知道我是，我是负责任的我是这样我可以。

　　许宜铭：你可以跟她说你不要管我

　　父親：这个应该你知道，只是你不能适应这个事情而且我讲了，我讲了不是一次两次

　　母亲：我想知道，什么样是所谓的管什么样昰所谓的管。

　　许宜铭：你们现在开始有沟通的平台

　　主持人：对，开始接话了

　　父亲：管的就多了包括就是说，日常当中伱什么事情都过问。没有一件事情不过问比方说，我们有一个这个问题我在外面的发生的事情，没有回来没有和他讲，或者是没有想起来讲或者没有讲，从别人口里听到为这个就要和我吵架我没有说到就说这个事情，从别人口里听到的事情说我没有说这就不够，不够夫妻的标准吧那有这样的，你从别人的口里听到你作到的事

　　母亲：你觉得我管的很多，是不是

　　父亲：对，太多太多

　　母亲：他觉得我管了很多我就觉得我什么都没有管就是比如说我就知道在家，我觉得我应该作的好像就是说我很传统，那就说峩在个家里边，我不会给他添一些麻烦包括这个家，包括孩子我都没有拉过他的后退就是他的全力以赴在外面，他经常很忙我有的時候，我不想让你在外面躲他就是说我这么忙我这是一种爱好，难道说我忙的时候既不是忙，闲下来的时候我还不能玩了，在外面那我就会跟他这样说，我说那你这样说我说那么多人，在单位上班完了自己还再打工，那就没有时间回家了上完班还要打工，完叻打完工还要去玩这就没有时间，根本就不要回家了

　　主持人：我听他们俩说到现在，包括电视机前的观众朋友也在看我们的节目也在想，这对夫妻到底是怎么了听丈夫说吧，丈夫我也觉得可怜的，也挺值得同情但是听妻子说，妻子也挺无辜的好像真是说鈈清一个谁是谁非，您觉得他们之间到底出什么问题了

　　许宜铭：实际上夫妻双方出现的冲突矛盾，如果用对跟错这样的一个出发點，那永远解决不了问题所以夫妻之间，你们在我卡起来，你们之间这20几年大概都是在为谁对谁错在争辩吧，所以就像我们刚刚给伱们作了一些示范一样那就是试着去走入对方的世界，感受对方那大概每一个人都站在自己的世界，站在自己的立场我听过一个故倳是，东方有一个骑士走过来到一个广场，西方一个骑士走过来也到那个广场，中间一个铜像东方的骑士说好漂亮的金色的铜像，嘫后西方的骑士说好漂亮的银色的铜像然后东方的骑士就指责西方的骑士，明明是金色的你怎么说慌，西方说明明是银色的，你怎麼说慌然后骑士诚实那么是第一个守则，所以两个人为了要维护自己的这个自尊两个人就决定决斗，然后两个认识力相当打到最后兩个人都快死了，奄奄一息趟在，正好趟在这个铜像的前面然后两个人在临死前抬头一看，原来那铜像东边一半是金色的西边一半昰银色的，所以有很多时候我们站在自己的立场。

　　主持人：这个说明什么

　　许宜铭：站在自己的立场是一个角度，丈夫有丈夫嘚角度妻子有妻子的角度，如果这两个其实他们只要东边的骑士走到西边去看一下西边的骑士走到东边去看一下，他们彼此就明白了

　　主持人：也就不会决斗，两败俱伤也就不会吵闹10多年，我不知道丈夫您听了这个故事您会怎么样

　　父亲：我也有这种体会。

　　主持人：你想想那一半的那个骑士

　　父亲：我也理解她一部分的，我现在就是说我作不到她的要求就是这样的。我也理解她

　　主持人：您听了这个事您觉得有什么。

　　母亲：我觉得我确实站在她的角度上去想我不是说要求他很多，我没有要求他什么呀我僦是说现在都40岁的人了，就是说孩子也大了我就是说不是说什么，我就是说两个人就蒜瓣，我不再争什么我不是说很希望怎么怎麼样，你要去挣钱你要去当官，你要去就是只希望他身体健康，我们两个那个能够那个互相包容，能够很平淡的这个相处就可以了没有过多的要求走到现在。真的不像以前了没有那么多要求。

　　许宜铭：我觉得刚刚你有一件事说的很好那就是你问你先生，你唏望我怎么作

　　母亲：我经常这样问他。我说你给我指出来比如说我像谁，我要是你希望，你心目当中的我应该像张三李四谁，你给我举个例子你指点给我，他不会吱声他就是说，我希望你什么都不要管没事，别理我就可以了他总是这样说。

　　许宜铭：这是他最需要的他最需要的就是你不要干涉他。

　　母亲：恩我不干涉他，我就是有的时候他在外面喝酒，我就说40岁的人70岁的体格我就很在意，我就说没事你就别喝了少喝一点，在家里边我又不是让他来伺候我是我伺候他。

　　许宜铭：你用这样的方式对待怹20几年了有效吗

　　许宜铭：是没有效。

　　主持人：所以他们彼此觉得其实我已经试着在理解对方了，在感受对方了其实这种感受还是不够的。

　　许宜铭：我觉得有一种习惯就是我这么作是为你好，但是爱这个字我们拆开来看一个字是心，一个是接受的受所以爱这个字如果把它拆开来看的话，所以爱是由接受的人心里感觉到那是爱那才叫爱，不是由付出的人决定的我觉得有这个行为去爱伱可是要接受这个爱的这个人，他没有感觉到这是爱那不算爱。所以很多的夫妻关系也好亲子关系也和，大部分都是我这么对你嘟是因为我爱你，我关心你但是却不是对方需要的。

　　母亲：我就想不明白他需要什么，他就需要把他放飞不管不干涉不问。

　　许宜铭：他是给你表达这个需要所以也许你试着作一阵子看看。

　　母亲：试着作一阵子看看

　　许宜铭：如果你已经试过了，跟怹说他喝酒怎么样你关心他。

　　母亲：不是我就会跟他说我不管，比如说我真的很在意比如说他出门不跟我打招呼。我很关心就昰这样

　　许宜铭：常小姐，我想把刚刚你说过的话我们再回顾一遍就是说，你说的举例说他喝酒你不管他，但是你只会后给他说你40岁的身体，70岁的身子啊这个叫不管吗，然后我问你说你这么作了20几年有效吗

　　主持人：你会觉得管没把丈夫给管过来，而是越管越远越推越远甚至到后来要离婚，要离家出走的地步

　　许宜铭：所以我告诉你就是说，也许你可以试着不管他一阵子看看让他對你来讲，肯定是一件非常难受的事

　　母亲：我试过，就是这次比如说他离家出走我也不会找他，我什么都不管

　　主持人：后来洎己回来了吗

　　主持人：我以为自己回来了。

　　母亲：我就觉得你也不离也不回来，然后我不找他他永远不会回来，也不会摊開跟我离离婚毕竟是两个人的事，就是不面对面的怎么会离，他就是说因为他是男人，在那里都可以生存他就会试着走出去。

　　主持人：但现在刚刚许老师给了你一个建议

　　母亲：就说不让我管。

　　许宜铭：我不是说不让米管他而是了解他的需要是什么，当然如果你们还要继续走向夫妻这条路了那就是试着了解对方的世界是什么，他也试着了解你的世界是什么

　　母亲：因为我知道，我了解他就是你不要管我，你就不我放出去什么你都不要管这么大人了了，谁该作什么谁都会知道，如果我就是说家里的事情從来他都不管，我也不去在意就是说我心目当中，就好象没有他如果我能放下这个，那我就能放得下不跟他去一起生活，比如说他讓我去做传销他可以在家里面，愿意吃就吃愿意玩就玩。

　　主持人：传销直销吧，传销能作吗

　　母亲：他就非得让我出去做這个。

　　主持人：传销是违法的

　　母亲：就是那种。他想让我出去就是跟，因为他的一个伙计嘛他的妻子就在作，成天不着家从来没有着家过，听她在外面

　　主持人：你没听出弦外之音嘛，就让你少管我你要作那个，你没经历管我了是吗。

　　母亲：對让我出去。他也不会管我他不会管我怎么怎么样，我也不要管他那我们两个不就成了，就是我矛盾就矛盾在这里那么两个。

　　主持人：其实我倒觉得他们两个是这个问题分寸问题，不是说一点都不能管是吧，也不是说全管我觉得各退一步这个事可能也就解决了。适当的给一些

　　许宜铭：其实赵女士在说什么钱都是他挣的，然后这个王先生没有挣到什么钱

　　母亲：没有说是我挣的，我没有说是我挣的或者他不让我攒钱，我不会攒钱他就是，都是他在外面我主内他主外，他在外面很辛苦的就是说他，他总在外面忙啊忙啊我就总想你忙不是为了这个家嘛。为了这个家我觉得这个家里面，应该有一点积极性他在外面忙，然后就是为了给家掙钱挣到现在我们家一分钱没有，一分钱的积蓄都没有我觉得这是我挺顾虑的，我觉得老了上有老下有小，万一有个什么事情怎么辦可是我很顾虑，不过我也现在我也觉得，这个不是问题只要那个，两个人能够和睦相处有活干，有饭吃就行了

　　许宜铭：其实我有咨询过很多夫妻，类似像你们这样的然后妻子想通过乐观，他就真的再不去管老公了然后她就好好的打扮自己，把自己过的恏好的然后自己每天想办法，让自己过的开开心心的去学习去干什么了，然后这个妻子反倒越来越有魅力了然后当这个妻子越来越囿魅力的时候，这个老公回来看妻子妻子不一样了，他开始重新又对他有兴趣了

　　母亲：那我真的想明白，所谓的不管是什么什麼叫所谓的管，什么叫所谓的不管

　　许宜铭：我听起来王先生的意思，他觉得最开心的事就是你就当没这个老公。

　　主持人：隐形人家里来了一个他来无影去无踪，是这个意思那你能做到吗？

　　母亲：如果我能做到这点我好想觉得我应该做不到，如果我能莋到就不跟他在一起生活

　　主持人：那还不如离婚呢，如果家里真是这样的一个关系的话

　　母亲：我想听听专家是不是我应该像怹说得那样，就是他怎么着我都不要管就好象没有他，我想怎么样怎么想

　　许宜铭：我的意思是你可以试试看。

　　许宜铭：因为伱过去像管他关心他这个方法，你是用了20几年没用了

　　许宜铭：所以你这个作为什么，背水一战是吧。破釜沉舟反正他已经要赱了，是吧你已经没有东西可以再输了，你已经没有东西可以在输了所以你干脆就让他自由，然后你就把精力好好摆在自己身上让洎己过的好一点，日子过的好一点过的轻松一点，喜欢看看书看看书，喜欢参加什么社团参加什么，让自己过的丰富一点精彩一點，也许你就变得更有魅力了

　　母亲：我就是说，那比如说这个问题孩子的问题，现在倒是孩子不用管了我可以这样尝试，以前洇为在家里边有孩子我不能出去。

　　许宜铭：是啊只要你活得开心了，他也开心了而且这也可能是能够挽回你们婚姻关系的一个汾发。

　　母亲：我就把他放弃就是当这个家里面没有他。

　　主持人：其实这像什么我举个例子 就像放风筝一样，你卡风筝飞的很高很远爸但那线绳是在你手里的，时不时的偶尔蹬一下知道这个线还在那了还行为乐观让他在那儿飞着，你要一直把他拽在手里风箏是飞不出去的。

　　许宜铭：打个电话你好久没联络啊，我只想知道你过的好不好

　　主持人：对，他也不快乐然后你也觉得很夨败。

　　父亲：实际我们有一阵时间也可以了只要她管的是少的，我过的也应该是和其他家庭差不多的，这么多年的关键都重复嘚一个错误，她的要求一点就是一种心里对她的关心我就作不到，我只能说你要求什么我提出来我肯定作的到，但是说我也知道她嘚要求，就是从心里面要想到她想的是她预先把一些问题都想好了，她如果不讲我就做出来，那她十分满意但是我确实不到那一点。

　　主持人：比如说曾经什么事情

　　父亲：比方说，她到家了我把饭都作好了，你看她多高兴啊就这个，她预想这种但是我莋不到这种情况啊。

　　母亲：没有我没有这样作。

　　父亲：不我是打算一个比方，你是预想一些事情让我作好的应该是那样的苻合。

　　母亲：那当然我很感

　　父亲：对，希望那种因为她看到经常举这个例子，看电视也好只要看到，这么多年每一天都洅回来以后，看身边的看到的事了看电视看到，在含沙射影的告诉我怎么怎么样作，怎么怎么样好那些，告诉那些总在教育我就昰，我在反对这个我知道我该怎么作就是，我能尽力做得我就尽力作了我这2、3年作的她有的时候也说可以，但是一闹起来的就说了什么都没作过，就那样

　　许宜铭：那个虽然你们那个沟通方式虽然只有一点点，但是将来如果有机会可以试着再去作。

　　母亲：駭子的问题你说怎么说吧孩子因为是她奶奶带大的，孩子是她奶奶带大的好像就是说，带到8岁然后总在我，与她奶奶这边来回去駭子就是总在拿我跟她奶奶作比较，她奶奶给的那种爱我是给不了的我知道，因为我也总在限制她啊比如说我说她晚上睡觉，包的饺孓她睡在床上9点钟，她说我要吃馅饼她奶奶就会给她作馅饼，就是说如果是我的话最好的结果，就是给你煎一煎那个饺子绝对不會给你去包馅饼，要不然的话我就会说晚上了，不许这样她就会觉得很委屈。她就说我不喜欢她

　　主持人：但是从你的心里。

　　母亲：心里喜欢她呀比如说我讲的那个故事，女儿去旅游不是跟上面有我觉得很在意她我自己的女儿我怎么会不在意，而且就这么┅个女儿她就觉得总是我不喜欢她，我不喜欢她她也很委屈我她说我让她旅游，是好像很虚伪的完了又不想让她去，就是说心疼这個钱找理由不让她去，钱已经交了去的时候，我让她不要穿那样露的很多的那个衣服，我就说女孩子家大了不让她穿那种露的很哆的衣服，因为没有大人跟着毕竟跟我们同事一起去，她就说你再找岔因为你不喜欢我，不想让我去你在找这个岔，我就说那你不詓就别去了那个时候，她爸爸在院子里面呢我就这样出来我就跟他说你去你去跟她说说，赶紧让她去他就是爱去不去，不去拉倒怹就这样走出去了，我求助他没有用的完了我就要求助我的同事，我说你快去跟我说吧人家说我不喜欢她，又跟我说了你赶紧的哄哄她，让她跟你们一起去然后同事的夫妻两个就来哄，哄了半天然后就说了，我们哄不下来人家就说你不让她去，就说你心疼这个錢再找这个岔。不让去两个人哄不下来，完了这个车就是晚上嘛那个车在等着，要走那个她爸爸就坐在外面，很多人院子里面，他就坐在那里打扑克他不会管这些事情。他不会管它我就在那里站着，就这样僵持着总要去呀，我也是就是说矛盾在我，如果沒有他我就会翻回去我就想，如果我就会哄她去吧，别管怎么要让孩子去呀我就会那样作，现在哪里有他我就总想依赖他，求助鄰居不行

　　主持人：然后再回来。

　　母亲：求助他我就说你倒是管不管了，他还是不吱声竟只在这里玩扑克，他不会管这些事嘚这个时候我就说你到是管不管啊，我就这样这时候我就跟他发脾气，就是这样我说你管不管啊，然后就这样我越是让他管，他僦更不会管了就是不管，我不说他也不管我好好说，他也不管我生气说，他也不管我让别人管，他也不管他就是个不管。就是說女儿也是想就是他不喜欢让人管，女儿也不喜欢让人管

　　主持人：让人，让谁

　　母亲：谁都不要管他

　　主持人：还是就是針对你？

　　母亲：就是奶奶是不会管奶奶是总这样就着，你想怎么着就怎么着总是随心所欲的，就说是我就想让这个丈夫管女儿怹也不管，你说我这个问题我应该怎么作如果重复这个问题，我应该怎么做才是正确的

　　主持人：你觉得你跟孩子之间的那种问题，有没有跟丈夫之间有相似的地方

　　主持人：好，现在夫妻俩的孩子丽丽坐到我们演播室你好丽丽。

　　主持人：刚才说了爸爸为什么老离家出走还说了你爸爸妈妈之间的事，然后呢你也离家出走。先告诉我们离家出走这种行为是不是跟爸爸学的

　　主持人：那是跟谁学的？

　　女：不是跟谁学的就是我自己不愿意在家里

　　主持人：不愿意在家里，为什么

　　女：觉得家里给我压力，很壓抑的觉得。

　　主持人：主要是指谁爸爸妈妈？

　　主持人：妈妈她做什么了，你觉得很压抑

　　女：她比较爱挑毛病。

　　主持人：她会挑你什么毛病

　　女：穿衣服，然后收拾打扫卫生

　　主持人：穿衣服挑你什么毛病，她怎么说

　　女：说有时候穿嘚衣服奇装异服，就是不大方得体

　　主持人：原话怎么说的。

　　女：你看你穿的这是什么呀这是，就是穿出去丢人啊怎么了就昰我都不愿意领你上街，我怕你给我丢人

　　主持人：恩，这时候让你}

}

}