不懂海战为什么没女文工团最后下落全文了

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有一个字我怎么都不懂为啥要屏蔽
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基础的础&&基你不和谐 础你和谐
这帖子真心不错。我要推到微博啥的给小伙伴们看看:
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忍为什么和谐
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七曜丶 发表于
忍为什么和谐
某邪教核心观点之一
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或许是因为跟chunv同音?
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我去试了一下还真的是这样,好奇怪
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问题来了,敢和谐基吗?
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光腚总局的锅吧&&毕竟社 会和谐全靠光腚
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光腚都光腚了和谐毛的基
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vichit 发表于
某邪教核心观点之一
6666,简直了
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某邪教核心观点之一
但是那两个字没被和谐啊& &你这观点貌似不对啊
这人还没添加签名啦。别再看她啦
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作者:八毛鱼
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上学高中的时候班上有个女的外号,叫做根号二,一直搞不懂为啥给人家取这么个外号,问了一个和他初中就一起的同学,为啥?他说你算问对人了,这外号就我给他起的,她净身高1.41米,约等于根号二!
回复 43楼:不是的
95年的高中,同学里边就有个女生被叫做根号2了!大一那年同学会去景区竟然免门票!
这还需要想?你一说出来我就知道答案了。因为我叫根号3。
当年我们也有一个女孩子 南方女孩子都比较矮
你是83的吗
龖爨齉麤爩齾籱
你不是青州的吧?
我初中有个老师外号叫根2,也是这个意思
女孩子会不开心的哟
根号是什么?
大罩是在方特拍的吧!
20楼一定是波大水多的
这就不懂,我班也有一个
我叫孤独的根号三
我们高中教导主任也叫根号二,简称二爷
回22楼,对的,老家盐城的!你哪的啊?
不会是西眉中学的吧,我西中的,我们学校就有个根号2,原因就是矮
回复 3楼:trug
我弟有个大学同学就叫这他们跟她叫土豆。不会同一人吧,
身高矮的都叫跟号2
根2≈1.414
我高中另外一个班有个女的外号也叫根号二
我初中给一个同学取名根号二
我数学不好!
根号三路过
哎呀,我高中同学也有一个根号2
我们班也有一个
根号二的意思是:意思意思,就是给点钱
这真的是我以前的那个小小英语老师
楼主盐城人?
为什么我好高中班主任叫根号二
不懂,胸大水多谁在乎身高呢
18楼数学是体育老师教的
我们高中数学老师也叫根号二,一点四一四呀
有个短篇小说,好像是夏七夕写的吧。有这么个桥段。
这么巧,我们地理老师也叫根号2
8l砍一只脚和一只手能凑到3.14米
咦 我读书是也给起过这个绰号 不过同学有一米5 也是班上最矮的了
楼上都是学霸!都忘了根号是神马东西了
我高中时班里也有一个根号二
哪有三米一四高的人啊!3.14CM差不多也叫π
他妈老子3米14难道老子叫派么
根号是什么意思
卧槽,完全忘记根号怎么算的了!想当年数学还是班里最好的
我们班也有一个
根号三1.732
大学时就有个根号二
根号三,,1.7米多!!!!!多学习
取名不错,楼下根号三
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最受欢迎的爆笑笑话清朝若打赢甲午海战 能成为世界列强吗?
有位历史学家曾讲过,在近代,每一个世界大国,都是从打赢一场决定性海战开始的。18世纪末,日本人通过奇袭的方式在海上大败清朝北洋水师,一举奠定亚洲强国的地位。19世纪初,日本人又用同样的方式打败了俄国,这一战更使日本跻身世界列强。那么,如果当年清朝能打赢甲午海战,能成为世界强国吗?说说你的看法和理由。
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以当时清政府的腐败程度,就算打赢甲午战争,也不过是迟滞了日本的发展而已,中国非但不会成为列强,反而会引来列强更疯狂的掠夺,最终的结果就是辛亥革命有可能提前爆发,中国在没有日本的威胁下进入民国时期。在经历了十数年的军阀混战后,中国依然会趋于形式上的统一,民国的“黄金十年”有可能提前到来并持续更长。而日本呢,依照清政府的一贯做法,就算是打胜了,也有可能把朝鲜抛给日本,日本得到了朝鲜,就算没有甲午赔款,依然会迅速发展,并表面上与中国尤其是革命后的民国保持良好的关系。到1930年代,日本依旧有可能发动类似于918的事变占领中国的一部分领土,并适时发动全面的侵华战争。所以我的结论是,不管甲午战争清政府是战败还是战胜,都不能从根本上改变清朝灭亡民国建立以及后来日本全面侵华的历史进程,只不过是时间早与晚的问题。
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我个人觉得不会。从社会角度来看中国以鸦片战争以来已经开始沦为半殖民地半封建社会,社会格局改变的趋势不是一场战争的胜利能够决定的。从思想层面来说,当时的统治阶层依然认为维持封建社会的稳定是必然的选择,其实,中国完全有能力打败日本。从19世纪六七十年代起,清政府中的洋务派掀起了一场以“自强”、“求富”为口号的洋务运动。洋务运动在科学技术(特别是军事技术)方面向欧美看齐,清王朝一度出现“同治中兴”的景象。但清政府并未像日本那样变革国家制度,因此所谓的“中兴”也只是回光返照而已。此时清朝政治十分腐败,人民生活困苦,官场中各派系明争暗斗、尔虞我诈,国防军事外强中干,而主要资本主义国家已经完成了向帝国主义阶段的转变,资本输出具有特别重要的意义,这必然引起对殖民地更加激烈地争夺,半殖民地中国便成为帝国主义列强眼中的一块肥肉,即使甲午战争中战胜日本,依然会有更强大的国家对中国发动侵略。
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如果甲午战胜了,后续的问题更大。1、清朝的铁甲舰全部依靠进口。西方列强不可能坐视满清的海军强大,即便是以后要更新舰船,日本也会进行阻挠。西方列强对满清应该采取限购、禁购,北洋海军的结局还是完蛋,历史上西方国家就有这样的做法。2、日本侵华是由少壮派主导的,这些人的信心来源在哪,我想其中一个是甲午以及《马关条约》。如果满清在甲午胜利了,估计也是惨胜,但日本会重新审视中日双方的战争潜力,极可能影响以后侵华战争的布局,可能从全面推进改为步步蚕食。毕竟当时日本是勒紧裤腰带造舰,经不起损失。3、中国可能解体成若干个国家。从历史上看,甲午海战是影响满清政权的重要事件,特别是《马关条约》,不但降低了其民心,更加重了民赋。如果甲午战胜,无疑会给满清政权打一剂强心针,在一定时间内势必稳固其政权,辛亥革命无疑要往后推延。日本忘我之心不死,侵华之梦不灭,必将在辛亥革命的背后搞阴谋。如果辛亥革命推延到了一战结束,西方列强极加大对中国的关注力度,特别是加大支持各军阀的混战,扩大殖民力度。甲午战败虽然是中华之耻,但也加速了封建帝制的灭亡,从某个角度看也唤醒了中华精英群体对满清帝制改革、君主立宪制的幻想,让国人更加认识到,满清不倒,中华无出路,甲午战败还会重演。4、日本可能提前侵华。战争胜利的背后,是一个强大的国家作为后盾,满清如果取得甲午胜利,那么凭其糜烂到骨子里的统治阶级和衰败成烂肉的国力,是抵挡不了下一次的战争,更阻止不了战败的清算。从历史上看,日本在朝鲜打败了清军,满清陆军实力不如日军。如果满清不亡,日本必然重新发生战争,可能从陆上进攻,从朝鲜发兵提前侵华。满清输掉局部战争是必然的,只要打进东三省,满清必然和谈。那时,对于中国是更大的灾难,日本必然要将甲午战争的损失强加进来,《马关条约》条款可能更加不平等、更加耻辱。甲午战败,是力有余而心不足。满清可能侥幸胜一次,但不可能胜第二次!
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一场战争决定两个国家走向的历史事件不甚枚举。假设当年清政府的北洋水师在甲午一役击败日军,余以为即便是这样也只是军事上的胜利,不可能像日本那样一举奠定亚洲霸主甚至跻身至列强的行列。原因有三:一是封建社会的繁荣在清后期风光不再。中国是世界上最早建立封建制度的国家,这一制度的确立比西方国家早了将近1000年。大家都知道,一种新生的社会制度远比以往的社会制度更能促进生产力的发展,这也是中国能长期领先世界的先决条件。但到明清时期,西方国家大都开始了工业革命,当我们的军队还在使用长枪短刀的冷兵器时,人家已经是火枪、火炮纵横沙场。当然,在被英国打醒之后,清政府开始重视海军建设,也进行了所谓的“革命”,洋务运动应运而生,清政府当时的海军是名副其实的亚洲第一。奈何当时的清政府末路穷途、腐败无能,以至在海战时清军多使用哑弹等滥竽充数的武器,白白葬送了这支精锐,以至于之后的半个世纪中国没有真正意义上的海军。即便胜了,估计也是主力尽殆,在这个层面来说,赢了也是败了。二是国家的海防利器成了个人的私器。我们都知道北洋水师是李鸿章的心血,北洋水师的中、高层将领大都为李鸿章的人,清朝根本就没有设置海军衙门,可以想见,一个国家的海防不是由国家规划、建设、管理,而由个人掌控,那么,即便李鸿章以及其门生都是忠君爱国、死战沙场的英雄,即便甲午海战我们赢了,但之后呢?当这些人都已老迈,还靠什么呢?所以,人治下的国防根本就不是国防,说白了就是军阀割据的资本。三是统治阶级软弱无能。不得不说,清朝经历了中国以往任何朝代都没有经历过的耻辱。试想一下,当时世界上人口最多的国家,被列强打的团团转,原因在哪里?我们可以对比一下,十九世纪末,意大利侵略埃塞俄比亚,最终以意大利惨败收场。埃塞俄毕业不要说和意大利比,就是和当时落后的中国都不在一个量级,为什么人家能胜,而且是大胜?这里面和埃方政府的作为是分不开的。当意大利对其提出领土要求时,埃方政府包括埃方皇帝俊不承认。这样,地下的各个基层都同仇敌忾。反观清廷,贵族们为了保住自己的既得利益不受动摇,甘愿割土赔款,上层都这样了,老百姓能怎么样?余以为,甲午海战倘若我国胜了,那封建阶级的统治恐怕要比1911年迟。所以,我国战败未尝不是好事,这之后戊戌变法、辛亥革命、中共诞生,没有这一败就没有真正的民族觉醒!
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虽然我很想说能,但是客观事实告诉我,不能!甲午海战说白了是以北洋一己之力抗衡明面上的日本+暗中的英美势力!你觉得能赢么?就算大东沟打赢了日本,但是以当时的事态日本随时可以从国外订购军舰或是从南美买现货(背后有英美等国家纵容),而李鸿章呢,他拿什么买?朝廷是不会支持他的!(国外势力也不支持他,原因中国太大了不好控制)从内部说,当时清国内部对待甲午战争意见并不统一!以慈禧为代表的满族统治阶级并不把自己当成中国人,而是以寡驭众的异族统治者!从慈禧喊出宁与外寇不与家奴这话就可以看出来了!满清并不愿意打或者说并不愿意汉臣做大威胁到他们的统治!同时慈禧这老娘们内战内行外战外行(和蒋中正有的一拼),对外只会软弱,对内政治手腕高明!她知道八旗子弟烂泥扶不上墙,所以要用汉臣维持满清江山,但是又得防着汉臣做大夺取他们的江山,所以她就在中枢压制汉臣,并且在地方的汉臣督抚之间制造矛盾,分化瓦解,历史上李鸿章,张之洞之流的汉臣中坚势力之间的矛盾重重,期间少不了慈禧等人的手腕!当时朝廷不支持李鸿章,汉人督抚也不支持李鸿章,李鸿章在内部是孤军作战!在从外部说,当时远东沙俄强势,英国政府为了在远东压制俄国必须树立一个伙伴(也就是小弟),当时日清都是选择对象,当时中国地大物博底子丰厚,日本地少人寡便于控制!而最终英国选择了日本,为什么呢,中国太大了,难以控制啊!还有美国,美国为了打开远东市场暗中支持了日本(从当时日本国债的发行认购上可以看出来,最大的认购国就是美英!)而法德等国立场未知,不过应该不会偏向中国,毕竟在他们眼中中国只是块肉!他们也见不得中国强大!综上所述,甲午战争其实是一个内患骨质疏松,肌肉萎缩无力症,还被束缚了手脚的中老年大叔(满清)和一个打了兴奋剂拿着棍棒的青少年(日本)互殴,胜负自分!吐糟下,满清贵族当时实行的是什么政策?卖国求荣!反正地割了,老娘(子)还是皇太后(帝)你们这些屁民还得供着我,顺便撸撸那些不怎么听话的看家狗(汉人督抚)!所以说甲午海战不可能赢!再说,假如人品爆发北洋赢了甲午,中国能崛起么?我看难!首先说我们能从甲午战争中赢得什么?赔款?如果英美等国强力支持日本,那么中国是得不到多少赔款的!如果不支持,那么中国同样也得不到多少赔款,为什么呢?日本输了他就破产了,而最大的债主就是美英,你觉得中国能争的过美英么?土地?以清政府当时的性格而言够呛能登陆日本本土!最多也就是朝鲜重新成为中国的附属国,日本不再染指朝鲜。回归到战争爆发前的状态!而当时中国在朝鲜并没与获得什么实际上的利益!那我们从甲午战争中失去了什么?其一北洋的实力被消耗掉了,而且在满清统治阶级的压制下并不是那么容易恢复!其二,满清统治阶级对汉人督抚更加忌惮了,尼玛,单单北洋自己就能单挑一国,老娘这江山还坐得稳么?所以随之而来的打压分化必不可免!想想看当年曾国藩的湘军势力是怎么分崩离析的?第三对当时的洋务运动也不是好事!要知道慈禧等满清贵族反对洋务运动!而洋务运动的代表是李鸿章张之洞等汉臣,所以洋务运动也难免不会受到打压!(满清当中支持洋务的鬼子六已经被慈禧收拾圈禁了,慈禧也不会冒着风险把他放出来威胁自己的统治地位)第四对当时所谓新军的建设,慈禧等可能会认为老北洋都能打胜仗,那么新式军队建设也不是那么急迫,另外处于对汉人(臣)的敌视,新军建设可能会被搁置!清朝对汉人会更加敌视对地方统治盘剥会更加严苛!综上所述北洋不可能赢,就是赢了估计还不如输了,最起码输了还能打醒一部分中国人!
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宋明再怎么着,也不会乐见本国军队一败涂地,屈辱求和。满清则不然,因为是异族王朝,时刻要防着主体民族重新坐大,重夺政权。因此,对外战争,不求胜利,但求失败,特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。打败了最好,赔上几千万两银子,割让点土地,我还是大清的主人。重要的是,绝不能让中国国力恢复,隔断时间就要打次败仗,大大的赔上一笔,让汉人永远无法恢复元气。
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太平天国之后,湘淮二军崛起,地方督抚坐大,逐渐从满清手中夺权,满清对此极为恐惧。中法战争,就准备消耗福建、南洋水师和淮军,没想到法国佬不堪一击,一败涂地,竟然打成了胜仗。满清对此极为不满,胜也求和,然后寻找机会,再度给予湘淮二军以大消耗,削夺李鸿章手中的权利,从地方督抚手中收权。所以,甲午战争,清廷又是挪用军费,又是派遣庸将劣军,又是主动求和,又是赔款2亿,一切的一切,就是为了从汉人手中夺权,削弱汉军的实力,以防以后汉军坐大威胁满清统治。
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说不清,道不明,政治军事两头平,若是一方抬身去,何言战争还能赢。上面这段叫定场诗。下面接着说。都知道战争是政治的延续,问题是有几个人知道这句话中政治二字代表的是什么意思吗?估计绝大多数人心里都在想,国家之间政治解决不了问题之后,才会发生战争。这个答案有的老师会给你50分,因为你说对了一半。但大便叔1分都不会给你,因为你少说了一半,而且是至关重要的一半。哪一半?战争不是光在国家之间爆发,战争也可能在内部爆发。政治不是只有对外,还有对内,而且对内比对外重要,甚至对外要建立在对内之上。谁要是能明白这个道理,就能懂清朝能不能打赢甲午海战。二个字,不能。为什么这么说。因为清王朝已经腐朽了,而且在内部已经坏掉了。太平天国,这个是直接例证。1851年~1864年,整整13年,湖北、江西、安徽和天京等中国最为繁华富裕的省几乎都在太平天国掌控之下。而战争死亡的人数按照中国人口史记载。江苏战前4471万人,死亡1679万,死亡率为37.5%。浙江战前3027万人,死亡1630万,死亡率为53.8%。安徽战前3738.6万人,死亡1700万,死亡率为45.5%。福建战前1621万人,死亡449万,死亡率为27.7%。江西战前2428万,死亡1172万,死亡率为48.3%。湖北战前2218.7万人,死亡500万,死亡率为22.5%。湖南战前2180.9万人人,死亡200万,死亡率为9.2%。全国其他各省因各种原因死亡的人口和七省死亡人口总计达到11840万。再加上未统计省份,总数不会少于1.2亿人,1851年中国人口总数为4.36亿,死亡率为24.7%。苏州,处江、湖、海之间,兼有江湖之利,陆海之饶,从隋唐起就是东南巨郡都会,经济繁荣,民殷物阜,科甲鼎盛,人文荟萃,所谓“苏人以为雅者,则四方随而雅之;俗者,则随而俗之”。经济上的繁华,文化上的优雅,使苏州成为江南的中心城市。苏州的富庶对太平军来说,有巨大的吸引力和诱惑力“三江财富尤贼(指太平军)所觊觎”。1860年5月,太平军李秀成进攻苏州,巡抚徐有壬和总兵马德昭颁布命令:“首令民装裹,次令迁徙,三令纵火”。三令一出,苏州顷刻间烟焰蔽天,日夜不息,城内外秩序大乱,号哭声震天。李寿龄《匏斋遗稿》曾作《姑苏哀》:“清军十万仓皇来,三日城门闭不开。抚军下令烧民屋,城外万户成寒灰。健儿应募尽反颜,弃甲堆积如丘山。”这是清人自毁的状况。日,李秀成占苏州,一向十分活跃的行会组织被摧毁,丝经行、丝行的行会丝业公所的董事“遭兵四散”;水木行会“自遭兵燹,前董均多物故”;刺绣业的锦文公所、剃头业的整容公所以及明瓦业公所、圆金业公所等行会,“公所房屋被毁无存”;小木公所“房屋被毁,所有各项帐目及行规等件,一并失去。”(茅家琦主编:《太平天国通史》,南京大学出版社1991年)此后,苏州“是太平天国整个东南战场的指挥中心,又是太平军南下浙江、东进上海的基地,并以其强大的财力、物力,支援了太平天国后期的革命斗争。皖北沦丧后,苏州更成为天京赖以依托的后方和物资供应基地”另外,中国现当代人口史学者根据太平天国前后《户部清册》所载的户口数,认为从1851年到1864年中国人口锐减40%,绝对损失数量达1.6亿;有的学者则将战前的人口数据与1911年宣统人口普查资料进行对比研究,认为太平天国战争给江苏、安徽、江西、浙江、湖北五省直接造成的过量死亡人口至少达5400万,如果再考虑到太平天国战争的其他战场湖南、广西、福建、四川等省的人口损失,那么太平天国战争给中国带来的人口损失至少在1亿以上,直接造成的过量死亡人口达7000万。 文章说,必须指出的是,太平天国期间中国人口的过量死亡并非都是太平军所致。许多史料显示,在这场空前的浩劫中,死于清军之手的人口绝不亚于死于太平军之手。大便叔说到这里不想在说下去了。因为清王朝不是败在列强之下,而是崩于自身内部。有人不懂这个道理,他们认为如果1894年甲午海战我们能赢,还真的能够成为世界列强一样。乖乖,1885年,清王朝在镇南关打赢了一场对列强的战争,但结果呢?签订了《中法天津条约》为结局。中法天津条约的主要内容就是确认了1884年战局对中国不利时法国和越南之间签订的《第二次顺化条约》,其中否定了中国对越南的宗主权,改由法国全权管理越南。法国军队移交台湾,中国军队撤出越南,从此越南脱离中国,成为法国属地。天津条约签订。左宗棠对主和的李鸿章作出以下批评:"对中国而言,十个法国将军,也比不上一个李鸿章坏事";"李鸿章误尽苍生,将落个千古骂名"。呜呼,悲哉。现在居然还有人为李鸿章大唱赞歌。zhe政治内部已经无药可救,对外战争怎么可能打赢呢?而即便打赢一次,又能对国家政治的本质起到多大的区别呢?
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甲午海战,假如北洋水师胜了会怎么样。在中国这边,结果是不怎么样。毕竟在当时的中国人眼里,日本只是撮尔小国,打赢了,再正常不过。老百姓茶余饭后把日本当作“螳臂挡车”的笑资。“老佛爷”听了捷报后,一高兴,北洋水师参战官兵每人加发一月工资。完了?恩,完了。那该怎么办?割地?给我还不要,接收了,估计也是一些国家级贫困县。赔款,你让天皇带慰安妇来大清援助外交还贷款?大清割地赔款的次数够多了,也让别人来受受这窝囊气。彻底摧毁日本的重工业基础,让他永远造不出一艘带铁的小船。但可以想的到,满清不会那么干,会那么干,它就不是满清了。甲午海战日本战败对日本的打击一定是沉重的,因为意味着,日本失去一次崛起的机会,注意仅仅是失去一次而已。以日本人的精明,估计战后会重金买通李莲英,让小李子在太后面前说:“日本天皇年纪小,年轻人,难免糊涂之类的话。”再派国内精通汉语,能言善辩之士当使臣,在紫荆城对老佛爷三跪九叩之后,大喊几声老佛爷吉祥,皇上吉祥。然后再找个机会对老佛爷说一番肺腑之言,如:天皇对老佛爷的崇拜和敬仰犹如滔滔江水连绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾......天皇对老佛爷的尊重就像对自己的母亲一样,儿子怎么会对母亲起二心呢,母亲怎么包容不了儿子的小错误呢?这是误会。刚刚的甲午海战只是擦枪走火,望老佛爷原谅则个……估计老佛爷一高兴,国际惯例的割地赔款不用了,倒送一大推诸如丝绸,陶瓷之类的土特产,让天皇儿子开开眼界。如果狼子野心这么容易结束,那它就不会叫日本。估计最多20年,日本又会通过节衣缩食,用举国之力通过自己制造,购买等手段重建一支更加跟的上时代,也就是技术更加先进的舰队出来。清朝这边的北洋水师不会技术升级么?不会!因为造军舰的钱被老佛爷用去修颐和园呢。
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清朝的问题,不是腐败,而是不愿意投入。你需要把腐败说成两点,一是高层为了一己私利侵吞军费,二是清朝作为一个少数民族统治国家,为了维持自身统治不敢开动国家机器建立强大汉族军队。事实上,只要是愿意投入愿意号召,以李鸿章等人的能力,建立军队约束下属都是没有问题的,这一点有资料可查。第一,从军事实力上看,没有慈禧太后乱来,当时的大清是碾压。北洋舰队数量质量双重占优。第二,从可动员资本上看,清政府绝对优势,那时候的日本,没钱没资源,一穷二白,没银没铁,勒紧裤腰带打了一仗,意外积累了发展资本。如果那一战打成消耗战,日本人会输到裤子都没底。第三,事实上,后来的事实证明,再先进的分裂也救不了中国,一个强有力的集权秩序在当时是非常必要的,这就是为啥日本人最喜欢孙中山,最反对袁世凯。只是,清政府虽握集权,却因为自己的阶层利益建立了一个不好的秩序,导致垄断之下的效率无法体现。可以说,这就是腐败带来的坏处,也是今天中央集权的中国最需要引以为戒的地方。
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没有一个高效团结的政府、没有统一的成系统的商业体系、没有统一的成系统的工业体系、没有足够的受过中高等教育的高素质人才,所以即使打赢了甲午海战,也不会成为列强。就像元朝除了打下了中国历史上最大版图以外,办的其余事情全是王八蛋才干的,不是杀汉人就是抢劫各种非同族人。典型的低等野蛮文明代替高等文明,即使是后来清朝能够统治二百多年,也主要是开国几任皇帝招贤纳士吸收了很多不同民族尤其是汉族的优秀官员,纯靠八旗........鸦片战争开始的一群二逼领导就是铁证
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甲午打输、打赢,满清依然还是那样,因为骨子里满族人是敌视、防备汉人的。远,可以从三藩之乱查始;近可以从鸦片战争查起。满清不怕洋人,怕的是汉人;满清不怕赔钱、不怕赔地,就怕汉人什么什么。中国从古到今,满清能长久立国,最大因素就是封闭、愚昧、限制国家发展,尤其害怕发展火器。而近代战争的决定因素,就是火器、科技。想想看,到溥仪满清皇族都依然以什么骑射为主要教育模式或者方式,就可想而知满族是一个多么狭隘、愚蠢、无知的民族,尤其上层、中层,更是活在幻想里、冷兵器时代里。满清没有接触世界吗??远在康熙就接触了,用几万人都打不下俄国人,最后只能签订所谓[尼布楚条约]。后期,平定太平天国,宁愿租借洋人组成所谓洋枪队,也不愿意自己研究、开发火器。而这些都还没有仔细去分析满清历代那么多外国来华的。而为什么,满人不能接受这些、那些,其实就是害怕火器以及思想愚昧、无知和狭隘。同样想想看,满清的所谓三个最英明的君主,康熙、雍正、乾隆,那个时代没有文字狱??包括顺治时期,都有文字狱。文字狱的危害是什么??是禁锢思想或者说异说,所谓异说仅仅就是满人不能接受而已。中国从古到今,估计也只有满清是立国后,一直有人造反,而这个造反除了没有饭吃这个因素,主要因素就是满清限制和打压其它民族,尤其汉族。换言之,如果汉朝也好、什么朝也好,包括民国也好,新中国也好,如果都是想满清那样打压、限制其它民族,不一样会有人造反吗??说这么多,就是想说,甲午打赢,中国依然和那时候现实一样,因为最高层、上层,都是满人在决定做什么。那么结局,依然一样。不要觉得满清也派人留洋,那不是他们心甘情愿的,所以,就算这些人真正学成回国,也就起不了作用。同样,为什么朝鲜战争以后,钱学森等等海外学子们甘愿放弃、抛弃海外富裕、悠闲生活,回国来吃苦??就是他们看到了祖国是有希望的,是他们愿意奉献的。
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一场战争决定两个国家走向的历史事件不甚枚举。假设当年清政府的北洋水师在甲午一役击败日军,余以为即便是这样也只是军事上的胜利,不可能像日本那样一举奠定亚洲霸主甚至跻身至列强的行列。原因有三:一是封建社会的繁荣在清后期风光不再。中国是世界上最早建立封建制度的国家,这一制度的确立比西方国家早了将近1000年。大家都知道,一种新生的社会制度远比以往的社会制度更能促进生产力的发展,这也是中国能长期领先世界的先决条件。但到明清时期,西方国家大都开始了工业革命,当我们的军队还在使用长枪短刀的冷兵器时,人家已经是火枪、火炮纵横沙场。当然,在被英国打醒之后,清政府开始重视海军建设,也进行了所谓的“革命”,洋务运动应运而生,清政府当时的海军是名副其实的亚洲第一。奈何当时的清政府末路穷途、腐败无能,以至在海战时清军多使用哑弹等滥竽充数的武器,白白葬送了这支精锐,以至于之后的半个世纪中国没有真正意义上的海军。即便胜了,估计也是主力尽殆,在这个层面来说,赢了也是败了。二是国家的海防利器成了个人的私器。我们都知道北洋水师是李鸿章的心血,北洋水师的中、高层将领大都为李鸿章的人,清朝根本就没有设置海军衙门,可以想见,一个国家的海防不是由国家规划、建设、管理,而由个人掌控,那么,即便李鸿章以及其门生都是忠君爱国、死战沙场的英雄,即便甲午海战我们赢了,但之后呢?当这些人都已老迈,还靠什么呢?所以,人治下的国防根本就不是国防,说白了就是军阀割据的资本。三是统治阶级软弱无能。不得不说,清朝经历了中国以往任何朝代都没有经历过的耻辱。试想一下,当时世界上人口最多的国家,被列强打的团团转,原因在哪里?我们可以对比一下,十九世纪末,意大利侵略埃塞俄比亚,最终以意大利惨败收场。埃塞俄毕业不要说和意大利比,就是和当时落后的中国都不在一个量级,为什么人家能胜,而且是大胜?这里面和埃方政府的作为是分不开的。当意大利对其提出领土要求时,埃方政府包括埃方皇帝俊不承认。这样,地下的各个基层都同仇敌忾。反观清廷,贵族们为了保住自己的既得利益不受动摇,甘愿割土赔款,上层都这样了,老百姓能怎么样?余以为,甲午海战倘若我国胜了,那封建阶级的统治恐怕要比1911年迟。所以,我国战败未尝不是好事,这之后戊戌变法、辛亥革命、中共诞生,没有这一败就没有真正的民族觉醒!
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如果甲午战胜了,后续的问题更大。1、清朝的铁甲舰全部依靠进口。西方列强不可能坐视满清的海军强大,即便是以后要更新舰船,日本也会进行阻挠。西方列强对满清应该采取限购、禁购,北洋海军的结局还是完蛋,历史上西方国家就有这样的做法。2、日本侵华是由少壮派主导的,这些人的信心来源在哪,我想其中一个是甲午以及《马关条约》。如果满清在甲午胜利了,估计也是惨胜,但日本会重新审视中日双方的战争潜力,极可能影响以后侵华战争的布局,可能从全面推进改为步步蚕食。毕竟当时日本是勒紧裤腰带造舰,经不起损失。3、中国可能解体成若干个国家。从历史上看,甲午海战是影响满清政权的重要事件,特别是《马关条约》,不但降低了其民心,更加重了民赋。如果甲午战胜,无疑会给满清政权打一剂强心针,在一定时间内势必稳固其政权,辛亥革命无疑要往后推延。日本忘我之心不死,侵华之梦不灭,必将在辛亥革命的背后搞阴谋。如果辛亥革命推延到了一战结束,西方列强极加大对中国的关注力度,特别是加大支持各军阀的混战,扩大殖民力度。甲午战败虽然是中华之耻,但也加速了封建帝制的灭亡,从某个角度看也唤醒了中华精英群体对满清帝制改革、君主立宪制的幻想,让国人更加认识到,满清不倒,中华无出路,甲午战败还会重演。4、日本可能提前侵华。战争胜利的背后,是一个强大的国家作为后盾,满清如果取得甲午胜利,那么凭其糜烂到骨子里的统治阶级和衰败成烂肉的国力,是抵挡不了下一次的战争,更阻止不了战败的清算。从历史上看,日本在朝鲜打败了清军,满清陆军实力不如日军。如果满清不亡,日本必然重新发生战争,可能从陆上进攻,从朝鲜发兵提前侵华。满清输掉局部战争是必然的,只要打进东三省,满清必然和谈。那时,对于中国是更大的灾难,日本必然要将甲午战争的损失强加进来,《马关条约》条款可能更加不平等、更加耻辱。甲午战败,是力有余而心不足。满清可能侥幸胜一次,但不可能胜第二次!
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怎么不能呜呼,我大清立国三百七十年!孝庄慈禧,亲王摄政。叔嫂协力,皇族同心。政治昌明,对外开放。满汉一家,扬州十日。五族亲善,嘉定三屠。续辫断发,大国威仪。四库全书,保留古籍。帝王勤政,后妃贤德。圣祖武功,捕兔三百。高宗文才,作诗四万。嘉庆太平,道光补丁。与民为善,六下江南。内整吏治,外争国权。炮惊外夷,马尔嘎尼。咸丰北狩,太后西宁。谋臣良将,琦善奕山。铁骑冲锋,僧格林沁。八旗健儿,骁勇无敌。血战英仑,牛津条约。圆明园中,围歼英法。北洋水师,雄霸东亚。黄海之滨,荡平倭寇。庚子年间,剿灭八国。凡尔赛宫,扫穴犁庭!欧亚大地,仰慕天朝。西洋诸国,纳贡称臣。日俄英法,德美奥意。万里来朝,肯求内附。同光盛世,立宪新政。保全民命,甘心退位。张勋复辟,人心所向。中华内外,莫不希冀。不废一卒,收复满洲。移宫奉天,威震寰宇。东洋匍匐,献女请降。御驾亲征,西伯利亚。回师中原,君临华夏。宣统圣主,千古一帝。天照大神,佑我大清!
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我个人觉得不会。从社会角度来看中国以鸦片战争以来已经开始沦为半殖民地半封建社会,社会格局改变的趋势不是一场战争的胜利能够决定的。从思想层面来说,当时的统治阶层依然认为维持封建社会的稳定是必然的选择,其实,中国完全有能力打败日本。从19世纪六七十年代起,清政府中的洋务派掀起了一场以“自强”、“求富”为口号的洋务运动。洋务运动在科学技术(特别是军事技术)方面向欧美看齐,清王朝一度出现“同治中兴”的景象。但清政府并未像日本那样变革国家制度,因此所谓的“中兴”也只是回光返照而已。此时清朝政治十分腐败,人民生活困苦,官场中各派系明争暗斗、尔虞我诈,国防军事外强中干,而主要资本主义国家已经完成了向帝国主义阶段的转变,资本输出具有特别重要的意义,这必然引起对殖民地更加激烈地争夺,半殖民地中国便成为帝国主义列强眼中的一块肥肉,即使甲午战争中战胜日本,依然会有更强大的国家对中国发动侵略。
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要是当时中国在位的不是慈禧,统治的不是满清,军队统帅不是李鸿章,换成任何一个汉人王朝,也不会打成这个瘪犊子样。归根结底,满清统治者希望甲午战争打输,好消耗中国自“同治中兴”之后积蓄的国力,借日军之手铲除能打的湘淮两军,使得太平天国之后崛起的汉人武装,重新被满洲权贵所收拢,不至于坐大而威胁到自己的统治。
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虽然我很想说能,但是客观事实告诉我,不能!甲午海战说白了是以北洋一己之力抗衡明面上的日本+暗中的英美势力!你觉得能赢么?就算大东沟打赢了日本,但是以当时的事态日本随时可以从国外订购军舰或是从南美买现货(背后有英美等国家纵容),而李鸿章呢,他拿什么买?朝廷是不会支持他的!(国外势力也不支持他,原因中国太大了不好控制)从内部说,当时清国内部对待甲午战争意见并不统一!以慈禧为代表的满族统治阶级并不把自己当成中国人,而是以寡驭众的异族统治者!从慈禧喊出宁与外寇不与家奴这话就可以看出来了!满清并不愿意打或者说并不愿意汉臣做大威胁到他们的统治!同时慈禧这老娘们内战内行外战外行(和蒋中正有的一拼),对外只会软弱,对内政治手腕高明!她知道八旗子弟烂泥扶不上墙,所以要用汉臣维持满清江山,但是又得防着汉臣做大夺取他们的江山,所以她就在中枢压制汉臣,并且在地方的汉臣督抚之间制造矛盾,分化瓦解,历史上李鸿章,张之洞之流的汉臣中坚势力之间的矛盾重重,期间少不了慈禧等人的手腕!当时朝廷不支持李鸿章,汉人督抚也不支持李鸿章,李鸿章在内部是孤军作战!在从外部说,当时远东沙俄强势,英国政府为了在远东压制俄国必须树立一个伙伴(也就是小弟),当时日清都是选择对象,当时中国地大物博底子丰厚,日本地少人寡便于控制!而最终英国选择了日本,为什么呢,中国太大了,难以控制啊!还有美国,美国为了打开远东市场暗中支持了日本(从当时日本国债的发行认购上可以看出来,最大的认购国就是美英!)而法德等国立场未知,不过应该不会偏向中国,毕竟在他们眼中中国只是块肉!他们也见不得中国强大!综上所述,甲午战争其实是一个内患骨质疏松,肌肉萎缩无力症,还被束缚了手脚的中老年大叔(满清)和一个打了兴奋剂拿着棍棒的青少年(日本)互殴,胜负自分!吐糟下,满清贵族当时实行的是什么政策?卖国求荣!反正地割了,老娘(子)还是皇太后(帝)你们这些屁民还得供着我,顺便撸撸那些不怎么听话的看家狗(汉人督抚)!所以说甲午海战不可能赢!再说,假如人品爆发北洋赢了甲午,中国能崛起么?我看难!首先说我们能从甲午战争中赢得什么?赔款?如果英美等国强力支持日本,那么中国是得不到多少赔款的!如果不支持,那么中国同样也得不到多少赔款,为什么呢?日本输了他就破产了,而最大的债主就是美英,你觉得中国能争的过美英么?土地?以清政府当时的性格而言够呛能登陆日本本土!最多也就是朝鲜重新成为中国的附属国,日本不再染指朝鲜。回归到战争爆发前的状态!而当时中国在朝鲜并没与获得什么实际上的利益!那我们从甲午战争中失去了什么?其一北洋的实力被消耗掉了,而且在满清统治阶级的压制下并不是那么容易恢复!其二,满清统治阶级对汉人督抚更加忌惮了,尼玛,单单北洋自己就能单挑一国,老娘这江山还坐得稳么?所以随之而来的打压分化必不可免!想想看当年曾国藩的湘军势力是怎么分崩离析的?第三对当时的洋务运动也不是好事!要知道慈禧等满清贵族反对洋务运动!而洋务运动的代表是李鸿章张之洞等汉臣,所以洋务运动也难免不会受到打压!(满清当中支持洋务的鬼子六已经被慈禧收拾圈禁了,慈禧也不会冒着风险把他放出来威胁自己的统治地位)第四对当时所谓新军的建设,慈禧等可能会认为老北洋都能打胜仗,那么新式军队建设也不是那么急迫,另外处于对汉人(臣)的敌视,新军建设可能会被搁置!清朝对汉人会更加敌视对地方统治盘剥会更加严苛!综上所述北洋不可能赢,就是赢了估计还不如输了,最起码输了还能打醒一部分中国人!
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打赢了,李鸿章更接近满清权利中心,满清反而更危险,记得袁世凯夺取权利中心之后的事情么?满清根本不希望汉人打赢,甲午纯粹借刀杀人,那是北洋和日本的战争,而不是满清与日本的战争。
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中国获胜,不符合满清的利益,中国如果获胜,汉军集团必然快速崛起并坐大,彻底夺取地方军权,集聚起与满清争夺天下的实力,满清岂能容忍?满清维护的是清国,不是中国,中国得到任何强化,都是对清国的巨大威胁。
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满清自己都不希望北洋水师打赢,几年都不给北洋添置装备,临阵又挪用海军军费,这仗还怎么打的赢?
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满清希望甲午战争打输,希望借日军之手铲除日益坐大,窃夺地方军权的湘淮二军,甲午战争,根本不可能打赢。
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应该说甲午海战的败不是军事实力差而败,而在于制度的对决,体制、思维方式大局决定败的必然,即使甲午海战胜了,最终还是会有另一场战争让他输得彻底。物竞天择,适者生存,不变革只有死路一条,放在现在也是一样。
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不会的,当时清政府腐败,政治观念老朽,西方大多数国家已改为资本主义。想看其余的话请翻开8年级上册历史书
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27楼& 宋明再怎么着,也不会乐见本国军队一败涂地,屈辱求和。满清则不然,因为是异族王朝,时刻要防着主体民族重新坐大,重夺政权。因此,对外战争,不求胜利,但求失败,特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。打败了最好,赔上几千万两银子,割让点土地,我还是大清的主人。重要的是,绝不能让中国国力恢复,隔断时间就要打次败仗,大大的赔上一笔,让汉人永远无法恢复元气。74楼&没错,当时在安南对法战争,打赢了,结果还是赔偿,清政府已经是从骨子里的恐惧洋人了,就是打赢了甲午结果也是改变不了什么。275楼&李鸿章手中足足有1400万两,之所以向朝廷哭穷,只是为了表忠心,怕朝廷起疑,认为他囤积过多银子,图谋不轨。李中堂苦心经营北洋水师,自己有钱却不敢用,朝廷又百般猜忌、掣肘,窘迫可想而知,只能上下打点,四处哭穷。没办法,你要是敢用自己的钱去给北洋水师注资,信不信,满清立马撤了李中堂。285楼&宁与友邦,不予家奴。老佛爷说的,满清的“国策”是注定在外敌入侵时,不能利用中原的物产和人口优势的,同时造成了不会与日本打持久战。因为满清最先防备的永远是汉人。暴兵流、人海战...省省吧,等汉人的武器到手了,枪口指不定对着谁。这是当时朝廷最真实的想法。也是一个死循环,要么被外敌所灭,要么被汉人推翻。至于给北洋水师捐款什么的,你敢捐,老佛爷敢杀。手都伸到水师了,不是谋反也一定在谋反的路上,反正砍了放心。293楼&清朝的老贼婆,心里就是认定外国人不管怎么打清朝只是想要钱,给他们就是了。但是汉人会要了满清的老命。所以满清第一策略就是压制汉人,而外国势力满清根本就不在乎。 也不能说是老佛爷一个人的锅,当时满清统治阶层的总体意识就这样,从入关就一直没变。
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让日本走向列强的并不是甲午战争,甲午战争只是日本重视海权并发展海军后打的第一仗而已。真正让日本走进列强视线的是日俄战争,把有欧洲压路机之称的沙皇俄国打的满地找牙。而且日俄战争日本没有英国的支持也得完蛋。光第二太平洋舰队过苏伊士运河的事情就是英国搞的鬼。当时日本海军是英国人的徒弟,英国扶植日本是为了从远东地区遏制俄国。毕竟一战前英法对立且矛盾重重,光看法国那些远洋袭击舰就是准备对英国海外殖民地和远洋航运开火的。哪怕一战后华盛顿海军条约日本也只获得了英美的60%。所以说,哪怕满清真的在甲午战争中击败日本,也会收到列强的干预并不会得到什么切实的利益,成为列强就更无从谈起了。
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首先假设并不充分哈假设一:海战胜利,陆战失利,日本有条件的接受失败,东北亚形成诡异对峙。假设二:海战胜利,陆战僵持,日本迫于战争压力,内阁垮台,全面接受失败。紧接着满清与沙俄形成对峙和对抗。假设三:鸿运齐天,海战胜利直接促成陆战胜利,满清收获巨大的战争红利;沙俄与满清在对抗中失利,东北亚满清独大。三种延伸假设中也就第三种假设最能达成成为列强的根本要素,也就是收获战争红利与巩固东北亚势力范围。但不管是本帖的原始假设还是我的三种延伸假设,都没有考虑到当时国内的权力格局。满清中枢对于洋务和清流,也就是改革派与保守派采取的是制衡的办法,也就是不允许一方做大,也不允许一方彻底完蛋;如果有一方不听话,那就再树立一方来继续构成均衡(维新派和义和团),根本上来说是经典的帝王术。诸君试想自己是老佛爷,你会允许一个汉人权臣打赢国战,再把战争红利全全收纳到自己的北洋体系?有人说,当初打仗的事儿,光绪不是特别热心么?中枢参与进去不就好了?诸君咋就忘记光绪不是她老佛爷亲生呢?再说了光绪的能力真心有限,甚至说是有明显的性格缺陷的,这一点慈禧想的很清楚。虽然我膈应慈禧的要命,但不可否认慈禧的这一套帝王术,是满清能维系到20世纪的根本原因。即便按照最好的情况发展下去,诸君可能会收获一个比原本历史更为惨淡的收场,明明胜了,明明形势一片大好,结果洋务派领袖纷纷倒霉,保守派势力甚嚣尘上,战争红利被莫名其妙的用在不该用的地方,洋务运动的发展空间更形狭小,各路角色甚至会提前粉墨登场(维新派、义和团等)。不管甲午战争的走势如何,都无法改变满清的最终覆灭,也无法改变洋务改革走不通这个历史事实。依托于帝王的改革,前提是帝王能从改革中收获最大利益,否则改革就是无根之草、无源之水。满清当时的权力中枢既包含了种族主义的满清权贵特色,又包含了“中体西用”的保守内核,更有一种天朝上国的孤傲~想要依托这样的核心来搞改革改良本身就是一种浮夸与浪漫。李鸿章张之洞左宗棠都非无能之辈,改革之路走不通,并不是一场战争结果所能左右。甲午战争是满清腐朽政权倒台的催化剂,不管成也败也。当然了,有一点我可以肯定,甲午打赢了的话,日本比我们会更惨~~~
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假如哥伦布没有发现美洲大陆,假如西方殖民者没有涉足美洲大陆,还会有今天的美国霸权吗?假如二战后对日本及时彻底清算,假如美国苏联和平共处而不是对抗冷战,军国主义还会在日本阴魂不散吗?假如铁血的蒋先生平庸低能胸无大志,没有创办铁血论坛,还会有小编今天发起关于甲午海战的讨论吗?历史无法假设,假设没有意义。
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最主要的是民族没有了狼性,所以怎会有列强可能性,
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27楼& 宋明再怎么着,也不会乐见本国军队一败涂地,屈辱求和。满清则不然,因为是异族王朝,时刻要防着主体民族重新坐大,重夺政权。因此,对外战争,不求胜利,但求失败,特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。打败了最好,赔上几千万两银子,割让点土地,我还是大清的主人。重要的是,绝不能让中国国力恢复,隔断时间就要打次败仗,大大的赔上一笔,让汉人永远无法恢复元气。74楼&没错,当时在安南对法战争,打赢了,结果还是赔偿,清政府已经是从骨子里的恐惧洋人了,就是打赢了甲午结果也是改变不了什么。275楼&李鸿章手中足足有1400万两,之所以向朝廷哭穷,只是为了表忠心,怕朝廷起疑,认为他囤积过多银子,图谋不轨。李中堂苦心经营北洋水师,自己有钱却不敢用,朝廷又百般猜忌、掣肘,窘迫可想而知,只能上下打点,四处哭穷。没办法,你要是敢用自己的钱去给北洋水师注资,信不信,满清立马撤了李中堂。285楼&宁与友邦,不予家奴。老佛爷说的,满清的“国策”是注定在外敌入侵时,不能利用中原的物产和人口优势的,同时造成了不会与日本打持久战。因为满清最先防备的永远是汉人。暴兵流、人海战...省省吧,等汉人的武器到手了,枪口指不定对着谁。这是当时朝廷最真实的想法。也是一个死循环,要么被外敌所灭,要么被汉人推翻。至于给北洋水师捐款什么的,你敢捐,老佛爷敢杀。手都伸到水师了,不是谋反也一定在谋反的路上,反正砍了放心。 清朝的老贼婆,心里就是认定外国人不管怎么打清朝只是想要钱,给他们就是了。但是汉人会要了满清的老命。所以满清第一策略就是压制汉人,而外国势力满清根本就不在乎。
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能就怪了,如果满清成为列强那欧美各国的在华利益就得不到保证。况且满不懂有那个胆子去反对各位洋大人吗?
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157楼& 如果甲午战胜了,后续的问题更大。1、清朝的铁甲舰全部依靠进口。西方列强不可能坐视满清的海军强大,即便是以后要更新舰船,日本也会进行阻挠。西方列强对满清应该采取限购、禁购,北洋海军的结局还是完蛋,历史上西方国家就有这样的做法。2、日本侵华是由少壮派主导的,这些人的信心来源在哪,我想其中一个是甲午以及《马关条约》。如果满清在甲午胜利了,估计也是惨胜,但日本会重新审视中日双方的战争潜力,极可能影响以后侵华战争的布局,可能从全面推进改为步步蚕食。毕竟当时日本是勒紧裤腰带造舰,经不起损失。3、中国可能解体成若干个国家。从历史上看,甲午海战是影响满清政权的重要事件,特别是《马关条约》,不但降低了其民心,更加重了民赋。如果甲午战胜,无疑会给满清政权打一剂强心针,在一定时间内势必稳固其政权,辛亥革命无疑要往后推延。日本忘我之心不死,侵华之梦不灭,必将在辛亥革命的背后搞阴谋。如果辛亥革命推延到了一战结束,西方列强极加大对中国的关注力度,特别是加大支持各军阀的混战,扩大殖民力度。甲午战败虽然是中华之耻,但也加速了封建帝制的灭亡,从某个角度看也唤醒了中华精英群体对满清帝制改革、君主立宪制的幻想,让国人更加认识到,满清不倒,中华无出路,甲午战败还会重演。4、日本可能提前侵华。战争胜利的背后,是一个强大的国家作为后盾,满清如果取得甲午胜利,那么凭其糜烂到骨子里的统治阶级和衰败成烂肉的国力,是抵挡不了下一次的战争,更阻止不了战败的清算。从历史上看,日本在朝鲜打败了清军,满清陆军实力不如日军。如果满清不亡,日本必然重新发生战争,可能从陆上进攻,从朝鲜发兵提前侵华。满清输掉局部战争是必然的,只要打进东三省,满清必然和谈。那时,对于中国是更大的灾难,日本必然要将甲午战争的损失强加进来,《马关条约》条款可能更加不平等、更加耻辱。甲午战败,是力有余而心不足。满清可能侥幸胜一次,但不可能胜第二次!253楼&若日本战败,他们在朝鲜不可能还有驻军,他们那点家当可是全国人凑的,他还能不能经的起第二次折腾这也是个未知数。东三省是满人的龙兴之地,日本如何能打下这就是个难题了,毕竟他失去了朝鲜这块跳板。个人意见轻喷。日本当时的情况比大清好不了多少的,那时日本也只是刚刚结束了长达几千年封建割据的战国时代,天皇作为一个象征国家统一的象征物,其地位远远达不到后来那么高的地位。如果甲午战败,使得天皇威信扫地,日本几乎无可避免地四分五裂,重回战国时代。日本社会的裂痕就算是现在也是处处可见,比如关东与关西几乎没有什么东西是一样的,连家电的电压频率都不一样,那也真是绝了。比如松下与索尼,他们分别来自关东与关西,他们永远也尿不到一个壶里去。遍布社会方方面面的社会隔阂就算是今天依然远远没有弥合。中国人关心的钓鱼岛,或者说琉球。在日本除了他们的政治家外,根本就没有几个日本人认为那里真的是他们的地方。日本与中国是完全不一样的,他们的历史记载里面,很少统一且统一时间也往往非常短暂,他们的历史上分裂才是主流。
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清朝根本就不可能赢,就算赢也是惨胜,如果那时共和国就成立了估计能赢
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157楼& 如果甲午战胜了,后续的问题更大。1、清朝的铁甲舰全部依靠进口。西方列强不可能坐视满清的海军强大,即便是以后要更新舰船,日本也会进行阻挠。西方列强对满清应该采取限购、禁购,北洋海军的结局还是完蛋,历史上西方国家就有这样的做法。2、日本侵华是由少壮派主导的,这些人的信心来源在哪,我想其中一个是甲午以及《马关条约》。如果满清在甲午胜利了,估计也是惨胜,但日本会重新审视中日双方的战争潜力,极可能影响以后侵华战争的布局,可能从全面推进改为步步蚕食。毕竟当时日本是勒紧裤腰带造舰,经不起损失。3、中国可能解体成若干个国家。从历史上看,甲午海战是影响满清政权的重要事件,特别是《马关条约》,不但降低了其民心,更加重了民赋。如果甲午战胜,无疑会给满清政权打一剂强心针,在一定时间内势必稳固其政权,辛亥革命无疑要往后推延。日本忘我之心不死,侵华之梦不灭,必将在辛亥革命的背后搞阴谋。如果辛亥革命推延到了一战结束,西方列强极加大对中国的关注力度,特别是加大支持各军阀的混战,扩大殖民力度。甲午战败虽然是中华之耻,但也加速了封建帝制的灭亡,从某个角度看也唤醒了中华精英群体对满清帝制改革、君主立宪制的幻想,让国人更加认识到,满清不倒,中华无出路,甲午战败还会重演。4、日本可能提前侵华。战争胜利的背后,是一个强大的国家作为后盾,满清如果取得甲午胜利,那么凭其糜烂到骨子里的统治阶级和衰败成烂肉的国力,是抵挡不了下一次的战争,更阻止不了战败的清算。从历史上看,日本在朝鲜打败了清军,满清陆军实力不如日军。如果满清不亡,日本必然重新发生战争,可能从陆上进攻,从朝鲜发兵提前侵华。满清输掉局部战争是必然的,只要打进东三省,满清必然和谈。那时,对于中国是更大的灾难,日本必然要将甲午战争的损失强加进来,《马关条约》条款可能更加不平等、更加耻辱。甲午战败,是力有余而心不足。满清可能侥幸胜一次,但不可能胜第二次! 中国要是打赢了,后面还有对马海战等着呢,要是对马海战也大赢了,俄国佬输了也免不了英德勾结把一战挪到中国打。要是还赢了,估计美国就不敢操控第二次世界大战了。
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输了就是输了,这没有什么了不起的,历史是没有假设的,古人有句话知耻而后勇,国人只要团结一心,没有什么可以难倒中华民族的。
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小编:历史是不存在如果的。。。。。
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这个问题么,如同在问,一个满身溃烂的巨人 遇上一个还算健康的小个子,打赢了以后会怎样?实话说,吓唬住不打还好,吓唬不住一打有输没赢。输了以后让更多的人看透巨人已经接近腐烂的情报,于是大大小小八个人组团来欺负巨人
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27楼& 宋明再怎么着,也不会乐见本国军队一败涂地,屈辱求和。满清则不然,因为是异族王朝,时刻要防着主体民族重新坐大,重夺政权。因此,对外战争,不求胜利,但求失败,特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。打败了最好,赔上几千万两银子,割让点土地,我还是大清的主人。重要的是,绝不能让中国国力恢复,隔断时间就要打次败仗,大大的赔上一笔,让汉人永远无法恢复元气。74楼&没错,当时在安南对法战争,打赢了,结果还是赔偿,清政府已经是从骨子里的恐惧洋人了,就是打赢了甲午结果也是改变不了什么。275楼&李鸿章手中足足有1400万两,之所以向朝廷哭穷,只是为了表忠心,怕朝廷起疑,认为他囤积过多银子,图谋不轨。李中堂苦心经营北洋水师,自己有钱却不敢用,朝廷又百般猜忌、掣肘,窘迫可想而知,只能上下打点,四处哭穷。没办法,你要是敢用自己的钱去给北洋水师注资,信不信,满清立马撤了李中堂。 宁与友邦,不予家奴。老佛爷说的,满清的“国策”是注定在外敌入侵时,不能利用中原的物产和人口优势的,同时造成了不会与日本打持久战。因为满清最先防备的永远是汉人。暴兵流、人海战...省省吧,等汉人的武器到手了,枪口指不定对着谁。这是当时朝廷最真实的想法。也是一个死循环,要么被外敌所灭,要么被汉人推翻。至于给北洋水师捐款什么的,你敢捐,老佛爷敢杀。手都伸到水师了,不是谋反也一定在谋反的路上,反正砍了放心。
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世界强国不至于,毕竟已经烂到根子里去了。但是对于威慑日本还有有一定作用的,至少日本不会像日后那么肆无忌惮的打中国的主意,说起来,甲午战争日本也是在赌,日本人的在决定国运方面赌性很重,日本很多战术和战略都是在赌。赢了就发大财,输了就认怂,毕竟家小业小,输不起,不去赌家里又揭不开锅。正是甲午战争日本赌赢了,尝到了甜头,以至于后续一系列事情的发生。若是甲午战争中国赢了,那么日本会老实一段时间,做好再赌一次的准备,而这个过程会有点长,按当时的世界背景,两国间的战争是无法避免的,和甲午无关,输也好赢也好,只不过是将之后的战争提前或延后。
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有种说法是满人借日本之手灭了李的汉人私军,满人故意输的,防汉制汉是满人第一国策
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日本人自古以来就是穷B,为了省粮食,老人到了一定年龄就被背进山里活活饿死,中国没这传统吧?直到二战以前都是穷B,看看那个电影就知道了,好像叫望乡,二战中更是穷得吃野菜。二战后靠几十万女的(好像还有男的)慰安美军终于富了,不过看样子再等几十年又是穷B了
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甲午战争继续打下去 ,中国不一定亡,满清可是真完了。日本进取山海关,甚至打进北京城。扶持傀儡政权。对满清来说,日本只是要钱,但如果出现汉人割据政权,那就要命了
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甚至某种程度上,甲午之战,李鸿章的淮军实力大损,一蹶不振。满族的权贵暗暗高兴还来不及呢。甲午之战后,比起刚剿灭太平天国乱匪的所谓同治中兴时期,中央的权威非但没削弱,反而是有所加强。最大的地方实力派被严重削弱了。
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满清只要坚决的打下去,拒绝和议,动用全国的资源和兵力,进行持久战,绝对耗死日本。当时西方普遍对中国获胜抱有信心,连日本自己都这么认为,马关和议的时候,伊藤博文一听李鸿章说要价太高,可能中断和议,立马高度紧张。怕的就是满清继续打下去,日本当时只能在维持四个月了。
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马关求和之前,全中国都要求打下去,拒绝和议,用中国雄厚的国力来拖垮日本,大不了迁都内地,暂时退避。日军当时伤亡过万,粮秣、弹药、被服极为紧张,后勤供应困难,清军攻势却越来越剧烈,战斗力不降反升,无数人自发参军,参与抗日,辽东的几支清军,几经血战,却越打越多。张之洞、刘坤一、翁同和等大员,都拒绝停战,不停参奏朝廷,要求打下去,无奈帝后失去信心,终至屈辱求和。当时日本怕的就是满清继续开战,因为日本已经没有了打下去的实力,多年积蓄快速耗竭,再打,只能竭泽而渔了。
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22楼& 怎么不能呜呼,我大清立国三百七十年!孝庄慈禧,亲王摄政。叔嫂协力,皇族同心。政治昌明,对外开放。满汉一家,扬州十日。五族亲善,嘉定三屠。续辫断发,大国威仪。四库全书,保留古籍。帝王勤政,后妃贤德。圣祖武功,捕兔三百。高宗文才,作诗四万。嘉庆太平,道光补丁。与民为善,六下江南。内整吏治,外争国权。炮惊外夷,马尔嘎尼。咸丰北狩,太后西宁。谋臣良将,琦善奕山。铁骑冲锋,僧格林沁。八旗健儿,骁勇无敌。血战英仑,牛津条约。圆明园中,围歼英法。北洋水师,雄霸东亚。黄海之滨,荡平倭寇。庚子年间,剿灭八国。凡尔赛宫,扫穴犁庭!欧亚大地,仰慕天朝。西洋诸国,纳贡称臣。日俄英法,德美奥意。万里来朝,肯求内附。同光盛世,立宪新政。保全民命,甘心退位。张勋复辟,人心所向。中华内外,莫不希冀。不废一卒,收复满洲。移宫奉天,威震寰宇。东洋匍匐,献女请降。御驾亲征,西伯利亚。回师中原,君临华夏。宣统圣主,千古一帝。天照大神,佑我大清!34楼&我差点要开喷了,仔细一看,原来是友军~ 说白了,甲午失败主要占的是满人的地-----------龙兴之地。如果清廷跳出这个窠臼,迁都抗战,就能赢得汉民的心。将来转型君主立宪还有希望。对中华而言,甲午不过失一隅,对满清而言,辽东被占,就毁了基业。甲午失败,使4万万中国人认识到了,满清是满清,满清毕竟不是中华。
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22楼& 怎么不能呜呼,我大清立国三百七十年!孝庄慈禧,亲王摄政。叔嫂协力,皇族同心。政治昌明,对外开放。满汉一家,扬州十日。五族亲善,嘉定三屠。续辫断发,大国威仪。四库全书,保留古籍。帝王勤政,后妃贤德。圣祖武功,捕兔三百。高宗文才,作诗四万。嘉庆太平,道光补丁。与民为善,六下江南。内整吏治,外争国权。炮惊外夷,马尔嘎尼。咸丰北狩,太后西宁。谋臣良将,琦善奕山。铁骑冲锋,僧格林沁。八旗健儿,骁勇无敌。血战英仑,牛津条约。圆明园中,围歼英法。北洋水师,雄霸东亚。黄海之滨,荡平倭寇。庚子年间,剿灭八国。凡尔赛宫,扫穴犁庭!欧亚大地,仰慕天朝。西洋诸国,纳贡称臣。日俄英法,德美奥意。万里来朝,肯求内附。同光盛世,立宪新政。保全民命,甘心退位。张勋复辟,人心所向。中华内外,莫不希冀。不废一卒,收复满洲。移宫奉天,威震寰宇。东洋匍匐,献女请降。御驾亲征,西伯利亚。回师中原,君临华夏。宣统圣主,千古一帝。天照大神,佑我大清!47楼&我竟然跟着一起读了起来,差点喷出来了。 清朝的军弱,最根本原因在于占少数的满人统治者对占多数的汉人的极度不放心,因此在科技、军事等各个领域限制发展。对满清统治者而言,首要任务是维护少数统治绝大多数的统治地位和社会稳定。这是首要任务,也是唯一核心任务,无论科技、贸易、军事或文化,都要给这个核心任务让位,只要威胁到这个核心任务,都必须阻止。这是很正常的人性思维,换做你或者我,都会同样做,只不过满清运气不好,赶上了工业革命的时代跳跃时期,而基于上述统治者心态,清朝在这个跳跃时期被落下是必然的,其挨打也是必然的。这就是满清挨打的最根本原因,现在的中国没有这个问题,因此分分钟就赶上来了,并且分分钟就会重回世界领袖地位,这也是很自然的事。
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27楼& 宋明再怎么着,也不会乐见本国军队一败涂地,屈辱求和。满清则不然,因为是异族王朝,时刻要防着主体民族重新坐大,重夺政权。因此,对外战争,不求胜利,但求失败,特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。打败了最好,赔上几千万两银子,割让点土地,我还是大清的主人。重要的是,绝不能让中国国力恢复,隔断时间就要打次败仗,大大的赔上一笔,让汉人永远无法恢复元气。74楼&没错,当时在安南对法战争,打赢了,结果还是赔偿,清政府已经是从骨子里的恐惧洋人了,就是打赢了甲午结果也是改变不了什么。 李鸿章手中足足有1400万两,之所以向朝廷哭穷,只是为了表忠心,怕朝廷起疑,认为他囤积过多银子,图谋不轨。李中堂苦心经营北洋水师,自己有钱却不敢用,朝廷又百般猜忌、掣肘,窘迫可想而知,只能上下打点,四处哭穷。没办法,你要是敢用自己的钱去给北洋水师注资,信不信,满清立马撤了李中堂。
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23楼& 甲午海战,假如北洋水师胜了会怎么样。在中国这边,结果是不怎么样。毕竟在当时的中国人眼里,日本只是撮尔小国,打赢了,再正常不过。老百姓茶余饭后把日本当作“螳臂挡车”的笑资。“老佛爷”听了捷报后,一高兴,北洋水师参战官兵每人加发一月工资。完了?恩,完了。那该怎么办?割地?给我还不要,接收了,估计也是一些国家级贫困县。赔款,你让天皇带慰安妇来大清援助外交还贷款?大清割地赔款的次数够多了,也让别人来受受这窝囊气。彻底摧毁日本的重工业基础,让他永远造不出一艘带铁的小船。但可以想的到,满清不会那么干,会那么干,它就不是满清了。甲午海战日本战败对日本的打击一定是沉重的,因为意味着,日本失去一次崛起的机会,注意仅仅是失去一次而已。以日本人的精明,估计战后会重金买通李莲英,让小李子在太后面前说:“日本天皇年纪小,年轻人,难免糊涂之类的话。”再派国内精通汉语,能言善辩之士当使臣,在紫荆城对老佛爷三跪九叩之后,大喊几声老佛爷吉祥,皇上吉祥。然后再找个机会对老佛爷说一番肺腑之言,如:天皇对老佛爷的崇拜和敬仰犹如滔滔江水连绵不绝,又如黄河泛滥一发不可收拾......天皇对老佛爷的尊重就像对自己的母亲一样,儿子怎么会对母亲起二心呢,母亲怎么包容不了儿子的小错误呢?这是误会。刚刚的甲午海战只是擦枪走火,望老佛爷原谅则个……估计老佛爷一高兴,国际惯例的割地赔款不用了,倒送一大推诸如丝绸,陶瓷之类的土特产,让天皇儿子开开眼界。如果狼子野心这么容易结束,那它就不会叫日本。估计最多20年,日本又会通过节衣缩食,用举国之力通过自己制造,购买等手段重建一支更加跟的上时代,也就是技术更加先进的舰队出来。清朝这边的北洋水师不会技术升级么?不会!因为造军舰的钱被老佛爷用去修颐和园呢。105楼&哥们写的太好了,满清误我中华几百年! 以满清的国力来说,搞定当时的小日本不是多难得事。结果老佛爷割了地赔了款,给日本工业化发展提供的大量资金。让日本轻松完成工业化。而中国自己的工业化,在各种满清内部的阻碍掣肘下根本无法完成。李鸿章,张之洞,搞得洋务运动最后也失败告终,失败的原因在于满清已经是僵死只人,任何药物都无济于事。也就是李鸿章说的,整个屋子都烂了,柱子都腐朽了。像李鸿章张之洞之流,不过是换个新窗户纸,给门窗刷个油漆的人而已,其实倒塌是必然的,刷漆和糊窗纸,就好像北洋水师和购买的先进武器一样,不过看着好看而已。其实李鸿章等人,看的满清很透彻,不过如此腐败的满清倒台后,必然天下大乱也是这些人可以预知的。天下大乱好呢?还是如此腐朽的满清好点呢?李鸿章应该选择服务僵死的满清,而不希望天下大乱。而历史的车轮终究是挡不住的,大乱之后,等到了毛最终文武定中国,终归一统,结束满清倾倒后一百多年的中国大战乱时期。、满清的倒台,到克定九州毛的出现,中间大乱尽150年,而资助日本完成工业化,成为现代工业国的国家,正是中国满清首领慈禧!?日本其实应该感谢满清的慷慨无能腐朽堕落。如果没有满清,这个世界上的日本现在比马来印尼强不了哪去。没钱搞工业化,而满清给日本的赔款,日本几百年上千年不吃不喝也赚不到,攒不到。与其说日本人聪明,能力强,不如说对手就是个猪。不是日本人强是对手是个猪而已。满清末期基本就是等死混吃的玩意。
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太平天国之后,湘淮二军崛起,地方督抚坐大,逐渐从满清手中夺权,满清对此极为恐惧。中法战争,就准备消耗福建、南洋水师和淮军,没想到法国佬不堪一击,一败涂地,竟然打成了胜仗。满清对此极为不满,胜也求和,然后寻找机会,再度给予湘淮二军以大消耗,削夺李鸿章手中的权利,从地方督抚手中收权。所以,甲午战争,清廷又是挪用军费,又是派遣庸将劣军,又是主动求和,又是赔款2亿,一切的一切,就是为了从汉人手中夺权,削弱汉军的实力,以防以后汉军坐大威胁满清统治。126楼&曾国藩是读书人 如果他是痞子出生的话就没满清什么事了那也不行,满清毕竟是得到当时全国官僚士绅和督府将军们支持的,单单一个曾国藩造反,顶多又是一个吴三桂,可以让满清伤筋动骨,但最后还是要失败。除非当时有辛亥革命时的局面,全国上下对满清丧失信心,官僚士绅和督府将军们一起抛弃满清,满清只剩下了一个皇室,那样,满清不用推就倒了。
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太平天国之后,湘淮二军崛起,地方督抚坐大,逐渐从满清手中夺权,满清对此极为恐惧。中法战争,就准备消耗福建、南洋水师和淮军,没想到法国佬不堪一击,一败涂地,竟然打成了胜仗。满清对此极为不满,胜也求和,然后寻找机会,再度给予湘淮二军以大消耗,削夺李鸿章手中的权利,从地方督抚手中收权。所以,甲午战争,清廷又是挪用军费,又是派遣庸将劣军,又是主动求和,又是赔款2亿,一切的一切,就是为了从汉人手中夺权,削弱汉军的实力,以防以后汉军坐大威胁满清统治。140楼&地方武装都知道抗敌。朝廷就知道巧取豪夺,搞文字狱。也只有清朝统治者做得出来 要是当时中国在位的不是慈禧,统治的不是满清,军队统帅不是李鸿章,换成任何一个汉人王朝,也不会打成这个瘪犊子样。归根结底,满清统治者希望甲午战争打输,好消耗中国自“同治中兴”之后积蓄的国力,借日军之手铲除能打的湘淮两军,使得太平天国之后崛起的汉人武装,重新被满洲权贵所收拢,不至于坐大而威胁到自己的统治。
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27楼& 宋明再怎么着,也不会乐见本国军队一败涂地,屈辱求和。满清则不然,因为是异族王朝,时刻要防着主体民族重新坐大,重夺政权。因此,对外战争,不求胜利,但求失败,特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。打败了最好,赔上几千万两银子,割让点土地,我还是大清的主人。重要的是,绝不能让中国国力恢复,隔断时间就要打次败仗,大大的赔上一笔,让汉人永远无法恢复元气。230楼&特别是把汉军推上前沿,借洋人之手进行消耗,以免过于强盛。——————————————————————————————————————阁下说错了,满清对外战争,一般都是满兵,对内镇压农民起义才用“汉军”。对外战争怕汉军打胜洋人惹事。林则徐就是因为挡住了英军而被治罪。有个叫姚莹的台湾军头打胜法军也被治罪。 满清是政治上满清是满洲人异族统治,满洲族对汉族的民族剥削压迫政策导致汉满民族矛盾尖锐,满洲族为维持异族统治防汉制汉心结严重,甚至为与列强媾合大肆出卖汉民族利益(割地赔款),慈禧甚至挪用海军军费办寿宴也不积极备战;而汉族为摆脱满洲族异族压迫,对战争态度较为消极;而日本从天皇到普通百姓,勒紧裤腰带,积极备战。满汉异族压迫导致上下不同心,此乃一败!
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晚清打不赢,病入膏肓,扶不起的阿斗。
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那个时候的中国,犹如一个人,清朝朝廷就是这个人的大脑。大脑坏死了,就是手臂挥舞能打几下,最后别人一变招也是彻底要失败。
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文化注定成不了
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清朝打不赢不是因为慈禧软蛋,老太太对8个列强同时宣战,怎么软蛋了也不只是皇帝昏庸,连林则徐、李鸿章这些汉族大臣,对洋人也毫无了解,没见过洋人的战舰、大炮、机床,把责任都推给皇帝没意思现在中国的领土面积,1/3是满族打下来的,满族一共才20万人口,对中国其实算是有贡献的
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当年的清朝,一个腐败的政府即使碰巧赢了甲午海战,也一样逃脱不了被列强瓜分的命运!一个腐败、腐朽的政府和国度必然走向衰亡的!
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不能,因为当时清政府的腐败无能 导致中国一再落后 哪怕有了甲午战争的胜利 但是以慈禧的性格 绝不可能强势 而是一再求和签条约 早在鸦片战争时 中国的结果就已经奠定了
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当年打赢的话就不会再有8年抗战,日本将是我中华的一个省份!!
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摆明了不可能的。1、西方列强在中国的利益已经非常明显,不可能坐视中国强大、甚至是咸鱼翻身,这不符合西方列强的利益;2、西方需要的是一条听话的狗,而不是一条能随时咬人的狼。所以慈禧太后不听话的时候西方列强就会认真教育一通,然后慈禧太后非常深刻的认识到自己的错误,赔些茶水钱,再送点土特产之后,西方列强就高高兴兴的回家了。3、英国是玩打地鼠游戏最666的一个,法国强大了,组织反法联盟,俄国强大了就搞俄国,德国强大了就有了一战,所以在东亚地区,一样如此,扶持日本对付俄国、压制中,日本强大了也就有了三国干涉还辽的狗血戏码。4、再说国内,慈禧无可非议的是一个人精,李鸿章、袁世凯,哪个不是奸猾似狐,都是玩政治的高手。即便是打赢了,又能如何?能改变慈禧“宁与外人,不予家奴”的观点?能改变现有顽固势力的反对?所以说,甲午海战赢了,中国也崛起不了,因为大清烂在根上,赢了甲午战争只不过是一次回光返照,全民狂欢之后,死的更加悲惨而已。
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没有做列强的基因,就是再强大也只是呆在家里孤芳自赏
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成不了列强,只要中国还有圣母婊与那些整天生活在自己虚幻的精神世界的圣人们,中国就当不了列强,能当列强的需要一颗强盗的心,贼的狡猾,以及永无止境的贪婪。
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就是打赢十场甲午战争都不可能,烂到骨子里头了,还有得治吗?假如当年老妖婆能拿出崇祯誓死守卫北京城的精神来还有可能。
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腐败到骨髓了 就算一时占到便宜 也不可能振兴
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战争是最考验一个国家政治,经济,科学,教育,等等等综合国力的一种终极形式,那么问题就来了,以当时中国的综合国力是日本的对手吗?或者中国当时的政治经济等领域做好打一场这样的战争的准备了吗?遗憾的是用今天的人的眼光爱看,中国或者当时的清政府没有。这是一场北洋和日本举国进行的战争,这是一场中国人内部在勾心斗角,和日本人举国团结的战争,这是一场不得不大,却注定赢不了的战争。可歌可泣,但却注定拯救不了早已经腐朽了的大清。一个少数统治多数的以愚民和麻痹民众为手段的王朝在他建立的那一刻起就注定了最终的衰败。家天下,还是一个这样的王朝,不把它扫进历史的垃圾堆,中国就没办法崛起。历史的事实也证明了这一切。这是个伪命题。因为,清朝无论如何都没有赢的机会,赢的机会是零
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这问题好,举个例子,练武的师徒俩,徒弟打师傅,并且赢了,大家会说徒弟真厉害,出师了,名师出高徒等,总之一个劲的夸徒弟出息了,师傅打徒弟打赢了,大家会认为很正常,师傅胜徒弟是天经地义之类的。
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当时清朝处于内忧外患时期,再加上不重视工业的发展和军队的现代化改革和训练,就是打赢了也不行.那个时期咱们国民的整体受教育程度也是和欧洲强国也有很大的差别,咱们当时还是老婆孩子热炕头的时候人家都玩航母了.欧美和日本当时工业发展神速,军队基本都是接近现代理念了.所以说就是当时这场局部战争胜利了也不太可能位列世界强国.
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那时候满人八旗都成了废物点心了,能起来的只要汉人了。但是满人有这个胆子让汉人武装更强大吗?政府的利益和国家的利益完全不同,这样的奇葩能继续发展?
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看了前面几个振振有词的分析,原来甲午战争不但打不赢,还尼麽不能打赢。跟918不能抵抗一个论调~~~活该当亡国奴的东西!!
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157楼& 如果甲午战胜了,后续的问题更大。1、清朝的铁甲舰全部依靠进口。西方列强不可能坐视满清的海军强大,即便是以后要更新舰船,日本也会进行阻挠。西方列强对满清应该采取限购、禁购,北洋海军的结局还是完蛋,历史上西方国家就有这样的做法。2、日本侵华是由少壮派主导的,这些人的信心来源在哪,我想其中一个是甲午以及《马关条约》。如果满清在甲午胜利了,估计也是惨胜,但日本会重新审视中日双方的战争潜力,极可能影响以后侵华战争的布局,可能从全面推进改为步步蚕食。毕竟当时日本是勒紧裤腰带造舰,经不起损失。3、中国可能解体成若干个国家。从历史上看,甲午海战是影响满清政权的重要事件,特别是《马关条约》,不但降低了其民心,更加重了民赋。如果甲午战胜,无疑会给满清政权打一剂强心针,在一定时间内势必稳固其政权,辛亥革命无疑要往后推延。日本忘我之心不死,侵华之梦不灭,必将在辛亥革命的背后搞阴谋。如果辛亥革命推延到了一战结束,西方列强极加大对中国的关注力度,特别是加大支持各军阀的混战,扩大殖民力度。甲午战败虽然是中华之耻,但也加速了封建帝制的灭亡,从某个角度看也唤醒了中华精英群体对满清帝制改革、君主立宪制的幻想,让国人更加认识到,满清不倒,中华无出路,甲午战败还会重演。4、日本可能提前侵华。战争胜利的背后,是一个强大的国家作为后盾,满清如果取得甲午胜利,那么凭其糜烂到骨子里的统治阶级和衰败成烂肉的国力,是抵挡不了下一次的战争,更阻止不了战败的清算。从历史上看,日本在朝鲜打败了清军,满清陆军实力不如日军。如果满清不亡,日本必然重新发生战争,可能从陆上进攻,从朝鲜发兵提前侵华。满清输掉局部战争是必然的,只要打进东三省,满清必然和谈。那时,对于中国是更大的灾难,日本必然要将甲午战争的损失强加进来,《马关条约》条款可能更加不平等、更加耻辱。甲午战败,是力有余而心不足。满清可能侥幸胜一次,但不可能胜第二次! 若日本战败,他们在朝鲜不可能还有驻军,他们那点家当可是全国人凑的,他还能不能经的起第二次折腾这也是个未知数。东三省是满人的龙兴之地,日本如何能打下这就是个难题了,毕竟他失去了朝鲜这块跳板。个人意见轻喷。
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北洋舰队打胜了,有什么用?当时清政府腐败成什么样大家清楚,清朝陆军是什么德行大家也清楚。当时清政府高层的思想可以说是不思进取,贪图享乐。清军是不可能收复朝鲜占领日本的。反观当时日本刚刚明治维新,可以说是全国上下一心寻求争霸,日本国民的国家意识开始萌芽。就算日本海军败了,日本政府还可以韬光养晦,再次慢慢发展再组建一支海军舰队,等待清朝政府的大树从树根腐烂到树梢,但是等日本再次组建起一支规模庞大的舰队时,西方列强会已经完成对华利益分割,日本将会失去成为列强的最佳机会。
没有清政府的几亿两白银的赔款和几千万两赎辽费、台湾、朝鲜等割地,日本就没有能力供养一支庞大的海军,如果没有海军维护日本海运生命线,物资和生产原料就不能持续输入日本本土,日本终究是会成为一个不入流的岛国。20世纪的侵华战争就很有可能就不会发生。
总的来说,甲午海战的失败使国内的一些有时之士彻底认识到了清政府和满清皇室的腐败无能,也促使了辛亥革命的爆发为清政府的倒台种下了一粒最重要的种子。
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根子上烂掉的政府 打赢一场战役有什么作用呢?东北在日本俄国 山东在德国
天津租借 上海租界
打赢了有用么?
我大清的平均寿命才25岁
尼玛这样子的国家能成为列强么?
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甲午中日战争如果胜利的话,中国代替日本成为亚洲强国,后面也就有中德国奥凶三国同盟发动一战和中德意结盟发动二战!1,一个稳定的阶级朝代也就不超过300年来一次改朝换代阶级洗牌,中国本来就到了该换代的时候了,李鸿章打败日本后成为新兴资产阶级必然带领汉人阶级来一场改朝换代!别说什么国内军阀皇权割据分裂,这样一个人能干翻东洋人必定引来汉人的凝聚力,可能孙国父那时就回来当个外交部长了!2,国家形式,首先南方18省必然迅速干掉现有的地主巨头,换一批中产阶级接手,这速度很短,内乱忽略不计!然而东北和西北就麻烦了,可能日本会伙同沙皇扶植推翻后的清朝在无人区大东北建立满洲国,西北因为英国或许会丢掉!但是不怕,有外交部长的周旋我们也只能和德国做好哥们了,有了德国工业的援助,并成功走向工业大国!你们不要低估未经历洋人殖民的汉人从骨子里爆发的强国性和创造性!3,根据汉人的封建传统普天之下莫非王土的观念会放弃东北和西北么?人家是好战的李鸿章呢!手下是好战的国防部长张子洞啊!还有一个会搞外交的孙中山总理呢!更有一个好战的总司令曾国藩!4,行动!外交上利用东南亚法国和远交德国与英国的矛盾收复大西北,那时英国控制力弱,在中亚的浩瀚国也让英国头疼!这种局势不得不让英国放弃大西北!5,接下来进去一战历史就有好戏了,中国为了全全接收清朝的领地,要攻打驻东北,这样就使得被逼和沙俄宣战!中国为收复英国扶持下的西北不得不与德国结盟拖英国结盟德国后简直成了第二德意志,英国在西北虽然有远东中国对日俄的宣战占点优势于沙俄,又见中国光复过来,并开始对中国宣战,因此,一战的游戏开始了!中国这个德国的铁杆兄弟开始了亚洲的疯狂扩张,中国总统李鸿章说过,亚洲应该是亚洲人的亚洲……6,好战继续,重新洗牌后的中国迅速强大并扩张,但前朝代的遗留问题依然没解决干净,随着德国的战败中国又失去大量的附属国,随着世仇的继续(简直就是德国一模一样的经历史)和霸权主义的复苏马上开始了第二次世界大战的游戏……中}

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