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&转帖 贫穷落后的美国，一个留学生的感叹
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（一）一点流水账
这是个新申请的号，因为本文说到些个人的经历和观点，用主号怕被人肉。你要说我五毛马甲我也没办法
　　 本人在芝加哥读研。家境不算富，也不算穷，算个小投资者。之前嘲笑美国99%很欢，虽然觉得美国不给力，但也懒得说他，今天自己也被民主了，实在忍无可忍要说说美国了
　　 下面先流水账
　　 刚到芝加哥，下飞机，发现机场破旧又小（在民主国家应该算不错了，芝加哥自称国际大都市），和浦东机场根本不是一个级别的。
　　 机场附近不知道有没有宾馆，反正就算有也不像中国那么好找，打了出租车去个最近最便宜的宾馆，住一晚一百多刀吧，那破宾馆很破，有客厅，客厅很大，但不知道为什么卧室很小。客厅有电视，但不知道为什么卧室没有。
　　 接下来两天，我震惊了，芝加哥几乎每条道路都有开裂的，要不是我自己看见我也不信，美国人对破旧的道路应该习惯了，等路破的实在不行了，才会去修，但都是很短很短的一小段，国内估计一两个小时就修完的一小段，美国要好多天，很多小段处于施工状态很久，但不知道为什么一般看不见人在施工。JY说民主国家牛逼一条路能用很久其实是真的，但那是无奈的用很久，坏了也没办法，国家没钱，资本家又不愿意做没利润的事情，大家就这样耗着
　　 所谓的大都市，竟然市区还不如苏州大，还不如上海的一个区大。没来过的估计不信，我没来前也不信，比我想象的还要小。出了市区就是大农村啦（虽然田好像没怎么见），基本就是公共交通瘫痪，没有什么服务业的。
　　 去办电话卡，大约两点钟去的，前面有人在办，也是中国人，期间营业员总在说他好忙，我纳闷了，一共才几个办卡的，您在忙什么呢。折腾了两个小时，终于轮到我们了，营业员态度很好的和我们说他五点下班的，就剩一个小时左右我们这个卡来不及办的，你们明天来吧。囧
　　 后来电话卡办卡办了，才知道美国不是专制国家，是几个私人巨头竞争的，结果就是哪家的都覆盖不全面，然后我在教室里就经常没有信号了，这还是在市区，偏远的地方不知道怎么样。给家里打了两电话，一百多刀的账单，至于为什么，我也不知道，但是必须交。民主的国度，一切皆有可能
　　 买家具，床都很软，我不怎么适应，太软了。床啊桌子的都是送的零碎的东西，要自己组装，很累，民主国家不是讲分工吗，怎么都不负责把家具装好的，我至今不了解，其实在分工合作上，中国已经不知不觉领先很多了。在中国很多雇人做的事情，美国都是自己做的。
　　 JY说民主国家的清洁工都能每小时几十刀，我想可能是真的，我们这一室一厅的屋子，请清洁工草草的打扫下要一百刀。其实这就是个数字而已，统计强国汇率强国。瑞士那啥的估计更是这样，一个表几百万几千万的，瑞士人穷的就剩钱了，大家都不服务，有钱有个屁用,这就是个数字罢了，你说他一个表值几千万，就算他几千万吧，哪天中国强大不买它账了，不知道他值多少钱，大家都不劳动都不产出，就靠吃吃当年掠夺的老本，都只想赚快钱容易钱不脚踏实地实事求是，能幸福到哪去。当然民主斗士认为民主的东西就是比人民专政的东西值钱，我也没办法，印度三哥的阿穷坦克单价还是99坦克的三倍呢，这就是民主的价值吧。中国的军费就是这么低出来的。
　　 无端的加了两门语言课，本来说是托福考得不错的人不用上的，结果今年全体都要上，**了，没什么用，也不知道找谁**.
　　 更悲剧的是最近被强制要求打白工，我们又不是劳改犯，不知道为什么要听学校的。开始以为很牛逼的实习，这商学院设在市区，却竟不是市区的实习，是去偏远的黑人区去实习，冲着你这地理位置来的，你给我发配去那臭名昭著的黑人区，还不去不行，这芝加哥交通这么差，怎么去啊，而且风奇大无比又冷，晚上在臭名昭著的黑人区简直不寒而栗。
　　 这么恶心的事情，你学校一个邮件发来就把我打发了，还必须去满一百个小时，倘若只去99小时，明年再打一百小时白工，不然不能毕业。我回复的邮件估计直接被弄进垃圾箱了，也不知道找谁**。民主国家就是这样，资本家一个邮件一个账单就能轻松打发屁民。其实哪个国家都有不公都有压迫，区别是中国不可能敢这么明目张胆的嚣张，而美国竟然公然把这些破事合法化了。美国的法律简直腐败透顶，很多法本来就不合理，还好意思说自己法制。 民主斗士说不知道为什么中国的学校要党组织，我也不知道为什么民主国家的学校要董事会，不受政府监控的资本家是无法无天的，还是党国好，起码资本家不敢这么公然违背民意。
　　 其实给你选择等于没给你选择，还不如党国，为你考虑为你安排好，多好。民主国家的民主就像电锯惊魂里那live or die ,make your choice一样，要么你直接去死，要么你折腾折腾还是死，好像给你选择，其实是没有余地的。资本家一个邮件或者一个账单就把你搞定了，你只能服从，不服从折腾折腾最后更惨，还是只能服从
　　 美国女人真的很丑，年轻的有个把其实长的不错的。但三十岁以上的女人简直就不像人了，都是皱纹，皮都很诡异的，夏天倒是穿的暴露，胸上都是斑啊，还都下垂的并且遍布皱纹的，劣等种族没办法的啊
　　 民主斗士竟然指责中国搞个人崇拜，且不说****在外国也不少粉丝。就说老外没有个人崇拜吗？且不说你的资本家了，广为人知的譬如，什么哈佛大学，斯坦福大学，卡内基梅陇大学，洛克菲勒大厦。就说芝加哥的街道吧，一堆都是政要名字啊，什么克林顿街，罗斯福街，麦迪逊街，比比皆是。
　　（二）标准全都变了
　　 其实美国的老华人大多数蛮可怜的，中国城基本都是在黑人区里一小块，而不是富人区里。可见大多数华人在美国其实过得不好。
　　 新华人往往比较有钱，我这帮同学，不说都是富人吧，起码家境还不错。在国内买东西根本就不看价格的。基本都是市中心买的了房，开车毫无压力，喝可乐不是问题，三十年茅台都没少喝的人
　　 国内抱怨房价高的，到美国来蜗居合租毫无脾气。竟然有些人不舍得租宿舍不舍得住市区，住到市区边缘去每天上下课路上两个多小时，还高呼美国房价便宜
　　 国内抱怨医疗麻烦的，到美帝享受民主自由，都自己带了一堆药，生了病不敢看医生都自己熬的啊。国内校医那么便宜那么快，我当时火冒三丈觉得他扯淡啊，到了美国生病就自己扛扛就过去了，毫无脾气啊
　　 国内抱怨教育费贵的，美国一个学分够中国一年的了，大家习以为常了
　　 国内抱怨饮食难吃的，好歹天天食堂和外面小摊吃得欢乐啊。到了美国一群娇生惯养的人竟然个个会自己烧饭了，奇迹啊。国内要吃野生鸡，来了吃激素冷冻鸡。国内排骨吃不完就扔了，这里全是冷冻的，还不是排骨，就只是普通的激素肉
　　 国内买东西不看价格的，什么都要好的，来了都知道要买打折的了
　　 二手货买了，盘子洗了，饭会做了，蜗居了，生病了不看医生，出门不打出租，
　　 如果说房子教育和医疗是中国人的三座大山，这简直是美国人的三座坟头。如果说中国的饮食还不好，那世界上就没有能吃的东西了。
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从无畏惧 绝不屈服 英勇战斗 直到把反动派消灭干净 毛泽东的旗帜高高飘扬
...楼主...
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（三）住房
　　 美国住房真的不行，以前看犯罪现场调查，FLACK家漏水没钱修只好自己修，那个黑人医生钱被骗了于是房子收了只能住在犯罪分子朋友家里，我都不信，这些都是美国的高收入人员啊，怎么能这样啊。来了才发现，原来美国的住房真的不给力
　　 我住在芝加哥市区，月租1480刀，一室一厅。没有装修，家具自己买（除了卫生间和厨房真什么家具都没有，卧室居然连灯都不给）。卧室有地毯，不知道为什么没有地板
　　 不知道为什么房间一年四季晒不到太阳，不是偶尔晒不到，是从来晒不到。
　　 三个人合租的，不知道为什么只给两把钥匙。
　　 芝加哥冬天很长，风大雨大，房屋漏风漏水，找物业来，塞了两个棉花就走了，说是这里全都漏水的，意思是大家都这样，没空管我们，结果就哗啦啦的流吧，自己拿一堆餐巾纸啊布头啊的去堵住吧，不知道冬天怎么办。哥在中国住便宜宿舍时都没领教过这种房子啊。这还算是比较高档的公寓了啊。
　　 漏风漏雨的结果就是不停有东西再响，尼玛，窗在响，柜子再响，墙在响，漏的水在滴滴答答的，整一鬼屋，晚上只要下雨，本人必然失眠
　　 百叶窗，没法自己换，这破窗帘挡不住光，每天一大早就醒了
　　 我住的地方自称市中心，其实也算是吧，能看见希尔斯大厦，不知道为什么每天晚上外面一片死寂
　　 以前看犯罪现场调查还纳闷怎么警察局窗那么小那么阴暗呢，没想到我们学校更夸张，居然很多教室干脆没窗的。
　　 号称百分之七十的城市化，其实就是扯淡，统计不同罢了，要大家都按中国的统计方法算，中国的城市化率比美国高出很多，要都按美国的方法算，中国的城市化率依然比美国高很多。美国只要是城市居民都算城市化的，而中国JY不在京上广深二环以内的房子都看不上。举个例子，即使是在芝加哥这种美国的都市，也是绝大多数人不能住在市区的，把只要有一点点公共交通有一点点服务业的就算成是市区吧，那绝大多数人还是在郊区。芝加哥都这样，别的地方不知道怎么样
　　 党国真的很牛逼了，过去中国的小城市市区就只是一两条街，党国经营了几十年，实际上住在城市的人口已经远远高于美帝了。心态不同吧，国内大学生刚毕业就天天哭买不起房，老家明明有房子还要叫自己买不起房，非要最繁华的才算是房。美国屁民基本就安安分分住在乡下了，大学毕业十年内能还完学贷就很幸运了。买的房也就是一个长期租借条约罢了，政府强拆你虽然不是那么容易，资本家赶你走那是相当容易，房价跌了次贷危机，房价涨了你付不起地产税，所以芝加哥的乞丐频率比苏州高太多了，骑车出去转转，必然会看见不少无家可归的，在中国你大城市买不起房，老家还没房吗？
　　 美国绝大多数人根本没有夜生活，全部窝家里。你以为民主国家人民能像中国普通老百姓一样享受方便的公共设施和繁华的娱乐业啊？
　　 芝加哥郊区的房子很糟糕，间距小，窗户奇小，据说因为是老房子所以建筑的不好，听同学说夏天奇奇怪怪的虫也不少，更关键是，治安啊治安，黑人区的房子便宜有屁用。美国老百姓无奈啊，买不起新房只能一直窝旧房里啊，中国老百姓买不起新房太旧了就被免费强拆给你新的了啊有木有啊，美国老百姓就悲剧了全窝在乡下什么都不方便建筑设计还很差有木有啊
　　（四）公共交通
　　 美国确实很多人有车，比例肯定比中国高。当然好车其实也不是很多，现在穷人多了，大多数还是普通车
　　 但有车是很残酷的事情，你说一个普通老百姓居然也要买车是不是对他很残酷？明明买不起车，却被迫要买车，前面说过，美国的公共交通一塌糊涂约等于垃圾（中肯地说，美国的公共交通其实算是发达的了，别的国家更糟糕。只是中国这些年的大工程大项目太变态了，常常一年的大工程大项目比所有民主国家的大工程加起来还多，才显得美国落后了），而人民可怜的基本都住乡下，而乡下几乎没有公共设施也没有工作也没有第三产业，人民要出去只能买车，再穷也要买（包括很多大负翁），其实中国农民工也买得起车的，但中国人可以选择不买，公共交通还是比较便利的，和民主国家比简直是无比便利，然后小卖部什么的即使乡下也不少小城镇，终归还是没车也能过的。
　　 车不知道便宜不便宜，反正二手车和租车市场比中国大，至于为什么，你懂的
　　 要命的是，开车很贵，虽然美国作为少数油价比中国还便宜的国家，但美国的服务业太落后了，人民要去个繁华的地方要开很久很久车，美国的工作太少了，人民要工作也要开很久很久车，开车很远的结果就是汽油上的开支实际上还是很高，都是痛苦型GDP。然后芝加哥市区所有地方都要停车费，便宜的三刀一小时，贵的六刀一小时，我们这楼居民可以包月，每个月两百刀，但开去别的地方还是要停车费。停车费很烦人，老百姓其实开不起车也停不起车
　　 也有些人只能坐地铁，地铁很落后，很少，很慢，那是非一般的慢，比我骑车还要慢，我讲真，我骑车去中国城十几分钟，如果乘地铁东扯西转要半个小时到一个小时。其实不单是美国这样，基本其他国家也都这样，不是民主和专制的问题，是中国的优越性， 能真正大规模高铁动车地铁的，只有中国，哪怕只是大规模T级别的火车的，也只有中国，没有其他任何大国做的到。像日本法国啥的，那是国家小，地形不复杂，气候不多变，政治协调容易，难度小得多。 美国地铁随便乘几站就要两点五刀，转来转去很烦。
　　 地铁不是地下的，而是高架的，有碍市容就不去说了，轰隆轰隆开，两边的屋主也没脾气。要是我是屋主，你就别虚伪的民主了，把我强拆了得了
　　 不在市区的铁路还是比较快的，虽然不可能像中国的T啊，D啊，G啊的火车那么快，但偶尔还是能有K级别的火车的速度的，让我看到了美国的火车也不全都是蹩脚货嘛，偶尔还是能赶上中国最慢火车的速度的。当然价格就不便宜了，我被迫去实习的那地方乘次火车7刀，尼玛，在南京从市区到郊区的地铁那么快也不过2人民币啊。美国除了汇率强国，统计强国，痛苦型GDP也为高GDP做出卓越贡献
　　 说美国已经建设完善没什么要修的，完全是扯淡，芝加哥的铁路全部都需要升级，公路全部都需要维修。市区小的一塌糊涂，需要扩建，公共设施缺乏，市区内绿化几乎没有。只是政府没钱搞定罢了。只能说中国建设的实在太快了，民族觉醒太可怕了。哪怕只是十年前来看，肯定还是觉得美国很发达的，不敢相信有生之年能看到中国超越美国的一天，其实我大二时来旅游，还没觉得美国落后。然而，这么快，这一天就已经来了。
　　（五）自然环境
　　 JY说中国环境不好，其实芝加哥也就这样了，晚上就没见过星星，注意，一颗都没有，月亮都经常看不见，你要说美国其他地方有我也没办法，那你不如去中国西部看星星。中国看不清星星还很大程度是因为水网密布灰尘悬挂在上面了，水网密布导致皮肤好，不像白皮猪皮肤那么垃圾，家里还得买加湿器，买了还皮肤很差。我一直不知道为什么芝加哥边上就是密歇根湖，经常下雨，为何还湿气如此不足，干燥的很难受
　　 绿化，我都不想说什么了，我是苏州人，南京某985大学读本科，经常去上海，这三地方反正道路两旁通常都栽了不错的树，芝加哥市区基本就是钢筋水泥，几乎不种树，更不用说好树，有也是几棵极小的树，政府没钱，人民习惯了。至于JY说什么人均绿化我也没办法，总人口放那里，你得把人都杀了全造森林才能人均赶超美国啊。美国的市区反正是连人均绿化都不如中国的。
　　 号称风城，白皮猪占得地方果然不如中国好，风真的很大，还没冬天呢都简直要把人吹起来。本来就纬度高，冷，还风这么大，其实不是很适合人类居住。冬天很长，所以在街上也不很经常晒到太阳，但有太阳时紫外线又很恶心，江南水网密布太阳都比你美国的好有木有啊，国外的太阳不如中国的柔和温暖舒适有木有啊
　　 芝加哥的市区基本就是钢筋水泥，很乏味。没来之前这么听说还不解，因为觉得上海还是很舒服的，来了才知道，原来本质不同，一则上海服务业比这发达得多（芝加哥数据好看罢了，典型的统计强国，其实就是个死寂的地方，晚上就商业街和往北居民区附近那极小一段不是死寂。）。二则芝加哥的规划实在是不行，本来就是劣等种族搞得东西，还是很久以前的规划，高楼大厦都是挤在一起的，我这住14层竟然常年晒不到太阳，尼玛，又没什么绿化，住在这种地方感觉很压抑沉闷。和上海的那种钢筋水泥根本不是一个概念。
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发帖：744＋50962
支援万恶的美帝，条件艰苦是肯定的，难道出国之前就没有想到过？
觉悟是够了，但是思想准备充分么？
为什么其他支援美帝的人士，从来没有这份感叹？没有听到过抱怨？就这个留学生有抱怨？既然没有做好充足准备，为何不在国内享受安逸的生活？
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说真话总是没人爱听的。喜欢春秋笔法的、说话拐弯抹角的人什么的最讨厌了 ≧o≦
不喜欢的人不要理我啦，我也不会理你的啦，不用做无用的尝试啦，人家当你小傻瓜啦~ ≧o≦
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发帖：28＋511
　（六）治安
　　 不想说什么了，遇到很多白人说尽量不要往南走，不然会有人找你麻烦。实际上晚上大多数街道也没人的。
　　 中国自行车想停哪就停哪，芝加哥自行车都要绑在铁杆上的，不然就很容易被偷。实际上，绑铁杆上的还有坐凳啊篮子啊轮子啊的被偷走的有木有啊，有的人被偷怕了把车搬回公寓的，哥震惊了啊
　　 顺便说下，我去买车发现自行车很多都是几千刀的，我买的最便宜的，只要两百多刀，篮子啊锁啊的要再买，加税五百五十多刀。自行车不便宜的
　　（七）食物
　　 JY说在美国吃东西可以放心，我觉得是很对的。尼玛，蔬菜全是转基因，荤菜全是瘦肉精，没得选，美国肉制品百分之八十以上都是被四大公司垄断的。
　　 买菜不是去菜场，去超市买冷冻产品。奥巴马吃汉堡竟然不是作秀，真相是美国人可怜就只能吃汉堡，绝大多数餐馆就是汉堡薯条或者什么东西炸一下夹起来，人家其实真没什么吃的，吃汉堡实在是没有办法的事情啊。
　　 中国的肯德基是我吃过的最好吃的西式快餐（美国的肯德基品种少又难吃，厕所还要出示买东西的发票才让用），中国的西餐是我吃过的最好吃的西餐。
　　 JY说中国就几个高手拿金牌，老百姓不健康，其实美国老百姓才蛋疼呢，尼玛肥猪遍地啊，非一般的肥啊，激素吃太多了异性异种了有木有！真他妈的快变异了，肥肥肥的太恶心了有木有。
　　 中国整体素质上升，尖端的也在上升，相信伦敦奥运会上中国不仅金牌榜第一，连总奖牌榜也第一了要，中国不声不响一个一个的在超越，变态的不是能做到一些变态的是就完了，而是能一样一样超越，而且一旦超越了，就稳固下来，别人很难在反超了。所以在JY眼里，中国的科研成就都光荣推出核心技术，中国的运动金牌都光荣的成为冷门运动。
　　 尼玛，看了食品公司的纪录片，让我想吐。表面上是西红柿，其实他不是西红柿，他是转基因的西红柿。国内的菜场虽然看上去不怎么干净，但鸡都是活蹦乱跳甚至能飞几下的啊，你就指责农民不给你家养鸡不给你野生**，美国的鸡则都是大规模生产的啊，一大堆鸡关在鸡场里，都是从来不见太阳的啊，打了激素肉长的快了骨骼都跟不上，连走几步路都走不了，这是美国纪录片里说的，我们当然不知道，因为我们买到的鸡肉都是已经大规模量产后冷冻的了。至于猪啊牛啊的也大同小易。至于民主斗士要说中国的野生鸡就是比美国大规模生产的冷冻鸡贵，中国的新鲜排骨就是比美国的激素冷冻猪肉贵，我也没办法
　　 美国人其实饮食文化很差的（当然主要是中国太强了，别的国家比美国还垃圾），别以为都像中国的西餐那么好吃，其实芝加哥绝大多数还是垃圾快餐，优雅的西餐店很少（其实那么多优雅什么的，多数美国人吃饭都是快餐，还不是手抓，还允指鸡块，我们嘲笑阿三手抓吃饭，其实美帝大多数也就是这样的），而且不如中国的好吃，至于垃圾快餐，也绝不是肯德基这么丰富的，事实上，美国的肯德基也是垃圾，品种非常少，还不好吃，中国的肯德基那其实是中国西餐，很多东西美国根本没有。
　　 不仅扯淡出来的西方文明，而且扯淡出来的西餐，中国人吃的西餐多半是中国人发明的，西餐本来不过就是拿些东西油里炸一下拿出来用面包裹起来，就是西餐了。
　　 少拿什么地沟油说事，造地沟油的都是些投机倒把资本家，这不就是JY热爱的资本家主吗，你自己宁要资本家产的民主地沟油，也不要国企的专制好油，你怪谁啊。不像美国这种，全民转基因全民瘦肉精，合法的，美国人民是真的没得选
　　（八）金融
　　 这个要说太复杂了，我也不是很懂，虽然我是金融专业的
　　 我一直不懂为什么一个金融奇强无比的国家，能把政府整的欠资本家一堆钱，整的人民欠资本家更多钱。正如我们无法用西方经济学解释为什么蒋委员长当年有那么多西方经济学专家，有那么多外汇，却金融秩序搞烂掉，毛主席带着一群土八路，却人民基本还是能过日子的
　　 然后现实生活中，为什么金融这么强大的国家，会让买东西时要弄得一堆一角一分的硬币。其实美国很多人也不是用信用卡的，而是用现金的，那么多分分角角确实很不方便。为什么还要定价定的一堆分分角角的（还要在这基础上加税，最后就更琐碎了），算钱麻烦，收钱麻烦，手里积累一堆硬币更麻烦。这么简单的小东西，不知道为何至今没有哪个资本家有空管这事
　　(九）生活质量
　　 本人来了美国省吃俭用，但省吃俭用是没用的，每个月的账单都比自己用的钱还多。好像没解释清楚，就是说每个月的必然支出比可控制的支出还多。一堆莫名其妙的账单寄来，加加就很多了。美国人民就更惨了，美国的糟糕的公共交通注定了你要买车，于是你的车贷邮费车保什么的就很多了，还有医保，地产税，暖气费，收垃圾的都要钱，据说英国还有空气税度车费什么的，还有就是上网啊电话啊的，在中国你穷少打几个电话就行了，在美国你开通了不管你打不打都收那么多钱。还有很多不知道什么的费用，我也搞不懂。
　　 我们上语言课，大家都不愿意上，拿了七门**课，让你选四门，这就是民主，你自己选的，但其实一门都不想上，大家都**，拒绝交钱，你去和人**，但人家是资本家缺乏政府监管无法无天的，你找谁**去，说起来好像谁都不管事，然后过了一阵子来个邮件说要收滞纳金了，然后大家只能乖乖交钱了。美国人民的账单其实也差不多，反正你交也要交不叫也要交，不交就给你乱加就是了，99%那些人都在说账单缠身就是这么来的，美国资本家赚钱真容易。
　　 自从民主以后，资本家就无法无天了，什么都产业化，而且越是生活必须品，越是产业化捞钱，教育医保住房什么的都黑的无可复加了，把人民搞得没钱了，就借钱给人民，人民还不起，就追加滞纳金，最后人民实在还不起了，你银行家也该倒霉吧，你还能买通政府掏出几千亿救你，你拿来分红倒是爽了，人民和政府是更不好过了。
　　 民主国家的福利其实就是个笑话，发福利的目的不过是让资本家在收起来罢了，美国人的福利连账单都不够付。要说福利，其实中国是很好的，只是很多人不对比不知道罢了，就算中国一分钱都不发也福利很牛逼了，中国的公共交通实在便宜，中国的医疗没医保的都比美国有医保的便宜，中国的教育没奖学金的都比美国拿全奖的便宜。说到底，美国的福利就是资本家把人民榨干了人民没钱了，购买力就不行了，所以要发点钱维持购买力。
　　 版权什么的，有些是应该维护的，有些则根本就是狗屁，美国人很可怜的，美国人看的好莱坞电影不如中国人多，日本人看的AV电影也不如中国人多，人家碟子都不便宜的，所以票房就高了，中国穷人可以自己下载了看，所以票房还没有太膨胀。你说一演员拍部电影拿几千万刀，这是什么狗屁制度，尼玛，你少赚点会死啊。还有软件啥的，中国有电脑的必备软件肯定都全了，美国人很多都不舍得装全的。版权啥的就是个屁，你微软富到流油了，你苹果现金流比美国政府都多了，你帮帮人民会死啊。这种极端的版权，其实和以前资本家宁可牛奶倒掉也不给人民喝，是大同小异的
　　 JY要说了，为什么美国这么差还高官子弟都美国籍了啊。这其实是JY张口就来瞎扯淡，就好比当年蒋委员长经营了好多年中国一直四亿人（恩，连年战乱能维持就不错了，鼓励个，虽然不如毛邓牛逼，但也算是中华民族的英雄之一了），党国饿死了三亿（开始台湾人说三十万，后来不知道怎么三百万了，几年前变三千万了，现在该三亿了吧）竟然不知道怎么的人口从四亿变成十几亿了。反正大多数家境还可以的都是来转转，然后都回国的，或者是资本家不良资产不敢放国内藏国外洗黑钱的。JY倒是说说有哪些高干子弟加入美国籍了啊
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发帖：744＋50963
这种留学生，真是丢了我泱泱中华的脸面。
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发帖：28＋512
　（十）美国崩溃论
　　 这个直接说，估计大家很难同意。就先说苏联吧，苏联为什么崩溃，我认为1，人种复杂 2 石油暴涨暴跌 3 日常生活用品竞争力缺乏 4民主斗士5 穷兵黩武，好战必亡。不知道大家同意否
　　 回归美国，，竟然苏联崩溃的原因美国都符合，就是时机未到罢了。美国现在穷兵黩武大家是看见的，这个国家本来就消费大于产出，还要把产出的一部分弄到军费里去，实在是很困难了，现在的美国还完欠债利息和用完军费开支，基本就没钱搞公共开支了，要搞就只能再借更多钱。这是很危险的，而且目前看不到转机，只能越陷越深，进入死循环
　　 美国的日常生活用品，我不想说什么了，看新闻的大家都知道，大多数都是中国货，完全冲垮了，中国政府很腹黑，这样还在出口退税（其实很多东西不出口退税在美国也已经很有竞争力了），自己勒紧裤腰带也要维持美国人民的生活水平。这其实和当年苏联最后十年油价被美国炒到老高是一样的，先让你爽一把，最后让你爽死，低油价是弄不死苏联的，但让你习惯了高油价后突然让你低油价，看你死不死。通胀是弄不死美国的，但你习惯了不是太高的物价（虽然比中国高）后，突然涨上去，看你死不死。当年美帝玩弄油价还有点累，毕竟苏联自己市场不小产量不小。现在中国其实是有定价权的，只是假装没有罢了，世界最大的生产国和消费国会没话语权，那是装逼卖萌。
　　 想想看，美国的很多东西本来就算以一比一的汇率来讲都很贵。唯一算不是太贵的日常生活用品多半中国造的，没理由美元买这些东西的购买力比人民币买这些东西的购买力强啊，美国普通老百姓之所以还能过很大程度上都是因为中国廉价产品，哪天中国政府露出真实面目的时候，多少美国普通老百姓会受不了，美国怎么解决这种困境
　　 美国总统其实并不都是白痴，竞选时都叫中国升值的，他们看穿中国的计谋的，但是美国是民主国家啊，在你任上升值不是你倒霉吗，所以每次一上任就不怎么叫了
　　 然后人种问题，本来白人就劣等，还有更劣等的西班牙人拉丁人墨西哥人黑人，各种劣等，而白人其实也是很多派系并非铁板一块的，法国人德国人英国人，还有一堆东欧之类的，其实人种非常杂的，美国一旦出问题，来美国的本来就都是些最不爱国的家伙，谁会真的全力救美国啊
　　 至于你要说美国人均收入是中国好多倍，怎么可能生活不好呢，这很好理解，统计强国，汇率强国，这和当年蒋委员长地图开疆日记爱国是异曲同工之妙的。
　　 加一条，韩非子
　　 凡人主之国小而家大，权轻而臣重者，可亡也。
　　 群臣为学，门子好辩，商贾外积，小民内困者，可亡也。
　　 好宫室台榭陂池，事车服器玩，好罢露百姓，煎靡货财者，可亡也。
　　 官职可以重求，爵禄可以货得者，可亡也。
　　 大臣两重，父兄众强，内党外援以争事势者，可亡也。
　　 好以智矫法，时以行杂公，法禁变易，号令数下者，可亡也。
　　 贵臣相妒，大臣隆盛，外藉敌国，内困百姓，以攻怨雠，而人主弗诛者，可亡也。、
　　 大臣甚贵，偏党众强，壅塞主断而重擅国者，可亡也。
　　 私门之官用，马府之世绌，乡曲之善举者，可亡也。
　　 官职之劳废，贵私行而贱公功者，可亡也。
　　 公家虚而大臣实，正户贫而寄寓富，耕战之士困，末作之民利者，可亡也。
　　 缺乏政府监管的资本家已经失控了，太无法无天了，吸血太厉害了，美国早晚承受不了的。奥巴马你傻叉啊，人民生活不下去了起来**，你就声援下去和工人喝喝闷酒你就完了？尼玛，屁事管不了？你声援了你倒是行动啊，你明明知道应该怎么做，但你就是拿资本家没办法是不是，说白了就是这样，民主国家的总统上台前要靠资本家支持，上台后要怕资本家暗杀，任期结束后要去资本家那求职，你还怎么约束资本家啊，这算是什么狗屁制度。
　　（十一）民主VS专制
　　 其实说美国是民主的灯塔，一点都没错，美国确实是很发达的，确实引领了民主的潮流，也确实比所有极权国家生活都好。
　　 但问题是，世界上不只是民主和专制，还有一类，也就是中国，人民民主专政，中国是集权国家，但不是极权国家，中国了解了美国自由市场的优势，也看穿了国计民生的产业让资本家掌握的荒诞，于是在国家控制命脉行业的情况下把自由市场(特别是分工之类的）发挥到比美帝更淋漓尽致。中国的体制是不同于世界任何其他国家的。
　　 两千年前，当世界各劣等种族还在奴隶制社会的时候，中国已经进化到了封建制。现在，当各劣等种族在资本家主社会的时候，中国已经进化到了人民民主专政的阶段。
　　 中国只要是汉人领导，都必将是世界上领先的。白皮猪这几百年蹦跶下不过是因为满清迫害中华，转了大汉民主的运，但现在党国又把运转回来了，而大汉命中注定就是最伟大的民族，美国根本就不能和中华相提并论。美利坚合众国不过是中华五千年文明历程中一个小插曲而已，如白驹过隙，一闪而逝。中国历史上曾出现过的匈奴，鲜卑，柔然，突厥，契丹，女真，蒙古，鞑子，其强大之时对中华文明的冲击哪个逊于美国？但最终，时代的车轮无情的把这些文明繁衍中的群众演员送进了历史。美国也一样，太短暂了。所以白皮猪近几百年像涂了印度神油一样昙花一现了下罢了。但终究不过是昙花一现罢了。
　　感慨很多，未完待续，持续连载。最近考试比较忙，没办法一次写完
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发帖：28＋513
很多人说比城市没意思，要比郊区才体现的出差距
　　 其实这个不好比，因为美国实质上绝大多数人都是住在郊区的，夸张的说来，美国就是郊区！ 即使是芝加哥这样的大都市也绝大多数人只能住在郊区（当然按照美国的定义，这些人中的很多都是城市人口，我对郊区的定义是几乎没有公共交通公共设施没有服务业没有便利，做什么都要开车很久的就算是郊区了），美国住在市区的真的很少很少。
　　 很多人说中国农村，都是拿很穷很穷的地方。而JY说美国的农村，都是拿一些风景区来（其实中国九寨沟什么的也很漂亮啊）。所以感觉上差距就很大
　　 其实说到底，中国人还是喜欢热闹的，就算郊区也是由乡镇集市的，美国的郊区真就像民主斗士说的那么美丽，未必中国人愿意久住，缺乏必要公共设施公共交通和娱乐，晚上全部死寂窝家里，工作要开车很久去，你确定你习惯？你看中国中西部良辰美景美不胜收，自然风光多姿多彩，却只能吸引大批游客无法吸引太多定居，可见中国人其实还是喜欢热闹和便利的。荒郊野岭，偶尔看看，觉得很有特色，若要常驻，未必乐意。
　　 不说农村了，这不好说。就比较下底层的劳苦大众吧，以前看犯罪现场调查，那stella（一警察的经历）讲纽约经常看见流浪汉无家可归，一个冬天下来这些人就消失了也没人关系他们怎么了，我感到很诡异。来了芝加哥才发现，其实也就这样了，很多叫花子和无家可归的（当然也不是那么多，只是比中国多罢了，要和印度什么的比还是好很多的），其中很多都是年富力强的，这部分没有上进心，只是苦熬日子的，其实中国也有，大家半斤八两，不去说他了
　　 就比较下有上进心的却不得志的人吧。也就是以前那个99%帖子里的那些人，虽然中国阶级流动性也不大，但是比美国好很多，起码几代领导人还是白手几家的（美国一些政治世家，很多帖子都说过了我就不多说了，其实大家都知道的。而且那些不是家族的其实更滑稽，譬如一演员啊一资本家啊一教授啊的，没有一个个阶层的熬过来，没有多少政治统筹经历，居然因为你有钱又有人选你，你就能当总统，这是多么滑稽的事情啊）。然后劳苦大众只要考试成绩好，读书起码还是都读得起的，美国的大学学费太高，很多老百姓还是读不起的，所以读者之类的总是吹嘘美国人有能力工作了纪念才读研啊边上学边打工啊的，不是别人真的急着表现能力，其实是没钱没办法。
　　 美国的失业率混论坛的其实都知道的，而他们的失业比我们的失业恐怖很多，你要知道，中国失业了（其实中国工作还是很好找的，就是好点差点，不至于真的没工作），你大不了回家种田，城市的总有些亲戚救济救济，省吃俭用还是能混混的。美国失业那是绝望，就注定没未来，你就算缩减开支，一天什么都不花，照样账单滚滚来，房产税，医保（中国没医保小病没问题，美国就悲催了），车保，手机费（打不打电话都要钱，按月收），还有很多乱七八糟搞不清的费，还有债务还不起也起码还个利息吧（美国人藏负于民啊），倘若来不及交，还要加滞纳金，一直给你记着，你以后有钱了必须优先还钱而不是自己买房和吃饭。
　　 结果就是一失业就非常绝望，眼睁睁的看着债务利滚利你又没有办法，对未来的恐惧和绝望是不能和中国屁民比的，中国屁民失业了就是过的拮据点，不至于被搞的不能翻身，不至于因为交不起账单房子给收走了。这就是体制问题了。个例基本都是半斤八两的，但你能依法让人无家可归，我就佩服你了，你真牛。
　　 中国失业的，你打打临工，你过得拮据，你能混混日子吧，美国失业的，打临时工连账单都交不起，等着利滚利加滞纳金吧。JY说民主国家没有失业我也没办法，反正99%那帖子的故事大家也都是看过了的。
　　歪楼下，中国的农民工
　　 我一直觉得，中国的农民工，对中国贡献很大，但生活条件却不好。现在想想，虽然他们的生活条件确实有待提高，但其实也并不是太差。
　　 我们生活条件还可以，所以觉得他们生活条件不好，那***还觉得我们的生活条件很差呢。其实每个阶层有每个阶层的生活，一个阶层有生活有未来，能开心，就不错了
　　 直接说农民工估计很多人不能理解，先做个类比吧。说大学生活是很开心的，大多数人都同意吧？
　　 记得本科时，我们作为分校区，在郊区，平时上上课聊聊天看看书打打球，没踏入社会没什么太大压力，不能像大人物一样兴风作浪，做个小人物其实也满幸福的。小人物也是有丰富的感情的，会为做出一道简单的题而高兴，会为打球终于打爆了舍友而激动，会为喜欢的女生而魂不守舍。 我勤俭节约，每个月只用一千（回家时会多用点，在学校也就这么点，觉得满富裕了，宿舍同学比我还节约），学校东西不贵，还常常有盈余， 偶尔出去玩玩还是有钱的。 学校边有很多小摊，夜市其实满繁华的（虽然城管经常来赶），晚上一群人闹哄哄去买东西吃，东西品种很多，很便宜，一般也就几元钱，十元钱很吃得很饱，偶尔去小饭店搓一顿，看上去不很干净，但不干不净吃了没病，吃吃饭喝喝酒也蛮开心的。 大学要求住宿舍，宿舍四个人，房间不大，床很小，硬板床，但习惯了也没觉得什么不好，晚上睡觉时间大家不一样，总有人吵到人，或者生活习惯不同，需要协调，大家躺着说说话，没话说了就睡着了，其实满开心的蛮怀念的。 没有空调（毕业时装了），夏天很热，半夜睡不着起来冲凉水，冬天很冷，却早上一大早要跑步打卡，但大家都很开心，其实就算不强制住宿我也会选择住宿的，还是中国好，大学就是集体生活，大家热热闹闹几排宿舍发发吹搞搞骚，其实也算是段不错的经历 。早饭很简单，一碗粥，赶上课就只能买些馒头饼干了，突然怀念那粥和馒头了。 本科比较堕落，居然还打游戏，有些人还成群去网吧包夜，堕落并快乐着。
　　 解释不清为什么这样的生活会是开心的，读过大学的同学你懂的。然后类比农民工，离我们校门几百米外，有家厂，我一个月有一千的时候，他们一个月有三千（据说是三千，其实做得好还有的加。包吃包住又不像美国这样来很多杂七杂八账单，能省下些钱），我们宿舍没空调的时候，他们早就装空调了，我们去的小摊和小饭店，他们也去，我们去的网吧，他们也去，我们的篮球场，他们也能来。我们男多女少，很多男生只能猥琐痛苦，他们男女均衡需求能解决（至于JY明明实力不济，却非要想日美女大学生，富家大小姐，还想包二奶，包不起二奶就是党和人民对不起他，那我也无话可说）。论物质，他们反而比我们大学时舒服。
　　 其实农民工并不是那么悲惨的。生活没什么压力，老板叫他做什么他就做什么，也不用动太多脑筋，下班了到处玩玩没功课要复习没复杂的事情要想。结交厂里的朋友也是朋友啊，难道一定要和名流交往才算社交吗？我们本科时大多数人窝在学校里认识点同学兄弟不是也很开心吗？至于社会价值什么的，这些农民工能赡养老人能供弟弟妹妹读书，该成家时能回老家造得起房子（JY除外，不是北京上海二环内的都不是房子，最好***把中南海让给他他才满意），这对农民工来说满足感未必比胡欺负了越南猴子什么戏耍了俄罗斯老毛子的的满足感来的小。
　　 起码，比美国那些失业的过得好吧，万劫不复的感觉很可怕的，利滚利利滚利，账单源源不断，对未来的恐惧和绝望是很可怕的，有的美国人失业久了，就注定永远还不起债了，房子又没资本家收走了，账单又交不起，你说怎么办吧。
　　 一句话概括，中国的底层，尚有“血汗工厂”可以工作，美国的底层，失业率让你崩溃，中国的底层，尚有老家房子可住，美国的底层，时刻担心资本家收你房子（中国要强拆也会给个新房你的），中国的底层，确实很拮据，生活勉强能混，倘若努力未来还有希望，美国的底层，账单负债让你成为大负翁，利息都还不起，恐惧加绝望
　　 当然要说现在就平均水平能爆美国，这是不现实的。但我们也应该看到中国确实在一些地方是有优势的，1有些是老祖宗的传统优势，譬如饮食，家庭伦理，优越的地理环境和良好的气候；2有些是党国带来的好处，譬如资本家不能太过无法无天，总归还是有党管制的（举个简单例子，你要把医疗和教育民主了，农民子弟就上不起学看不起病了，要是把住房民主了，农民就要年年交钱交不出就滚蛋了，三座大山就真的变成三座坟头了，印度那么多屁民就是这么来的。中国即使二十年前很贫困的时候，人民多数还是有房子住的，农民还是有田种的，肯读书的人还是有学上的，大病虽然只能等死，小病还是有的医的，这在几十年前的经济条件下能做到，只能归之于体制的神奇。再譬如，人民起码有电脑就能下载一堆软件和电影和歌曲，民主斗士说是侵犯版权，我认为是拒绝资本家宁可把牛奶倒掉也不给人民喝）。3劳动人民伟大。中国实在太热闹了，服务业和美国比起来无比普及
　　 美国现在其实已经是苏联最后十年那样的状况了，苏联当年靠高油价撑着了。美国老百姓现在靠廉价中国制造撑着，中国现在不发力不是因为厚道而是因为不厚道，就等着美国更依赖中国制造的时候才搞死他。你要知道，美国普通人民支付资本家那点账单就很累了，倘若生活必需品再涨价，美国人奴性再强也难免**的。美国的生活成已经高的惊世骇俗了，当廉价中国制造这最后一根稻草都被抽走的时候，他们的生活会是什么样的？整天叫人民币升值，只怕有一天美元连一比一都撑不住的时候（这有点幻想，但也是有根据的，你商店的东西多半中国制造，凭什么美元购买力比人民币高。至于那医保教育啥的，成本早就已经是中国的十倍以上成本了，还有雇佣人的成本交易成本交通成本也都本来就很高了），美国叫苦都来不及了。
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发帖：28＋514
哪个说米国医疗免费方便的？
在中国，医疗保险的实质是一个账户，意思是里面有钱。米帝的医疗保险就是一张有你名字的卡，分文没有。
米帝是一个没有政府医保的资本主义国家。提供医疗保险的都是私企。私企有HMO，PPO两种，占据97％的市场。两种是一家公司，明白什么叫垄断了吧？PPO又分为BlueCross和Blue Shield。私企每个月强制性把钱从你口袋里掏出来，分文不还，然后允许你一年到头换一次险种。私企每个月抢多少钱呢？小水瓶家在旧金山湾，人头500美金，有了小人后加300。每个月“被扔掉”1300美金。小水瓶公婆家在南加州圣地亚哥，人头500美金，育有三孩儿，其中一个不幸患有先天糖尿病，私企对此孩儿以“preexisting conditions，（已经存在的疾病）”为由拒绝提供医保。全部自费。此孩儿今年已23岁，需要更换胰岛素泵一部件，费用是5千美金，泵已过期半年，尚未更换。
无论HMO还是PPO，无论险种，私企给你报销的看医生/拿药的比例是不定的，报销看甲医生还是乙医生拿A药还是B药的比例也是不定的，报销今天看甲医生还是明天看甲医生还是不定的。明白什么叫瞬息万变了吧？
总之，米帝医疗收费体制最大的特点就是随机性和刺激性。你看医生时候是不可能知道要交多少钱的，因为医生不知道啊说要等上奏保险公司啊，去看医生时付的十刀二十刀不过是个见面费，1－2个月后会给你寄账单来，那才是“看医生费”。而账单全部是医保公司自定义缩写，基本和战争时期密码异曲同工。你要真想看懂账单，估计得去研究生院专门上一门课的功夫，６学分那种。
韩寒曾经说” 一个能吃转基因粮，地沟油菜，三聚氰胺奶，打劣质疫苗针的民族，他们的忍耐力是你所不能想象的高，他们的需求是你所不能想象的低。 “我认为韩寒是个有良心有思想的大好青年。但我不得不对这个一直生活在金山区的老实同学说：你看人的想象力未免也太有限了吧？样本未免也太不全了吧？把中化民族想得也太独特了吧？且不说人米帝90％的粮都是转基因的，占市场80％的雅培奶粉是全面下线的，儿童疫苗是全民强制的但同时是全部自费一针300美金的。就说看医生吧。换成你去买电视，如果超市跟你说“这个电视价格不晓得，但你可以拿走，过一两个月后我们会给你寄账单，你到时必须按账单付钱。”你还会买这电视么？恐怕你连把超市砸了的心都有吧？为什么从电视换成见医生，这事儿就突然可以接受了呢？但人家米帝，那可是全民接受终身售后不明医疗消费，而且还能被洗脑到自觉自愿维护消费糊涂制抵制医疗改革的，大家有没有想过，这是怎样的精神？！这又需要多么高的忍耐力？！
无论如何，咱这每个月上千刀都捐给保险公司了，总可以随便去看医生了吧？你把保险公司想简单了。用HMO？你只能去看HMO规定的那么几个医生。用PPO？你可以去看多一点的医生。但是，保险公司把这多一点的医生又分了两类——网内的和网外的。去看网内的，给你多报销点，好的保险可能报到80％多。网外的少报销或压根不报销。那你说了，我怎么知道这医生网内网外呢？上网查啊，查不到打电话啊，你以为人保险公司还人文主义地给你个使用手册不成？你以为病了抬脚就能找个医生看啊？先好好做做功课吧你！
google完医生了，去看吧。直接去？你以为你是奥巴马啊，你啥时候去医生就接见你啊？赶紧打电话预约吧，同时向各路神仙祈祷能在个位天数内见到医生吧，喔，最早的2－3周后啊？那是常事，你急什么？一般的病2－3周死不了！到时好了不去了也是替你自己省钱。
看了医生了，接到账单才发现保险公司分文未报销？你怒什么怒？谁让你买保险时没好好读那50页的文件？！没听说过deductible么？人保险公司都写了，每个月捐钱的基础上，根据你的险种不同，你只有消费到几百－几千以后才开始报销那个百分比的。前面几百——几千块是自掏腰包的！你就病了一两次今年没花到deductible的限额怎么办？不好意思，那您今年就全额自费了，明年开头deductible从零开始咱再算。放心吧，我们保险公司是不会倒闭的，咱这政策几十年不动摇的。
你看完说了，保险公司这么险恶，那我不买保险总可以了吧？我知道没保险去一次医院就破产，那咱年轻力壮没啥毛病不去医院不就成了？！哈，曾经是可以的。可惜时不我待，现在医疗改革了，明白什么是全民医保么？意思是法律强制全体人民必须从私企买医疗保险！你以为帝国主义国家就没有专政？！你太纯洁太天真了。
顺便说一句，现在还只是必须买医疗保险，还没到强制买牙医眼科保险呢！（医保原来不包括牙医眼科啊？对不起，是不是又让你失望了？别打，不是故意的...）、
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来自：上海
发帖：241＋5408
多看看美剧么也懂了 生活体面的都是什么人 警察 医生 设计师
活的很狗一样的就是美籍华人
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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发帖：28＋515
作者：lechampdeble　回复日期：　17:24:36　 回复
　　我有同学去美国第二大还是第三大城市交流过一年，她的原话就是一资本主义大农村。。。
　　我的舅公有两儿子都在美国，当年的公派留学生，没回来，在那边成家生小孩，孙子都上高中了。一个医生一个律师，但他们很少有时间休假回来看看他们的老父母，会寄钱回来，但是舅公他们都是大学教授，一是不缺什么钱，而是性格比较自强吧，从来都是再寄回去。最近听说有个儿子失业了，不过后来总算又找到，也算是幸运的吧。我心中总是记挂着两个老人，他们特别和蔼善良，我大学的时在同一个城市，他们经常照顾我，希望他们健康长寿。。。
　　欧洲的话就法国西班牙吃的还不错，法国菜特别是甜品真的挺好吃，食品安全管得比美国严多了，最起码只要愿意花钱有挺多有机食品可以选择，为了健康，一般都得买比较贵的。。。
　　楼主说不明白为什么他们爱铺地毯而不是地板，其实说到底是钱拉，铺地毯的成本低很多，而且不需要什么人工，一铺就搞定。。。我曾今住过最夸张的公寓是屋里除了卫生间都是地毯，楼道里的地面墙壁也都是地毯，每次走过那毛茸茸灰扑扑的走道心里就觉得不对劲，该有多少螨虫灰尘微生物啊~~~
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阿伦怕老婆
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03:02 PM | 只看该作者
作者：mrsuzhe1　回复日期：　19:23:18　 回复
　　不敢相信，不知道lz说的芝加哥是不是只是一个特例，而其他地方多是很不错的，俺夫人刚去过美国（硅谷一带），听她描述，那就是个天堂。
　　不过后面lz的感慨还是觉得很有道理的。个人觉得，不管在哪，p民都是日子不好过啊。
　　 总的来说，p民头上就两座大山，掌权的人和掌钱的人，他们谁占优势，p民的日子都不会好过，资本主义是有钱人的天下，独裁和专制是有权人的天下，中国的民主集中有取二者平衡之势，但是有待继续努力，关键是要利用好p民这个砝码啊。
　　最后通告一下lz，你的好文我收藏了。
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阿伦怕老婆
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03:03 PM | 只看该作者
作者：我是阿明利　回复日期：　23:13:03　 回复
　　这个贴必须Mark。
　　以前有人问我要不要去美国，我回答是：出去洗盘子吗？
　　我想我还是宁愿在中国领不至于洗盘子的破工资的。
　　近来又有人问我：愿意住在美国还是中国？
　　我回答：当然是住在中国好了。
　　那时答得还有点犹豫，想想从没住过外国，也不知是什么感觉。
　　现在看了贴，还是宁可住中国，哪怕我是一个穷人，还是屯在中国的好。
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阿伦怕老婆
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03:04 PM | 只看该作者
作者：nykakamimi　回复日期：　01:55:00　 回复
　　楼主说的很多是事实。大家对美国雾里看花。
　　1. 美国的基础建设不如中国大城市。市政都很老了。纽约的地铁才叫恐怖，大黑老鼠乱窜的。但是作为一个纳税人如果市政府要改造地铁的话，对不起，我反对，我宁愿用坐旧的地铁也不愿意多缴税。
　　2. 美国的人工贵，所以楼主说的家具都是买来自己装的，如果要买现成组装好的家具，估计价钱就贵多了。中国人工便宜，美国贵，这个是老调重谈了。但是大家为工人想一想，工人也要吃饭养家，美国蓝领工人的生活不比白领差多少，这对蓝领来说不是好事么。劳动者的收入高了，内需就好，大家都有饭吃。
　　3. 中国人肯定吃不贯美国的饭菜，（其实很多美国人来中国也吃不贯呢）。
　　4. 美国的高等教育比中国贵。但是中小学教育相对便宜，穷人的资助也多。最惨的是中产阶级，钱没有多到交学费轻而易举，也没穷到拿各种补贴。至于对外国人么，谁让你和你的父母没缴税呢，凭啥让你占美国便宜。
　　5. 环境大城市普遍比小城市差。美国这正强大的是他的小城市和农村都现代化。大城市反而有大城市的城市病，比如贫民窟，犯罪等等。
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发帖：28＋516
作者：天朝复兴　回复日期：　05:58:38　 回复
　　作者：@Tinuvielle 发表日期： 3:45:00 回复
　　 其实美国也没那么差。
　　　　我在纽约的时候，觉得还是很繁华的，深夜看完音乐剧和朋友一起从百老汇走回到卡内基附近，一路上也没觉得有多可怕，多不安全。吃的也还行，subway之类的很便宜味道也不错，餐厅吃也不算很贵，普通的餐厅几个人也就几十美金，平均下来每个人肯定不到20。
　　　　地铁也没那么可怕，至少7，8点钟坐个地铁也没多危险。
　　　　当然也有很多很破烂的地方，可是北京上海也有很多很破的地方。
　　　　美国当然不是天堂，没必要神话，但你一定要说比中国都不如，这个还是有点夸张。那中国中西部也有很多地方还是蛮落后的，我去了某些中西部城市都有时光倒流20年的感觉
　　作者：Tinuvielle　回复日期：　03:49:37　 回复
　　　　我感觉国内发展比较好的地方像北京深圳上海之类的跟国外比的确是不差的，但国内问题是发展太过不均衡，有些地方的人实在过得太苦了。
　　我这标题是极端了点，被JY传染了，改成美国没有想象的好，中国没有想象的差比较合理。
　　哥哥，要是从百老汇到卡内基这么繁华的地段你晚上走都会害怕，那就不是美国而是墨西哥了，毕竟还是民主国家的灯塔，当然不至于这样
　　我晚上要是在密歇根大道走也不会害怕的
　　问题是，你敢晚上一个人去布鲁克林的黑人区瞎逛吗？我不知道你敢不敢，反正我们这的黑人让我心慌。你在中国的城市里会考虑怕不怕的吗？我在南京上学反正荒郊野岭的毫无压力。
　　你看你一口气说了三个中国的大城市，美国真正的大都市除了纽约你再说几个看看。中国北上广深，苏州杭州，还有很多比较繁华的，美国真正繁华城市其实有几个？
　　中国是很多人很苦，美国也照样有。中国苦的就是拮据点。美国还有不少无家可归的，不知道你们纽约有没有，反正美剧里是有的，可能你那住的富人区吧。
作者：天朝复兴　回复日期：　06:03:43　 回复
　　作者：@jing_jinglee　回复日期：　04:24:38　 回复
　　　　楼主，我们十个在欧洲的同事都严重挺你！欧洲还不如美国，什么正当娱乐都没有，除了泡酒吧胡搞之外。中国人绝对二等公民，玻璃房顶！社会现代化程度落后，劳动力贼贵，盗贼横行(我的车玻璃去年刚被砸掉了，当时整个停车场车的玻璃都被砸了，我打当地的匪警电话，警察告诉我这程度都不出警的，如果我不怕麻烦自己可以第二天跑去警察局报案！！！)现在北京上海的发展程度工作效率，绝对可以赶超世界上大多数一线城市，伦敦，巴黎，罗马，柏林，哥本哈根，去了就知道怎么回事了！旅游不算正常生活，把优点都夸大了。真正在这些地方住上三个月以上，再谈谈感受吧。
　　作者：@jing_jinglee　回复日期：　04:49:53　 回复
　　　　接着前贴，我车玻璃去年圣诞节被砸之后，和我同事抱怨。我同事居然都说，嗨，圣诞节期间大家经常聚会不在家，几乎所有家的HOUSE都没入室过，为了防止强盗进来后找不到值钱的东西就乱砸，我同事都提醒我，一定要在室内明显的地方留1000元人民币左右的钱，然后小偷看见，拿走，就算扯平。天哪，都什么世道啊!
　　 呵呵，感觉美国种族歧视不严重吧，种族太多了大家都只能和谐，不和谐的都磨平了，你不说我都忘了。也可能是我老是歧视他们所以他们歧视我我没注意。
　　 现代化程度是落后了，道路不如中国好，铁路就不去说了（欧洲这点据说还可以吧，起码法国有高铁）。
　　 治安，你那比我这还夸张，我这其实晚上不要一个人出去就没大问题，一个人出去应该也没什么大问题，就是看见流浪汉发毛罢了，毕竟我没住黑人区治安也不是太差（只是和中国没法比）。
　　 在郊区有被入室爆菊的留学生。不过估计是个例。虽然不如中国。还没你那治安差
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...10楼...
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发帖：28＋517
作者：jing_jinglee　回复日期：　06:21:57　 回复
　　说完我的车，再说说看病。我在北欧长期工作，一般中国人都会认为北欧的全民福利医疗水平世界第一了，实际情况呢？现在中国还信誓旦旦地要搞什么社区全科医生制度，有病找我的医生，天哪，这不是历史的倒退是什么！！！个人全科医生（general practitioner）是可以有，实际情况是什么样的，我告诉你。个人全科医生的工作时间只是上午8点到下午4点，然后晚上基本就不能看病了，只能打热线。北欧这里不经过本人医生的推荐，是不能直接去医院的，去了医院也不接收的。我去过了，不接收，下午4点以后和节假日自己医生休息的时候急病要打热线证明是急病才可以去医院看，而且电话至少询问10分钟，急病估计早晕倒了。而且周一到周五看病必须去找自己的医生，别的医生只有自己医生休假的时候才可以去的。所有GP诊所都是小得可怜，按照北京的标准就是农村医疗诊所的规模都不到，而且按照中国的说法就都是居民区里一个单元房一样，刚来很不习惯，看起来类似于中国的非法行医之类的，心里没底。我今年4月眼睛发炎，然后去找我的医生，碰巧我那个医生居然去休假半个月，然后把她那些病人都电话回复到另外一家市中心的诊所去了。我电话预约之后(电话预约当天也都约不上，基本上要等两三天或者一周左右才能去)去了，医生啥也没看（况且他那坡诊所啥设备都没有啊也没法看）说没啥事，给点金霉素之类的眼药水完事。我当时就感觉眼睛遇见光疼，特别提醒医生说好像不是普通的结膜炎，要医生给好好再看看。这要是换了北京医院怎么也得化验仪器看下吧，啥也没有。医生说，你现在啥事没有回家吧。然后就是复活节休假，我的眼睛不仅没好，而且越肿越大，后来基本上疼得晚上睡不着觉，看不清楚东西。没办法，因为是节假日，只好打热线了，我瞎着央求热线半天，好容易得到去社区医院看病的机会啊。瞎着去了，先到分诊大夫那要看下，一看好家伙这么严重赶紧转眼科了。到了眼科，我这叫一个等，前面就一个病人，我左等右等等了三四个小时才终于看上了。上器械看了看，原来结膜炎已经发展成虹膜炎了（就是细菌进了眼睛里面，瞳孔也感染了不能伸缩，唉，不治就瞎了）。可惜为了防止回扣，医院又不卖药。复活节药店好多又关了，所有商店全不开门，所以我还得跑去市中心的一个开着的药店买药，天哪，我就这么瞎着自己搞定了，然后晚上回到家，瘫倒在床上想，天哪，这要是在北京，我靠，我第一天有问题，第一天去三家医院看看都成啊，挂不上专家号，我找个一般大夫看看总成吧？这就是北欧高福利医疗社会的现状啊！
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...11楼...
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发帖：28＋518
作者：jing_jinglee　回复日期：　06:41:01　 回复
　　前两天牙又无辜肿了，俺的GP把俺转到了市中心的牙科诊所（牙科都是私人诊所，医院不直接看牙科的）。这个诊所据说还很不错，是节假日救人热线的连线诊所。上了床，医生看看，就说拍个片子好了。片子拍完，医生就说，天哪，你这个牙，太严重了，左上最后一个必须拔掉，然后倒数第二也够呛了，一起拔了好了。你这个是严重的细菌感染，你今天不拔牙，然后满口的牙就会被感染，没法治了，必须今天拔牙。我靠，我听完都差点晕倒，我本来就想来点消炎药的，我满口牙没有一个虫牙，我的牙们没有任何前科，就这么退伍了？这听起来简直有点太夸张了，怎么买彩票老是中不了奖啊？不过现在已经习惯了这些医生的无厘头，我当时立刻保持镇静，笑着说，喔，今天太晚不拔了不拔了，改天再说吧，慌忙逃走。走的时候收钱，医生说，名片给你，你这个牙的问题，我肯定你一个月之后还得来找我，这个牙一个月之内必须拔掉，不然好不了的。我则慌而逃啊。没办法，第二天走我一本地同事的后门，去了我同事认识人的另外一个诊所，自己掏钱看病（反正牙医任何费用公共医疗都不包得），然后第二个医生说，恩拍个片子好了。然后指着片子和我说，恩，你这个牙都没到拔牙的时候，你这个牙再用MANY YEARS都没问题的，就是发炎清理牙根牙周炎，我靠，我真是差点松弛到椅子底下，算了，这的医疗水平真不多说了。我们公司的中国同事来时间长的都日夜盼着能给派回国去。关键是有生命危险，你说眼睛发炎牙肿了这类事情都这么费劲，要是哪天有个急病大灾的，肯定100%搁这了，嗝屁着凉大海棠啊！死都没搞明白自己怎么死的呀！北京上海的国人啊，这就是欧洲真真实实的生活，现在明白为什么中国人这么多了吧？欧洲人一生孩子生N个，但是人口老不见增长啊，全明白了吧。就这样，别身在福中不知福了。
作者：205lxc001　回复日期：　06:35:39　 回复
　　根据我的观察，欧美的老百姓比中国的老百姓傻多了。
　　中国的老百姓，不管上面怎么忽悠，看的是实实在在的东西；生活质量是好了还是坏了，心里跟明镜似的。
　　国外的老百姓呢，傻不垃圾的；比如被资本家操纵的议院整出来一个个吸血法案来，他们还乐呵呵地说：我们这是民主政治，弄出狗屎来也是好滴。
作者：saxmood　回复日期：　06:51:28　 回复
　　标题不要改！改啥改？贫穷落后就是我对美国的看法！
　　纽约算不算美国最大城市？一样是垃圾。但是，但是，对于生活在纽约州小城镇（其实他妈的就是乡下）的我，纽约就一天堂啊，为啥？因为即便纽约无法和深圳比和上海比和很多国内城市比，但至少比其他美国地方强。
　　还有，楼主也别太抱怨了，你那儿至少有中国城，我这想买中国菜啥的，就得去纽约，妈的。
　　今天和一美国人聊天，女的，黑人，她说她觉得美国种族歧视特别厉害，别人是从她的肤色而不是能力和人品判断她的为人，她觉得很愤怒。再说一句，我觉得楼主不必有种族歧视言论，我指的是对黑人的歧视，对白人吧，歧视还是可以的，呵呵。
　　美国奇形怪状的人真的特别多，我这小半辈子，走了30来个国家，就没见过这样的畸形国度。而且，美国智障者、残疾者似乎特别多，不知道和饮食有没有关系。另外，楼主还敢在这里买鸡肉？我看到超市里快赶上国内一整只鸡那么大的鸡腿，就吓得不敢买了。当然，这也无济于事，转基因、瘦肉精的，不也得照吃。
　　在美国这些日子，我经常去图书馆（社区的，各大学的）借书看，主要是看美国人写的与中国有关的书，我发现，大部分书，我指的是专业层面探讨中国历史和中国现实的书（包括研究抗美援朝战争的和鸦片战争的，以及国共斗争史的），都还比较客观，说真的，除了个别细节有所不同外，主要思想和倾向性和国内的都差不太多（呵呵，奇怪吧，我也觉得奇怪）。但是，美国教科书就不同了，美国教科书里对中国，对其他国家，对美国历史的描述都不太准确。
　　我闲着无聊去看了美国高中课本，和美国一通识考试参考教材（GED，和SAT一样，是美国大学入学考试之一，准确地说，应该算是高中毕业考试），在这些教材里，关于历史、地理、政治、经济方面的很多东西是被选择的。我就这一问题和一个大学教授聊过，她承认这些是被选择的，但不认为这是洗脑，呵呵。
　　美国人过于自大，我甚至感觉他们就是清末的我们，美国的衰退指日可待了，但我认为，美国在轰然倒地前，会到处找茬的，战争不是不可能的。
　　我去过印度，我觉得，印度是个没有希望的国度。除非印度搞一个改革、一个运动、一个革命——土地改革、妇女解放运动和文化革命！现在，我认为美国也一样。美国人最需要的，可能是文化大革命，呵呵。
　　和中国人相比而言，大部分美国人的独立思考能力非常差，逻辑思考能力几乎没有。我认为，造成中美思维差距的原因有二：一来，美国不流行辩证法，而辩证法，我认为是非常高级、非常正确的思维方式；二来，我想可能和语言以及文化传统有关，这个等下细说。美国人思维的一根筋，可以从美国各类考试的essay要求看出来，这些essay就要求写作者一根筋，而不是辩证地看问题，这想必对美国人培养正确思维方式有很大妨碍。
　　说起文化传统是语言对思维的影响，不得不说说为什么中国人接受马克思主义。看看中国传统文化的精髓部分（包括哲学部分，也包括实用部分，如中医理论等等），都是以唯物主义为基础的，在2000多年前，中国就不搞神道那些东西了。在中国在传统哲学方面，辩证是最重要的组成部分，这也是为什么马克思主义在中国不至于水土不服的根本原因——因为中国人的思维，本来就是辩证唯物的。
　　再说说语言文字。我没事儿会和女儿讨论讨论形而上的东西，呵呵，一般是酒足饭饱后。我们发现，很多怪病如阅读障碍，和一种只有拼音文字国家才会有的、得病者无法控制地摇头晃脑、手舞足蹈症（汗，忘了这个病的名字，前几天还看到过），在中国几乎没有，我和女儿都认为，这些病的出现，可能和文字有关。中国文字是方块字，在使用时一般左脑右脑都要用上，而美国和其他拼音文字国家的文字和语言在应用时，一般用不上右脑，这可能导致中国人的大脑更发达，也可能导致中国人的胼胝体更发达（呵呵，伪科学一下），这也可能不仅造成中国人得这些病的人比欧美国家少得多，也使得中国人的整体素质比其他国家强，也即是说，中国为什么维持了那么久的世界第一并将在以后继续成为世界第一，和老祖宗创造的文字有关。
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从无畏惧 绝不屈服 英勇战斗 直到把反动派消灭干净 毛泽东的旗帜高高飘扬
...12楼...
来自：保密
发帖：28＋519
作者：saxmood　回复日期：　07:04:50　 回复
　　说道歧视，呵呵，真的，俺不歧视美国人就不错了，这些日子俺整天找人聊天好顺便歧视歧视傻美。
　　美国人对中国没资格歧视。歧视是啥？就是瞧不起，他妈的美国人有啥资格歧视中国人？最多就是被俺教训多了，敌视俺一下，呵呵。
　　话说，我刚才看了occupy wall street的网站，看了今天下午12:55分上的一个视频，里面有一首歌，呵呵，是占领华尔街的主题曲吧，歌名就叫99%。我觉得这歌有点问题，好像太学院派了，不够朗朗上口，应该改改。
　　我就奇了怪了，为啥在中国讨论美国华尔街的帖子都会被封？难道日涯变美涯了？美国资本家还没这么着急呢，真是主人不急走狗急。
　　有时间可能会去华尔街参观一下**盛况，不过俺现在太宅了，没法子啊，在深圳俺没过过这么冷的日子，现在大风一吹，我就只想呆家里了。不知道楼主现在开暖气没有，前段时间我这边最低华氏40几度我就开了，不然晚上会被冻醒。
　　美国的基础设施真的非常差，就说电线吧，到处乱拉乱挂，不仅不好看，最重要的是，大雪天大风天可能会断，据女儿说去年这儿冬天就停过几次电，想想这么冷，零下十几度停电，真的会死人的。
作者：205lxc001　回复日期：　07:14:57　 回复
　　@现在瘦瘦的 　07:07:22
　　　　懒得跟你反驳，美国生活没你说的那么惨，自己混的惨别以为大家都跟你一样惨。
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　　现在不过是中国的买办们在拿中国的廉价消费品在帮老美吊命而已。等国内的通货膨胀或者人民币升值这两个中的任何一个压不住了，米国这头骆驼也就被压跨了。
　　等过几年人民币兑美元1：1了，到时侯你再来“懒得跟人反驳”吧。
作者：205lxc001　回复日期：　07:28:13　 回复
　　@嫑孬甭歪 　07:09:49
　　有谁能阻止国人蠢蠢（欲动）、跃跃（欲试）去美国留学镀金，或拿绿卡不归
　　--工业革命确实是西方发起的，科技方面他们确实还有很多先进的地方，这个中国人得承认，得追赶。拿绿卡的人，看到的只是老米现在美元购买力中国的廉价消费品还不错。你看有几个打算“入籍”的？呵呵。这些人精着呢！
　　有谁能阻止国人去美国生孩子（花钱去“月子中心”买出生公民身份）
　　---同上。这个不得不佩服国内二三十年来一直宣传“国外的月亮比中国园”的傻X
　　有谁能阻止国人时时攀比美国
　　--别“国人”，“国人”的，只是某些傻JY而已。屁民们还不稀罕他们的”XXX产业化“呢。
　　有谁能阻止官员子女去美国以便日后多条后路
　　---这些官员屁股不干净，因为有反腐在，待在国内有被人干下来的风险，当然要留条后路了。就算是世界上除了中国外，只有非洲，他们也得这么干。只不过既然留后路，欧美总比非洲，中东，东南亚，南美强吧？人家那里可是”资本“的天下，不正是情投意合吗？
作者：风雷风趣　回复日期：　08:20:20　 回复
　　@在NY 　03:39:51
　　　　现在的国际观察已经是不需要真凭实据，随意编纂发帖的地方了，居然还有这么一帮追随。楼主发的是自己凭空想象的，还是真实经历的没有一点考证。你这弄点自己杜撰的东西，居然还有那么多人楞说相信的。。。让大家怎么能看的起你们这一票5毛的智商？你应该学学海外华人那里的几个热帖，用图片记录自己的真实生活，这样才有说服力。
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　　盖洛普的调查有说服力吗？/publicforum/content/worldlook/1/396186.shtml
　　JY不信。
　　在美网友的有图长贴有说服力吗？
　　/publicforum/content/worldlook/1/323079.shtml
　　JY不信。
　　还有那个99%，022都不信啊不信。还好p民也懂E文：/
作者：天朝复兴　回复日期：　09:09:29　 回复
　　不知道总有人说这归结与我穷
　　 我这就是陈述个事件，把一些民主不知道的事情表述出来罢了，和我穷不穷有什么关系
　　 当然，我确实不是很有钱，算是个小投资者吧。但也不能算很穷，起码是比美国的平均水平强很多吧。那些整天穷不穷说事的，基本可以确定是没出过国的（出过国的可以来验定下），本来出国的同学很多藏龙卧虎，都是夹着尾巴做人，谁敢到处吹牛自己很有钱有势啊，天晓得同学多牛逼你牛皮吹爆掉，反正我几个哥们家境非常好的都非常低调的，几个人合租那不是穷不穷的问题，大家都是合租的，有些更低调的就合租乡下去了，出过国的你懂得。然后住市区的基本都住这公寓，因为这离学校近。烧饭更是很正常的事情，出国的都自己烧，和穷不穷关系不大，我认识一些很有强的哥们，也都自己烧的，其他出国的网友可以来做证。
　　 至于成绩，其实真的满一般的，本科时赚了点块钱，就觉得成绩没用，没好好学，一直后悔莫及。但不知道楼上某些人得意什么，牛逼的人会整天指着不得志的人嘲笑吗，那几个滑稽的人可以晒晒自己的背景多牛逼。这学校虽然不牛，招的中国学生很多都是985的，普通211的也很多一路奖学金上来的，很多是实习不错的有论文的。虽然很一般的学校，但是你要说野鸡，只怕你自己反而是野鸡出来装大牌吧
　　 你不同意我的观点，你又说不出我哪错了，你说我偏激，就只有对我人身攻击。
　　 从你的回复水平来看，看不出你有什么知识。
　　 如果你觉得我们这学校不好。你可以说说你的背景。你如果觉得我穷，也可以说说你多有钱。如果你是超级高官，你当然可以睥睨一切，但真牛逼的人能像你这么滑稽吗？
　　 学金融的语言要求很高。去名校的更容易被迫学语言。野鸡学校对托福和GMAT反而低。
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...13楼...
来自：保密
发帖：28＋520
作者：皇帝至尊20　回复日期：　09:37:43　 回复
　　作者：saxmood　回复日期：　06:51:28　 回复
　　哥在纽约过学
　　受不了了，压抑。房子是扎堆的，不像国内高高矮矮都有，都是钢筋水泥。
　　你要真在纽约市里，你肯定更不舒服
　　美国有的中国都有，中国有的美国有的没有
作者：happytom365　回复日期：　09:43:15　 回复
　　楼主好文采，叙事简练也很生动，给人以真实可靠的印象。
　　其实最嫉恨你的未必是 jy ,因为现在出国的人，含投资、工作、旅游、留学等等，是太多了，真相大白，起码也算是小白吧，一边倒赞颂美国为天堂的已经没有多少市场了。
　　那么，恶意毁谤的是谁呢？移民中介！骗不了前赴后继的中产新移民，你不就断了他们的饭碗吗？是不是如丧考妣，要找你拼命呢？国内一天比一天好（极端事例尚有待改正），国力一天比一天增强，美国都自己承认 G2 了。事实俱在，抹杀不了，辩论又辩不过，只好人身攻击，再不行就不断粘贴刷屏、妨碍阅读了。我敢说，用不了他们多久就来的。
　　我们支持你，希望看到更多的客观描述。
作者：小兔千金　回复日期：　10:06:21　 回复
　　@嫑孬甭歪 　07:09:49
　　　　有谁能阻止国人蠢蠢（欲动）、跃跃（欲试）去美国留学镀金，或拿绿卡不归
　　有谁能阻止国人去美国生孩子（花钱去“月子中心”买出生公民身份）
　　有谁能阻止国人时时攀比美国
　　有谁能阻止官员子女去美国以便日后多条后路
　　有谁能……......
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　　把ＪＹ都干掉就可以了。这十几年要是没有ＪＹ帮着老美提裤衩，中国的老百姓早就看清楚美国的私处长啥样了。好在现在老美的裤衩上的洞是越来越大了，ＪＹ再帮着提作用也不大了。哈哈。
以上转自《贫穷落后的美国，一个留学生的感叹》第1页-第4页。
/publicforum/content/worldlook/1/398411.shtml
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...14楼...
来自：保密
发帖：28＋521
作者：205lxc001
发表日期： 12:58:00 回复
@205lxc001 　06:35:39
根据我的观察，欧美的老百姓比中国的老百姓傻多了。
　　中国的老百姓，不管上面怎么忽悠，看的是实实在在的东西；生活质量是好了还是坏了，心里跟明镜似的。
　　国外的老百姓呢，傻不垃圾的；比如被资本家操纵的议院整出来一个个吸血法案来，他们还乐呵呵地说：我们这是民主政治，弄出狗屎来也是好滴。
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　　@katsuteki 　12:48:43
　　少来这忽悠，就你聪明，谁比谁傻啊。
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　　美国教育产业化多少年了，培养了“学奴”无数，很多人得还十几年，你见过老美抱怨了吗？
　　美国医疗产业化很多年了，四千多万人看不起病（是连感冒、咳嗽之类的小病都看不起），你见过老美抱怨了吗？
　　美国买不起房子的人多了去了，住房自有率比中国低了20%，你见老美抱怨了吗？
　　中国老百姓起码知道找政府嚷嚷，让他们收回这些XXX产业化的烂政策；我说老美的老百姓傻难道不对吗？
作者：stephenwg　回复日期：　15:54:03　 回复
　　世事无常啊。
　　就在一两年前，如果楼主的这个帖子发出来，不被一边倒的口水淹没那才是一桩奇闻。
　　但现在回复虽然有几个苍蝇仍在嗡嗡嗡让人心烦，不过很明显拿不出任何证据反驳楼主。
　　设想下，再过五年十年，情况又是如何？
作者：shadow_xyz　回复日期：　16:42:54　 回复
　　@wcl11-10-21 16:58:19
　　　　　　不好还有n多人想落美国国籍！大部分人不是傻子！证明美国确实还是强于中国的！我亲属有在温哥华和巴黎的！没见过你这么发牢骚的！你这么烦美国就快回来吧！
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　　问题是他们被JY们忽悠了去美国后
　　是没有后悔药可吃的.
　　他们能在\"贫苦专制\"的中国,赚到去美国的路费
　　但在皿煮富裕的美国,却永远赚不到回中国的路费了
作者：mondoudou　回复日期：　17:01:12　 回复
　　@两岁敢提刀 　17:36:07
　　　　在美国你最好不要去大城市。到郊区去到众多的小城市去。你会看到中国的差距
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　　是啊，第一次到欧洲时，从机场到市区，看上去有点国内郊区老县城的感觉，不由地纳闷“这是传说中的发达国家？” 可是深入到乡村小镇，真得感叹了，中国真要赶上西欧北欧的发展水平，还有很长的路要走，尤其是国民的文化素质方面！精神文明怎么能和物质文明同步发展？这是每个国人应该思考的问题！那些整天张口骂人脏话连篇的家伙，就别再张口闭口艳羡别国如何是天堂了，先养成勤刷牙勤漱口的好习惯，否则严重的口臭不管在哪国都会被人鄙视的！
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...15楼...
来自：上海
你可以选择不去啊
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宁人负我，毋我负人
...16楼...
来自：江苏
发帖：3＋1255
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这个家伙很懒，什么也没留下......
...17楼...
来自：保密
发帖：28＋522
作者：稻草V　回复日期：　17:33:17　 回复
　　中国自古最大的问题都是出在内部矛盾上面。所以集权是必须的，乱搞所谓的民主（注：是所谓的！）只会让中国一团糟。
　　还有一个问题就是普通人通过努力进入权利中心的问题，高考制度一定要把关好。现在出现的个别地方单位权利继承现象就很要命，有极个别严重的甚至一个烟草局大部分都是局长的亲戚朋友，这个就要命了！
　　一定要保证普通人通过努力能进入权利中心的可能。一定要给那些愿意努力的人民希望，否则就会脱节，否则大家就会失去责任心；到关键时刻就会分崩离析；历史上发生过无数次的经验教训一定要吸取。
作者：天朝复兴　回复日期：　04:10:54　 回复
　　作者：@libx1983　回复日期：　02:49:50　 回复
　　　　@奉行核平外交政策 　00:07:27
　　　　　　@奉行核平外交政策 　18:01:01
　　　　　　楼主的描述，不仅相当真实，而且相当片面。
　　　　　　不过欧美效率低是真的。我刚去领教了，麦当劳，前面有两人排队，结果老子排了50分钟……
　　　　　　-----------------------------
　　　　　　@风雷风趣 　23:25:10......
　　　　-----------------------------
　　　　我去过很多个国家，我发现大多数人不会用乘法！
　　　　去买东西买6个一样的，他要拿计算器连加6次，我遇到不止一回！
　　？？！！
　　美国的效率从来都不低，美国现在依然是民主国家的灯塔。极权国家也没有哪个能挑战美国。芝加哥谈不上衰落，期货中心不是吹得。要说美国城市，纽约下来就是芝加哥了（也有人说是洛杉矶，但洛杉矶那平摊开来的，比芝加哥还农村）。
　　美国的问题只是，他不幸的遇到了中国，中国发展太快，美国跟不上了。
　　数学，感觉美国其实也不是很差，看奥数考试，冠军以前常是苏联，现在常是中国，但美国也是偶尔能拿到的，还是民主国家中算不错的。尖端数学上更是暂时处于优势。
　　在这上学，很多经计量积雪啊公司经融什么的，他们其使用电脑做的，连最基本的线性代数的矩阵逆矩阵什么的都是电脑上做得。所以美国有些基础概念是有点不熟练的。这是文化差异罢了，谈不上数学那么差
　　至于连买东西都不会算，这是有点夸张了，现在的超市都是机器自动算钱的，然后几毛几分的硬币都是自动找出来的，不需要自己用 计算机去加。但如果没有自动算好，谁去都得算好久，美国的金融自称很强大，但不知道为什么定价系统很奇怪，精确到美分，再加税收奇特，各种税收不一样，各地税收不一样，然后硬币不是一毛五毛，是一分，五分，2.5毛，没计算机其实要口算的话会很麻烦，譬如一产品标价5.99刀，另加税9.5%，客人给你10刀，没自动算好的机器的话，你也不会很快反应出怎么找钱吧。他们的服务员基础数学还是有的，只是制度问题罢了
　　作者：@laluna1987　回复日期：　03:28:41　 回复
　　　　别的不说啊
　　　　就说你说那机场 那机场什么时候盖起来的？浦东机场什么时候盖起来的？有可比性嘛？你怎么不说美国那机场盖了好几十年了啊 跟一没起来多少年的新机场比？
　　清朝被打爆的时候老房子更多
　　腐朽落寞了要承认，没钱维修更新要承认。
　　JY不会脑子一热想拿美国这种暴发户和中国这种文明古国比历史遗迹吧？过去中国现代化不行的时候JY可不是这么说的啊，JY嘲笑中国住了几百年的四合院还在住，你看民主国家都是新的都是现代化的，现在怎么又倒过来了。
作者：风行水韵　回复日期：　05:16:47　 回复
　　很有营养的一贴，回帖里面也有很多好东西。
　　比如老百姓要有进入权力阶层的通道
　　比如权、贵不能勾结
　　比如国有的大企业与自由竞争的小企业的结合
　　中国现在前进的速度很猛。但是也有很多潜伏的问题
　　民族问题是一个，历史上几次大分裂都是民族问题引起的，需要慎思长图。
　　经济的外向依赖问题也很严重，出口的根本意义在于提高自身社会生产率。中国经济发展到现在这个阶段，已经不太需要靠人民的血汗劳动去换技术和管理等生产率要素了。所以改善国内物流环境，减少行政成本，降低税收，促使内需增长，是经济上必须要做的。如楼主所说，客观上中国工业发展掏空了美国的工业基础。但是中国不能依赖别人的错误，主要要依赖自己的不断完善。
　　社会主义理论过于强调了经济条件对人的限制。忽视了人的心理在社会环境中的挣扎和折冲。建国初期被打倒的胡风、路翎一派，及其所宗的鲁迅，其实是有希望弥补社会主义理论中的人性的不足。但是，当时的社会条件，被剥削就是死亡或者身体的惨痛，弱化了人的心理感受，或者生存权力之上的需求。看看中东北非和美国的反抗运动，基本上都是富国，人们的生存权没有问题。但是政治，经济，社会组织都被垄断，就造成这些社会管理架构与社会实际需要脱节。期望最新的党的全会强调的文化大国政策能够弥补这些不足。
作者：saxmood　回复日期：　08:46:49　 回复
　　@WhyImOut 　21:20:47
　　　　刚去过，人口密度相对低，老老少少都能相互礼让，规则意识明显。
　　　　除华尔街一代，其他地方难得看到几个警察，就是警察，态度也很平和，使人心态放松，感觉不一样。
　　　　纽约的流浪者比较少，评价社会管理效率应该看社会绝大多数成员的生活状态。美国是橄榄型社会，我们应该还是金字塔型的。
　　　　一个上下都沉默面对潜规则，对潜规则无可奈何的社会是不会有光明前景的，不必太自卑，也不要盲目自大，我感觉我们能赶上他们.....
　　-----------------------------
　　哥们，你在美国逛过，你住过吗？
　　我现在在一美国典型小镇住，算美国不错的小镇，但是，但是，也就是一主街，知道为啥美国很多缅街吗？就是main street啊，一地儿就这一条主街啊，其他地方啥店都没有啊。
　　还有，你说到警察，哈哈，我正想说他们的。平时确实看不到警察，除了警车，可是晚上，我们这儿一到晚上10点后，经常在12点左右，警车狂鸣，每天！其实也没啥事，就是为了过红灯不停车，你能想得到吗？
　　妈的，我的房子就在街口不远处，每天晚上闹这么几次，而且，美国人其实很没有公德心的，经常半夜狂按喇叭。要知道，大部分小镇的房子都在这条街的两侧，我就佩服那些顺民老美，得多顺民才能这样啊。
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阿伦怕老婆
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[对阿伦怕老婆使用狗仔卡]
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作者：皇帝至尊20　回复日期：　13:32:21　 回复
　　作者：@沙皮狗他爹　回复日期：　13:12:34　 回复
　　　　美国满地都是贪官？美国有郭美美，卢美美？美国有城管？美国有李刚？。。。。？举例说明一下
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　　美国的高官要在中国，就那一条不能一会当官一会经商，就全给枪毙了
　　美国没城管，你犯事直接警察
　　美国没李刚，富人律师玩死你
作者：金二两　回复日期：　14:01:36　 回复
　　作者：charming_man　回复日期：　17:57:52　
　　14.在谈所谓大国崛起之时，请扪心自问：你的收入崛起没有、你的住房面积崛起没有、你的护照免签国家数量崛起没有、你的食品安全崛起没有、你的医保社保崛起没有，如果都没有，那么大国再崛起关你P事。
　　_______________________________________
　　你们这些JY分子，专喜恶攻，巴不得中国人心涣散。
　　就讲讲收入，本人在南方一所大学任教，高级职称，是典型的事业单位，2001年七扣八扣后到手的工资大概2700的样子，到现在2011年也就微涨了几百元，考虑通胀等于一分钱工资没涨过，感觉已经明显低于很多农民工，就是属于你说的“大国崛起收入没涨”的人。我的学生一毕业出去如果是去经济实体（公司、设计院、研究院）很多都不止我这个数。全国的高校这十年来都一样，几乎没涨什么工资，高校教师的收入现在与农民工已基本在一个水平上了，甚至还低一些。
　　这有什么不对吗？这就是一个均富过程! 我们的收入曾经远高于农民工，那时农民工大概就是700～1200的样子，而且什么福利都没有，现在工资齐平了，农民工的福利也普遍有了保障，我觉得这是很好的现象，我一点也不抱怨自己没涨工资。我老婆也是事业单位编制的，包括她公司的经理（跟我资历差不多，收入还略低于我），也是近十年没有涨过工资，而公司许多外聘技术人员的工资都已超过了经理。
　　事业单位近十年没涨过工资，作为P民，我以为有两点原因：一是需要搞均富，让低收入阶层跟上来；第二是国家还处于原始积累阶段，不能分光吃光，没有现在的积累，哪有将来的高福利社会？
　　J}