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提问人：侯同学
向专家提问
提问时间： 22:50:29
我想大三去出国留学，不知道怎么样啊
我还有疑问需要提问？
[吾勒恰提]
回复时间： 10:30:34
您好！我是留学360俄罗斯留学部李老师，您之前在我们360留学网咨询的问题已经得到解答（硕士需本科毕业后，学位证、毕业证均可提交后申请；）如果您还有兴趣留学俄罗斯或想了解更多俄罗斯大学信息和申请流程，欢迎随时联系李老师
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在海外游学5年，成功考取日语N1等级证书，留学日本期间曾游历...
南非、埃及、台湾、澳门、古巴、印度部
留学360-100%控股上海叁陆零教育投资有限公司，主要从事零中...
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周昱冰老师，加拿大渥太华大学与韩国庆熙大学双硕士学位（分...
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& 上海叁陆零教育投资有限公司 （中国A股上市公司立思辰成员企业，代码：300010）留学申请,到底要不要找中介?-终结版长文，慎入 - 知乎专栏
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】的视频。了解历史，才能明白现在。第二，给大家明确一个概念：留学机构≠留学中介！我知道，只要大家一提留学公司，第一反应就是中介。（例如我的一个学生，做了一年的服务，拿到了比同寝其他找中介模式的三人更好的结果，明白了咨询的特点和价值，但给学弟学妹们推荐的时候，还经常会用中介这个词来形容我们，可见烙印之深）我不想我们被莫名其妙的黑。总结来说:留学中介和留学咨询是两种服务理念，因此无论是从工作流程设计，人员招聘，人员培训，思路都是不一样的。所以适应的学生群体是不同的。中介模式分两种，一种传统的代理合作院校，服务人群是那种有钱，没能力考试，或者来不及考试，着急想马上走，不在乎学校档次的人。（别乐，你不是，不代表没有这种人）一种是从2008年金融危机后开始进入以美国为代表的高端学校申请的。这种中介是将之前传统中介做代理学校的流程用来做美国留学。比较适合有钱，图省事的人，交完钱什么都不用管，是什么成绩，就给你一个对等的结果。代理学校，不需要代理的学校，这种模式都做。留学咨询是从2005年才诞生的，其本质就是consulting。利用经验，数据，指导客户争取更好的结果，合理分工，专人做专事。这种模式适合那种有一定实力，想在经验的帮助下争取尽可能好的录取结果的学生。现在大家对找不找机构觉得混乱的根源就来自于此——大家不知道有中介和咨询两种模式之分，适合选中介的选了咨询会觉得被坑，因为自己要干很多事情；适合咨询模式的找了中介觉得被坑，因为中介不让参与，做得很不专业。具体内容大家可以看【百度上说自己是留学咨询的公司，基本都是骗人的】第三，机构中有不好的案例≠机构没有价值现在舆论对机构批评的很重要的原因，其实是因为大家没找对适合自己的模式，并不是模式本身没有价值。1）中介代理模式价值给客户所需要的服务。别上来就说代理学校没价值。对于那些家里有钱，在国内可能上个三本都上不了的学生，让他们自己填网申，看学校，怎么可能？中文网站都不见得能看明白。没有个保姆式的细致服务，他们怎么可能出去？对于那种高考英语只有几十分的人，让他们一边查学校，一边考托福，可能吗？ 有人可能说了，这种人，没有资格出国。可我想说，人家凭什么就没资格？人家有钱不能出去看看吗？你们可以出国追求更美好的未来，他们凭什么就没有资格？你去你的哈佛耶鲁，他去他的xxx学校，咋了？唐骏不还是个野鸡大学的吗？ 举个我身边的例子，我一个朋友，在国内就是个纨绔子弟，不务正事。后来送去新加坡，虽然专业知识学得并不是很多，但是他自己跟我说，留学对他的影响巨大。他工作后专注于自己的领域，现在是自己所在行业里的一个大牛级人物，专业实力超强。如果没有中介，谁去帮他实现留学的梦想呢？ 我不否认，由于存在代理合作，返佣的关系，有些公司或者顾问会把学生送去不适合他的学校。但是中国有哪个行业没有害群之马？别说中国，全世界哪里不是一样？或轻或重而已，对吧？ 所以我们不应该全面否认中介代理学校这种模式的价值和意义，你不需要，不代表没有价值！对有需要的人来说，就是有价值的。所以大家不要动不动就下定论，一棒子打死所有的东西。2）中介非代理模式的价值这个问题里有提及。大家可以先看一下。然后大家要明确：这个模式适合那些不想参与申请的人。不是没能力，而是不想（真的有很多人不想参与）！在这种情况下,一个公司,只要是正规的,那么就能按照流程给你定个差不多的学校,不用你挨个去看学校，选学校。只要你把问卷填的够认真够详细，那么人家写的文书，80%的情况下是比DIY的学生要好很多的。人家从几百上千所学校中选出跟你实力匹配的学校，根据学生提供的各种素材完成一个比你自己写得好的文书，让你什么都不用管，这不就是价值吗？ 至于值到什么程度，如果你们跟我们一样，见过大量DIY申请人所做的文书、选校，见过他们自己填网申时的那种狼狈之后，那我相信你们会明白为什么这么多公司敢收好几万而且每年大量的学生家长会主动找这些公司帮忙。从业这么多年，让我一看觉得这孩子完全可以DIY的，我起不到任何价值的有，但是凤毛麟角！可能大家在BBS里，比如我在寄托那个楼里见到很多大牛。但是我想告诉你的是，你们算算这种人在整个每年几十万申请人里，到底占多大比例？ 至于没资格出国的这个事情，还是我上面所说的那个观点，人家有追求好生活的权力。我们可以苦口婆心让他们做好准备，就像我写博客，做答疑的时候，咨询学生的时候，碰到不合适出国的，我会建议他们好好思考留学的根本动机，想清楚是否适合出国。至于人家怎么决定，是人家的事情。 另一个被诟病的是这种模式服务质量不好。可是我说清楚了，这种模式适合什么也不想管的人。你自己连专业也没定，以后想干什么也不知道，还想去好学校，而且自己什么也不想干，就想让人帮你，凭什么？就像你买车，QQ（不是想黑奇瑞。。。）是开，劳斯莱斯也是开，你想要QQ帮你达到劳斯莱斯的效果，这不是扯吗。。。人QQ不牛逼，但是对于需要QQ的人来说，当然就是有价值的，对吧？3）留学咨询的价值这个我说过太多次了，在这里不展开简单来说，几个核心点就是，利用经验和数据指导学生，和学生一起努力，实现1+1＞2的效果。我不想在这里说什么理论，一大篇估计也没人愿意看。举个例子帮助大家理解吧：在官渡之战中,许攸根据自己对曹操和袁绍情况和当时战局的了解,建议曹操火烧袁绍的粮草基地——乌巢,这也建议对曹操赢得官渡之战起到了极为关键的作用.留学咨询就像官渡之战中的许攸一样,对客户(曹操)和申请学校(袁绍),对客户的优劣势,不同学校的录取流程,风格和要求(官渡之战的战局) 都非常了解，明白GPA、托福、GRE等硬件和实验经历、实习经历、论文、各种课外活动对不同申请人的价值和意义.因此能够在申请中给客户最合理的建议,(袁绍辎重在乌巢,守备不严,轻兵破袭既可破袁绍),使客户能够在激烈的留学申请竞争中赢得录取委员会的认可(赢得官渡之战).咨询的价值就是，让你不用天天研究那些竞争激烈的学校有什么录取风格特点，哪些卡硬件，哪些很通融；教授们有什么类型，什么特点；GRE到底重要不重要，GPA，IBT，GMAT重要不重要，多重要；PS有哪几种风格，有什么要求，对自己这种情况，应该用什么风格；推荐信有什么习惯，什么潜规则，中国教授，外国教授，实习领导，大牛，到底怎么选；自己这种情况，时间怎么安排，做什么对申请最重要；套磁究竟是个什么玩意儿，谁该用，谁不该用，怎么用……你把这些时间节省出来，去好好学英语，好好做活动，好好做科研，好好读paper，多好？干嘛要把时间用在这些一辈子几乎就只用一次的地方？你想去的学校，有多少人再跟你竞争，你算算呗。。。 第四，找机构≠没有能力DIY现在大家对机构的感觉就是，找机构就是丢人的事情。就像我们一个学生，在我们的帮助下拿到Stanford的录取，然后我们偶然中发现他在自己学校的论坛跟学弟学妹说自己是DIY的，尽情的享受着大家的崇拜。因为大家认为，在别人的帮忙下，才拿到好结果，是件丢人的事情，最起码也是有损自己光辉形象的。那我给大家看几个事实，我们的学生，有花年的学费从哥大毕业，并且在一年时间里凭借杰出人才拿到绿卡的；有师从全球纳米领域五大牛人之一的，导师为了留住他，给了他6年来只发给欧盟学生的奖学金；我自己这些年的学生，在美国就业形势如此不理想的情况下，绝大多数都留在美国，博士全奖毕业的一大把。（我不是说留在美国就牛逼，只想说多数人想留留不下的时候，他们能做到，起码证明他们能力绝不是大家所说的，连个留学都搞不定） 他们不是没有能力DIY，只是他们需要时间精力去做对自己更重要的事情。比如上面提到的那个学纳米的，当年跟他一起面试的4个人，其他三个是清华北大的，他是武汉理工的，他需要更多的时间读paper，做实验。又比如那个毕业一年就凭借杰出人才身份拿到绿卡的学生，精通各种乐器，钢琴，古筝都是顶级，只是他没有时间精力去研究各个学校的特点，需要有人帮他定出一条最适合自己的申请策略。术业有专攻，专人做专事。这与能力无关。这是一种消费观念，做事理念的问题。大家觉得招人帮忙做留学，丢人。可是麦肯锡，BCG，四大等这些公司，他们的客户是没能力的吗？一般人请得起他们吗？真正的问题在于，大家还在用中介的印象去套咨询，在于目前咨询处于初步阶段，还没有能力颠覆那些占统治地位的中介大佬。第五，很多大牛都是DIY的，为啥不选你们？这是很多人被带歪的重要原因之一。的确，像清北为代表的学校，有一批牛人，年级排名top5%，他们学习能力够牛逼，综合实力也够牛逼，更重要的是还享有最牛逼的资源（最牛逼的实验室，最牛逼的指导教授，最牛逼的校友）。要知道，申请系统本身就是为了筛选人才的。这些人已经经过了层层筛选，到了塔尖了，因此筛选意义也就小了很多。对他们来说，申请其实只是个过场。所以他们基本没有需求。再花个几万招人帮忙，那纯属脑子有病。但是这能用来否定咨询机构的意义吗？事实上，如果你们跟我一样，看过这些人的申请，就会发现，如果从申请层面说，他们的申请工作往往并不专业。所以，只是他们没需要，不代表那个东西对别人没价值。所以，别只看论点，不看论据及论证过程。critical thinking~（而且事实上，你们看看现在国内每年被藤校录取的那些Freshmen，有几个是没有经过升学顾问指导的）不可否认，现在的留学行业，确实不够好，做留学的，很多人并不热爱留学这个行业。行业美誉度不高，门槛不高。优秀人才进不来，留住优秀人才更难。不少公司领导人，做公司并不是自己热爱这个行业，只是在对的时间，做了一件对的事情。理想，抱负，都是用来给员工洗脑的，自己根本不信。（可员工们不是傻子。。。）其实，我一开始是一个想安心做职业经理人的状态。2010年出来创业，我是团队中最没想着自己当老板的。出来创业后，遇到各种挫折，到后来天真的被收购，希望共赢，到逐步认清一些现实，折腾了3年之后，在有人放弃的情况下，我却变成了最坚定的创业者，（用我一个哥们的话说：“你是被创业”）就是因为我发现，要想坚持一些东西，你需要自己先来。把希望寄托于别人身上，不靠谱。但是请诸位骂的同时，想想能做什么。给大家说个情况：我2010年出来创业之前，一直特别特别好奇，为什么那么多专业度根本不行的机构能活着？而且活好几十年，活得很好。等我出来接触到大量咨询的学生和家长之后，我明白了。这根整个天朝的学生们，和家长们自身水平，做事风格有很大关系。举一些实际情况：1.很多学生家长在接触到我们之后，甚至是在有曾经的学生推荐的情况下，仍然不敢选我们。因为我们是个小公司，人不多。2. 一些学生做了很多功课，知道了我们，了解后也非常认可我们，甚至都签完合同了，但是到交钱时，就麻烦了——很多学生家长，你跟他谈什么服务思路，理念，感觉就是秀才遇见兵。。。只要一看规模，装修，就基本不再愿意跟你谈。不然我也没必要发这种牢骚：3. 我曾经以为作为从事服务的咨询师，只要谈一些专业性的问题，就完全可以征服学生和家长了。可我后来发现，你讲得越专业，很多学生越迷糊。。。同样10个学生，做服务的去谈签约，和做销售的去谈签约，你们猜猜那个成单率高？4.有很多学生，你跟他谈什么留学动机，谈什么职业发展，那就是对牛弹琴。。。让他填个问卷，人都会觉得麻烦。。。第六，谈谈大家最关心的各个模式的利弊及选择建议首先人群划分，我在 中有了说明。不属于文中类型的，就可以考虑中介模式。1） 中介代理模式利：省事，省钱，确保结果。对于适合这种模式的学生，找能代理其学校的，可以保证录取，速度快，而且实惠。因为学校会注意保护这些合作伙伴的利益。自己去申请，不带要交申请费，而且很可能会被无视，或被耽误。这些学校虽然不难申，但是也别以为他们的申请系统跟那些不需要代理的学校一样。弊：和学生可能存在先天的利益冲突。因为涉及返佣问题，越不好的学校，越有动力给顾问更高的返佣，以吸引他们推荐更多的学生来自己这里。所以别指望什么道德。建议：如果自己是这种情况，那么第一要找大的中介，金吉列，新东方，启德，澳际，新通之类的，因为他们规模大，资源多，反正都是赚钱，差别不大的情况下，人家没必要为了一点钱昧良心。谁也不喜欢被人骂。2） 中介非代理模式利：省事。如果你懒，不想参与申请，也对这个世界有着极强的信任感，或者对留学不那么看重，只是在乎这么个经历，抱着出去看看的想法，学历只要国家认可，和自己现有实力对等就行。那么交完钱，就可以踏实等着了。中介必然保证你有结果。其实，美国有一类学校，就是比较重视成绩、出身等硬件，对文书这种软实力的东西不那么看重，差不多就行。所以这是为什么中介在美国这种竞争比较激烈的大学，用这种流水线的模式也能拿到录取结果的原因。弊：这种模式不可能避免的问题就是流水作业，一个文案一个申请季写40-80套文书很正常（相信我，这是内部数据）。所以模版性质的东西很难避免。更可怕的是有些公司连文书都不给你看，如果你不能监控进度，万一碰到个不靠谱的人，把你材料寄丢了，弄错了，你都不知道。这也是我强调，这种模式，可以考虑大中介的原因。相对监管严格，出错几率小。建议：找北上广的大中介，而且最好是北京的总部这种。这行在国内发展有点慢，人员流动大，北上广这些一线城市机构都没那么牛逼，二三线城市风险系数确实有点大。而且最好是能够上点心，跟自己的顾问多沟通，主动点。别等着人找你。自己对自己都不负责，怎么可能指望别人对你负责？3） 咨询模式利：能够有个有经验的人带着你，只要你肯努力，肯配合，那么90%以上，比你自己DIY的结果要好。最次最次也就是你上辈子跟你的顾问结仇了，人家帮不了你，最后估计得自己DIY了。但起码你是能看到自己的申请的，基本不可能被忽悠。弊：咨询之所以这么好，诞生有小十年时间，还没有颠覆那些中介大佬，最主要的原因就是留学行业口碑不好，优秀人才进来的少，而且咨询师培养很难，人员流动率很高。所以要是碰不到一个靠谱的咨询师，就可能得不到自己真正应该得到的帮助。换句话说，可能会花高价买了个次品。建议：这个部分是我被学生们问到最多的，所以就多说几句。现在信息不对称的情况已经被互联网大大缓解，所以要想对自己负责，想追求梦想，那么就别怕吃苦。无论找谁，自己是内因，别人是外因。内因起决定性因素，外因只能通过内因起作用。明白咨询能干什么，不能干什么。现在国内做咨询的其实很少，大一点的太傻，天道，小一点的，拓思，啄木鸟（但只专攻本科），在接下来就是更小的了，很多从太傻出来的技术人员会去创业，都是小规模，像毕达，和创，步一步，美景这些，再加上Chasefuture（擅长研究生文书修改），佳桥（擅长美国本科），藤门这些。太傻、天道这种大公司，优势是品牌时间长，案例资源积累比较多，规模效应明显。（比如单纯我要做一个专业的研究，十几个组员一人查十几所就完事了）同时模式比较成熟，不可能有倒闭的风险。缺点是：追求发展规模，所以必然想提高效率，损失服务的个性化。同时，人员流动太大，咨询师素质良莠不齐，而且牌子大，收费高，所以性价比不高。像太傻对外说白金咨询师都是工作了多少多少年，一年直接几个几个客户，所以价格6w起。但我2010年4月离开太傻，现在除了个别总监、组长和个别老员工之外，几乎没有我认识的人了。所以你花的价格买到的服务并不对等。（算算他们办公室一年租金多少，装修多少，你就明白了）不过最要命的是，因为人员流动大，碰到新人的概率非常大。所以服务质量难以得到保证。所以如果找他们，一定要想办法见到真正给自己服务的咨询师是谁，好好考察其实力，经验。方法我在 有介绍，可以自己去看看。而像剩下这些小公司，第一，优势是性价比高。像我在太傻的时候，你花10w，我都基本只会让下面的组长去做，但是现在，58000，就有可能和我这种级别的咨询师合作。如果你会找，可能3w就能享受到太傻天道这种公司8w，10w才能享受到的服务。（道理很简单，时间成本不一样）第二，咨询师责任心强。多数都是创始人，自己有股份，再次也是核心员工，不会有店大欺客的情况，所以服务体验，质量无疑是非常好的，因为口碑是其生存的根本。第三，客户量少，责任心强所以投入度高，自然结果也就更好。咨询师用心，和不用心，对结果还是有很大影响的。大公司员工手里抓着三四十客户，想一个个好好给你写，也很难做到的。（一到下半年，他们都得天天加班）小公司的缺点是很多是技术型人才创业，在公司运营方面极其没经验，所以公司稳定性存在一定风险。产品好，不见得卖得好。所以第一，要好好考察公司的实际情况，是不是皮包公司，能不能把自己的申请做完。我们2010年做美桥时，后来被环球收购，美桥就相当于解散了，学生和美桥签的合同就有可能有失效的风险。我不敢保证所有公司都能像我们这样善始善终。而做这种判断，要考惯性，而不是一时一事。看看过去，以过去和现在的情况去推断未来的可能性。第二，见见真正给自己服务的咨询师，是关键。得确定清楚是谁给你做。找小公司，奔得就是咨询师。这是核心。第三，因为咨询针对方向比较专，所以得搞清楚给自己做服务的老师是否精通自己的申请方向。小公司不像大公司，量大了，各种方向都能碰到，所以分配学生的时候，会尽量给精通此方向的咨询师。小公司就没那么多咨询师了，所以得先考察清楚他是否擅长你的方向。像我这种干了8年，乐于尝试新学科的，以工作狂著称的咨询师，现在也就敢说精通理工科，PhD和本科申请，商科中只擅长部分学科。所以考察小公司时一定要搞清楚这个问题。另外，【如何化解留学中介的坑人招数(上)】和【如何化解留学中介的坑人招数(下)】这两集内容大家也可以看一下，可以提前避免雷区。最后，虽然我希望可以终结到底要不要找留学中介（留学机构，留学咨询）这个话题，但知道很多人还是会问：“水哥，我到底要不要找机构啊？我是要找留学中介还是留学咨询机构啊”。因为前些天我一个2011年去Duke（现在在国内做VC）的学生跟我说了一句让我很郁闷，又很无奈的话：“留学行业，服务质量是第二位的，市场是第一位的！”（要知道，那是我第一年创业的学生，是很清楚我们价值，对他自己的影响的学生）可是，我想说，是的，从5年，10年来看，留学行业，服务是第二位的。但是从20年看，从教育咨询的角度看，教育培训行业，服务质量就是根本。所以，认清现实，接受游戏规则，但不忘初心就好了~------能看到这里，那么说明你很有心。如果觉得上述内容还算靠谱，那就转给更多人看看，让更多人不至于因为不了解情况而被忽悠或者做错方向性的选择。助人助己~------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------","updated":"T04:22:38.000Z","canComment":false,"commentPermission":"friends","commentCount":35,"collapsedCount":0,"likeCount":554,"state":"published","isLiked":false,"slug":"","lastestTipjarors":[{"isFollowed":false,"avatarUrl":"","isFollowing":false,"type":"people","slug":"0"},{"isFollowed":false,"name":"iPatrick","headline":"","avatarUrl":"/59fa53bb7_s.jpg","isFollowing":false,"type":"people","slug":"ipat","bio":"自学日语中","hash":"ec1bd591a0f7be274bfebfb","uid":72,"isOrg":false,"description":"","profileUrl":"/people/ipat","avatar":{"id":"59fa53bb7","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false}],"isTitleImageFullScreen":false,"rating":"none","titleImage":"","links":{"comments":"/api/posts//comments"},"reviewers":[],"topics":[{"url":"/topic/","id":"","name":"留学美国"},{"url":"/topic/","id":"","name":"留学"},{"url":"/topic/","id":"","name":"留学申请"},{"url":"/topic/","id":"","name":"留学中介"},{"url":"/topic/","id":"","name":"教育培训"}],"adminClosedComment":false,"titleImageSize":{"width":0,"height":0},"href":"/api/posts/","excerptTitle":"","column":{"slug":"caoxianshui","name":"水哥谈留学"},"tipjarState":"activated","tipjarTagLine":"真诚赞赏，手留余香","sourceUrl":"","pageCommentsCount":35,"tipjarorCount":2,"annotationAction":[],"hasPublishingDraft":false,"snapshotUrl":"","publishedTime":"T12:22:38+08:00","url":"/p/","lastestLikers":[{"bio":"Love 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\n和创留学官网：/","name":"曹贤水","profileUrl":"/people/caoxianshui","avatar":{"id":"","template":"/{id}_{size}.jpg"},"isOrgWhiteList":false},"column":{"slug":"caoxianshui","name":"水哥谈留学"},"content":"前段时间应涛兄之邀给一些DIY申请人做了一次美研申请微信课，一方面能用比较低的费用帮助更多的人，毕竟每年自己能亲自操刀的学生不多（虽然每年都不会断学生），另一方面也能让更多人看看留学机构是不是那么忽悠人，还是真的有东西。讲完之后，很高兴的看到，听课的同学们反馈都不错。知乎专栏开了，得给来点干货。所以就把第一颗关于美国大学申请理念的东西转过来，让大家了解了解全貌。-------下面是辛苦涛兄整理的讲稿------一、美国大学申请理念这一部分看起来像是废话，但是这恰恰也是最重要的东西，如果各位DIY的同学们能够把这个理念理解透了，那么很多你们未来遇到的问题，都会根据这个思路找到答案。美国大学的申请理念和国内的申请有着巨大的差别，先给大家说几个案例。一个北大的女孩，托福115分，GRE也接近满分，北大表现优秀获得耶鲁一年资格，因为在耶鲁表现很好，教授主动找她，给她写推荐信，这种背景，应该可以秒杀名校了吧？当年她一共申请了8所学校。但结果很出人意料：零offer。是不是有点不可思议？还有一个案例：当时很有争议的北京高考状元李泰伯。硬件大家可以百度一下，我提一下他的软件背景：学生会主席，喜欢作曲，兴趣广泛等等，如果各位看过他的自我总结，就会发现他是个很有思想深度的人，根本不是高分低能。可是这种背景，清北港大抢着要，却被美国11所名校全部拒绝！很奇怪，对吧？然后我们再给大家看看我的两个学生。在和创的公共微信号的一个访谈中可以看到细节情况。他女朋友最初在USC见到他，反应是：你这种背景，怎么可能来我们学校！山东科技大学，托福不过百，GRE不到320，没有Paper，一个玩乐队的屌丝。另一个哈工程的学生，自动化专业，申请PhD，同年RPI在中国一共招了不到10个PhD，其他几个的背景不是上交，清华北大之类的，就是美硕，GRE、托福、GPA都比他强。举着几个例子的目的不是说我牛，而是让大家明白美国人挑学生的思路，和国内我们常见的分数为王的模式很不同。如果我们不了解这个，就很困惑，很容易产生纠结：GPA重要吗？GRE重要吗？软件重要吗？二、美国大学申请特点1、申请人多；\n2、流程各异；\n3、综合评定。申请人多，其实大家都知道，看下面招生办公室的图片这只是一角，你们看看抽屉有多深。给大家举个数据：像专排在top20的热门一点的专业，一年收到多少份申请，大家知道吗？比如Gatech的CS，PhD，一年1000多份申请，100多人Qualify，啥意思，就是ok啦，可以录。但是招生名额只有20个。从100个ok的人里头，只能选20个。对学校来说是幸福的烦恼，但对学生不是。稍微热门一点的专业录取是10%也很正常。更重要的是我要问个问题：那90%被淘汰的是什么人？一般来说，申请研究生的学生本科都是非常优秀的，还要面临这么高的淘汰率，可见美国留学有多热了。录取如此残酷，学校挑人都挑不过来，还需要人帮他们招生吗？模版性质的文书在这里就是找死。所以申请这种学校还把申请全交给中介全权处理，就是作死。第二个特点：流程复杂有些美国大学的录取委员会是招人的教授决定，有些是通过老师来定中国学生，也有一些是几个人一起打分，一致的通过，不一致的由Director定夺。同样是藤校，或者Big 10，录取流程却各不相同。比如大家都说博士申请中，老板（教授）的作用最重要。但现在也会受到一定的制衡。举个例子：我有个学生，申请哈佛，教授很喜欢他，但是最后系里却没要他。为此，这个教授，从此自己全球飞，自己招学生，再不相信系里。还有个例子：有个学生，被研院拒了，理由是GPA太低，gatch的EE PhD。学生是中科大少年班的，硕士之后，工作10年了。最后结果是：学校把据信收回了，仍然拿了全奖走了。那你们说，到底谁说了算？都是专排top5的学校。大体规律来说，top30，老板权力越来越小；top50往后，老板权力越来越大。申请学校排名越靠前，受到的录取因素也越复杂，影响因素越多，所以想进牛校，牛推就很重要，因为从熟人里招，会降低风险。第三点：综合评定，没有标准答案。是天朝学生最难理解的，其实从我上面的解答你们应该能发现，很多问题，其实不是非此即彼。下面这个图片是几个招办老师的观点。三、申请流程首先给大家看一个常见的流程图强调一下：这是一个大体规律，我上面说过，不同学校流程不同。如果你想知道自己想申请的院校是什么流程，有些学校会告诉你，有些不会。因为有些学校认为这个属于内部信息，不能公开，有些小米和教授则不觉得这不是事儿，可以套到。而且这个流程，经常变，换个系头（Department\nHead），可能就会变。各位同学做申请，不用像我们这样钻的那么深，把握大体规律即可指导自己的申请工作了。从流程看：材料齐了，差不多第一轮考核，绝大多数都是综合评定，申请人太多的学校，可能会用小米，或者cut-off政策：淘汰一些肯定不合格的，剩下的都是掐头掐尾，最ok的，和最不ok的，是学校最快能做出决定的，所以很快会出第一批结果，据信或者录取。如果硬件啥也不行，软件也没啥特点，就直接cut；最纠结的往往是中间这部分申请人，这时候，就会很全面的去考察了，可能有些材料会过几遍。中间这部分，比如奖学金，就有可能会安排面试（主要是PhD），MS相对会少面试，商科会有些，但是理工科就很少了，人太多，学校面不过来。讲完特点和流程，接下来给大家讲个特别有意思的事情。为什么美国大学会定期录一些小地方的，或者不牛学校的学生呢？这个特别特别有意思，大家可以品味品味，宋晨说对了一点：diversity。其实还有两点，一是公平，美国大学经常有一种拯救世界的心态，所以他们要这样尽可能保持公平；第二点最有意思，按照常理，北上广的孩子从眼界，家庭资源，power，人脉方面会有优势，但是他们也明白小地方有好学生，这样可以保证diversity，同时也会比较公平，这里还有一个他们不会说的小心思，这样做，可以增加他们的申请率，淘汰率，增加排名，因为大家发现：原来我们学校也可以申请这种学校啊，于是很多原来不敢申请的，或者不知道的，都会申请。从这个事情，可以发现，老美在这个制度上，真的是思考得很深的。所以，大家以后做事，要尽量学会这种遵守现实规则，又不违背自己理念的模式。当然，并不是为了挣那点申请费，除非是小点的学校。最后，说说各位diy申请要注意的问题1、critical thinking。这点我一再一再强调，做事情，只有本着这种思想，才能把很多问题想明白，像上面的很多争议，你们才会看明白，也能明白，各种讨论，争论，到底哪个对自己的情况最适合。我博客里面关于GRE重要不重要的讨论那篇文章，你们可以读读，有利于你们理解我说的这个思路。2、积极主动。在美国，很自由，沉沦，还是向上，没人管你，是你自己的选择。我录你可以，只要你达到水平。来了，我也会尽量帮你。但是如果你不好好学，这是你自己的选择；该quit，毫不留情。同时申请，因为竞争很激烈，其实，无论是申请，还是未来找工作，还是以后做人做事，都是这样的，积极主动，才会有更多的机会。我娘跟我说过一句话：就是天上掉馅饼，你也得起得比别人早，才能捡的到。3、节奏控制。对于diy，最难的事情之一是节奏控制。事情很多，考试，申请，文书（CV，RL，PS，Essay），选校。我有个理论：在所有环节中，大多数环节，不要苛求100%，做到90%就好，因为你把90做到100花的时间和精力，可能会很不合算。申请，是总实力的比拼，而不是某一项。总分高，才是赢。就像最开始说的北大孩子，她花了很多时间经历，提高自己的实力，但是最后展现，做得很差，最后总分就输了。4、时间管理。跟第三点很相关，因为大家面临硬件软件的问题，各种事情如果时间管理不好，平衡不好，那么就很难在总分中取胜。课堂答疑 1、截止日期前越先交申请越有优势？其实这个也是分学校的，比如商学院，rolling，分轮的，第一轮录取率高，越早越有优势，同等情况下，越早越容易留下深刻印象；越往后，就越挑剔。但是，对于不同情况的学生来说，就不见得越早越好，比如本科分RD，ED，有些孩子硬件不好，软件有优势的，ED，肯定是炮灰。因为ED虽然看起来录取率高，但是竞争其实更激烈，申请的都是强手，对这类学生，RD，反而可能有优势。商学院也是这样，有可能第二轮反而不那么竞争惨烈，有特点的，分又不高的，第二轮可能就有优势。2、是分数越高越好，还是过线就行，在文书和活动上多下功夫弥补呢？这个其实是没有标准答案的。我的观点是分人。如果这个学生很擅长考试，不擅长专业，那么就尽量刷高分，因为高分绝对是有意义的；如果这个学生死活考不出成绩，比如我刚说的申请Harvard那个孩子，就是这样，你让他刷死也没用，还不如去做科研，跟教授套磁了。总结成一句话就是：考虑一下时间投入的产出比。3、套磁是不是没意义了？具体我会在后面的课程给大家详细剖析套磁。这里简单说一下。其实分析流程就会明白：这也是不同Program，情况不同。上面说的那个哈工程的学生，申请RPI的PhD那个，给一个教授发了5封信，教授一封没回过，但是，最后去了后发现就是这个教授给他争取的TA。另外有个申请化工硕士的学生， 条件其实非常一般（是当年被录取学生中最弱的），就是通过套磁表决心，拿到理想的录取。所以套磁有作用，但对一部分人作用大，对一部分人作用小。4、和专业没关系的软件是不是可以写到文书里？这个要看具体情况，对申请需要的素质有意义就可以，我博客里有个“低托福申请EE前十名校录取”的案例，可以去看看。5、关于这个时间的分配，老师这里有没有大概一个时间表？时间规划可以分享给大家，随后分享WORD版本。6、工作实习经验对公司品牌看重吗~需要实习证明吗？同等情况下，公司品牌越大当然会越有优势。但这个东西不绝对。能学到跟申请方向相关的东西，才是最关键的。实习证明，其实不是学校最关注的东西。不过随着国内学生不靠谱的越来越多，所以有一个，学校允许提供Additional\nmaterials的，那就可以提交。明令禁止的，就别提交了。7、写每个活动和实习东西都需要提供证明吗？学校更看重你在实习和工作中的成长，收获，得到的锻炼，对自己以及专业的思考等等，并不仅仅是一个Title。这些信息可能通过你的CV、PS展现出来，但并不需要相关的证明。如果你在实习和工作中有出色的表现，能够得到领导或行业里比较牛的人推荐，同时推荐信中很有料，就更有说服力。","state":"published","sourceUrl":"","pageCommentsCount":0,"canComment":false,"snapshotUrl":"","slug":,"publishedTime":"T12:30:15+08:00","url":"/p/","title":"美国大学申请须知-水哥干货福利","summary":"前段时间应涛兄之邀给一些DIY申请人做了一次美研申请微信课，一方面能用比较低的费用帮助更多的人，毕竟每年自己能亲自操刀的学生不多（虽然每年都不会断学生），另一方面也能让更多人看看留学机构是不是那么忽悠人，还是真的有东西。讲完之后，很高兴的看…","reviewingCommentsCount":0,"meta":{"previous":null,"next":null},"commentPermission":"friends","commentsCount":2,"likesCount":72}},"annotationDetail":null,"commentsCount":35,"likesCount":554,"FULLINFO":true}},"User":{"caoxianshui":{"isFollowed":false,"name":"曹贤水","headline":"曹贤水，人称水哥，和创留学联合创始人，9年纯留学咨询(非中介模式)工作经验，自2006年开始，从未间断过第一线的咨询服务工作，至今亲自指导两百多名学生成功拿到理想的录取结果，指导员工完成了数千名学生的申请工作，建立了中国一流的高端留学申请数据库，积累了极为丰富的高端留学申请经验。除了大量常规学科申请领域的成功经验，还在高难度的奖学金申请、转专业申请冷僻(小众)专业申请方面拥有极为丰富的经验。和大多数客户最后都成为了非常好的朋友。 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