上海linuxlinux c 开发环境哪的好？
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时间：2017-09-18 18:03
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公司地址：上海市北京西路1399号13楼BCD座 (邮编：200040)
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该企业暂未公开联系方式，请直接投递简历。写给那些傻傻的，想做服务器开发的应届生
-00%-10%-23%24%-35%-45%-60%-74%-88%-97%
猿题库刚刚结束了北京地区的大规模校园招聘，国庆之后打算转战外地进行校招。我本人深度参与了此次的校招工作，包括笔试题命题、面试题命题以及具体的面试工作。
我在面试中发现了一个非常有意思的现象，就是大多数应届生都想做服务器端开发，但是他们却又不清楚服务器端开发具体要做些什么。
我和同事聊天的时候说起此事，我们认为可能应届生觉得：做服务器端开发可以让自己写的程序运行在很多台机器上，并且处理海量的数据，这很「牛逼」。而做客户端或前端开发太简单，成长会比较小。
于是我就写了本文，想给这些单纯的应届生泼泼冷水。先说说我的背景吧，我同时做过服务器端和客户端的开发。我在网易有道做过 1 年半的服务器端开发，产品涉及网易邮箱和微博产品，之后做了 3 年的 iOS 开发，产品涉及有道云笔记，猿题库和小猿搜题，所以我能够给大家分享服务器端和客户端开发的差别。
对服务器开发的误解
很多应届生认为做服务器端开发可以处理海量数据，管理上百台服务器。
处理海量数据就牛逼了？NO！
服务器端开发经过多年的发展，对于海量数据的处理早有了很多固定的解决方案。不管是用云服务，还是用 Hbase ，你都可以很轻松地依赖开源库，解决海量数据的存储问题。
还有一些同学想做大数据分析，如果你写过 MapReduce 程序就不会这么想了。现在的 MapReduce 程序写起来太 easy 了，很多时候简单到你就只需要写一条类似 SQL 的查询就行了。
运行在上百台服务器上就牛逼了？NO！
现在虚拟化技术发展迅猛，像小猿搜题所有服务都通过 Docker 来部署。很多时候，部署上线就是在 Web 管理界面上点击一个「Deploy」按钮即可。即使在过去，实际操作这些上百台服务器的也是运维同学，轮不到你来操作。
所以，除了 YY 一下这些程序跑在多个机器上，这并没有什么可以带来成就感的地方。
还有一些应届生觉得自己在学校做过网站，觉得在服务器开发方面有基础，做这方面更顺手。NO！企业里面的服务器开发完全不是你想的那样，基本上大家在学校做网站的经验等于零。
服务器开发的苦
我给大家分享一下做服务器开发有什么苦的地方吧。
永远只能半夜上线
做为互联网公司，我们希望给用户提供 7 x 24 的不间断服务，那么服务万一需要中断怎么办？半夜上线呗。
根据我多年的观察，晚上 12 点一般都是上网高峰，所以上线一般都是凌晨 3 点-4 点的时候进行。但是，你以为上线就是凌晨 3 点点一下「Deploy」按钮就完了吗？NO! 一般上线都会涉及功能升级，难免会有考虑不周到的情况，于是就会发生，上线出问题的情况。
上线出问题怎么办？在网易，我们一般是两种做法：
在线调试和修改 Bug，通常顺利的话，到早上 7，8 点的时候一般就能搞定了。
在线调试和修改 Bug，如果不顺利的话，到早上 7，8 点的时候回滚数据。然后，我们需要回家休息半天之后，继续在下一个凌晨 3 点上线。
当然，不会每次上线都是这种大升级，但是基本上，1、2 个月搞一次这种大上线还是挺常见的。
相对来说，客户端同学在这方面要轻松得多。iOS 和 Android 都是提交应用市场审核，所以客户端的同学可以选一个白天上班的时候提交审核，而不用等到半夜。
永远需要立即响应
服务器端的问题，只要出现，影响都是巨大的，所以服务器端的同学需要随时待命，一旦有服务器异常报警，就立即处理，以免影响到用户。所以做服务器开发的同学手机都是开着的，在服务不稳定时，一不小心，几十条报警短信就过来了。服务器开发出去旅游什么的，一般都带着笔记本，以便出问题时能够及时响应。
相对来说，客户端同学在这方面要轻松得多，因为即使出现了 Bug，iOS 和 Android 客户端也是无法马上修复的，因为用户手机中的版本不会立即更新。所以客户端同学最多也是加班发布一个紧急版本提交审核，在时间上不会像服务器端那么着急。
另一方面，很多客户端的 Bug，可以通过服务器端通过一些「兼容」来处理，这其实就是替客户端「擦屁股」。例如，假设某应用的 iOS 1.2.0 版本当获得服务器端返回的用户头象是 png 格式的时候会闪退，那么服务器端可以特殊处理，对于这个版本的应用把 png 图片转成 jpg 返回。你看，最终还是服务器端同事成了要立即响应的人。
服务器端轮子太多
服务器端的开发经过了 10 多年的发展，而客户端的开发才刚刚兴起。2009 年&&推出之后，国内才有人做 iOS App 的开发，Android 开发的兴起也基本在。算下来，客户端的开发才经历了 6 年而已。而服务器端的开发呢？光&&就出现了 10 多年了。
服务器端的技术长久发展的结果就是，基本上每个业务需求都已经有现成的轮子了。所以做服务器端开发很多时候就是学习各种开源组件的用法，并且熟悉这些组件的一些性能特点和坑。
你以为这很容易吗？其实不是的！这些轮子发展那么多年，已经非常复杂了，光 Spring 就包括非常多的特性，写一本 1000 页的书来介绍它也不为过。如果不是多年的使用，你能搞明白它的各种功能的优缺点吗？如果你搞不明白，遇到问题的时候除了抓瞎还能干嘛？
所以做服务器端的同学，要经过非常长时间学习（至少半年左右），才能上手进行实际的开发工作。上手之后，又需要经过非常长时间的学习，才能够熟悉自己使用的各种开源组件的特点和使用细节。
相对来说，客户端同学在这方面要轻松得多，基本上不管是 iOS 还是 Android，新手只需要一个月左右就能入门，三个月左右就能够比较熟练了。
分工与细化
刚刚说到服务器端复杂，这带来的结果就是分工与细化。每个做服务器开发的同学，可能只会涉及服务器开发的某一部分的业务逻辑和功能，甚至是某一部分业务逻辑的某一层。比如我在网易邮箱做服务器端开发时，就只是负责 Restful Api 这一层的开发工作。
从业务上来说，将复杂的系统拆分，然后每个人做独立的某一块当然是好的。但是对个人来说，服务器端开发却使终是一块迷雾环绕的大山，在这座大山上，你对你走过的路线很熟悉，而那些你没有接触过的服务器端技术，你使终是不清楚的。
对于一个服务器端开发同学，特别是进入大公司的应届生来说，在他头几年的工作中，肯定只会围绕着非常小一块功能业务来学习，那么一两年之后，他顶多是熟悉了他工作涉及的那些东西，对于别的东西仍然是不清楚的。
从这一点来说，去创业型的公司做服务器端开发又要比去大公司要好得多。
相对来说，客户端同学在这方面要爽得多。因为移动开发技术刚刚兴起，很多技术方案和框架还没有复杂到无法全面掌握的程度。移动开发技术就像一棵快速成长的小树，客户端同学将有幸伴随着它一起成长，等 5 年之后，移动开发技术成变成一棵参天大树，这一代的程序员，将会是唯一亲身经历它演进的人，每一处演进带来的改变，都将使得我们更加深刻理解移动开发系统的设计原则。
眼界和非技术成长
某种程度上说，服务器端开发在业务方面是轻松的，因为他们只需要设计好 API 接口，返回 JSON 数据，不用考虑 UI 的设计，交互细节的处理。服务器端开发经过了多年的发展，单元测试和性能测试框架也非常成熟，所以开发起来非常有章法。
所以服务器端的同学大多数时候只需要关注纯技术的知识，例如如何保证高可用，高扩展性，高并发，数据一致性，数据安全等。
客户端就苦了，UI 需要和美术设计得完全一样，交互细节还需要做到流畅，很多时候产品用一用觉得一些 UI 和交互有问题，我们还需要被迫接受调整。另外在测试上，因为和界面耦合太紧，虽然业界有一些解决方案，但基本上不管是 iOS 和 Android 都还没有非常成熟好用的单元测试框架。大部分的测试工作都是由黑盒的手工测试完成的。
但是，正因为客户端需要密切和产品经理，UI 设计师打交道，所以他们会频繁接触到产品设计思想和设计思想。这使得客户端的同学更加容易学习和积累编程之外的技能，包括产品和设计的思想以及沟通能力。另外，因为用户的 bug 都是通过客户端反馈，客户端同学还更容易接触到真实的用户。
所以相对于服务器端同学来说，客户端的同学的眼界更宽，由于非技术方面的沟通更多，所以他们的非技术方案的成长也越多。
技术挑战和工资待遇
从纯技术上的挑战来说，服务器端明显更大。服务器端开发动辄超过 10 人的团队，代码量稍微复杂一些就是接近百万行。而客户端一个平台的研发大多数也就在 5 人左右，代码量多在 10 万行以内。
但是，技术挑战大就表示工资待遇高吗？NO！市场价格是由供求关系来平衡的。虽然客户端的技术挑战小，但是基本上所有应届毕业生都想做服务器端开发，所以没有人做客户端开发呀！于是很多公司被迫从培训机构招人，很多人刚刚培训了 3 个月，就可以拿非常高的工资。这一点和 Web 前端类似，牛逼的 Web 前端人才非常少，但是不影响这个领域稍微牛逼一点的人拿非常高的薪水。
另一方面，由于服务器端人才的饱和，也使得竞争变得非常激烈，除非你成为这个领域的顶级人才，否则从平均薪资来说，做客户端开发的同学应该和服务器端的同学类似。
其实我这篇文章故意写得很片面，目的就是想让各位应届生同学们能够更加辩证地看待互联网行业中的工作。与其什么都不懂傻傻地选择服务器端开发，倒不如做客户端开发更有前途。
我以上所说的，都是错的。
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上海Linux运维培训机构哪家好?
如今，随着互联网的快速发展，像百度、阿里巴巴、京东、美团、饿了么、腾讯等一大批互联网企业需要信息安全工程师，几乎所有企业中都需要信息安全工程师管理公司的网络、服务器、电脑设备等，目前网络运维工程师的需求缺口特别大。
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5 熟练掌握计算机网络的体系结构和TCP/IP协议的基本知识。
6 能够独立胜任公司日常的系统维护。
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贴数:1&分页:Exp-Golomb发信人: eheh (一盏青灯，长伴古佛), 信区: LinuxDev
标&&题: [合集] 一个搞了三年linux服务器开发仍没有入门的人告诫各位
发信站: 水木社区 (Tue Sep 28 10:43:11 2010), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Sun Sep 26 19:53:57 2010)
提到: && 一个搞了三年linux服务器开发仍没有入门的人告诫各位新转行的人 && 如果你是一个追求卓越的程序员，那么从一开始就要放弃IDE而学会熟练
使用VIM或者EMACS。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
analyz (引车卖浆者流玩linux) 于
(Sun Sep 26 20:03:27 2010)
提到: && 刚想说"这不废话吗?",可是一看id,原来是大名鼎鼎的b总,俺不说啥了... && 不论多大的程序,俺还从来没用过ide呢.自从学习计算机以来,一直都视emacs,vim,linux为自然之产物,也许是先入为主了吧,要是弄个ide来,我还真不习惯不舒服呢. && 对我来说,ide不是放弃不放弃的问题,而是根本就不会用ide的问题,还用得着放弃吗? &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
clarkm (Linux小白...) 于
(Sun Sep 26 20:30:45 2010)
提到: && 正准备全身心投入到linux server端开发的新手路过... &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
emacsen (emacsen) 于
(Sun Sep 26 20:56:38 2010)
提到: && 您说的IDE是指啥？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Sun Sep 26 22:59:20 2010)
提到: && 程序员优秀与否与使用IDE还是vim没有关系，有些人以不使用IDE为荣，我认为非常肤浅。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ngn999 (风无常) 于
(Sun Sep 26 23:04:02 2010)
提到: && re &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 00:34:08 2010)
提到: &&&& 不知道有多少新手会像b总一样热衷于把Windows下的
各种流行技术移植到Linux ^_^ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 00:36:51 2010)
提到: && 我现在又回到windows了，
刚在研究如何在windows下高效地实现惊群。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 00:42:26 2010)
提到: &&&& 所以我觉得最好的忠告还是让想转行的人放弃原来的思维和习惯吧，
否则还是会坚持不住转回去的。。。。这个跟I不IDE关系没那么大。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 01:20:37 2010)
提到: && 哪有坚持不住转回去，只是有个机会加点工资而已。 && 只有winner才为自己的思维和习惯工作，我们loser只为工资而工作。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lOOOO (萬一) 于
(Mon Sep 27 01:26:34 2010)
提到: && 您就别推广您的经验了，纠结个编辑器说明您入不了门是不奇怪的。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
linuxer (初学者) 于
(Mon Sep 27 07:46:36 2010)
提到: && 用notepad写好linux程序，再scp到linux服务器编译debug。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cugbcat (邦卡猫) 于
(Mon Sep 27 07:58:44 2010)
提到: && \r\n的问题很讨厌的 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
biwu (笔误) 于
(Mon Sep 27 08:35:48 2010)
提到: && 这样干的人太少太少了。
用SI，UE，甚至VS写好linux程序，再ftp或samba到linux服务器编译debug的不少。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Amanha () 于
(Mon Sep 27 09:19:59 2010)
提到: && 没入门就别瞎说嘛，你这样会害死一堆小伙的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eliza007 (笨鱼) 于
(Mon Sep 27 09:20:40 2010)
提到: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&~~~~~这是啥？求科普 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lrrfe (红烧肉) 于
(Mon Sep 27 09:39:37 2010)
提到: && b总不是把mfc移植到linux了吗？用vs开发调试完后到主机上编译部署不行吗？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
twinsky (天狼星) 于
(Mon Sep 27 09:52:50 2010)
提到: && 搞笑贴。用slickedit效率还是非常高的。别瞎误导。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
apo (天下有双/两只老虎跑得快) 于
(Mon Sep 27 09:59:35 2010)
提到: && 赞同这一点，尽管我也从没用过IDE，但是我觉得没必要排斥。 && 主要是linux下的没有好的IDE，基本上所有的IDE，跟以VIM和Emacs为核心的一套工具比起来都太差了。 && 一个追求卓越的程序员，是不会纠缠是否应该使用IDE这种想法的。。。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
javacafe (再来一瓶) 于
(Mon Sep 27 10:23:05 2010)
提到: &&&&&&又现IDE决定论。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 10:27:21 2010)
提到: && 都没入门你瞎鸡巴喊毛 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
fannoz (方生方死方伟) 于
(Mon Sep 27 11:19:14 2010)
提到: && 用着SI还是挺舒服的 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ComeAlong (卡梅隆) 于
(Mon Sep 27 11:24:03 2010)
提到: && 这水灌得...太没水准 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 11:38:06 2010)
提到: && 写程序跟IDE有半毛钱关系吗？我用UE在win也可以照样写linux server程序，写内核驱动，还可以搞单片机程序。为什么做linux开发一定得在linux下，而且还得用VIM和EMACS？linus又没这样规定。其实很多人写linux程序都是在win下的，如华为的很大一部分人是用VC6写linux代码，当然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 && 一个好的server程序员跟是否用linux、是否用IDE是没半毛钱关系的，一个差的程序员即使会了VIM等，一样写不出好程序来。只有没入门的人才会说出这种话来。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 12:12:38 2010)
提到: && 如果你会用Linux，那你一定要会编辑配置文件。如果你经常编辑配置文件，
那肯定熟悉emacs/vim。如果你连linux都不会用，很难相信你是一个好的linux程序员。
然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 12:22:04 2010)
提到: &&&& 您更像是个演员，您的执着娱乐了自己，给版众带来欢笑。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 12:26:11 2010)
提到: && 有道理 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
quantlib (option) 于
(Mon Sep 27 12:26:32 2010)
提到: &&&& thunder herd? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 12:34:56 2010)
提到: &&&& 然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。
~~~~~~~~~~~~~~~这个东西叫做magic C++ 吧，看上去是vc6，但是不是vc6，是一个gcc
gdb 的shell。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ikaikai (Sigh) 于
(Mon Sep 27 12:36:12 2010)
提到: && 哈哈哈哈，还有这样的东西? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thornyroad (荆棘路) 于
(Mon Sep 27 12:39:01 2010)
提到: && ...作为刚入行的新手，这标题看的我冷飕飕的。 && 其实楼主想表达的应该是：工欲善其事，必先利其器。 && 如果最基本的工具用不熟，生产力根本没法提高。以前vim，gdb，valgrind啥的都不太
会用，查个问题费牛劲。人家十几分钟能解决的问题，俺要折腾几个小时，真是内牛满面
啊。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
diogin (design universe...) 于
(Mon Sep 27 12:42:50 2010)
提到: && 是不是一个好的 Linux 程序员，跟 Linux 系统用得溜不溜没有直接的对应关系，因为
大部分 Linux 发行版的 GUI 用户体验都做得太烂。 && 当然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 12:53:11 2010)
提到: && 程序员没几个人用gui 都直接ssh上去的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 13:07:17 2010)
提到: && 使用什么工具代表了一种心态
如果转到了linux就应该入乡随俗，如果还以windows的观点来看问题，不是一个好的心态。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
apo (天下有双/两只老虎跑得快) 于
(Mon Sep 27 13:07:33 2010)
提到: && 这话说的，好像人家GTK/Qt的开发人员都不看自己东西什么样似的…… && 水平高低，跟GUI不GUI的没关系，纠结于什么枝节末梢的事情没什么用处，往往就停在半瓶子货状态了。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 13:07:46 2010)
提到: && 也有很多人用mac笔记本来ssh。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 13:12:31 2010)
提到: && 只在参观谷歌时看到过有人这么做
平时能看到的都是xp+securecrt(putty)
买的起mac的公司都好牛逼 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 13:13:18 2010)
提到: && 搞一个黑苹果成本也不高
intel的硬件搞黑苹果的成功概率比较高 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 13:18:03 2010)
提到: && 看和用不是一回事&&gui程序员不见得一定用gui工具做项目
水平高低跟工具是没啥必然联系
但就我接触的程序员里 不用gui开发工具的 普遍水平更高些
也许是因为他们老了 年纪大了 学不会GUI下那套工具 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 13:21:07 2010)
提到: && x-window不会用的程序员有不少。cli都不会用的程序员基本没几个好的。
，当然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 13:22:19 2010)
提到: && gui更适合快速开发，但是gui掩盖了技术细节的同时，其实一旦出现问题反而就更复杂了。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 13:26:28 2010)
提到: && VIM Linux也掩盖了CPU指令集细节，所以还是用机器语言的才是高手。当然这也不一定，CPU还掩盖电路细节硅晶体细节，硅晶体又掩盖了分子原子细节，原子还掩盖了质子中子电子细节。 && 只有电子，才是软件开发高手。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qicha (七茶) 于
(Mon Sep 27 13:31:20 2010)
提到: && 这个相关性是确实存在的，但这原因好像说不过去 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 于
(Mon Sep 27 13:31:43 2010)
提到: && 天天纠结个编辑器 && 怪不得三年不入门 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qicha (七茶) 于
(Mon Sep 27 13:32:17 2010)
提到: && 逻辑混乱，你这个是如何推论出来的？ &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 13:36:39 2010)
提到: && 说了 你也不懂。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Missex (秋蝉) 于
(Mon Sep 27 13:54:32 2010)
提到: && 程序员分两种,可自举的和不可自举的. && 不可自举的需要一个配置好的环境,然后在上面按部就班的写程序,不排除他能写出好的程
序,但是他对他用的东西缺少一个探索精神. && 能自举的可以到市场上买一堆零件,OS光盘什么的(或者买笔记本或者品牌机),装好机器的
OS,然后拉个宽带配置好,然后在物理机器或者虚拟机装个Linux(可能是的通过
LFS制作的),配置好环境然后就开始快乐的写程序了 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
RoachCock (我的饭盒我的饭) 于
(Mon Sep 27 14:04:57 2010)
提到: && 你终于悟了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
RoachCock (我的饭盒我的饭) 于
(Mon Sep 27 14:06:23 2010)
提到: && 能不依赖 IDE 写程序就可以了，如果有也可以用。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
iwannabe (I wanna be) 于
(Mon Sep 27 14:28:54 2010)
提到: && 怪不得还没有入门 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 14:33:44 2010)
提到: && 我给算一下
入门linux cli&&&&1周
正则表达式&&&&&& 1周
vim&&&&&&&&&&&&&&1周
文本处理工具入门 1周 && 如果仅仅是开发需要，这些东西1个时间足够了。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 14:52:05 2010)
提到: && 想当然。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hunewton (razor) 于
(Mon Sep 27 15:01:22 2010)
提到: && linux 下有ide？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 15:02:28 2010)
提到: && 有是有 就是不知道哪些人在用。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
diogin (design universe...) 于
(Mon Sep 27 15:12:50 2010)
提到: && 这年头，做东西都强调个“用户体验”。写程序，当然也要有个好的工作环境。
X Window 这东西复杂透顶，一堆过时的东西充斥其中，早扔早超生。。人生苦短啊。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
iwannabe (I wanna be) 于
(Mon Sep 27 15:38:08 2010)
提到: && glade还好吧 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 15:40:25 2010)
提到: && Anjuta，eclipse，code::blocks，QT Creator, KDevelop && 每个都不错，每个我都用过，但每个都不如emacs ... &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lianggc (jabber) 于
(Mon Sep 27 15:43:24 2010)
提到: && 正则不用一周。。半天，一天就够了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 15:44:19 2010)
提到: && 正则记不住，每次都随用随学 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lianggc (jabber) 于
(Mon Sep 27 15:46:22 2010)
提到: && 大部分都能记住。最大的误区是很多人分不清basic，extended，perl-compat &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JulyClyde (信RFC1149得自由) 于
(Mon Sep 27 15:56:06 2010)
提到: && 对，我就分不清 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 15:58:14 2010)
提到: && 我就纳闷他三年都干啥了，这点东西还纠结着发怨妇贴。 &&&& cli常用的也就是三十来个命令，
regex结合vim,sed,awk,join,uniq,split,grep,find很快就学会了。 && 我都没好意思说，其实一周就够了。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 15:58:58 2010)
提到: && 用python吧，让他们都下岗。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JulyClyde (信RFC1149得自由) 于
(Mon Sep 27 16:09:35 2010)
提到: && 那人是windows用户 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 16:12:16 2010)
提到: && 弱 && 服务器开发不是折腾这些玩意 && 而是折腾socket tcp/ip 进程线程这些玩意 && 三年刚入门属正常情况 && 光写服务器和不够 还要会写windows客户端 要不会用php写网页客户端 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 16:14:26 2010)
提到: && 想了解系统实现细节，socket编程去看APUE & UNP，自己看内核代码去啊。
两本书加必要的练习，半年够吧。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 16:20:36 2010)
提到: && 不跟你说了 外行 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 16:43:54 2010)
提到: &&&& 他这三年忙于把MFC之类的东西移植到Linux，
就是不肯融入到Linux的落后思维里去。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shuxuejianzi (牛魔王) 于
(Mon Sep 27 16:44:09 2010)
提到: && dos2unix &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
styler (styler) 于
(Mon Sep 27 16:46:07 2010)
提到: && 看来果然是习惯问题 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
user2008 (csarch) 于
(Mon Sep 27 16:58:22 2010)
提到: &&&&刚想说，“民科”一看是大名鼎鼎的a总,俺不说啥了... && 我只会VS。 && 恨透VI。经常懒进全屏模式，插入状态，上个箭头出来N个B啊D的。
LINUX如果有WIN这么好用多好啊。 && 另。LINUX服务器是什么意思？还要重新开发？
我用RHEL，是不是服务器的一种？b总是那种帽子的人？ && 我发现我才民科。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zhlyang (New Life) 于
(Mon Sep 27 17:02:53 2010)
提到: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 啥vi用B或者D来上移箭头? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 17:04:33 2010)
提到: && 比如SMTP 服务器 pop3服务器 短信服务器&&&& 有开放源代码的 但是要改 改到最后原来的代码基本就没了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NIGHTFIRE (昵称不告诉你们) 于
(Mon Sep 27 17:05:23 2010)
提到: && windows除了命令行太渣以外啥都好……&& Power Shell 貌似挺好，不过一直没找到好的学习材料 :( &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
user2008 (csarch) 于
(Mon Sep 27 17:18:04 2010)
提到: && 不退出插入模式，一按箭头，光标没移，却多了几行B啊D的。
我怕了。。。 && EMACS还没NOTEPAD好用。而我更喜欢TELNET，X很少用 && 我用ULTRAEDIT， FTP到我的UBUNTU，很好用。 && 楼主心情可理解，但有好东西扔掉不用，是不是历史倒退？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 17:20:02 2010)
提到: && 你可以用vim，都啥年头了，还用vi &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
user2008 (csarch) 于
(Mon Sep 27 17:20:36 2010)
提到: &&&& 是不是红帽子，有奔头，得扁做服务器不好用？ && 如果是这样，商机来了，做一个实用服务器把红帽子打败，如何？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 17:20:49 2010)
提到: && 要赶上Solaris 8 9啥的 还真得就着vi用. &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JulyClyde (信RFC1149得自由) 于
(Mon Sep 27 17:21:33 2010)
提到: && 用红帽的用户都是随时准备推卸责任的，不是实用不实用好用不好用的问题 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 17:21:57 2010)
提到: && 哈哈 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 17:22:31 2010)
提到: && 这我就不清楚了, 不知道他们做的都是什么服务器/// &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 17:22:38 2010)
提到: && powershell才是真正的bullshit &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 17:23:29 2010)
提到: && 那真是蛮悲剧的 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 17:24:05 2010)
提到: && 哪个是一堆服务器基础设施，比方说你要个企业级输入法daemon吧。
这里面“服务器”是这个意思。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
apo (天下有双/两只老虎跑得快) 于
(Mon Sep 27 17:26:22 2010)
提到: && …………………………
什么是实用服务器？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 于
(Mon Sep 27 17:38:52 2010)
提到: && 写服务端程序还要IDE的人 一定写不好程序的......... 最起码等你写完传上去再调试...... 黄
花菜都凉了................ 效率不高不说 另外对IDE很依赖的人写不出高质量代码的.&& 代码质量都是练习出来的 不下功夫啥也做不好, 我转做服务用了一年时间搞定. &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 18:00:12 2010)
提到: && 哈哈&&&& 不说拉倒 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thornyroad (荆棘路) 于
(Mon Sep 27 18:00:14 2010)
提到: && 同意，个人认为GUI最大的问题，是分散注意力。
使用终端能够极大的把注意力集中在代码和操作上。 && 实际项目一般是终端+GUI配合使用，比如ssh+VNC工具啥的。各有各的好处。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Leimiaos (3WATER) 于
(Mon Sep 27 18:45:30 2010)
提到: && 我觉得水木的服务器就挺不好用的，嗯 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
w2y (w2y) 于
(Mon Sep 27 18:48:09 2010)
提到: && 惊群是什么东西 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cygwin (彼采艾兮) 于
(Mon Sep 27 19:21:47 2010)
提到: && cluster吧 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 19:23:02 2010)
提到: && 你养了一群羊在羊圈里 他们饿了 等着你喂草
你准备从最靠近食槽的那只开始喂起
于是扔了一把草进去 结果整个羊群都跑来抢着吃 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 20:11:13 2010)
提到: && 惊群效应(Thunder Herd) && 简单来说我如果用管道通信只能两个对两个，而我想实现一个总线结构，
任何一个（本机进程）节点只要大喊一声，大家都听到，但是只有被叫
到名字的才去处理，就好像hub的广播方式。 &&
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
CanDo (看多) 于
(Mon Sep 27 21:13:19 2010)
提到: && 哈哈，亏你还是腾讯的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
waddling (蹒跚而行) 于
(Mon Sep 27 22:17:38 2010)
提到: && 总线就总线嘛，干嘛扯上惊群这个概念？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cygwin (彼采艾兮) 于
(Mon Sep 27 22:33:20 2010)
提到: && 因为有别人问，
我以为他打错字了啊
没看上下文 &&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 22:45:33 2010)
提到: && 也没人要你相信嘛，你没见过很多人都是搞一个编译机，开个ssh、开个samba，然后什么都搞定了？我主要是做嵌入式开发的，好象用不到太多GUI，server程序员应该很多也用不到。 && 编辑配置文件需要用到很复杂的操作吗？VIM只要会c-w c-q /这些不是就够了？难道还要搞ctag啥的？你讲得太过了，而且谁有事没事就去编辑配置文件。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
finely (我的主流风格是批判，你不要太受伤) 于
(Mon Sep 27 22:48:32 2010)
提到: && 菜鸟才用Ide &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 22:49:14 2010)
提到: && 这位同学，你没见过并不代表我没见过，打开的明明写的很清楚，就是VC6.0，而且还把.c .cpp都关联过去了，我那次去给调程序，双击文件就弹个VC6.0，搞得我很烦躁啊。 && 你可能老了，眼神不好，并不代表我跟你一样，我还年轻啊，哇哈哈 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 22:54:24 2010)
提到: && 啥叫server程序员？
弄个随便大点的程序都需要makefile,最好有automake
这些东西你不要去编辑文件然后运行脚本的？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 22:58:23 2010)
提到: && Erlang阿 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:03:29 2010)
提到: && 难道就不能用ssh+samba来搞Makefile？automake一定得用VIM才行？写个Makefile难道比写个server程序还复杂？搞server程序不写Makefile，那还叫写server程序的？不用VIM，啥事都可以照样干。 && 好的程序员都是不管有没有IDE，程序照样能写牛B。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 23:06:51 2010)
提到: && 我没说你一定用vim/emacs
linus就不用emacs
但是在windows环境拿vc6编辑然后samba到linux的好程序员，我没见过。
你如果知道有的话给大家掰扯掰扯？ &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 23:09:37 2010)
提到: && 话说, Makefile是不比server程序复杂 && 但是automake configure 那一套东西真比Server程序复杂多了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
stid (猫王) 于
(Mon Sep 27 23:11:22 2010)
提到: && 说得好. 一个NB的程序员, 必然对代码有着特别的爱好, 无论如何也会在工具上下点功夫 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:11:47 2010)
提到: && 拿VC6搞的我是见过的，我上一家公司的牛人同事就是这样搞，华为的很多人也这样搞（他们牛不牛我就不是很清楚了），我刚才的一个贴说了，我自己呢是不那样搞，我一般就拿个UE乱搞。我只是想说，你没见过的，并不代表不存在。用VC6的linux牛人还有有一大把的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:13:02 2010)
提到: && 复杂是复杂，只要你熟悉了，照样是比有一定要求的server简单很多。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:17:31 2010)
提到: && 每个人都会有工具爱好，但是牛B的程序员只会选择顺手的工具，然后在程序结构、方法上下工夫，在工具上下工夫的往往都是还没入门的。 && 例如我见过的一些JAVA、DELPHI，一离开工具，他们就无所适从。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lilili (love) 于
(Mon Sep 27 23:35:05 2010)
提到: && too.....old &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:36:53 2010)
提到: &&&&&& 除非客户不允许，否则装个opencsw的vim不就几分钟的事嘛 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 23:40:10 2010)
提到: && 好程序员不一定是好linux程序员 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:44:11 2010)
提到: &&&& 有个词叫入乡随俗。 && 当然如果只是想把任务完成，过几个月就跳槽去干别的事，
那就没必要去花精力来随俗了。但要认真做事的话，最好
还是适应一下目标领域，而不是把自己以前习惯的别的领域
的方法照搬过来。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Mon Sep 27 23:49:31 2010)
提到: && 围观码农大战。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Mon Sep 27 23:51:10 2010)
提到: && 他说的他见的牛人是不是真的牛还两说呢，用 vc 写 linux 的多半可能也就是会写程序，能解决问题，但要说解决的多好，解决的多巧妙，恐怕没有了，那种像 rc 这样 windows 和 linux 都如履平地的牛例外。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:54:01 2010)
提到: && 不明白你的话，啥叫入乡随俗？用WIN做编辑，linux编译，这个也啥不入乡随俗吧。linux的桌面应用还是没办法完全满足所有的工作需求，当你的客户或者领导都在用WORD给你传文档的时候，那你就有点麻烦了。当然这不是GNU/LINUX造成的问题，但我们却无法避免。所以你应该能理解为啥华为、上海贝尔开发的很多人都用ssh+samba。当然，WIN的IDE相对GNU/LINUX来说，我觉得是好很多，虽然我自己不用，哈哈 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:54:11 2010)
提到: &&&& 呵呵。我能理解换了个环境还是想用自己熟悉的工具的心态。
但是从长远来看这种顺手、省心的“捷径”其实是走弯路。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:56:01 2010)
提到: &&&& 不明白拉倒，瞎扯上word做什么。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 23:57:14 2010)
提到: && 网不能上得 && scp ftp啥都没有的 && 等折腾玩vi早改好了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
gpmn (诸葛藏藏) 于
(Mon Sep 27 23:57:24 2010)
提到: && 说实话，真没啥关系 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:00:30 2010)
提到: &&&& 我这边有个项目实施，乙方的中国团队带过来的安装介质上，
除了国外总公司早就编译好的业务系统主程序之外，还有一堆
自由软件的源代码，包括vim、tcsh之类，安装的时候慢慢编译……
^o^ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:01:01 2010)
提到: && 我顶你的，豆哥 && 很多人觉得程序猿就是写好程序，所以觉得无所谓，结果做了很久，发现连个运维都 tmd 必须要其他人帮忙 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:03:28 2010)
提到: && 现在上点规模的公司都有运位维工程师了, 这叫社会分工... &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:04:34 2010)
提到: && 说话太冲了吧，我之前的那个同事能做MPEG4、H264的DM642优化，2D1实时，能做Linux内核的PNX1300移植，能做PCI IDE控制器的驱动开发，能做PSOS的系统开发，能做LWIP的AVR单片机移植和优化，都是一个人搞的，你能有他牛吗？版上有几个人有他牛？ && 我只说华为的人牛不牛我不知道，你却说连牛尾巴都没见过，可笑。我能写VC程序，能写WIN上的SERVER程序，能写LINUX程序，能做LINUX驱动开发，能做ARM的BOOTLOADER优化，能抓Linux部分驱动的BUG，能做TCP/IP的PIC移植，能做PIC单片机的USB基本驱动，并实现MTK、NOKIA、SONY等手机的通讯录USB接口备份，别说我同事，就是我自己，都能比你牛过两条街。 && 见识短浅就出来乱喷。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:04:48 2010)
提到: && 你见过的话说说你这牛人都做过啥吧，让我瞻仰瞻仰？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:06:25 2010)
提到: && 我说了，你可以好好仰慕到天亮。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:08:06 2010)
提到: && 社会分工不代表不需要了解更多，就算在所谓的很多技术驱动公司里面的所谓的高级工程师，不懂运维、网络接入、硬件的大把大把的，他们确实把自己的职责干的很好，公司运作的也顺利，但这里说的是牛人，只用一个人的工作技能去衡量他是不是牛是不合适的，那些缺乏主动学习和自己工作内容无直接联系的人，已经失去了‘牛’的可能。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:09:30 2010)
提到: &&&& 比那个人更牛你给个打分标准呗？
手机的通讯录USB接口备份，别说我同事，就是我自己，都能比你牛过两条街。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:10:15 2010)
提到: && 如ZJU的OJ如何？我04年就做了一个OJ，两种方法时间的系统调用监控，一种用ptrace、一种用Linux内核模块系统调用劫持，听过吧，那时候还是大三的时候。
acm.，现在还跑得爽爽的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:12:12 2010)
提到: &&&& 太牛了。不知道他写Linux内核驱动的时候会不会像我一个牛同学那样
总是习惯性地在项目里加一个stdafx.h文件。。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:12:37 2010)
提到: &&&& 最后一个逗号和倒数第二个逗号之间的内容有语病啊 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:12:39 2010)
提到: && 牛人算各什么啊
现在满大街的牛人
本版就能找出一堆
不值钱 && 约汗ぷ髂谌菸拗苯恿档娜耍丫チ恕！目赡堋 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:12:52 2010)
提到: && 你把LINUX内核移植到一个从没有人移植过的CPU吗？而且还不能用GCC编译器，因为PNX只有TCC编译器，这点你永远也比不过啦，菜鸟就是菜鸟，只会扯淡。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:13:44 2010)
提到: &&&& 不过不懂系统管理的程序员写出来的程序确实很可能让做运维的人骂死。。。。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:13:54 2010)
提到: && 鸟的我随便丢出来几个你没做过的事是不是你就是菜鸟了？
我怎么觉得你未成年呢？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:14:37 2010)
提到: && 不会，那是因为你同学经历还不够，他做的不只一个平台，WIN、LINUX、PSOS、VXWORK、UCOS，会做这些的人不会犯那种那么低级的错误。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:15:34 2010)
提到: && 爱用不用 用不惯走人 爷不伺候! &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:17:06 2010)
提到: && 那你丢个出来？在LinuxDev里面讲Linux内核的CPU移植，算随便丢出来的吗？你可以丢一个更牛的出来，我就服了你。我本身就是一般的菜鸟，不然我为啥称别人是牛人，只因为你们太嚣张了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Tue Sep 28 00:17:17 2010)
提到: && 我觉得每个码农都应该问自己几个问题： && 你会织毛衣吗？你会开拖拉机吗？你会三步上篮和打太极吗？有人鼓掌看你竖中指和收藏你拉的的屎吗？ && 如果没能达到就洗洗睡吧。。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Tue Sep 28 00:18:05 2010)
提到: && 我会三步上篮！！！！ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:18:25 2010)
提到: &&&& 晕，看来你根本没明白我说啥。。。。 && 算了，跟技术还算可以但目的性太强的人实在没法沟通。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:18:58 2010)
提到: && 在LinuxDev问那些问题，那就是你脑袋进屎了，我说的那些问题有离LinuxDev很远吗？你说的问题跟LinuxDev有半毛钱关系吗？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Tue Sep 28 00:19:10 2010)
提到: && 呃，做山寨Linux移植的没有十万也有八千人吧。。。
而且一般都是做到一半满屁股都是屎的那种 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:19:38 2010)
提到: && 会织毛衣，会开车也许会 开拖拉机，会三部上篮但是不容易进，会打太极。
我牛x吧？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:20:15 2010)
提到: && 会织毛衣比较牛 && 一般女生才会这个 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Fatrat (浙大往事) 于
(Tue Sep 28 00:20:20 2010)
提到: && ZOJ以前使用各内核模块劫持系统调用的，08年左右的2.0版改成ptrace的，牛不牛不好
说，因为核心代码并不多，OJ的目标后台server的目标也就那么几个，时间控制，内存
控制，输出控制，还有就是安全措施要做好，包括编译阶段，还有运行阶段的安全 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:20:29 2010)
提到: && 关键是我不明白你前面的帖子说的是啥意思，居然置疑别人会不会犯那种那么低级的错误，很容易让人误解。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:21:04 2010)
提到: && 我还给一个莫名的系统写过bootloader
但是我知道我丢出来任何东西都会被认为没有移植linux牛，所以我怂了。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:21:56 2010)
提到: && 你可以拉一个出来瞧一瞧，如果只是说ARM7、ARM9的那些所谓移植，那我服了你，只能说你根本是外行。你去了解一下PNX1300、PNX1500再来喷。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:22:16 2010)
提到: && kdevelop可能完胜一般的vs &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:22:42 2010)
提到: && 我小的时候对一根线能变成一个衣服很是好奇，于是研究了一番。
所以虽然我会织毛衣，但是我没织过&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:23:31 2010)
提到: &&&& 不是在.c里不小心去include一个不存在的stdafx.h"这种低级错误，
而是习惯性地自己在项目里加一个自己写的stdafx.h头文件，习惯了
而已，看到有这个文件觉得舒服，明白了吗。 && 虽然他技术不错，这样搞出来的程序也没啥质量问题，但我们还是
经常拿这事笑他。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:24:09 2010)
提到: && 看来是内行人 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:25:31 2010)
提到: && 好吧。。。最后一贴。。。 && 这些工作说nb可以很nb，说不nb也可以很民工，具体的工作内容要列出来才知道，大部分也就是顺理成章的活。 && 我也没说我牛，我只是想说，很多人认为别人做了他做不了的东西，他就认为别人牛，其实术业有专攻，换别人来做未必做不了，看你怎么定义牛，我认为的牛人至少有一个方面能在业界得到公认，工程师的话，比如实现了一个业界的开创性的标准，底线也要是自己融会贯通了业界的一个方向，能提出自己的理解，科学家的话，在一个领域有开创性的研究，至少也要在大量的学术讨论中有自己的论文和独特的见地。这样的工程师我知道，这样的科学家，我也算认识一点点吧。 && 还有一个简单的判断标准，他能不能用简单的几句话把做过的东西描述的让外行听懂并能顺利的带着别人很快上手. && 坦率的说，就你说的这些，全做了也没啥好牛的，跨度这么大，未必是什么大牛，当然没有合作过，也是我的猜测。至于你做的这些东西，退回 n 年前我读本科时基本就都干过了，只是做，没有什么难度。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:26:25 2010)
提到: && 那要看你写的是啥系统的bootloader，你可以说出来看看，别用莫名。我搞过ARM9引导程序、PIC24的BOOTLOADER，如果你说我搞得这两个有移植LINUX牛，那我就服了。当然我自己不那么认为。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Tue Sep 28 00:27:32 2010)
提到: && 如果你现在还做video coding就赶紧换行吧 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:27:58 2010)
提到: && 移植linux靠得主要是情商吧，真没觉得牛到哪去。
当然这事儿我没做过，不过遇到做过的人我顶多说句哥们辛苦，崇拜
根本谈不上。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:28:01 2010)
提到: && OK，我了解了。这种错误我是不会出现，前同事也不会出现。 && 不过我一直不理解，你举那个例子是为了表达什么意思，还请明说。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:28:50 2010)
提到: && 这算啥错误 个人习惯而已 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:31:50 2010)
提到: && 好吧，回你最后一贴，你可以往前看，我没说你牛不牛，你牛不牛跟我也没关，只是前面那个帖子直接嘲笑别人，才会引来我那么愤怒的回帖。 && 讨论问题可以，随便嘲笑别人，我看不太好吧。
龇较颍芴岢鲎约旱睦斫猓蒲Ъ业幕埃谝桓隽煊蛴锌葱缘难芯浚辽僖惨诖罅康难跆致壑杏凶约旱穆畚暮投捞氐募亍Ｕ庋墓こ淌ξ抑溃庋目蒲Ъ遥乙菜闳鲜兑坏愕惆伞 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:32:17 2010)
提到: && 想起拿纸写好程序，再带着去上机敲代码的年代。。。
用notepad写好linux程序，再scp到linux服务器编译debug。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:32:53 2010)
提到: &&&&&& 鬼～～～ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:33:16 2010)
提到: && 不用换行，现在VIDEO CODING我们已经采用ASIC来搞了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:34:57 2010)
提到: && OK，你这么自大，那没办法跟你沟通。移植一个完整的LINUX内核如果像你说的那么简单，为和linux kernel的arch目录下会有那么多东西？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:37:07 2010)
提到: &&&& 我就是对这种从功利的角度（实用性）来看没啥不妥但就是不地道的做法没好感而已。
所以我也对Windows下编辑，Linux下编译没好感。 && 虽然这里很多人做Linux下的开发纯粹是作为工作，当然应该功利，没必要去寻求
什么地道、纯粹的感觉，反正做得地道了老板也不会给涨工资，做得不地道估计也
只有在这种有浓厚高校背景的BBS上才有人酸葡萄式得笑话几句，但，毕竟，这是
一个从just for fun起来的平台，倘若大家在辛苦coding之余，对自己的这项谋生
手段除了实用性之外，还有兴趣和乐趣在里面，也不妨想想可不可以把事情做得
地道一点。如果只有目的性的话，就把我这通罗嗦当个屁放掉吧。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:38:33 2010)
提到: && 还是您说的好。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:42:56 2010)
提到: && 这些话实在。 && 现在工作大家都是为了功利，没谁愿意白干，这个就不用谈了。引起这个话题是因为b同学说了他因为不会VIM/EMACS，所以3年都没入门，我反驳了，不用VIM/EMACS也可以干好Linux server开发这个活，引用了华为、上海贝尔的工作环境及他们使用的IDE，不想就引来这么多人围观。他们就说用WIN的工具或者IDE做LINUX开发的，都是半捅水，所以晚上才码这么多字，可能是今晚太蛋疼了。 && 一个人是否是个好的程序员或者说是好的linux server程序员，跟他用的开发工具是完全没有关系的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shallpion (紫竹) 于
(Tue Sep 28 00:43:00 2010)
提到: && vim最需要的功能就是个IDE
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:43:14 2010)
提到: && 我看到你才有这种感觉呢。。。哼 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:44:42 2010)
提到: && 今天晚上熟人真多啊。。。
我觉得对于程序员而言，工具本身的争论是没啥必要的。形式服务于内容，自己
顺手就行了。。。
vim最需要的功能就是个IDE
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:45:32 2010)
提到: && 没织过怎么表明肯定会织呢？至少你得把中间的所有关键点都实现过并且证明
没有其他的关键点了。。。
我小的时候对一根线能变成一个衣服很是好奇，于是研究了一番。
所以虽然我会织毛衣，但是我没织过&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shallpion (紫竹) 于
(Tue Sep 28 00:45:44 2010)
提到: && 还是有点用的
前面不是说了么，手写程序然后上机敲
真要这样，得多惨：（ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:45:52 2010)
提到: && 顺便说一下，我没在华为、上海贝尔工作过，只是因为他们是我们的客户，关于他们的话题不要引到这里来就行了。
就说用WIN的工具或者IDE做LINUX开发的，都是半捅水，所以晚上才码这么多字，可能是今晚太蛋疼了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:46:18 2010)
提到: && 没错. vim写其他的不知道 写C程序写到最后就要用ctags cscope 一个窗口打开多个文件 多窗口 同时打开多个文件切换 或者ctrl+z挂起 再起一起vim 其实也就是个ide了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 00:46:21 2010)
提到: && Linux上有啥能用的C/C++ IDE？Eclipse CDT？别逗了... ... &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:46:51 2010)
提到: && 当年又不是没有过这样的生活，偶只是回忆起来所以有感而发。。。
偶是打酱油的小菜鸟，根本不打算参与这么多牛人的讨论。=.=
还是有点用的
前面不是说了么，手写程序然后上机敲
真要这样，得多惨：（ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 00:51:13 2010)
提到: && 有这功夫还不如移植个.NET Framework... &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:53:11 2010)
提到: && kdevelop里面有个fakevim，很完整 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:53:44 2010)
提到: && kdevelop &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:53:56 2010)
提到: && 已经有了吧 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qaba (qaba) 于
(Tue Sep 28 00:54:26 2010)
提到: && re &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:55:30 2010)
提到: && mono && novell搞得这个 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:56:24 2010)
提到: && 所以现在沦落到要被收购了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 00:57:05 2010)
提到: && 我见过的最牛x的stdafx.h是个空文件 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:01:43 2010)
提到: && 我觉得甲平台开发，乙平台运行调试，甚至从甲平台远程到乙平台调试谈不上啥不地道 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:02:51 2010)
提到: && 哦，这个听说挺好用的，有机会试试 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:03:04 2010)
提到: && 是啊，所以说嘛... ... &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bierdaci (上帝之书) 于
(Tue Sep 28 01:09:51 2010)
提到: && 一个月学会是没问题，熟编的运用一个月可不行 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 01:11:42 2010)
提到: && 你这么说严重伤害了我们emacser的感情。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 01:11:45 2010)
提到: && 顺便再回你一帖，做了和能产品话是两码事，我前同事做的，除了那个LINUX内核的PNX移植，其他的都是市场化的产品，我做的那些除了PIC24的USB项目，没找到合作人（业余时间自己搞的），没市场化，其他的都市场化了，有在中国电信、华为、中兴、烽火、上海贝尔推广了，是实在的产品，跟大学时候乱搞是完全两码事。
龇较颍芴岢鲎约旱睦斫猓蒲Ъ业幕埃谝桓隽煊蛴锌葱缘难芯浚辽僖惨诖罅康难跆致壑杏凶约旱穆畚暮投捞氐募亍Ｕ庋墓こ淌ξ抑溃庋目蒲Ъ遥乙菜闳鲜兑坏愕惆伞 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cygwin (彼采艾兮) 于
(Tue Sep 28 01:16:36 2010)
提到: && 有stdafx好啊
linux随便写个小的网络程序要include一堆的文件 && stdlib.h
sys/types.h
sys/socket.h
netinet/in.h
netdb.h && ... && 还有我记不上来的
太TMD痛苦了 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Yun (胡不喜) 于
(Tue Sep 28 01:20:01 2010)
提到: && 太深奥了&&不懂&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:24:50 2010)
提到: && 看你这样说的，原来80%以用win服的，都是没有入门的 &&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:25:42 2010)
提到: &&&& 说明你用的editor不好，好的editor都会兼容这个玩意的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 01:26:55 2010)
提到: && vim就显示^M, 不过要改也easy &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
windhero (春日) 于
(Tue Sep 28 01:29:42 2010)
提到: && 从vim转到CDT/netbean的人飘过.... &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 01:29:50 2010)
提到: &&&& 问题是乙平台又不是个资源受限的嵌入式系统或者连自举都困难的新硬件 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bierdaci (上帝之书) 于
(Tue Sep 28 01:30:04 2010)
提到: && 做linux开发用vim(emacs)一直不上手，或者死抱着win下IDE总是埋怨linux工具不好用的,我就没见过一个水平能让我恭维两句的，他们的代码都有个共同点，代码没有一点美感看起来就像一堆大粪，逻辑混乱，隐藏着无数的弱智bug &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
htd (孩儿她爹) 于
(Tue Sep 28 01:31:30 2010)
提到: && 不用java做服务应用么？以前公司同时开发sun solaris上面跑的java应用，是在windows+IDE下面开发然后放到服务器去跑。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:34:18 2010)
提到: && 那肯定不是notepad的创建的txt
纯notepad创建的txt在vim不会显示为^m的 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:35:35 2010)
提到: &&&& 有美感有啥用呀，能达到用户的需求，是最管用的
又不搞艺术的 && win下的IDE的确减少了太多的不必要的劳动 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:38:05 2010)
提到: && 得了吧，用Vim装B，写出来代码狗屎一坨还自以为很有美感的多了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 01:38:30 2010)
提到: && 也有可能是我记反了 && vim创建的notepad中显示^M? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:43:14 2010)
提到: &&&& 你没记反
linux下的vim创建的txt，在win下的notepad下会显示为一行
当然win下的vim在notepad下不会有这个问题 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bierdaci (上帝之书) 于
(Tue Sep 28 01:47:23 2010)
提到: && “做linux开发用vim(emacs)一直不上手”这是我的原话，看懂了没 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
windhero (春日) 于
(Tue Sep 28 01:49:53 2010)
提到: && really? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 02:14:38 2010)
提到: && 人家的vim很上手啊，不光Linux开发呢，Win开发都上vim，各种操作玩儿得倍儿溜 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
newbee (风铃轩主人) 于
(Tue Sep 28 03:28:10 2010)
提到: && IDE的高效率是无可争议的。 && 不管你是多么优秀的程序员，也免不了范各种错误。IDE的基本的语法检查、 && 集成的调试功能都是非常方便而且快捷的。 &&&&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thu11 (thu11) 于
(Tue Sep 28 03:51:24 2010)
提到: && re &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
iambright (忙忙忙) 于
(Tue Sep 28 03:58:48 2010)
提到: && 你说的IDE是集成开发环境吗？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
feuvan (白月光) 于
(Tue Sep 28 04:11:20 2010)
提到: && Linux从来就没有IDE吧 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ljm (平生无大志，只求有饭吃) 于
(Tue Sep 28 06:33:52 2010)
提到: && 。。。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
saviorfu (富油大包) 于
(Tue Sep 28 06:43:27 2010)
提到: &&&& 你悟到了 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
skyboy (shezing) 于
(Tue Sep 28 07:12:08 2010)
提到: &&&& 好了，我来总结一下： && 熟练的使用vim/emacs可以极大的提高工作效率，这对于会这个工具的人来说是没啥疑
问的。但是，问题的关键不在于你使用什么工具，而是你在解决什么问题，你是不是把问
题解决的漂亮。 && 另一方面，使用vim/emacs的人如果自认为高人一等，往往陷于技术的死角，忽略了要
解决的重要问题，他们一味的追求这种别人的技术带来的快感，却忘记的自己的任务，最
后也无法善终。 && 年轻的时候追求一下这些新鲜的玩意，最后还是要景仰那些真正有自由思想的牛人。只有
从软件中学到原本最简单的哲理并付诸实施，才会成功。这些简单的哲理就是怎么改变人
们的生活方式，学习方式，提高工作效率。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
astroGG (阿童木) 于
(Tue Sep 28 07:22:11 2010)
提到: && 我干过这事，我觉得一点都不惨。 && 而且我还不是手写，我是}
注册简历后，才能看到联系方式，请您
『』『』『』
上海缔安科技股份有限公司简介
简 繁EN if(location.hostname == ) { $(#languagelist li span).html(繁); $(#languagelist li:nth-child(2) a).html(简); $(#languagelist li:nth-child(2) a).attr(href,javascript:void(0)); $(#languagelist li:nth-child(2) a).click(function(){location.href=ht + tp://}); $(#languagelist li:nth-child(3) a).attr(href,javascript:void(0)); $(#languagelist li:nth-child(3) a).click(function(){location.href=ht + tp:///default-e.php}); }
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该企业暂未公开联系方式，请直接投递简历。写给那些傻傻的，想做服务器开发的应届生
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猿题库刚刚结束了北京地区的大规模校园招聘，国庆之后打算转战外地进行校招。我本人深度参与了此次的校招工作，包括笔试题命题、面试题命题以及具体的面试工作。
我在面试中发现了一个非常有意思的现象，就是大多数应届生都想做服务器端开发，但是他们却又不清楚服务器端开发具体要做些什么。
我和同事聊天的时候说起此事，我们认为可能应届生觉得：做服务器端开发可以让自己写的程序运行在很多台机器上，并且处理海量的数据，这很「牛逼」。而做客户端或前端开发太简单，成长会比较小。
于是我就写了本文，想给这些单纯的应届生泼泼冷水。先说说我的背景吧，我同时做过服务器端和客户端的开发。我在网易有道做过 1 年半的服务器端开发，产品涉及网易邮箱和微博产品，之后做了 3 年的 iOS 开发，产品涉及有道云笔记，猿题库和小猿搜题，所以我能够给大家分享服务器端和客户端开发的差别。
对服务器开发的误解
很多应届生认为做服务器端开发可以处理海量数据，管理上百台服务器。
处理海量数据就牛逼了？NO！
服务器端开发经过多年的发展，对于海量数据的处理早有了很多固定的解决方案。不管是用云服务，还是用 Hbase ，你都可以很轻松地依赖开源库，解决海量数据的存储问题。
还有一些同学想做大数据分析，如果你写过 MapReduce 程序就不会这么想了。现在的 MapReduce 程序写起来太 easy 了，很多时候简单到你就只需要写一条类似 SQL 的查询就行了。
运行在上百台服务器上就牛逼了？NO！
现在虚拟化技术发展迅猛，像小猿搜题所有服务都通过 Docker 来部署。很多时候，部署上线就是在 Web 管理界面上点击一个「Deploy」按钮即可。即使在过去，实际操作这些上百台服务器的也是运维同学，轮不到你来操作。
所以，除了 YY 一下这些程序跑在多个机器上，这并没有什么可以带来成就感的地方。
还有一些应届生觉得自己在学校做过网站，觉得在服务器开发方面有基础，做这方面更顺手。NO！企业里面的服务器开发完全不是你想的那样，基本上大家在学校做网站的经验等于零。
服务器开发的苦
我给大家分享一下做服务器开发有什么苦的地方吧。
永远只能半夜上线
做为互联网公司，我们希望给用户提供 7 x 24 的不间断服务，那么服务万一需要中断怎么办？半夜上线呗。
根据我多年的观察，晚上 12 点一般都是上网高峰，所以上线一般都是凌晨 3 点-4 点的时候进行。但是，你以为上线就是凌晨 3 点点一下「Deploy」按钮就完了吗？NO! 一般上线都会涉及功能升级，难免会有考虑不周到的情况，于是就会发生，上线出问题的情况。
上线出问题怎么办？在网易，我们一般是两种做法：
在线调试和修改 Bug，通常顺利的话，到早上 7，8 点的时候一般就能搞定了。
在线调试和修改 Bug，如果不顺利的话，到早上 7，8 点的时候回滚数据。然后，我们需要回家休息半天之后，继续在下一个凌晨 3 点上线。
当然，不会每次上线都是这种大升级，但是基本上，1、2 个月搞一次这种大上线还是挺常见的。
相对来说，客户端同学在这方面要轻松得多。iOS 和 Android 都是提交应用市场审核，所以客户端的同学可以选一个白天上班的时候提交审核，而不用等到半夜。
永远需要立即响应
服务器端的问题，只要出现，影响都是巨大的，所以服务器端的同学需要随时待命，一旦有服务器异常报警，就立即处理，以免影响到用户。所以做服务器开发的同学手机都是开着的，在服务不稳定时，一不小心，几十条报警短信就过来了。服务器开发出去旅游什么的，一般都带着笔记本，以便出问题时能够及时响应。
相对来说，客户端同学在这方面要轻松得多，因为即使出现了 Bug，iOS 和 Android 客户端也是无法马上修复的，因为用户手机中的版本不会立即更新。所以客户端同学最多也是加班发布一个紧急版本提交审核，在时间上不会像服务器端那么着急。
另一方面，很多客户端的 Bug，可以通过服务器端通过一些「兼容」来处理，这其实就是替客户端「擦屁股」。例如，假设某应用的 iOS 1.2.0 版本当获得服务器端返回的用户头象是 png 格式的时候会闪退，那么服务器端可以特殊处理，对于这个版本的应用把 png 图片转成 jpg 返回。你看，最终还是服务器端同事成了要立即响应的人。
服务器端轮子太多
服务器端的开发经过了 10 多年的发展，而客户端的开发才刚刚兴起。2009 年&&推出之后，国内才有人做 iOS App 的开发，Android 开发的兴起也基本在。算下来，客户端的开发才经历了 6 年而已。而服务器端的开发呢？光&&就出现了 10 多年了。
服务器端的技术长久发展的结果就是，基本上每个业务需求都已经有现成的轮子了。所以做服务器端开发很多时候就是学习各种开源组件的用法，并且熟悉这些组件的一些性能特点和坑。
你以为这很容易吗？其实不是的！这些轮子发展那么多年，已经非常复杂了，光 Spring 就包括非常多的特性，写一本 1000 页的书来介绍它也不为过。如果不是多年的使用，你能搞明白它的各种功能的优缺点吗？如果你搞不明白，遇到问题的时候除了抓瞎还能干嘛？
所以做服务器端的同学，要经过非常长时间学习（至少半年左右），才能上手进行实际的开发工作。上手之后，又需要经过非常长时间的学习，才能够熟悉自己使用的各种开源组件的特点和使用细节。
相对来说，客户端同学在这方面要轻松得多，基本上不管是 iOS 还是 Android，新手只需要一个月左右就能入门，三个月左右就能够比较熟练了。
分工与细化
刚刚说到服务器端复杂，这带来的结果就是分工与细化。每个做服务器开发的同学，可能只会涉及服务器开发的某一部分的业务逻辑和功能，甚至是某一部分业务逻辑的某一层。比如我在网易邮箱做服务器端开发时，就只是负责 Restful Api 这一层的开发工作。
从业务上来说，将复杂的系统拆分，然后每个人做独立的某一块当然是好的。但是对个人来说，服务器端开发却使终是一块迷雾环绕的大山，在这座大山上，你对你走过的路线很熟悉，而那些你没有接触过的服务器端技术，你使终是不清楚的。
对于一个服务器端开发同学，特别是进入大公司的应届生来说，在他头几年的工作中，肯定只会围绕着非常小一块功能业务来学习，那么一两年之后，他顶多是熟悉了他工作涉及的那些东西，对于别的东西仍然是不清楚的。
从这一点来说，去创业型的公司做服务器端开发又要比去大公司要好得多。
相对来说，客户端同学在这方面要爽得多。因为移动开发技术刚刚兴起，很多技术方案和框架还没有复杂到无法全面掌握的程度。移动开发技术就像一棵快速成长的小树，客户端同学将有幸伴随着它一起成长，等 5 年之后，移动开发技术成变成一棵参天大树，这一代的程序员，将会是唯一亲身经历它演进的人，每一处演进带来的改变，都将使得我们更加深刻理解移动开发系统的设计原则。
眼界和非技术成长
某种程度上说，服务器端开发在业务方面是轻松的，因为他们只需要设计好 API 接口，返回 JSON 数据，不用考虑 UI 的设计，交互细节的处理。服务器端开发经过了多年的发展，单元测试和性能测试框架也非常成熟，所以开发起来非常有章法。
所以服务器端的同学大多数时候只需要关注纯技术的知识，例如如何保证高可用，高扩展性，高并发，数据一致性，数据安全等。
客户端就苦了，UI 需要和美术设计得完全一样，交互细节还需要做到流畅，很多时候产品用一用觉得一些 UI 和交互有问题，我们还需要被迫接受调整。另外在测试上，因为和界面耦合太紧，虽然业界有一些解决方案，但基本上不管是 iOS 和 Android 都还没有非常成熟好用的单元测试框架。大部分的测试工作都是由黑盒的手工测试完成的。
但是，正因为客户端需要密切和产品经理，UI 设计师打交道，所以他们会频繁接触到产品设计思想和设计思想。这使得客户端的同学更加容易学习和积累编程之外的技能，包括产品和设计的思想以及沟通能力。另外，因为用户的 bug 都是通过客户端反馈，客户端同学还更容易接触到真实的用户。
所以相对于服务器端同学来说，客户端的同学的眼界更宽，由于非技术方面的沟通更多，所以他们的非技术方案的成长也越多。
技术挑战和工资待遇
从纯技术上的挑战来说，服务器端明显更大。服务器端开发动辄超过 10 人的团队，代码量稍微复杂一些就是接近百万行。而客户端一个平台的研发大多数也就在 5 人左右，代码量多在 10 万行以内。
但是，技术挑战大就表示工资待遇高吗？NO！市场价格是由供求关系来平衡的。虽然客户端的技术挑战小，但是基本上所有应届毕业生都想做服务器端开发，所以没有人做客户端开发呀！于是很多公司被迫从培训机构招人，很多人刚刚培训了 3 个月，就可以拿非常高的工资。这一点和 Web 前端类似，牛逼的 Web 前端人才非常少，但是不影响这个领域稍微牛逼一点的人拿非常高的薪水。
另一方面，由于服务器端人才的饱和，也使得竞争变得非常激烈，除非你成为这个领域的顶级人才，否则从平均薪资来说，做客户端开发的同学应该和服务器端的同学类似。
其实我这篇文章故意写得很片面，目的就是想让各位应届生同学们能够更加辩证地看待互联网行业中的工作。与其什么都不懂傻傻地选择服务器端开发，倒不如做客户端开发更有前途。
我以上所说的，都是错的。
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贴数:1&分页:Exp-Golomb发信人: eheh (一盏青灯，长伴古佛), 信区: LinuxDev
标&&题: [合集] 一个搞了三年linux服务器开发仍没有入门的人告诫各位
发信站: 水木社区 (Tue Sep 28 10:43:11 2010), 站内 && ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Sun Sep 26 19:53:57 2010)
提到: && 一个搞了三年linux服务器开发仍没有入门的人告诫各位新转行的人 && 如果你是一个追求卓越的程序员，那么从一开始就要放弃IDE而学会熟练
使用VIM或者EMACS。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
analyz (引车卖浆者流玩linux) 于
(Sun Sep 26 20:03:27 2010)
提到: && 刚想说"这不废话吗?",可是一看id,原来是大名鼎鼎的b总,俺不说啥了... && 不论多大的程序,俺还从来没用过ide呢.自从学习计算机以来,一直都视emacs,vim,linux为自然之产物,也许是先入为主了吧,要是弄个ide来,我还真不习惯不舒服呢. && 对我来说,ide不是放弃不放弃的问题,而是根本就不会用ide的问题,还用得着放弃吗? &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
clarkm (Linux小白...) 于
(Sun Sep 26 20:30:45 2010)
提到: && 正准备全身心投入到linux server端开发的新手路过... &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
emacsen (emacsen) 于
(Sun Sep 26 20:56:38 2010)
提到: && 您说的IDE是指啥？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Sun Sep 26 22:59:20 2010)
提到: && 程序员优秀与否与使用IDE还是vim没有关系，有些人以不使用IDE为荣，我认为非常肤浅。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ngn999 (风无常) 于
(Sun Sep 26 23:04:02 2010)
提到: && re &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 00:34:08 2010)
提到: &&&& 不知道有多少新手会像b总一样热衷于把Windows下的
各种流行技术移植到Linux ^_^ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 00:36:51 2010)
提到: && 我现在又回到windows了，
刚在研究如何在windows下高效地实现惊群。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 00:42:26 2010)
提到: &&&& 所以我觉得最好的忠告还是让想转行的人放弃原来的思维和习惯吧，
否则还是会坚持不住转回去的。。。。这个跟I不IDE关系没那么大。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 01:20:37 2010)
提到: && 哪有坚持不住转回去，只是有个机会加点工资而已。 && 只有winner才为自己的思维和习惯工作，我们loser只为工资而工作。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lOOOO (萬一) 于
(Mon Sep 27 01:26:34 2010)
提到: && 您就别推广您的经验了，纠结个编辑器说明您入不了门是不奇怪的。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
linuxer (初学者) 于
(Mon Sep 27 07:46:36 2010)
提到: && 用notepad写好linux程序，再scp到linux服务器编译debug。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cugbcat (邦卡猫) 于
(Mon Sep 27 07:58:44 2010)
提到: && \r\n的问题很讨厌的 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
biwu (笔误) 于
(Mon Sep 27 08:35:48 2010)
提到: && 这样干的人太少太少了。
用SI，UE，甚至VS写好linux程序，再ftp或samba到linux服务器编译debug的不少。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Amanha () 于
(Mon Sep 27 09:19:59 2010)
提到: && 没入门就别瞎说嘛，你这样会害死一堆小伙的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
eliza007 (笨鱼) 于
(Mon Sep 27 09:20:40 2010)
提到: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&~~~~~这是啥？求科普 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lrrfe (红烧肉) 于
(Mon Sep 27 09:39:37 2010)
提到: && b总不是把mfc移植到linux了吗？用vs开发调试完后到主机上编译部署不行吗？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
twinsky (天狼星) 于
(Mon Sep 27 09:52:50 2010)
提到: && 搞笑贴。用slickedit效率还是非常高的。别瞎误导。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
apo (天下有双/两只老虎跑得快) 于
(Mon Sep 27 09:59:35 2010)
提到: && 赞同这一点，尽管我也从没用过IDE，但是我觉得没必要排斥。 && 主要是linux下的没有好的IDE，基本上所有的IDE，跟以VIM和Emacs为核心的一套工具比起来都太差了。 && 一个追求卓越的程序员，是不会纠缠是否应该使用IDE这种想法的。。。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
javacafe (再来一瓶) 于
(Mon Sep 27 10:23:05 2010)
提到: &&&&&&又现IDE决定论。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 10:27:21 2010)
提到: && 都没入门你瞎鸡巴喊毛 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
fannoz (方生方死方伟) 于
(Mon Sep 27 11:19:14 2010)
提到: && 用着SI还是挺舒服的 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ComeAlong (卡梅隆) 于
(Mon Sep 27 11:24:03 2010)
提到: && 这水灌得...太没水准 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 11:38:06 2010)
提到: && 写程序跟IDE有半毛钱关系吗？我用UE在win也可以照样写linux server程序，写内核驱动，还可以搞单片机程序。为什么做linux开发一定得在linux下，而且还得用VIM和EMACS？linus又没这样规定。其实很多人写linux程序都是在win下的，如华为的很大一部分人是用VC6写linux代码，当然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 && 一个好的server程序员跟是否用linux、是否用IDE是没半毛钱关系的，一个差的程序员即使会了VIM等，一样写不出好程序来。只有没入门的人才会说出这种话来。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 12:12:38 2010)
提到: && 如果你会用Linux，那你一定要会编辑配置文件。如果你经常编辑配置文件，
那肯定熟悉emacs/vim。如果你连linux都不会用，很难相信你是一个好的linux程序员。
然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 12:22:04 2010)
提到: &&&& 您更像是个演员，您的执着娱乐了自己，给版众带来欢笑。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 12:26:11 2010)
提到: && 有道理 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
quantlib (option) 于
(Mon Sep 27 12:26:32 2010)
提到: &&&& thunder herd? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 12:34:56 2010)
提到: &&&& 然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。
~~~~~~~~~~~~~~~这个东西叫做magic C++ 吧，看上去是vc6，但是不是vc6，是一个gcc
gdb 的shell。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ikaikai (Sigh) 于
(Mon Sep 27 12:36:12 2010)
提到: && 哈哈哈哈，还有这样的东西? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thornyroad (荆棘路) 于
(Mon Sep 27 12:39:01 2010)
提到: && ...作为刚入行的新手，这标题看的我冷飕飕的。 && 其实楼主想表达的应该是：工欲善其事，必先利其器。 && 如果最基本的工具用不熟，生产力根本没法提高。以前vim，gdb，valgrind啥的都不太
会用，查个问题费牛劲。人家十几分钟能解决的问题，俺要折腾几个小时，真是内牛满面
啊。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
diogin (design universe...) 于
(Mon Sep 27 12:42:50 2010)
提到: && 是不是一个好的 Linux 程序员，跟 Linux 系统用得溜不溜没有直接的对应关系，因为
大部分 Linux 发行版的 GUI 用户体验都做得太烂。 && 当然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 12:53:11 2010)
提到: && 程序员没几个人用gui 都直接ssh上去的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 13:07:17 2010)
提到: && 使用什么工具代表了一种心态
如果转到了linux就应该入乡随俗，如果还以windows的观点来看问题，不是一个好的心态。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
apo (天下有双/两只老虎跑得快) 于
(Mon Sep 27 13:07:33 2010)
提到: && 这话说的，好像人家GTK/Qt的开发人员都不看自己东西什么样似的…… && 水平高低，跟GUI不GUI的没关系，纠结于什么枝节末梢的事情没什么用处，往往就停在半瓶子货状态了。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 13:07:46 2010)
提到: && 也有很多人用mac笔记本来ssh。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 13:12:31 2010)
提到: && 只在参观谷歌时看到过有人这么做
平时能看到的都是xp+securecrt(putty)
买的起mac的公司都好牛逼 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 13:13:18 2010)
提到: && 搞一个黑苹果成本也不高
intel的硬件搞黑苹果的成功概率比较高 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 13:18:03 2010)
提到: && 看和用不是一回事&&gui程序员不见得一定用gui工具做项目
水平高低跟工具是没啥必然联系
但就我接触的程序员里 不用gui开发工具的 普遍水平更高些
也许是因为他们老了 年纪大了 学不会GUI下那套工具 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 13:21:07 2010)
提到: && x-window不会用的程序员有不少。cli都不会用的程序员基本没几个好的。
，当然我只是路过看到的，采样率不高只做参考。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 13:22:19 2010)
提到: && gui更适合快速开发，但是gui掩盖了技术细节的同时，其实一旦出现问题反而就更复杂了。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 13:26:28 2010)
提到: && VIM Linux也掩盖了CPU指令集细节，所以还是用机器语言的才是高手。当然这也不一定，CPU还掩盖电路细节硅晶体细节，硅晶体又掩盖了分子原子细节，原子还掩盖了质子中子电子细节。 && 只有电子，才是软件开发高手。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qicha (七茶) 于
(Mon Sep 27 13:31:20 2010)
提到: && 这个相关性是确实存在的，但这原因好像说不过去 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 于
(Mon Sep 27 13:31:43 2010)
提到: && 天天纠结个编辑器 && 怪不得三年不入门 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qicha (七茶) 于
(Mon Sep 27 13:32:17 2010)
提到: && 逻辑混乱，你这个是如何推论出来的？ &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 13:36:39 2010)
提到: && 说了 你也不懂。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Missex (秋蝉) 于
(Mon Sep 27 13:54:32 2010)
提到: && 程序员分两种,可自举的和不可自举的. && 不可自举的需要一个配置好的环境,然后在上面按部就班的写程序,不排除他能写出好的程
序,但是他对他用的东西缺少一个探索精神. && 能自举的可以到市场上买一堆零件,OS光盘什么的(或者买笔记本或者品牌机),装好机器的
OS,然后拉个宽带配置好,然后在物理机器或者虚拟机装个Linux(可能是的通过
LFS制作的),配置好环境然后就开始快乐的写程序了 &&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
RoachCock (我的饭盒我的饭) 于
(Mon Sep 27 14:04:57 2010)
提到: && 你终于悟了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
RoachCock (我的饭盒我的饭) 于
(Mon Sep 27 14:06:23 2010)
提到: && 能不依赖 IDE 写程序就可以了，如果有也可以用。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
iwannabe (I wanna be) 于
(Mon Sep 27 14:28:54 2010)
提到: && 怪不得还没有入门 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 14:33:44 2010)
提到: && 我给算一下
入门linux cli&&&&1周
正则表达式&&&&&& 1周
vim&&&&&&&&&&&&&&1周
文本处理工具入门 1周 && 如果仅仅是开发需要，这些东西1个时间足够了。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 14:52:05 2010)
提到: && 想当然。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hunewton (razor) 于
(Mon Sep 27 15:01:22 2010)
提到: && linux 下有ide？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 15:02:28 2010)
提到: && 有是有 就是不知道哪些人在用。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
diogin (design universe...) 于
(Mon Sep 27 15:12:50 2010)
提到: && 这年头，做东西都强调个“用户体验”。写程序，当然也要有个好的工作环境。
X Window 这东西复杂透顶，一堆过时的东西充斥其中，早扔早超生。。人生苦短啊。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
iwannabe (I wanna be) 于
(Mon Sep 27 15:38:08 2010)
提到: && glade还好吧 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 15:40:25 2010)
提到: && Anjuta，eclipse，code::blocks，QT Creator, KDevelop && 每个都不错，每个我都用过，但每个都不如emacs ... &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lianggc (jabber) 于
(Mon Sep 27 15:43:24 2010)
提到: && 正则不用一周。。半天，一天就够了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 15:44:19 2010)
提到: && 正则记不住，每次都随用随学 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lianggc (jabber) 于
(Mon Sep 27 15:46:22 2010)
提到: && 大部分都能记住。最大的误区是很多人分不清basic，extended，perl-compat &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JulyClyde (信RFC1149得自由) 于
(Mon Sep 27 15:56:06 2010)
提到: && 对，我就分不清 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 15:58:14 2010)
提到: && 我就纳闷他三年都干啥了，这点东西还纠结着发怨妇贴。 &&&& cli常用的也就是三十来个命令，
regex结合vim,sed,awk,join,uniq,split,grep,find很快就学会了。 && 我都没好意思说，其实一周就够了。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 15:58:58 2010)
提到: && 用python吧，让他们都下岗。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JulyClyde (信RFC1149得自由) 于
(Mon Sep 27 16:09:35 2010)
提到: && 那人是windows用户 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 16:12:16 2010)
提到: && 弱 && 服务器开发不是折腾这些玩意 && 而是折腾socket tcp/ip 进程线程这些玩意 && 三年刚入门属正常情况 && 光写服务器和不够 还要会写windows客户端 要不会用php写网页客户端 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 16:14:26 2010)
提到: && 想了解系统实现细节，socket编程去看APUE & UNP，自己看内核代码去啊。
两本书加必要的练习，半年够吧。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 16:20:36 2010)
提到: && 不跟你说了 外行 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 16:43:54 2010)
提到: &&&& 他这三年忙于把MFC之类的东西移植到Linux，
就是不肯融入到Linux的落后思维里去。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shuxuejianzi (牛魔王) 于
(Mon Sep 27 16:44:09 2010)
提到: && dos2unix &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
styler (styler) 于
(Mon Sep 27 16:46:07 2010)
提到: && 看来果然是习惯问题 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
user2008 (csarch) 于
(Mon Sep 27 16:58:22 2010)
提到: &&&&刚想说，“民科”一看是大名鼎鼎的a总,俺不说啥了... && 我只会VS。 && 恨透VI。经常懒进全屏模式，插入状态，上个箭头出来N个B啊D的。
LINUX如果有WIN这么好用多好啊。 && 另。LINUX服务器是什么意思？还要重新开发？
我用RHEL，是不是服务器的一种？b总是那种帽子的人？ && 我发现我才民科。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
zhlyang (New Life) 于
(Mon Sep 27 17:02:53 2010)
提到: &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 啥vi用B或者D来上移箭头? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 17:04:33 2010)
提到: && 比如SMTP 服务器 pop3服务器 短信服务器&&&& 有开放源代码的 但是要改 改到最后原来的代码基本就没了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
NIGHTFIRE (昵称不告诉你们) 于
(Mon Sep 27 17:05:23 2010)
提到: && windows除了命令行太渣以外啥都好……&& Power Shell 貌似挺好，不过一直没找到好的学习材料 :( &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
user2008 (csarch) 于
(Mon Sep 27 17:18:04 2010)
提到: && 不退出插入模式，一按箭头，光标没移，却多了几行B啊D的。
我怕了。。。 && EMACS还没NOTEPAD好用。而我更喜欢TELNET，X很少用 && 我用ULTRAEDIT， FTP到我的UBUNTU，很好用。 && 楼主心情可理解，但有好东西扔掉不用，是不是历史倒退？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 17:20:02 2010)
提到: && 你可以用vim，都啥年头了，还用vi &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
user2008 (csarch) 于
(Mon Sep 27 17:20:36 2010)
提到: &&&& 是不是红帽子，有奔头，得扁做服务器不好用？ && 如果是这样，商机来了，做一个实用服务器把红帽子打败，如何？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 17:20:49 2010)
提到: && 要赶上Solaris 8 9啥的 还真得就着vi用. &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
JulyClyde (信RFC1149得自由) 于
(Mon Sep 27 17:21:33 2010)
提到: && 用红帽的用户都是随时准备推卸责任的，不是实用不实用好用不好用的问题 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 17:21:57 2010)
提到: && 哈哈 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 17:22:31 2010)
提到: && 这我就不清楚了, 不知道他们做的都是什么服务器/// &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 17:22:38 2010)
提到: && powershell才是真正的bullshit &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Mon Sep 27 17:23:29 2010)
提到: && 那真是蛮悲剧的 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 17:24:05 2010)
提到: && 哪个是一堆服务器基础设施，比方说你要个企业级输入法daemon吧。
这里面“服务器”是这个意思。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
apo (天下有双/两只老虎跑得快) 于
(Mon Sep 27 17:26:22 2010)
提到: && …………………………
什么是实用服务器？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
redor (梦想驾驶自己设计的飞行器) 于
(Mon Sep 27 17:38:52 2010)
提到: && 写服务端程序还要IDE的人 一定写不好程序的......... 最起码等你写完传上去再调试...... 黄
花菜都凉了................ 效率不高不说 另外对IDE很依赖的人写不出高质量代码的.&& 代码质量都是练习出来的 不下功夫啥也做不好, 我转做服务用了一年时间搞定. &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
IBMX31 (NULL) 于
(Mon Sep 27 18:00:12 2010)
提到: && 哈哈&&&& 不说拉倒 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thornyroad (荆棘路) 于
(Mon Sep 27 18:00:14 2010)
提到: && 同意，个人认为GUI最大的问题，是分散注意力。
使用终端能够极大的把注意力集中在代码和操作上。 && 实际项目一般是终端+GUI配合使用，比如ssh+VNC工具啥的。各有各的好处。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Leimiaos (3WATER) 于
(Mon Sep 27 18:45:30 2010)
提到: && 我觉得水木的服务器就挺不好用的，嗯 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
w2y (w2y) 于
(Mon Sep 27 18:48:09 2010)
提到: && 惊群是什么东西 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cygwin (彼采艾兮) 于
(Mon Sep 27 19:21:47 2010)
提到: && cluster吧 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 19:23:02 2010)
提到: && 你养了一群羊在羊圈里 他们饿了 等着你喂草
你准备从最靠近食槽的那只开始喂起
于是扔了一把草进去 结果整个羊群都跑来抢着吃 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bbinn (...) 于
(Mon Sep 27 20:11:13 2010)
提到: && 惊群效应(Thunder Herd) && 简单来说我如果用管道通信只能两个对两个，而我想实现一个总线结构，
任何一个（本机进程）节点只要大喊一声，大家都听到，但是只有被叫
到名字的才去处理，就好像hub的广播方式。 &&
&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
CanDo (看多) 于
(Mon Sep 27 21:13:19 2010)
提到: && 哈哈，亏你还是腾讯的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
waddling (蹒跚而行) 于
(Mon Sep 27 22:17:38 2010)
提到: && 总线就总线嘛，干嘛扯上惊群这个概念？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cygwin (彼采艾兮) 于
(Mon Sep 27 22:33:20 2010)
提到: && 因为有别人问，
我以为他打错字了啊
没看上下文 &&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 22:45:33 2010)
提到: && 也没人要你相信嘛，你没见过很多人都是搞一个编译机，开个ssh、开个samba，然后什么都搞定了？我主要是做嵌入式开发的，好象用不到太多GUI，server程序员应该很多也用不到。 && 编辑配置文件需要用到很复杂的操作吗？VIM只要会c-w c-q /这些不是就够了？难道还要搞ctag啥的？你讲得太过了，而且谁有事没事就去编辑配置文件。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
finely (我的主流风格是批判，你不要太受伤) 于
(Mon Sep 27 22:48:32 2010)
提到: && 菜鸟才用Ide &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 22:49:14 2010)
提到: && 这位同学，你没见过并不代表我没见过，打开的明明写的很清楚，就是VC6.0，而且还把.c .cpp都关联过去了，我那次去给调程序，双击文件就弹个VC6.0，搞得我很烦躁啊。 && 你可能老了，眼神不好，并不代表我跟你一样，我还年轻啊，哇哈哈 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 22:54:24 2010)
提到: && 啥叫server程序员？
弄个随便大点的程序都需要makefile,最好有automake
这些东西你不要去编辑文件然后运行脚本的？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Mon Sep 27 22:58:23 2010)
提到: && Erlang阿 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:03:29 2010)
提到: && 难道就不能用ssh+samba来搞Makefile？automake一定得用VIM才行？写个Makefile难道比写个server程序还复杂？搞server程序不写Makefile，那还叫写server程序的？不用VIM，啥事都可以照样干。 && 好的程序员都是不管有没有IDE，程序照样能写牛B。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Mon Sep 27 23:06:51 2010)
提到: && 我没说你一定用vim/emacs
linus就不用emacs
但是在windows环境拿vc6编辑然后samba到linux的好程序员，我没见过。
你如果知道有的话给大家掰扯掰扯？ &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 23:09:37 2010)
提到: && 话说, Makefile是不比server程序复杂 && 但是automake configure 那一套东西真比Server程序复杂多了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
stid (猫王) 于
(Mon Sep 27 23:11:22 2010)
提到: && 说得好. 一个NB的程序员, 必然对代码有着特别的爱好, 无论如何也会在工具上下点功夫 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:11:47 2010)
提到: && 拿VC6搞的我是见过的，我上一家公司的牛人同事就是这样搞，华为的很多人也这样搞（他们牛不牛我就不是很清楚了），我刚才的一个贴说了，我自己呢是不那样搞，我一般就拿个UE乱搞。我只是想说，你没见过的，并不代表不存在。用VC6的linux牛人还有有一大把的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:13:02 2010)
提到: && 复杂是复杂，只要你熟悉了，照样是比有一定要求的server简单很多。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:17:31 2010)
提到: && 每个人都会有工具爱好，但是牛B的程序员只会选择顺手的工具，然后在程序结构、方法上下工夫，在工具上下工夫的往往都是还没入门的。 && 例如我见过的一些JAVA、DELPHI，一离开工具，他们就无所适从。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lilili (love) 于
(Mon Sep 27 23:35:05 2010)
提到: && too.....old &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:36:53 2010)
提到: &&&&&& 除非客户不允许，否则装个opencsw的vim不就几分钟的事嘛 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Orpherus (奥路菲) 于
(Mon Sep 27 23:40:10 2010)
提到: && 好程序员不一定是好linux程序员 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:44:11 2010)
提到: &&&& 有个词叫入乡随俗。 && 当然如果只是想把任务完成，过几个月就跳槽去干别的事，
那就没必要去花精力来随俗了。但要认真做事的话，最好
还是适应一下目标领域，而不是把自己以前习惯的别的领域
的方法照搬过来。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Mon Sep 27 23:49:31 2010)
提到: && 围观码农大战。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Mon Sep 27 23:51:10 2010)
提到: && 他说的他见的牛人是不是真的牛还两说呢，用 vc 写 linux 的多半可能也就是会写程序，能解决问题，但要说解决的多好，解决的多巧妙，恐怕没有了，那种像 rc 这样 windows 和 linux 都如履平地的牛例外。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Mon Sep 27 23:54:01 2010)
提到: && 不明白你的话，啥叫入乡随俗？用WIN做编辑，linux编译，这个也啥不入乡随俗吧。linux的桌面应用还是没办法完全满足所有的工作需求，当你的客户或者领导都在用WORD给你传文档的时候，那你就有点麻烦了。当然这不是GNU/LINUX造成的问题，但我们却无法避免。所以你应该能理解为啥华为、上海贝尔开发的很多人都用ssh+samba。当然，WIN的IDE相对GNU/LINUX来说，我觉得是好很多，虽然我自己不用，哈哈 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:54:11 2010)
提到: &&&& 呵呵。我能理解换了个环境还是想用自己熟悉的工具的心态。
但是从长远来看这种顺手、省心的“捷径”其实是走弯路。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Mon Sep 27 23:56:01 2010)
提到: &&&& 不明白拉倒，瞎扯上word做什么。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Mon Sep 27 23:57:14 2010)
提到: && 网不能上得 && scp ftp啥都没有的 && 等折腾玩vi早改好了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
gpmn (诸葛藏藏) 于
(Mon Sep 27 23:57:24 2010)
提到: && 说实话，真没啥关系 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:00:30 2010)
提到: &&&& 我这边有个项目实施，乙方的中国团队带过来的安装介质上，
除了国外总公司早就编译好的业务系统主程序之外，还有一堆
自由软件的源代码，包括vim、tcsh之类，安装的时候慢慢编译……
^o^ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:01:01 2010)
提到: && 我顶你的，豆哥 && 很多人觉得程序猿就是写好程序，所以觉得无所谓，结果做了很久，发现连个运维都 tmd 必须要其他人帮忙 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:03:28 2010)
提到: && 现在上点规模的公司都有运位维工程师了, 这叫社会分工... &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:04:34 2010)
提到: && 说话太冲了吧，我之前的那个同事能做MPEG4、H264的DM642优化，2D1实时，能做Linux内核的PNX1300移植，能做PCI IDE控制器的驱动开发，能做PSOS的系统开发，能做LWIP的AVR单片机移植和优化，都是一个人搞的，你能有他牛吗？版上有几个人有他牛？ && 我只说华为的人牛不牛我不知道，你却说连牛尾巴都没见过，可笑。我能写VC程序，能写WIN上的SERVER程序，能写LINUX程序，能做LINUX驱动开发，能做ARM的BOOTLOADER优化，能抓Linux部分驱动的BUG，能做TCP/IP的PIC移植，能做PIC单片机的USB基本驱动，并实现MTK、NOKIA、SONY等手机的通讯录USB接口备份，别说我同事，就是我自己，都能比你牛过两条街。 && 见识短浅就出来乱喷。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:04:48 2010)
提到: && 你见过的话说说你这牛人都做过啥吧，让我瞻仰瞻仰？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:06:25 2010)
提到: && 我说了，你可以好好仰慕到天亮。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:08:06 2010)
提到: && 社会分工不代表不需要了解更多，就算在所谓的很多技术驱动公司里面的所谓的高级工程师，不懂运维、网络接入、硬件的大把大把的，他们确实把自己的职责干的很好，公司运作的也顺利，但这里说的是牛人，只用一个人的工作技能去衡量他是不是牛是不合适的，那些缺乏主动学习和自己工作内容无直接联系的人，已经失去了‘牛’的可能。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:09:30 2010)
提到: &&&& 比那个人更牛你给个打分标准呗？
手机的通讯录USB接口备份，别说我同事，就是我自己，都能比你牛过两条街。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:10:15 2010)
提到: && 如ZJU的OJ如何？我04年就做了一个OJ，两种方法时间的系统调用监控，一种用ptrace、一种用Linux内核模块系统调用劫持，听过吧，那时候还是大三的时候。
acm.，现在还跑得爽爽的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:12:12 2010)
提到: &&&& 太牛了。不知道他写Linux内核驱动的时候会不会像我一个牛同学那样
总是习惯性地在项目里加一个stdafx.h文件。。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:12:37 2010)
提到: &&&& 最后一个逗号和倒数第二个逗号之间的内容有语病啊 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:12:39 2010)
提到: && 牛人算各什么啊
现在满大街的牛人
本版就能找出一堆
不值钱 && 约汗ぷ髂谌菸拗苯恿档娜耍丫チ恕！目赡堋 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:12:52 2010)
提到: && 你把LINUX内核移植到一个从没有人移植过的CPU吗？而且还不能用GCC编译器，因为PNX只有TCC编译器，这点你永远也比不过啦，菜鸟就是菜鸟，只会扯淡。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:13:44 2010)
提到: &&&& 不过不懂系统管理的程序员写出来的程序确实很可能让做运维的人骂死。。。。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:13:54 2010)
提到: && 鸟的我随便丢出来几个你没做过的事是不是你就是菜鸟了？
我怎么觉得你未成年呢？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:14:37 2010)
提到: && 不会，那是因为你同学经历还不够，他做的不只一个平台，WIN、LINUX、PSOS、VXWORK、UCOS，会做这些的人不会犯那种那么低级的错误。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:15:34 2010)
提到: && 爱用不用 用不惯走人 爷不伺候! &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:17:06 2010)
提到: && 那你丢个出来？在LinuxDev里面讲Linux内核的CPU移植，算随便丢出来的吗？你可以丢一个更牛的出来，我就服了你。我本身就是一般的菜鸟，不然我为啥称别人是牛人，只因为你们太嚣张了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Tue Sep 28 00:17:17 2010)
提到: && 我觉得每个码农都应该问自己几个问题： && 你会织毛衣吗？你会开拖拉机吗？你会三步上篮和打太极吗？有人鼓掌看你竖中指和收藏你拉的的屎吗？ && 如果没能达到就洗洗睡吧。。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
lertsau (候鸟~~忧思难忘) 于
(Tue Sep 28 00:18:05 2010)
提到: && 我会三步上篮！！！！ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:18:25 2010)
提到: &&&& 晕，看来你根本没明白我说啥。。。。 && 算了，跟技术还算可以但目的性太强的人实在没法沟通。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:18:58 2010)
提到: && 在LinuxDev问那些问题，那就是你脑袋进屎了，我说的那些问题有离LinuxDev很远吗？你说的问题跟LinuxDev有半毛钱关系吗？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Tue Sep 28 00:19:10 2010)
提到: && 呃，做山寨Linux移植的没有十万也有八千人吧。。。
而且一般都是做到一半满屁股都是屎的那种 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:19:38 2010)
提到: && 会织毛衣，会开车也许会 开拖拉机，会三部上篮但是不容易进，会打太极。
我牛x吧？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:20:15 2010)
提到: && 会织毛衣比较牛 && 一般女生才会这个 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Fatrat (浙大往事) 于
(Tue Sep 28 00:20:20 2010)
提到: && ZOJ以前使用各内核模块劫持系统调用的，08年左右的2.0版改成ptrace的，牛不牛不好
说，因为核心代码并不多，OJ的目标后台server的目标也就那么几个，时间控制，内存
控制，输出控制，还有就是安全措施要做好，包括编译阶段，还有运行阶段的安全 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:20:29 2010)
提到: && 关键是我不明白你前面的帖子说的是啥意思，居然置疑别人会不会犯那种那么低级的错误，很容易让人误解。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:21:04 2010)
提到: && 我还给一个莫名的系统写过bootloader
但是我知道我丢出来任何东西都会被认为没有移植linux牛，所以我怂了。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:21:56 2010)
提到: && 你可以拉一个出来瞧一瞧，如果只是说ARM7、ARM9的那些所谓移植，那我服了你，只能说你根本是外行。你去了解一下PNX1300、PNX1500再来喷。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:22:16 2010)
提到: && kdevelop可能完胜一般的vs &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:22:42 2010)
提到: && 我小的时候对一根线能变成一个衣服很是好奇，于是研究了一番。
所以虽然我会织毛衣，但是我没织过&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:23:31 2010)
提到: &&&& 不是在.c里不小心去include一个不存在的stdafx.h"这种低级错误，
而是习惯性地自己在项目里加一个自己写的stdafx.h头文件，习惯了
而已，看到有这个文件觉得舒服，明白了吗。 && 虽然他技术不错，这样搞出来的程序也没啥质量问题，但我们还是
经常拿这事笑他。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:24:09 2010)
提到: && 看来是内行人 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:25:31 2010)
提到: && 好吧。。。最后一贴。。。 && 这些工作说nb可以很nb，说不nb也可以很民工，具体的工作内容要列出来才知道，大部分也就是顺理成章的活。 && 我也没说我牛，我只是想说，很多人认为别人做了他做不了的东西，他就认为别人牛，其实术业有专攻，换别人来做未必做不了，看你怎么定义牛，我认为的牛人至少有一个方面能在业界得到公认，工程师的话，比如实现了一个业界的开创性的标准，底线也要是自己融会贯通了业界的一个方向，能提出自己的理解，科学家的话，在一个领域有开创性的研究，至少也要在大量的学术讨论中有自己的论文和独特的见地。这样的工程师我知道，这样的科学家，我也算认识一点点吧。 && 还有一个简单的判断标准，他能不能用简单的几句话把做过的东西描述的让外行听懂并能顺利的带着别人很快上手. && 坦率的说，就你说的这些，全做了也没啥好牛的，跨度这么大，未必是什么大牛，当然没有合作过，也是我的猜测。至于你做的这些东西，退回 n 年前我读本科时基本就都干过了，只是做，没有什么难度。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:26:25 2010)
提到: && 那要看你写的是啥系统的bootloader，你可以说出来看看，别用莫名。我搞过ARM9引导程序、PIC24的BOOTLOADER，如果你说我搞得这两个有移植LINUX牛，那我就服了。当然我自己不那么认为。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Lost (似曾相识) 于
(Tue Sep 28 00:27:32 2010)
提到: && 如果你现在还做video coding就赶紧换行吧 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:27:58 2010)
提到: && 移植linux靠得主要是情商吧，真没觉得牛到哪去。
当然这事儿我没做过，不过遇到做过的人我顶多说句哥们辛苦，崇拜
根本谈不上。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:28:01 2010)
提到: && OK，我了解了。这种错误我是不会出现，前同事也不会出现。 && 不过我一直不理解，你举那个例子是为了表达什么意思，还请明说。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:28:50 2010)
提到: && 这算啥错误 个人习惯而已 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:31:50 2010)
提到: && 好吧，回你最后一贴，你可以往前看，我没说你牛不牛，你牛不牛跟我也没关，只是前面那个帖子直接嘲笑别人，才会引来我那么愤怒的回帖。 && 讨论问题可以，随便嘲笑别人，我看不太好吧。
龇较颍芴岢鲎约旱睦斫猓蒲Ъ业幕埃谝桓隽煊蛴锌葱缘难芯浚辽僖惨诖罅康难跆致壑杏凶约旱穆畚暮投捞氐募亍Ｕ庋墓こ淌ξ抑溃庋目蒲Ъ遥乙菜闳鲜兑坏愕惆伞 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:32:17 2010)
提到: && 想起拿纸写好程序，再带着去上机敲代码的年代。。。
用notepad写好linux程序，再scp到linux服务器编译debug。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Knightmare (梦醒时分) 于
(Tue Sep 28 00:32:53 2010)
提到: &&&&&& 鬼～～～ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:33:16 2010)
提到: && 不用换行，现在VIDEO CODING我们已经采用ASIC来搞了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:34:57 2010)
提到: && OK，你这么自大，那没办法跟你沟通。移植一个完整的LINUX内核如果像你说的那么简单，为和linux kernel的arch目录下会有那么多东西？ &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 00:37:07 2010)
提到: &&&& 我就是对这种从功利的角度（实用性）来看没啥不妥但就是不地道的做法没好感而已。
所以我也对Windows下编辑，Linux下编译没好感。 && 虽然这里很多人做Linux下的开发纯粹是作为工作，当然应该功利，没必要去寻求
什么地道、纯粹的感觉，反正做得地道了老板也不会给涨工资，做得不地道估计也
只有在这种有浓厚高校背景的BBS上才有人酸葡萄式得笑话几句，但，毕竟，这是
一个从just for fun起来的平台，倘若大家在辛苦coding之余，对自己的这项谋生
手段除了实用性之外，还有兴趣和乐趣在里面，也不妨想想可不可以把事情做得
地道一点。如果只有目的性的话，就把我这通罗嗦当个屁放掉吧。 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
superjiju (SuperJiju(超级积聚)) 于
(Tue Sep 28 00:38:33 2010)
提到: && 还是您说的好。。。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:42:56 2010)
提到: && 这些话实在。 && 现在工作大家都是为了功利，没谁愿意白干，这个就不用谈了。引起这个话题是因为b同学说了他因为不会VIM/EMACS，所以3年都没入门，我反驳了，不用VIM/EMACS也可以干好Linux server开发这个活，引用了华为、上海贝尔的工作环境及他们使用的IDE，不想就引来这么多人围观。他们就说用WIN的工具或者IDE做LINUX开发的，都是半捅水，所以晚上才码这么多字，可能是今晚太蛋疼了。 && 一个人是否是个好的程序员或者说是好的linux server程序员，跟他用的开发工具是完全没有关系的。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shallpion (紫竹) 于
(Tue Sep 28 00:43:00 2010)
提到: && vim最需要的功能就是个IDE
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:43:14 2010)
提到: && 我看到你才有这种感觉呢。。。哼 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:44:42 2010)
提到: && 今天晚上熟人真多啊。。。
我觉得对于程序员而言，工具本身的争论是没啥必要的。形式服务于内容，自己
顺手就行了。。。
vim最需要的功能就是个IDE
&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:45:32 2010)
提到: && 没织过怎么表明肯定会织呢？至少你得把中间的所有关键点都实现过并且证明
没有其他的关键点了。。。
我小的时候对一根线能变成一个衣服很是好奇，于是研究了一番。
所以虽然我会织毛衣，但是我没织过&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
shallpion (紫竹) 于
(Tue Sep 28 00:45:44 2010)
提到: && 还是有点用的
前面不是说了么，手写程序然后上机敲
真要这样，得多惨：（ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 00:45:52 2010)
提到: && 顺便说一下，我没在华为、上海贝尔工作过，只是因为他们是我们的客户，关于他们的话题不要引到这里来就行了。
就说用WIN的工具或者IDE做LINUX开发的，都是半捅水，所以晚上才码这么多字，可能是今晚太蛋疼了。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:46:18 2010)
提到: && 没错. vim写其他的不知道 写C程序写到最后就要用ctags cscope 一个窗口打开多个文件 多窗口 同时打开多个文件切换 或者ctrl+z挂起 再起一起vim 其实也就是个ide了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 00:46:21 2010)
提到: && Linux上有啥能用的C/C++ IDE？Eclipse CDT？别逗了... ... &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
tdhlshx (沧海月~Tobe crazy isbetterthan foolish) 于
(Tue Sep 28 00:46:51 2010)
提到: && 当年又不是没有过这样的生活，偶只是回忆起来所以有感而发。。。
偶是打酱油的小菜鸟，根本不打算参与这么多牛人的讨论。=.=
还是有点用的
前面不是说了么，手写程序然后上机敲
真要这样，得多惨：（ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 00:51:13 2010)
提到: && 有这功夫还不如移植个.NET Framework... &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:53:11 2010)
提到: && kdevelop里面有个fakevim，很完整 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:53:44 2010)
提到: && kdevelop &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:53:56 2010)
提到: && 已经有了吧 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qaba (qaba) 于
(Tue Sep 28 00:54:26 2010)
提到: && re &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 00:55:30 2010)
提到: && mono && novell搞得这个 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 00:56:24 2010)
提到: && 所以现在沦落到要被收购了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 00:57:05 2010)
提到: && 我见过的最牛x的stdafx.h是个空文件 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:01:43 2010)
提到: && 我觉得甲平台开发，乙平台运行调试，甚至从甲平台远程到乙平台调试谈不上啥不地道 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:02:51 2010)
提到: && 哦，这个听说挺好用的，有机会试试 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:03:04 2010)
提到: && 是啊，所以说嘛... ... &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bierdaci (上帝之书) 于
(Tue Sep 28 01:09:51 2010)
提到: && 一个月学会是没问题，熟编的运用一个月可不行 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
qingant (傅红雪) 于
(Tue Sep 28 01:11:42 2010)
提到: && 你这么说严重伤害了我们emacser的感情。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
star55 (哇哈哈) 于
(Tue Sep 28 01:11:45 2010)
提到: && 顺便再回你一帖，做了和能产品话是两码事，我前同事做的，除了那个LINUX内核的PNX移植，其他的都是市场化的产品，我做的那些除了PIC24的USB项目，没找到合作人（业余时间自己搞的），没市场化，其他的都市场化了，有在中国电信、华为、中兴、烽火、上海贝尔推广了，是实在的产品，跟大学时候乱搞是完全两码事。
龇较颍芴岢鲎约旱睦斫猓蒲Ъ业幕埃谝桓隽煊蛴锌葱缘难芯浚辽僖惨诖罅康难跆致壑杏凶约旱穆畚暮投捞氐募亍Ｕ庋墓こ淌ξ抑溃庋目蒲Ъ遥乙菜闳鲜兑坏愕惆伞 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
cygwin (彼采艾兮) 于
(Tue Sep 28 01:16:36 2010)
提到: && 有stdafx好啊
linux随便写个小的网络程序要include一堆的文件 && stdlib.h
sys/types.h
sys/socket.h
netinet/in.h
netdb.h && ... && 还有我记不上来的
太TMD痛苦了 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
Yun (胡不喜) 于
(Tue Sep 28 01:20:01 2010)
提到: && 太深奥了&&不懂&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:24:50 2010)
提到: && 看你这样说的，原来80%以用win服的，都是没有入门的 &&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:25:42 2010)
提到: &&&& 说明你用的editor不好，好的editor都会兼容这个玩意的 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 01:26:55 2010)
提到: && vim就显示^M, 不过要改也easy &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
windhero (春日) 于
(Tue Sep 28 01:29:42 2010)
提到: && 从vim转到CDT/netbean的人飘过.... &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
adoal (阿豆) 于
(Tue Sep 28 01:29:50 2010)
提到: &&&& 问题是乙平台又不是个资源受限的嵌入式系统或者连自举都困难的新硬件 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bierdaci (上帝之书) 于
(Tue Sep 28 01:30:04 2010)
提到: && 做linux开发用vim(emacs)一直不上手，或者死抱着win下IDE总是埋怨linux工具不好用的,我就没见过一个水平能让我恭维两句的，他们的代码都有个共同点，代码没有一点美感看起来就像一堆大粪，逻辑混乱，隐藏着无数的弱智bug &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
htd (孩儿她爹) 于
(Tue Sep 28 01:31:30 2010)
提到: && 不用java做服务应用么？以前公司同时开发sun solaris上面跑的java应用，是在windows+IDE下面开发然后放到服务器去跑。 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:34:18 2010)
提到: && 那肯定不是notepad的创建的txt
纯notepad创建的txt在vim不会显示为^m的 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:35:35 2010)
提到: &&&& 有美感有啥用呀，能达到用户的需求，是最管用的
又不搞艺术的 && win下的IDE的确减少了太多的不必要的劳动 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 01:38:05 2010)
提到: && 得了吧，用Vim装B，写出来代码狗屎一坨还自以为很有美感的多了 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
hengdao (...) 于
(Tue Sep 28 01:38:30 2010)
提到: && 也有可能是我记反了 && vim创建的notepad中显示^M? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
happyTC (沉迷于TC中) 于
(Tue Sep 28 01:43:14 2010)
提到: &&&& 你没记反
linux下的vim创建的txt，在win下的notepad下会显示为一行
当然win下的vim在notepad下不会有这个问题 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
bierdaci (上帝之书) 于
(Tue Sep 28 01:47:23 2010)
提到: && “做linux开发用vim(emacs)一直不上手”这是我的原话，看懂了没 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
windhero (春日) 于
(Tue Sep 28 01:49:53 2010)
提到: && really? &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
sunseraphic (この世界がいつかは幻に変わると) 于
(Tue Sep 28 02:14:38 2010)
提到: && 人家的vim很上手啊，不光Linux开发呢，Win开发都上vim，各种操作玩儿得倍儿溜 &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
newbee (风铃轩主人) 于
(Tue Sep 28 03:28:10 2010)
提到: && IDE的高效率是无可争议的。 && 不管你是多么优秀的程序员，也免不了范各种错误。IDE的基本的语法检查、 && 集成的调试功能都是非常方便而且快捷的。 &&&&&&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
thu11 (thu11) 于
(Tue Sep 28 03:51:24 2010)
提到: && re &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
iambright (忙忙忙) 于
(Tue Sep 28 03:58:48 2010)
提到: && 你说的IDE是集成开发环境吗？ &&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
feuvan (白月光) 于
(Tue Sep 28 04:11:20 2010)
提到: && Linux从来就没有IDE吧 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
ljm (平生无大志，只求有饭吃) 于
(Tue Sep 28 06:33:52 2010)
提到: && 。。。 &&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
saviorfu (富油大包) 于
(Tue Sep 28 06:43:27 2010)
提到: &&&& 你悟到了 &&&&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
skyboy (shezing) 于
(Tue Sep 28 07:12:08 2010)
提到: &&&& 好了，我来总结一下： && 熟练的使用vim/emacs可以极大的提高工作效率，这对于会这个工具的人来说是没啥疑
问的。但是，问题的关键不在于你使用什么工具，而是你在解决什么问题，你是不是把问
题解决的漂亮。 && 另一方面，使用vim/emacs的人如果自认为高人一等，往往陷于技术的死角，忽略了要
解决的重要问题，他们一味的追求这种别人的技术带来的快感，却忘记的自己的任务，最
后也无法善终。 && 年轻的时候追求一下这些新鲜的玩意，最后还是要景仰那些真正有自由思想的牛人。只有
从软件中学到原本最简单的哲理并付诸实施，才会成功。这些简单的哲理就是怎么改变人
们的生活方式，学习方式，提高工作效率。 &&&&&&&&&& ☆─────────────────────────────────────☆ &&
astroGG (阿童木) 于
(Tue Sep 28 07:22:11 2010)
提到: && 我干过这事，我觉得一点都不惨。 && 而且我还不是手写，我是}
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