【图片】养了6年的草龟，怀疑养僵了，公母难辨（个人感觉是浓缩的精华）【草龟吧吧】_百度贴吧
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养了6年的草龟，怀疑养僵了，公母难辨（个人感觉是浓缩的精华）收藏
咋喂的几天一味食
100%母 好好对待 这母最少100元以上
母的，挺好看的
**，这个龟……666，出不出？我要
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czhihua 发表于
那是因为龟还没聪明到像狗一样能服从指令，叫它停下就停下的地步（这个连猫都做不到...)
敲缸-〉开饭确 ...
有会听口令的龟啊。我看过一个视频，一个老伯养了好多年的墨龟，会跟主人一起散步，还会听立正稍息等口令。
柔柔的漂 发表于
非常喜欢小龟，看了lz的贴子忍不住说两句。养龟过程中，龟的情绪化给了我太多惊喜。每次喂龟前，都不会让它 ...
啊，你这么一说，我的小黑猪和你的板砖差不多，会一直追，不过它只要发现够不到，马上就往我另外一直手的方向游，不多浪费时间。这我之前没想过，或许它能分清两只手的区别，知道喂食的终究不是这个就是那个。
有一些现象我不知道是偶然行为还是习性，所以无法当做论据写上去，我的小龟会自己改动鱼缸里的布景物品，暂时我只发现它是想做一个隐蔽的地方，别的没有理解。
其实我还买了一个望远镜，之前通过远距离观察我就发现它会要我的小花龟，后来就分开了。最近没有太多的时间，所以等周末了，我要好好从远处观察它
摸乳算命 发表于
一，适应；二：本能。
除此以外，和其他无关。。
我朋友家店里养了一缸最普通的那种金鱼，能对饲料罐做出 ...
家里鱼缸里就有5厘米凸眼泡金鱼2条，比乌龟还早进缸，我开始也试着用手喂，但我每天追着它们想把鱼食塞进嘴里，它们都只游不知道吃，弄到现在这么久了，依然没有一只会接食，而且条件反射基本没太大作用，我是喂龟同时喂鱼，我都过去喂龟了，它们都不知道浮上来。而龟每天或者隔天喂一次，敲缸=喂食，想形成这个条件反射，从进缸开始35天，总共喂食不到30次，现在只要敲缸就马上游来，还是有不小的差距。
至于鱼的7秒记忆这个，我想还是不对的吧，单位的鹦鹉只有把鱼饵撒进去它们才会兴奋。而且我以前冬天常穿深色衣服，我总吓唬它们，它们到现在都怕深色衣服的人，浅色的人冲过去它们则反应平淡，区别明显。
我认为只要能把主人和兴奋联系到一起，就是一件不错的事情。但如果宠物智商再高一些，还能有一些它自己的想法，那就更佳了
liaocheng 发表于
好贴，学习了，我的小草都三周了还是见我就躲
先让它熟悉一下环境，然后就用手喂，不用多久就熟悉了
<font color="#4705932 发表于
龟在爬行动物中大脑算是比较发达的，这个有可能，我也有与楼主相似的切身体会~~
恩，它们在学习和条件反射的产生时间上看是非常快的。从我拿手喂食到形成敲缸就喂食的条件反射，总的才用了不到35天。而且只是一天一喂，还有时候2天一喂。也就是说敲缸=喂食这个条件反射只用了不到30次就已经练成功了。
至于感情还需要继续观察，我虽然有一些小体会，但没觉得能形成论据。其实我家小龟会自己改动鱼缸里的布景物品，暂时我只发现它是想做一个隐蔽的地方，别的没有理解。
情人2 发表于
认真的态度令人难忘～
czhihua 发表于
那是因为龟还没聪明到像狗一样能服从指令，叫它停下就停下的地步（这个连猫都做不到...)
敲缸-〉开饭确 ...
恩，服从指令也是猫狗的条件反射，用食物不但能让动物条件反射，连人都行。。。生活大爆炸里，谢尔顿就尝试用巧克力来驯服佩妮，让她爱干净。
给猫狗喂食，它们一样兴奋，所以我认为只从条件反射和本能说动物的情感是不准确的。它们是不是有自己的想法，它们自己才知道，咱们只能通过后天的观察来试着了解这些。动物学家可能对各种动物都有研究，但养龟的人才会更多的观察龟本身。
<font color="# 发表于
我家小花苗看见我来了，就游过来冲我要吃的。。。。
正好可以从小观察
非常喜欢小龟，看了lz的贴子忍不住说两句。养龟过程中，龟的情绪化给了我太多惊喜。每次喂龟前，都不会让它们轻易得到，会在水里游几圈。四只两个月大的小草苗，表现不一。板砖一定追到为止，游再远只要没吃饱一定要吃到;白茶只追出一手掌长的水，一般就会放弃，要重新来；珍珠要好些，但非常聪明，追不上就找个石头边休息，头转向你只是看着；最可爱的是黑豆，也会一直追，有时怕它吃多故意不给它，它会一个180度的大转身，沉到水底，用前手掌用力击打缸底，让人非常吃惊。这只小龟的行为刚回来时就引起我的注意，那时它最小，别的龟经常会咬它，它只能躲，把头和爪子收起来。一般这样就结束了，但它不是。头伸出来后，发现其它龟还在跟前时，它会不停用前腿揉眼睛，仿佛在说，我不是打不过你，只是眼睛不舒服而已。一度以为它有白眼或腐皮等不好的征兆，但观察几天，平时它从不揉眼，只有被别的龟咬才会，转身揉眼或脖子一缩再一伸，出来就揉。这种情况随着它一天天长大，会反击后消失了，现在就一缸霸，吃东西非常护食，非常神奇的龟！
理解楼主的良苦用心！
这么细致入微的观察与心得，对咱们能更好更贴心的照顾龟龟是大有用处的
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【养龟小记】龟是否只有本能，从自身感受谈谈草龟的记忆力、学习能力和是否有感情存在
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本帖最后由 dsk3wind 于
20:13 编辑
我之前在论坛看到一个贴，说龟脑很小，只有本能，没有其他。很多人都举例说明自家龟的种种行为和个人感受，但还是没有明确的论据说明龟除了本能和条件反射外还有些什么。这个贴让我难过，但我不知道龟是不是真的如此贴所说只有本能和条件反射，没有感情。
（这里插入一段互动百科里对爬行动物的脑的说明：“爬行类的脑小，按脑的其他部分大小面积而说大脑是增大了。鳄类首先具有真正的大脑皮层（新脑皮）。具有更发达的中枢神经系统联系，出现两栖类所没有的各种复杂行为。” 而龟也是有新脑皮的。）
我去百度查本能这个词。上面是这么说：
某一动物种各成员都具有的典型的、刻板的、受到一组特殊刺激便会按一种固定模式行动的行为模式。它是由遗传固定下来的，是在个体发育过程中随着成熟和适当的刺激经验而逐一出现的。发育完全的正常动物，不需经过学习、练习、适应、模拟或经验，即能表现出某种协调一致的固定性行为。如织网、跳舞和等，都是本能行为。
也就是说，本能是不需要学习，天生就掌握的某种固定性行为 。那如果乌龟的行为模式在饲养之后明显改变了，是否能证明这个行为不是本能呢？我试着通过解析乌龟的种种行为，希望可以证明它是有记忆力和学习能力，同时我还想证明乌龟在恐惧之外有其他感情存在。试验龟就是我家的小黑猪，一只6.7厘米公草龟。
这只龟是5月17日晚和另外一只6.1厘米花龟一起拿回家的，到现在已经2个月零5天了，开始3周养在脸盆里，水过背，有轻微腐甲，后买了60×30×30鱼缸和UP120过滤养水之后，它就和9条鱼一起生活在15-20厘米水深深的鱼缸里，6月初买回来了ZOO的浮岛，现在腐甲已经无药自愈。分析它的行为就我从它进入鱼缸的5周里开始的。
龟会接食这个大家都知道，我这只草龟在盆里的第三天学会从手里接食的，从那之后所有的食物都是我用手给它喂的。但能接食并不代表它就不怕人，因为在最初的3周里，除喂食之外，只要我走到盆附近，它必定会朝反方向逃跑，如果我抓起它，它也肯定会缩成一团，放回水中，它立马跑掉，所以我不认为它对我有什么特殊的感情。
在它住进鱼缸的第1周里，前半周我是把它抓出来放盆里喂的，后半周就直接在缸里喂了，从那之后的4周，它从小心翼翼的接食，到现在只要看到我走过去就会自己从浮岛下面跑出来，证明它记住了食物是从哪里获得的。而中间因为腐甲，我曾经用刀剐了它的腹甲，之后它曾经有几天时间见我就跑，充分说明它不但有记忆力，还有恐惧这种感情存在的。接下来我就要举例说出它是否有恐惧之外的感情了。5周我就用1-5来说了。
这主要是从ZOO浮岛说起，因为草龟在最初1周里没有浮岛，因为买鱼缸时我没选好买什么浮岛好，所以第1周它一直是在鱼缸里吃住，晚上我把它从鱼缸拿到盆里睡觉。所以当浮岛拿来之后的第2周里，我一直在观察希望它能学会在浮岛上休息，但我只要在家就一次也没有看到过它上浮岛，只是曾经在某个下班的晚上看到它在浮岛休息，但当我看到的瞬间，它就飞一样窜入水中了，之后偶尔看到它上浮岛，它也会在发现我的瞬间猛然跳水逃生。这说明龟在岸上的警惕程度比在水里高，因为这时候它在水里已经可以在喂食之外见我不惊慌逃跑了。
之后的第3周它又有了新的变化，就是我走近鱼缸它会伸头观察我，希望我喂食。而其中有一次早晨我看到它在浮岛，我走过去它身边时，它盯着我没有立即跳水，在我看了几秒后跳水了。之后的周末里，我就见到它爬上浮岛睡觉，我没有打扰它，它从上午10点睡到下午的3点左右，连续两天。第4周开始它依然会上浮岛，但我走进它依然会跳水，一直是如此，周末两天它又在白天上浮岛睡觉。在这第4、5周，它又有了新的变化，就是它在浮岛上时，我如果走近它有一定几率并不当时逃走，大约从10%慢慢变到30%-40%。而今天早晨，我照例去把鱼缸的过滤器出水口从对着缸壁改为直喷水面，它一直抬头看我完成整个过程，没有任何逃跑的意思，而我过了一会又去开窗户，它依然警惕的注视着我，还是没有下水。
这说明了什么呢，如果说见到有人走近，逃跑是龟的本能，因为再小的龟都会听到声响就逃跑，那它如果只凭本能生活，它就应该永远保持这个行为模式，见人立刻逃走，那它为什么慢慢不逃走了？如果是在自然中，或许这一下不逃跑它就死了，但实际情况就是这只龟在改变了它的行为模式，它在克服本能呀。如果说驱动它逃走的原因是恐惧，那为什么它不逃走了呢？我又查了恐惧的定义：
恐惧，是一种及生物状态；通常称为的一种。恐惧是因为周围有不可预料不可确定的因素而导致的无所适从的心理或生理的一种强烈反应，是只有人与生物才有的一种特有现象。
如果说恐惧是龟与生俱来的情绪，那它现在这种行为模式我认为是它在抵抗恐惧，从这一点上，我认为应该要进一步研究龟是否具备其他感情，
除了恐惧之外的感情有没有呢？是有的。可以明显证明的一点那就是兴奋。（太长了发不完下面续）
本帖最后由 dsk3wind 于
10:29 编辑
皮层的基本神经活动过程之一，在外部或内部刺激之下产生。 任何一种刺激（声、光、电、机械和冷热等）只要达到一定强度都会引起相应一些高的细胞兴奋，并伴有变化。其中神经和则能产生可传播的，这些称为可兴奋细胞。神经冲动的发放就是动作电位的发放；肌肉动作电位导致肌纤维的收缩。
龟在看到食物的时候就会进入兴奋的状态，喂食的时候可以明显看到。我的草龟只要隔着鱼缸看到我去拿命脉的袋子，它就会激烈的跑到鱼缸壁上拍，是非常明显的兴奋，说明它的脑中是有兴奋细胞的。
兴奋是生物对外界刺激所产生反应,这反应会以信号的方式在神经系统内传递.兴奋是最奇妙的感觉之一。
既然龟有恐惧，有兴奋，那它是不是也有快乐也有其他更多感情呢？我觉得是很有可能的，但这个东西需要更久的观察与了解才能够慢慢的证明。
至于条件反射，是这么定义的：
反射是后天获得的经学习才会的反射，是后天学习、积累“经验”的反射活动，是以为基础的。下意识动作是条件反射的延伸。
有学习能力才能有条件反射。不过在这里我想说的是，条件反射是所有动物都共有的，包括人。但是否有感情，比如高兴快乐一些人性的东西，却没有证明是所有动物都具有的，哺乳动物里当然有很多是有的，但我希望龟龟也有，所以我会继续去观察龟龟，也希望人能证明龟龟拥有这些。
看到食物兴奋是非条件反射，即本能，看到人恐惧也是非条件反射，个人感觉克服对人的恐惧的本能不是简单用条件反射可以解释的，需要复杂的大脑运动，即用一种本能去克服另一种本能，应该是超越一般条件反射的范畴的...同时也可以解释为什么有些龟“胆小”，即无法克服对人的恐惧，这种性格上的差异难道是条件反射可以解释通的吗？
在这里引用17楼的这一段。有不少地方值得思考。我也有意制造一些条件反射，比如敲缸=喂食。从龟入缸到现在5周，我有4周时间实行了这一点，每天或者隔天一喂，30天的时间，也就是不到30次，龟龟就已经形成了这个反射，一敲就跑出来，这从另外一点也说明龟还是很聪明的。
不少朋友提到龟有的是本能和条件反射，这里我就想参考猫狗这些哺乳动物，它们也同样会因为被喂食而兴奋，而吃饱以后却因为个体不同有不同的反应，有亲近人的有不亲近的，如果说它们无感情只有条件反射和本能，那也是可以说通的，看到人就等于看到食物，所以兴奋。但很多人都认为猫狗是有感情的，原因就是它们很多时候会用行动表现出它们的想法，比如狗想出去散步，就会跑到门上叫，来顶你，这说明它们有自己的想法。但爬行类比哺乳类低级的多，表情语言更是没有，所以想观察它们是否有行动来表现它们的想法是非常困难的，但是不是难以观察到能说明它们毫无感情，这个我是觉得也同样是很难证明的，因为很多龟养久了不也是一样会找人吗？而且那些抠龟壳龟龟跳舞什么的，都是部分个体才有的表现，再加上同时买入的龟与龟之间性格还并不相同。这些现象都是值得继续观察的。
其实我更想说的是在哺乳动物中所存在的因为喂食而慢慢建立起来的感情，比如喜悦，看到主人狗会高兴，这种感情是不是也存在于龟的身上，这个我是最想知道的了。
希望能有龟友提出更多的想法和意见，大家一起讨论讨论。
祝所有的龟友和龟龟都健康快乐，和龟龟一起更高兴的生活。
附上图片和视频：
1903299tfbtx97be47z69t.jpg (115.66 KB, 下载次数: 2)
15:35 上传
以前发的视频：&&现在又亲近了一些，手放进去，自己会爬手上
好文，我觉得花龟胆子大些，看见人不跑还盯着看
文浩 发表于
好文，我觉得花龟胆子大些，看见人不跑还盯着看
我的小花龟爪子肿了，现在还在干养，唉，以前胆子很大的，现在胆小了很多
同意LZ见解
一个多月前捡到的小草，刚捡回来时见人就缩头，一个月后，见到人就以为有吃的而兴奋的迎上来，个人以为单靠条件反射理论1个月的时间似乎太短了，因此更愿意相信“情感”因素，即对食物的“欲望”克服了对人的“恐惧”，而不是铃声-〉流口水式的条件反射...
辩证……好有哲学深度奥~
冷血动物，本能加条件反射。
czhihua 发表于
同意LZ见解
一个多月前捡到的小草，刚捡回来时见人就缩头，一个月后，见到人就以为有吃的而兴奋的迎上来， ...
条件反射我也去查了查，动物都有，人也是一样的。
情感我觉得只要是龟能主动克服恐惧，对人不害怕，那就已经很好了，如果真能有类似高兴的情感存在，那就更好了。
添升龟气 发表于
辩证……好有哲学深度奥~
没有想到这个，只是想从各种方面来观察龟
zchw2002 发表于
冷血动物，本能加条件反射。
嗯，是的，是动物都有条件反射的，看到食物兴奋就是最主要的
我是希望能看到在条件反射之外，龟是不是还有别的一些感情，如果它有了恐惧、兴奋这些东西，是否还有有点别的
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