从现在开始，如果人类拼尽全力，大概什么时候能抵达南门二？
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南门二.jpg (93.73 KB, 下载次数: 17)
01:13 上传
此条新闻发表在ESO官网，而且探测器是著名的HARPS，该新闻的真实性不必怀疑
最具爆炸性的新闻之一：天文学家证实半人马座α星B拥有自己的类地行星
①此类地行星质量略大于地球
②该行星轨道半长轴大约600万km，比水星到太阳的距离近得多
③半人马座α星B质量稍小于太阳，距离太阳仅4.3光年，属于三合星系统之一
On January 15, 2010, a team of astronomers released the results of computer simulations indicating that kilometer-size planetesimals can form and accrete into rocky Earth-size planets around Alpha Centauri B despite gravitational perturbations from Alpha Centauri A. The binary system, however, does not offer &favorable& conditions for the formation of gas giants, like Jupiter and Saturn. Star B was chosen for analysis because efforts are underway to detect of an Earth-like planet in or near its habitable zone (between 0.5 and 0.9 AU) using available technology
2010年，天文学家公布了利用计算机模拟的南门二附近的行星形成情况，指出：尽管会受到南门二A引力的摄动，在南门二B的宜居带或以内仍能经由吸积而形成地球尺寸的行星，不过电脑模拟结果并不支持诸如木星、土星般大小的类木行星形成(原因显而易见)，同时提到科学家在为发现环绕南门二B的类地行星而努力
结合今日之探测结果来看，当初的电脑模拟还是很靠谱的
On February 25, 2008, a team of astronomers released a paper on simulation results which support the conclusions of previous studies that multiple-planet systems could have formed in close orbits around both heavy-element rich, Alpha Centauri A and B. Their simulations suggest that at least one planet in the one to two Earth-mass range could have formed within orbital distances of 0.5 to 1.5 AUs around either Star A or Star B; an important finding was that the simulations frequently generated a Earth-like planet in or near Star B's habitable zone (where liquid water could exist on the planet's surface) which can be detected with three to five years of high cadence observations
时钟拨回到2008年，电脑模拟多次显示出南门二B的宜居带区域或以内会有类似地球的行星形成，并指出(当时是2008年)，3~5年后，人们会探测到该类行星
特别说明一下，三体系统中，行星肯定是无法稳定的；事实上这样的系统，三颗恒星本身就无法稳定的。但南门二系统由于实际上属于双星系统（比邻星实在太远，完全可忽略），所以有各自一个内行星带是合理的。
当然A星的宜居带已经处于引力的不稳定带了。
而潘多拉那种中周期气态巨星的卫星是肯定不会存在的，母行星的轨道太长会被另一个恒星干扰。2002年时就有论文指出，由于双星互相的引力摄动，大型类木行星是无法稳定的（甚至可能是无法形成的，因为双星的雪线地带本身都是引力不稳定带）。
事实上，对A、B星而言，1AU之内才是相对稳定的地带；其中0.3AU以内是比较稳定的，能维持10亿年以上。
套用三体中的说法，这个行星只有永恒的岩浆纪元...
对于一个拥有-33等的太阳的行星我们还能指望什么...阳光比地球强280倍...
三体中描述的那种忽冷忽热行星是不存在的，只需要数百万年就会被抛射到深空去的。
南门二中要想有行星就必须要非常靠近恒星才行，而那样的行星一定是极度炙热的。
B星1AU以外受到的A星引力摄动就要达到B星引力的百分之1到千分之1左右，
B星1AU处如果存在一个木星，那么A星对这颗气体巨星的引力摄动效果
是太阳系中土星对木星引力摄动影响效果的750倍，完全不可能稳定得住，
所以根本不可能存在这个纪元那个纪元的...
而真实存在的南门二B b，B星对它的引力作用是A星的8-80万倍...
只有极端靠近一颗恒星的行星才有可能保持稳定。
我估计任何轨道半长径超过1AU的行星都会被另一颗恒星摄动，并不可逆转的被抛向深空，
《变形金刚》的塞伯坦行星可以用来描述这样的例子。
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重剑无锋 发表于
距离才0.04AU，太阳在头上占了半边天空应该很壮观。。。
如果其中一个太阳是红矮星还差不多，比如离太阳 ...
南门二C很难说是不是南门二系统中的一员，也许仅仅是个过路的也说不定
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无道可道 发表于
昔人已乘激光去，此地空余楼主楼
好湿，呵呵
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庚霧江 发表于
太靠近恒星了，去了也不能定居啊。
距离太阳系最近的恒星都有自己的行星，而且还是类地的，这个意义比南门二Bb本身的意义更大。
我相信随着进一步的深入探索，南门二会发现新的行星，如果B星以外0.4AU，且1AU以内的位置存在类地行星，那么考虑到B星比太阳略小，那颗可能存在的类地行星就会类似金星的地位，还是有希望宜居的，而且1AU以内轨道也能够长期稳定。对此我愿意打赌，虽然我总是输，呵呵
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miaomiaomiao 发表于
不惜工本，本世纪实现1万公里/秒还是有可能的，再高得等新原理了。核裂变碎片应该在1万公里/秒左右吧？（随 ...
可以考虑用生物工程技术改造人类的身体，让人类具有更长的寿命，再配合冬眠冷藏技术，也许我都能去一趟
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PS：我真的很想去亲眼看一看啊
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<font color="#868104 发表于
这个星球上有黑夜吗，被两个太阳围观
有，这个行星因为距离南门二B太近了，被潮汐力锁定了，就像月亮那样，一个面永远朝向南门二B，一个面永远是黑夜。而且白昼和黑夜两个半球都有机会看到南门二A，只不过亮度随距离不同而不同。
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庚霧江 发表于
AI加上受精卵冷藏加上人工子宫技术也是个方法。
要把人类婴儿抚养成可堪大用的人才，可不是个简单的事情，一般的电脑和机器人能胜任吗，我很怀疑
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权衡45 发表于
人类达到？还是人类的飞行器达到？如果是人类的飞行器，估计300年内差不多吧。不过我觉得，以人类科技的进步 ...
行星大体上分为两类，岩石质地的类地行星（水、金、地、火）和气态巨星（木、土、天王、海王），前者细分可以分为类地球行星和普通的类地行星，后者细分就是气态巨星和类天王型行星（天王、海王严格说是氢和甲烷的雪球……）
这是大行星的基本分类，不包含那些矮行星和小行星
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哈士奇1988 发表于
楼主如何解释费米悖论？
目前认为银河系直径接近20万光年，有亿颗恒星，而拥有类地行星的恒星系 ...
面对未知的宇宙，还是竖起耳朵多听，擦亮眼睛多看，然后嘴巴闭紧不要轻易出声才对。
这无关科学，这是逻辑问题。
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本帖最后由 霍金 于
23:43 编辑
哈士奇1988 发表于
那仅仅只是文明初期的事情，而不是一个拥有百万千万年，甚至上亿年文明史的智能生命体该做的事
百万千万年，上亿年的文明，就不需要生存与发展所必须的空间和资源了吗？
除非这个文明已经死了。
百万千万年，上亿年的生命，仍然需要生存与发展所必须的空间和资源，你可以说，文明的寿命太短，样本数量不够——毕竟目前已知的唯一一个文明就是人类文明，那么无非就是两种可能：
一、上亿年的文明仍然需要必须的空间和资源
二、它不需要
那么，由此就可以推论出文明的两种截然不同的面孔，各占50%，所以出于安全考虑，还是不要轻率的认为他们就是那善意的50%更好更稳妥。
所以，你看到了，我说过——这不是一个科学问题，是个逻辑问题。
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哈士奇1988 发表于
黑暗森林假说有一个关键点就是文明对宇宙的熵改变参与度是非常高的，可是天文观测并不支持文明对宇宙的物 ...
所谓“黑暗森林”假说，只不过是一本通俗科幻读物里提出的一个虚构的概念，如果这个概念被越来越多的人甚至是从事专业研究的人关注，并运用科学的逻辑系统的方法进行全面地严肃地考察研究与论证，这本身就是一个很有趣的事情和现象，无论这个概念最后被论证为是正确的还是错误的或得出其他结论。
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哈士奇1988 发表于
空间和资源？智能和文明的形态的发展方向是未知的，不然也不会有奇点革命的争论——【非大爆炸奇点】
你无非就是想说，文明的发展方向出了不断挤占宇宙空间和消耗宇宙资源外，另一种就是“向内发展”——类似于软件形态的文明
支持这个文明的硬件越来越小，维持文明运转的能耗越来越低，而文明却以软件和数据等这种数字化的虚拟形态存在和发展。
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哈士奇1988 发表于
就按照逻辑来推论，假设文明发展所需要的物质越来越多，没有极限的增长，那么，其发展到一定程度，就会对 ...
我的看法是，目前人类的天文学观测还是太粗放和浅显了，这次发现南门二Bb就是个最好的例子。过去多少年，我们曾以为那个三星系统里是没有行星存在的。
所以我的建议是，观测能力一定要进一步发展，多听多看，为修正理论体系提供原材料。而理论方面可以尽可能的百花齐放，包括黑暗森林理论也好，外星人内向发展也罢，还有外星人善意论，甚至全宇宙只有人类的理论，都先可以讨论，都不要过早地下结论，等着时间和未来的观测结果来筛选真金就是了。
不过，在采取行动方面就要慎重，如果现有的全部理论中，哪怕只有一种理论提出，轻率的去暴露自己都可能导致不幸，甚至可能性只有万分之一，那也要慎之又慎才能行动。我认为这是负责任的政策，也是最周全的办法。
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哈士奇1988 发表于
不是，你想错了，是向外探索，为了探寻宇宙和生命的探索
根据奇点革命的观点，文明的组成发生了根本 ...
恩，我懂了，就是说文明有可能发展成“神游于天地间，将发现与探索作为终极意义”的“宇宙行游僧人”，对吧。
确实也有这种可能，呵呵。这就像人类社会中，那些庙宇和修道院里的修行和探寻者们，除去数量可观的“动机不纯者”，也确实还存在着为了探索和求真而活着的人们。即便庙宇和教会外也有这样的例子。
不过，探寻也好，思考也罢，这些活动本身，难道不需要耗费资源吗？而从事这些活动的主体——你可以管他叫未来的终极文明，或者干脆叫“思考体”或“智能体”，维持它的存在也是需要空间和耗费资源的。
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哈士奇1988 发表于
以人类目前的处在的位置来考量，悄悄的观测和发展是最好的办法，不过有王师在也没啥好担心的。
不过费 ...
黑暗森林理论提供了一种通俗的解释，不管正确与否——反正现在的人类没法证实或证伪——这个解释都很有趣，这种试图解释的尝试也并非没有意义，我想这才是那本通俗科幻读物最大的价值所在吧。
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重剑无锋 发表于
黑暗森林体系不现实
因为要实现这个体系，那需要大量智慧文明掌握了大跨度跨越时间和空间的能力的。
请参考我49楼的回复。
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看来，美好的理想与残酷的现实，这二者之间的差距还是太远了。
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SSN19 发表于
过去多少年，我们曾以为那个三星系统里是没有行星存在的
实际上关于B星行星的推测最迟在07年就已经有论 ...
但这些推论毕竟和事实不同，对吧。
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kingskill 发表于
看来大刘的黑暗森林真是触动了好多人。。。
我没看过那本科幻读物，我的看法和我公开发表的那些见解是我自己想出来的。
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南极沙漠 发表于
楼主的头像和名字都很大气，会不会敲键盘的时候手会发抖？
他们给我设计的这套系统，只需要我的眼睛看就能输入文字。我的两只手早就全废了。
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resaak 发表于
那完全是冷战停止的原因，否则你看冷战后期人类是多么雄心勃勃、充满着竞争欲望？一个个大型项目和基础项 ...
我倒觉得，再过5到10年，世界格局将会有看得见的变化。
这个源动力就是中国。
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uiopuiop 发表于
千万别去，那里有异形！
真的？是那种在你嘴里产卵，然后孵化后从你胸口钻出来，黑乎乎，长着尾巴，满嘴留着口水的那种东西？
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天基民兵 发表于
预去南天寻寿翁，先访紫薇得棋谱，
艮八白土无建树，离九赤火刚起步。
好湿，好湿，就是没看懂什么意思。
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum半人马座α/南门二/比邻星
&&&& 半人马座α/αCen/南门二/比邻星位于半人马座，英文名RigilKentaurus，其实半人马座α并不是一颗恒星，它是一个三合星系统。&&半人马座α是距离太阳最近的恒星系，距离为4.24光年（约277600个天文单位）。
&由欧洲天文卫星Hipparcos量测到的视差（parallax）772.33 & 2.42 毫角秒（milliarcseconds）推算，比邻星离地球大约是4.22光年远，或者270,000个天文单位（1天文单位约合1.5亿公里，为地球到太阳的平均距离）。离它最近的邻居依序为：半人马座α三合星的其他两颗星（0.21光年）、太阳和巴纳德星（6.55光年）。从地球观测，比邻星离半人马座α星A视角约2&，或相当于满月直径的4倍。由于比邻星离半人马座α星AB双星与太阳距离的比率仅仅是20分之1，天文学家猜测它可能是以500,000至2,000,000年或更长的周期在绕半人马座α星AB双星的一个轨道上运转。因此，比邻星也称为半人马座α星C。
　　用欧南天文台（ESO）位在智利的超大望远镜（Very Large Telescope，VLT）在2002年以光学干涉测量得到比邻星的角直径为1.02 & 0.08毫角秒。由已知它的距离，推算实际直径大约是太阳的7分之1，或者木星的1.5倍。它的质量也大约是太阳的8分之1，或者木星的150倍。
　　比邻星的形成年代与半人马座α星A和B双星相同，约48.5亿年前，比太阳的46亿年略早些。但由于大小仅比产生氢融合反应所需的恒星临界质量稍大，融合反应的速率很慢且不稳定，因此天文学家推算它的寿命可达数千亿年以上。
比邻星有很活跃的色球层&（chromosphere）活动，在X-光波段可观测到它色球层的喷发，是属于典型的耀星（变星记名：半人马座V645）；在紫外线波长观测它的色球层的变化，得知它的自转周期大约31天。由90年代哈勃太空望远镜所量测的数据显示，比邻星应存在有一颗尚未观测到的暗淡伴星，此伴星可能是一颗大质量行星或棕矮星，但尚未完全证实。
&在科幻的世界中这个星系是很热闹的：《阿凡达》中的美丽的&欧若拉&行星就处于这个星系里;& 刘慈欣小说《三体》中，就是这个有着异常恶劣环境的星系造就了异常富有侵略性的三体文明........&&
《三体》一部很有新意的科幻小说，里面阐述了宇宙中的&黑暗森林&理论。当我们在思考霍金给我们&不要在森林中喊叫&的忠告时，这部小说是不是给了我们很好的参考呢？&
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太阳是否可以看做南门二系统的远距离子星呢?话说,好像去南门二玩一下,呵呵
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不可以,尽管它是距离太阳最近的天体系统,但是两者之间没有物理上的联系.正如同在路上看见两个走的接近的人,不能就以此认为他们存在亲属关系.楼主可以尽情展开想象的翅膀,南门二上会有有着什么样的景色呢?不过就目前的观测结果来看,南门二不会比太阳系更出彩,特别是一颗蓝色的星球,这是目前人类在宇宙中的唯一家园.
为何我们可以判断他们没有物理联系呢？因为周围其他恒星距离南门二和太阳都远的多，这样南门二和太阳之间的相互作用也就突出很多，很值得推敲一下。
其他天体并没有比南门二距离我们远得多，以下摘录时刻距离太阳最近的恒星：1、半人马座α星（αCen）4.3光年 2、巴纳德星（Barnard's）6.0光年 3、伍尔夫359星（Wolf359）7.7光年 4、勃兰得2147星（BD+36°）8.2光年 5、鲸鱼座uv星（Luyten726-8）8.4光年 6、天狼星（Sirius，大犬座α星）8.7光年 7、罗斯154星（Ross 154）9.5光年 8、罗斯248星（Ross 248）10.4光年 9、波江座ε星（εEri）10.8光年 10、罗斯128星（Ross 128）10.9光年如果学过牛顿万有引力定律，很容易计算太阳和南门二之间的引力，这个数值会是一个小量，远远不足以让两颗星成为双星系统。双星，距离一般都是用天文单位计算，几千天文单位已经非常了得了，太阳和南门二的距离（近三万天文单位）有比极限打了一个数量级。
原先还有一疑问，8光年以内，南门二系统和太阳的质量最大。其他红矮星比南门二距离稍远，也和南门二分布在不同方向上质量较大天狼星系统距离大致是南门二的2倍，如果这个距离使天狼星的影响小的可以忽略，那么依然有希望。不过，确实是很小，只是想提出一个开放式的猜想您的回答很满意。南门二有一颗比太阳更白的恒星，很吸引人。觉得人类还是要想办法跨出摇篮才好。尽管现在有各种困难，但是超前的思维才是带动科学发展的动力
南门二没有（质量）比太阳更大的白矮星，他是一个三合星系统，分别为：半人马座αA G2V（黄矮星 比太阳稍大）半人马座αB K1V （黄矮星，比太阳小）半人马座αC M5Ve （红矮星，小萌货一只）主要亮星中符合楼主描述的是天狼星。后半句基本认同，想象力和好奇心是推动人类认识自然的动力，也是推动科学发展的动因。
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不行。 判断某几个恒星是否可以称为聚星（或双星、三合星、四合星），主要看的是它们是否存在引力锁定关系和空间范围相对固定的轨道。很显然太阳和南门二系统不存在这样的关系，而且它们之间的距离符合附近空间区域里恒星的平均距离范围。 南门二可不是个好玩的地方，你看看大刘的《三体》就知道了。为何我们可以判断他们没有物理联系呢？因为周围其他恒星距离南门二和太阳都远的多，这...
这不是“为何”的问题。如果你不把太阳附近的所有恒星引力场3D构型绘制出来，并以数学方式构件它们之间的力学模型，就根本不必问这个问题。这不是思想方面的东西，只不过是一大堆工作（运算工作量）而已。另外，天文学家知道，在一个恒星接近均匀分布的空间范围，做这种工作肯定是徒劳无功的。还有，退一万步说即使可以这样看，这样一个纯粹名义上的东西完全无助于人类远航南门二，连一公里都缩短不了。
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