&&&&管理者而非MBA&(加)明茨伯格,杨斌&
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版 次：1页 数：436字 数：50000印刷时间：日开 本：16开纸 张：胶版纸印 次：1包 装：平装-胶订是否套装：否国际标准书号ISBN：4所属分类：&&&
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亨利?明茨伯格―《管理者而非MBA》
　　杨思卓读书：MBA不是“九阳真经”
　　――亨利?明茨伯格《管理者而非MBA》
　　学武功的人，想必都知道“九阳真经”。
　　“九阳真经”，一本武功秘籍，一种旷世绝学。
　　当老板的人，想必都知道MBA。
　　MBA，英文称为：Master of Business Administration，中文叫做：企业管理硕士。很简单，地球人都知道。
　　在大学里面，我讲MBA课程，也带博士生，听到很多的学习者说：“学习了MBA，我就懂得了管理。”同样，很多的经理人、老板，在参加了MBA的学习之后，得意洋洋，“这下，我掌握了先进的武器！我终于，可以提升企业的管理水平了！我终于，可以超越竞争对手了！”
　　学习了MBA，真的就能战胜对手吗？像学武之人，学了“九阳真经”之后，就能够打遍天下无敌手。
　　其实，差得很远！
　　MBA到底是什么？
　　管理大师亨利?明茨伯格，通过对管理工作的观察与研究，对MBA教育进行严峻的审视和深刻的反思――“MBA是把错误的内容教给错误的人”。并且，在他的《管理者而非MBA》（又译作《要经理人，不要MBA》）一书中厉声喝道：“每个MBA毕业生都应该在自己前额烙上骷髅标记，并写上不适合做管理人员的警告。”
　　在MBA成为业界神话的时候，亨利?明茨伯格抛出的惊人观点，打破传统，打破常规。不仅抨击MBA学位，甚至把MBA说得一文不值，令MBA的忠实“粉丝”浑身一震。
　　如此说来，在我们的管理中，MBA充其量就是一个“骑马蹲裆式”，一个最基本的东西。
　　不知道不行，知道了未必行 如果比作武功里的典籍的话，MBA基本上就是普及的或者简化的“九阳真经”。普及本，人人可学，武林的入门，不知道不行，因为这是最基础的东西。如果不知道，你和别人就没有共同的语言，就不能和其他的管理者交流。
　　MBA，管理学的一个基础。不知道它，肯定不行的，但是知道了它，也不一定会赢。你也是MBA，我也是MBA，到底是谁是A，谁是B？分不出来！全天下都学这一套拳，况且这一套拳又是西方传进来的。如果参与国际竞争，拿了人家的东西，照着去学，以为能成，其实难成。
　　就像亨利?明茨伯格在《管理者而非MBA》中提出的观点：“企业不应该雇佣MBA毕业生，因为教室和课堂根本无法培育出企业的领导者。”因为，变成案例的经验，已经过时了；变成教材的东西，已经落后了。
　　迷信就会迷失，不信会有损失亨利?明茨伯格，世界最具影响力的十大管理大师之一，国际管理界的叛逆者，对管理领域常提出打破传统及偶像迷信的独到见解。
　　对于将MBA奉为经典、拜为偶像的“MBA迷”，亨利?明茨伯格试图挽救，告诉他们MBA的实质：“MBA课程训练出来的毕业生犹如雇佣兵，除了少数的例外，他们对任何行业或企业都没有承诺感。这些MBA课程创造了一套错误的企业价值观。”
　　迷信就会迷失。在我们的身边还是有不少MBA“信徒”，在追求过程中迷失了方向。一位很爱学习的企业家，企业也做得相当有名气，在读了一本MBA管理名著后，引进所谓卓越管理模式，结果企业渐行渐偏。后来一反思，恍然大悟：“错读一本书，走了十年弯路。”为哈？你要是迷信了的话，就上了人家的圈套了。游戏规则是人家制定的，人家自有破解之法。
　　只可惜，有迷信者甚至在名片上打上××大学MBA，真的想劝他们删除，因为不确定这是自我抬举还是自我贬低。这让我想起在珠三角地区，一些OEM厂商在大门上挂一条横幅：“通过ISO9000认证”。他们其实不懂：通过ISO9000认证和学过MBA、英语四级，这都是些起码标准而非高标准。
　　当然，MBA里面还是有很多好东西的。应该说，它是西方上百年来管理的结晶，经验的总结。在这个时代，参与国际游戏的时候，你就要懂得这个最基本的东西，不信会有损失。
　　那么，在MBA无法成为你的“九阳真经”的时候，你怎样把功力发挥到最好？
　　　　　　　　　　　　
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美国本科申请
美国高中申请
我要去他国
工作1年,想去美国读MBA,菜鸟请大家帮忙!
本来在上海一家台资企业做企业管理快1年,觉得在国内思想/见识等都太狭隘,想去美国读个MBA,以后想自己开办公司.
其实去美国MBA一直都想,并不是心血来潮.以前因为家庭经济状况并不理想,所以并没有很往那方面考虑.
& && &现在经济条件突然满足了,所以很强烈的想去.我在学校的成绩不是很好,平均分大概70左右,gpa应该很低.
& &&&对于美国留学MBA需要哪些条件,我真的是个白痴,请大家帮忙.比如是不是要考TOEFL,GMAT等啊,或者其他条件,请告知.谢谢!
& & 还有,请各位大侠给小弟说说美国MBA的流程和程序,十分感谢!
怎么没人说点什么啊
风过留痕.....
雁过留影.....
请留言........
GPA很难弥补&&除非有你很强的工作经历
可是你才工作一年，怎么读好MBA呢
不是不一定就要满3年工作经验吗?
你可以看学校的专业介绍&&大部分是要求3年
但是真正的生源的平均工作经验都在6年左右
原帖由 platowyl 于
21:02 发表
你可以看学校的专业介绍&&大部分是要求3年
但是真正的生源的平均工作经验都在6年左右
platowyl 为什么懂这么多啊::z7
原帖由 cnwuhao 于
21:04 发表
platowyl 为什么懂这么多啊::z7
论坛上有很多关于MBA的内容. 建议看看先~~　　我小顶一下，支持楼主。
　　　　　　　　　　　　　　四十九条有的，是楼主不小心把四十九错打成了四十八。大家自己看一下，有两个四十八，后一个应为四十九。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　作者：只见华服不见人　回复日期：　11:43:39　
　　　　谁有整理版？ 地址贴出来呀~~~或者邮箱谢谢　　　　——————————————————————————————————————————————————————　　　　已经发你邮箱了哈~~　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　卷五十一　　语录：改变一个团队的最有力的途径是剔除原团队的核心。　　　　　　每一个有一定影响力的团体都存在一个明显或者不明显的意见领袖。　　对于一个团队来说，大部分意见领袖都是由团队领导兼任，但是一般也会存在一股不迎合意见领袖的“亚文化”的存在。　　　　要想彻底的改变一个团队，或者是想控制一个团队，最直接的方法就是剔除掉原团队的意见领袖，你则取而代之。　　如果你有职务的便利和优势，那么你将比较容易达到目的，如果没有，你则可以培养那股“亚文化”的队员，充当他们的意见领袖。　　　　用小团队的力量去争取更多的利益，如果达到一定的影响力，则可以获得很多你预期的收益。　　　　这条适用于一些制度森严、升迁难的公司。　　　　　　　　　　　　　　
　　　忍不住一口茶全喷到电脑键盘上。　　　　　　　　好吧，斗战兄，你我之间无需再辩论。　　--------------------------　　
如果你认为我说的话很好笑，那么我们之间的差距的确很大，我有许多同学都是世界顶级名校的MBA，他们接触的人当中这种级别的人物很多，我是学工科的，所以一般不接触管理类的人才，而你永远也只能在一个比较低的水平线看世界。有空去看看世界著名的管理学著作，不然的话你就只有这个水平了。　　
最后我想说一句，靠研究基本成功学就想成功的时代早过了。　　
　　　　　　　　1、sfyysfy朋友，我不知道你想表达什么意思。　　　　　　2、我太阳政府 朋友说的非常的正确，尽信书不如无书，对你有用的知识才值得你去学习和应用。其他的知识可当消遣。　　　　　　3、live608sky 朋友，我更新一是根据我的空闲时间，二是看回贴情况，一般有一定的回复我就会更新。　　　　4、zzzazure　朋友，确实是我没有注意到重复了一个48，以至于不得不直接跳过去。原稿写的49现在被我放到很后很后面去了。　　　　5、飘在华东　朋友，你的道德观让我钦佩，如果你真的言如其实的话。不管如何，我肯定希望是这个世界好人多，有人愿意一开始就把自己变的那么冷酷、狠心肠呢？都是被逼的没有办法啊。人在江湖，没有办法。很久以前，我就决定不能畏畏缩缩的生活，必须用自己的实力和能力去赚取自己的幸福。即便是现在我也经常反省自己的言行，力求让自己保持自己的原则和赤子之心。　　　　　　6、whyme魅力　朋友，只要你真的愿意去改变，无论你尝试哪种努力都会有所收获的。怕就怕你浅尝辄止，或者并不上心。　　　　　　
　　我觉得这就是所谓的职场厚黑学吧　　作为职场新人，多多学习还是好的
　　　　　　　　斗战 朋友，我只想说一点，我现在带的团队下面有3个硕士研究生，2个博士生，1个博士生导师，本科生也是北大毕业的，虽然我只是本科学历，只是现在在读EMBA课程。　　　　
　　　　　　　　抱歉，今天喝了酒回来，有点冲动，今后对斗战 朋友的发言我将不再进行回复。　　　　
　　“核心竞争力”是对公司来说的，对个人没有意义。除非你的才能绝对出色到一定程度哦，绝大部分都是普通技术人员或者是工程师级别。很难达到科研的水平。能说会道虽然有很多是天生的，但是后天的善于学习，总比不学习交际强。这也是一种自我保护的方法。　　　　达到至少不让自己吃大亏的水平就可以了，并不要求一定达到超凡水平，或者lz职业经理人的水平。锻炼身体的人不一定能达到运动员的水平，但是至少能锻炼下自己的身体　　------------------------------------------------------------　　兄弟，如果你只想成为一个普通的人那么我说的话当然都是废话，但是前提是你想成为一个成功的职业经理人。什么是职业经理人/就是杰出的人。　　如果你只是平庸之辈，也就是满足于一般，或者就是你说的不要求达到运动员的水准，只是能锻炼身体，那么你凭什么去参加高水平的运动会。你凭借什么成为杰出的职业经理人？　　----------------------------------------------------　　这个在国有或者国营企业太多了，国有企业这样的领导几乎到处都是，如果碰到是绝对好的制度的企业也是可以的，但是绝大多数中国的企业都是中国的国情，还有的领导就是喜欢整天拉关系的，业务一般不要太差就可以。　　　　如果你的领导感觉到威胁，或者你的能力，很可能不论你的水平如何都要对你下手。而且同事的陷害也要考虑在内。　　　　如果你要想只靠业务，兢兢业业，高效的完成各种工作。也就是个“生产驴”不会有什么升值的机会。　　　　有时候领导并不是一个很好的人，不是老师，教育学生为目的怎么也不打会太偏见，　　　　但社会的领导不一样，可能因为你的说话方式不喜欢你，可能因为你的穿着，可能因为你没有和他一样的爱好。也许看你就不顺眼，或者你的能力让他感到威胁，也许你不会喝酒。也许觉得你不会说话，也许不讨好他　　　　领导是普通人，并不一定是个很好的人，像学校的老师。　　　　　　---------------------------------　　 国企没有职业经理人的概念，OK？家族企业也是的。　　
就一句话回复你，你的档次太低，我不和你说了。　　 本人工作时间虽然不长，只有2年半，但是一些简单的问题还是能看出来的，比如楼主的许多话明显是走题了，楼主的话题是怎么样从菜鸟爬到经理人，这是一个漫长的过程。但是许多的语录许多告诉你怎么样管理一个团队，能管理一个团队就已经是一个职业经理人了，如果这样的话，楼主的题目就是“怎么样从一个职业经理人成为一个成功的职业经理人”。这就好比说楼主告诉大家怎么样才能发财，但是许多的话是告诉你发财后钱怎么花，呵呵，而天涯的SB们被YY的开心的一比。可笑啊。　　而且从楼主的字里行间可以看出来，楼主是一个心里十分阴暗的小人，如果大家都学这的话这迟早要吃亏的，一句话，做人要厚道。
　　留个名字!!!
　　广告咔嚓~关小黑屋/林六月-- KLFJSFI-- 操作时间: 13:24:08 -- 1912883
　　不错,有些话还是很对的.　　做个记号明天看.
　　　斗战 朋友，我只想说一点，我现在带的团队下面有3个硕士研究生，2个博士生，1个博士生导师，本科生也是北大毕业的，虽然我只是本科学历，只是现在在读EMBA课程。　　　　　　-----------------------------　　
北大硕士即使是专业对口也有一半人通不过我所在公司的简历关，OK?我所在的公司本科生是有不少，但是论学校牌子，北大只能算中等，可笑楼主还要拿手下有研究生博士来显摆。可见楼主的档次不过如此。你要知道正真的牛人不会去炫耀自己的手下带的兵的。况且现在硕士，博士多如狗，许多连工作都没有。像华为这种公司招聘的要求都是起码是硕士了。不是所有的MBA,EMBA含金量都一样，懂吗？菜鸟
　　厚道也要看对的是什么人
　　我们应该少想，少说，但是多实践，实践才是硬道理，停止空谈，just do，那个广告很有意思！人心都是肉长的，怎么可能训练成机器一样呢？除非植入芯片，哈哈，把各种大多数人认同的理念写成程序烧入，那是我们就不是人啦，是机器人！汗！　　当然啦，这种交流比一般消遣有意义！
　　mark　　
　　作者：斗战　回复日期：　21:40:47　
　　　　　斗战 朋友，我只想说一点，我现在带的团队下面有3个硕士研究生，2个博士生，1个博士生导师，本科生也是北大毕业的，虽然我只是本科学历，只是现在在读EMBA课程。　　　　　　　　　　-----------------------------　　　　 北大硕士即使是专业对口也有一半人通不过我所在公司的简历关，OK?我所在的公司本科生是有不少，但是论学校牌子，北大只能算中等，可笑楼主还要拿手下有研究生博士来显摆。可见楼主的档次不过如此。你要知道正真的牛人不会去炫耀自己的手下带的兵的。况且现在硕士，博士多如狗，许多连工作都没有。像华为这种公司招聘的要求都是起码是硕士了。不是所有的MBA,EMBA含金量都一样，懂吗？菜鸟　　===========================================　　　　北大全国有几个，你那公司都不要，你的公司很牛啊！　　既然你档次那么高，这里lz给大家普及一下一般人普通人的知识。　　你这么高档次的就不要说话了。不过这么高档次的人一般都自认为自己很牛。你牛你来说说你的方法理论。
　　一句话，做人要厚道。　　===========================　　　　看来你的工作环境不错嘛，是高科研的吗？？　　还是带学生的？？？
　　作者：斗战　回复日期：　21:40:47　　　　　&我是学工科的，所以一般不接触管理类的人才，而你永远也只能在一个比较低的水平线看世界。&....　　　　　　
我也是学工科的，以你这句话来推测我们学工科的都不接触管理类人才了？
你既然不接触管理类人才，为什么就判断人家“永远也只能在一个比较低的水平线看世界。”？ 所以，你不接触管理人如何评判人家？为什么一定要加个“我是学工科的”，难道学工科的都和你一样用这种态度对人，对事？“菜鸟”两字可能最适合的是你自己。　　　　
不好意思，工科的，文笔不好，见谅。
　　呵呵....　　看到有战火...　　看帖嘛,何必.　　各取所需.　　不以为然者，我也不需要他为然；以为然者，我幸他以为然　　
　　　　　　　　今天真的喝高了，冲了澡清醒了很多。　　　　看了刚才自己和斗战朋友斗嘴不禁失笑，二百五1 朋友也不用再和斗战辩论了，斗战朋友应该还是个学生，或者思维还停留在学生那个阶段。　　　　再进行这样没有意义的辩论只会让贴子走味。　　　　以后我将继续更新，也欢迎朋友们对职场上遇到的困惑和问题提出来。　　　　　　
支持楼主不回复斗战的帖子　　
支持楼主不回复斗战的帖子
　　小刀问题幼稚了
前言过狂妄了
让大家见笑了　　　　可能楼主不是制造行业的　　　　仍渴望得到指点
谢谢　　　　　　楼主欢迎职场朋友们的困惑　　　　排挤牛犊否？
　　支持楼主继续更新了
　　刚意识到　　　　我提了一些大而空的问题　　　　这几天一直困惑于此
眼光狭隘了　　　　路是自己的　　　　期待楼主更新　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我可以说话吗
　　　　　　　　　　　　
一。 呵呵 由于之前的ID有些愤愤由于某些原因不能发言，特申请个新的。不能只看不顶啊。。。　　
二。基本上看全了，其实对类似语录最感兴趣并愿意发言的肯定都是刚入职场学生，所以很多TX是抱着学习但有改不了书生气。。楼主包含。无论怎样的声音都说明还是觉得你的观点值得讨论与反对，对于你认为需要指明的也请不要吝啬。　　
三。对于肌肉发达同学，看不懂的地方不要乱发表意见。不知道自信从何而来 而斗战同学似乎访谈，传记类节目看多了，而且比较轻信他人的话。　　
四。说说自己，毕业1年多了，一直在广东，毕业的小台企，最终无法融入，吵架辞职。到现在在一500强，楼主的很多话自己是有体会的，稍微举个例子 自己算做事比较快的 很多事情希望快刀斩乱麻，很多事情结果不错，但是做事好跟升职的确不是一马子事。慢慢理解资历跟人际的确也是很重要。　　
未来怎样还不得而知，也不会刻意按照楼主的语录去实践，但是会时常做镜子用。　　谢谢!大家都多多探讨把　　　　　　　　
另外斗战朋友 你应该比我年长些，但是还喜欢用 “ok？”这样的口头禅真让人觉得没品。。　　
多言了。。。
　　顶 楼主要继续啊 必须要写够一百条 哈
　　哈哈，前后有点接不上了！
　　今早一打开帖子就嗅到了一股火药味
　　好文，记号
　　这年头　　啥人都有。。。
　　来学习
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　我也先打一些空格　　　　这个帖子我一直收藏着，前面的这么多卷我也全部整理收藏了　　　　对于大家的留言，有的也留意看了一下　　　　有很多朋友是来学习的，有的朋友是来拍砖的，有的是来看热闹的。　　说明楼主的这些话能带来共鸣、能引起争议、能给人联想，所以很佩服楼主。　　　　　　最后，想说一下自己的一些看法：　　　　尽信书不如无书。　　楼主的理论不是要求大家拿来照搬照抄的，　　具体问题需要具体分析，每个人的情况是不一样的　　　　大家还是抱着批判的学习的态度较好　　　　取其精华，去其糟粕。　　这是上学的时候，历史书和政治书上告诉我们的对待历史和外来文化的态度，用在这里也算合适吧？？！！！　　　　说完。　　　　
　　不容易啊
发到我的校内上去啊
　　来学习
　　mark,学习之。
　　斗战同学的回复很搞笑.　　　　或者所处的位置不同,看到的景色也不同.　　　　不过斗战同学貌似很容易激动　　　　这样不太好.可能主要还是工龄偏低的缘故.被修理的次数有些不够.　　　　围观也有围观的乐趣　　　　　　
　　作者：古代骑士　回复日期：　20:48:18　　　==　　谢谢lz，我就不拿我那点破事来劳烦你啦~　　继续跟帖~　　
　　不过斗战同学貌似很容易激动　　　　　　　　这样不太好.可能主要还是工龄偏低的缘故.被修理的次数有些不够.　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～　　　　顶这句 　　　　　　呵呵 斗战？　　　　斗什么哦
菜菜～～　　
　　作者：古代骑士　回复日期：　22:31:26　
　　　　　　　　　　　　　　　　今天真的喝高了，冲了澡清醒了很多。　　　　　　　　看了刚才自己和斗战朋友斗嘴不禁失笑，二百五1 朋友也不用再和斗战辩论了，斗战朋友应该还是个学生，或者思维还停留在学生那个阶段。　　　　　　　　再进行这样没有意义的辩论只会让贴子走味。　　　　　　　　以后我将继续更新，也欢迎朋友们对职场上遇到的困惑和问题提出来。　　==================　　楼主不必和斗战这种猪一般见识。　　本人对职场上遇到的困惑，看过你的文章后，或然开朗。　　I’d like to say:　　Thank you very much!　　
　　仁者见仁，智者见智。早已经不愿意和别人争论，没有意思。争论解决不了问题。觉得有用，就吸收；没用，至少也要允许别人争鸣。支持楼主！楼主是有经历的人，即使没有经历，也是早慧的人，即使是拷贝的，对人有益，也是善莫大焉！再次支持楼主！斗战想说明事情的另一个方面，但不能以偏概全，再说事物没有高下之分，似有堵塞言路之嫌，开卷有益，不亦乐乎，呵呵。
　　楼主估计是在外企!有点牛!
　　学习了
　　以后慢慢品味,mark
　　一直追这个帖子，最近被个事情 困扰，忍不住发问　　公司要开年会，老板要求我们写出那种深刻的，有现实意义的，有分析性，讨论性的总结，并在年会上当众宣读，并集体讨论。　　老实讲，公司是存在一些问题，但是我实在不想在那样的场合讲，觉得很没意思，得罪人，还不落好，其实我不提老板也知道公司的问题，但是提了，就是给他当枪使，说他想说但是不愿意说的话，老板就是喜欢看我们底下人互相咬来咬去，争夺生存空间。不写又不行，交上去几次都被打回来，还要诱导你，问对各个部门有什么意见都可以写。我觉得写就是傻，可是怎么不写又能过关呢？　　这个年终总结，我该怎么写？　　请教楼主大人
　　介绍一下背景情况，我所在的公司是那种小型的私人企业，关系户和亲戚关系很多，我在公司一个部门任职经理，其实也都是有职位没权利的角色罢了。
　　很多东西非常中肯，至少是能很快收到效果。
　　问楼主：　　被职场中的暗箱操作阴到了该怎么应对？谢谢！　　比如：投票评选的时候选票统计过程不透明造成自己损失。
　　很好的
　　　　　　　　　　莲花山侧 网友，像你这种情况，我建议你这样写你的报告。　　　　一定要按你老板的意思去写，不能充当老好人，很明显，你老板是想看看下面管理层真实的想法和意见。但是，写的时候注意技巧，千万不能傻傻的真的针对一个部门的缺点和弊端，更不要针对个人。　　　　可以这样做：　　　　1、你要选择那些把责任分摊到整个公司的人的头上的问题，比如公司的文化、某一些制度等；　　　　2、要把竞争对手或同行业的公司做对比，比如同行企业什么地方做的好，我司哪里可以借鉴和改进等，最好是你把同行企业的部门、领导的姓名都清楚准确写出来。　　　　3、大家都一致批判的对象你也可以写一写。　　　　4、你提出一个问题，最好把你思考的解决办法也写一写，但是不要写的太具体，大致意思和思路描述下就可以了。　　　　5、老板的任何一个亲戚你都不要去写。老板直系的亲属你甚至要有技巧的去夸奖。　　　　6、篇幅不能少于5000字，否则看上去不严肃、不深刻。　　　　7、不要把这样的事情当真。　　　　　　
　　　　　　　　shutaham 网友，其实规则对于大家都是一样的。　　　　别人可以利用规则，那么你也可以。　　　　人人都说这个社会很黑暗，有很多潜规则，但是很多人却没有想到自己也可以利用这些浅规则。　　　　如果你现在的位置还没有办法去利用和实施潜规则，那就努力先提升你的实力；　　如果你就一味的在这哭天强地而不行动是没有任何作用的。　　　　要知道人家使用潜规则也是付出了很多努力的，天下没有免费的午餐。　　　　　　
　　真难，试试看吧，我宁愿让领导觉得我态度不好，也不想让大家觉得我自以为是，何况大家都是在对付。　　　　谢谢楼主的指点，尤其那最后一条，逗死我了，不要把这样的事情当真，说得很对，像我们这样的老实人，就是凡事看得太认真。
　　卷九　　　　语录：对待领导的态度是一门精深的学问。　　
　　经典，六名
　　看了楼主的帖，受益良多　　在这里请教一个问题，怎样变得心狠一点呢　　怎样不做老实人，心眼不要那么实呢
　　兄弟啊
和我的做法一致
知音啊　　　　啥也不说了
　　好贴 ，记号
　　想请教楼主及各位高人一个问题　　我在一家也算是有影响力的企业工作，海外营销。大家知道明年出口肯定不会太好做。做销售主要靠业绩，我们公司的制度还是很严格的（当然也有人情分）但是基本上你的薪资是和工资挂钩的。　　目前我的境遇是，被领导调到一个市场业绩在07/08均为零两个国家，负责销售。而且指标比较高，这样搞的后果就是自己额外的奖金很可能会很少。目前，我感觉，领导还是非常重视这两个市场，因为他想开发出额外的市场来助他完成他的指标。但是，利益是一切驱动的因素，这只是他赌注的一部分，大部分成绩还是在稳定的市场。而我很不幸，成了这个棋子（同事应该说明自己的能力还是得到了认可）。　　我的问题是，我应该怎样去争取我的利益？比如薪水。因为很多不如我的人在稳定的市场做出的努力很少但是薪水肯定比我高。自己确实不甘心。人生苦短，自己又不忍，忍过这宝贵的一年。
　　马克！
　　没有一点适合我。。。　　　　哈哈哈。。。我是个农民工！！！！　　　　顺便挖个坑，习惯了，只会干这个。。楼主海涵！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*^__^*) 嘻嘻……挖好收工！
　　mark 回去再看
　　低调做人，高调做事。学习了。　　楼主至少在写这个帖子的时候是很真诚的。和和。　　术讲得不少，道记得也要讲一讲。　　等楼主更新。　　　　
　　　　我只能说楼主智残:　　
　　 一个人的性格是很难改变的,有按照你这1000条改变性格的能力,早不知做了多少大事了,还搞啥经理哦.
　　写的不错，收藏了，　　　　楼主是个很聪明务实，善于学习和思考总结的人，相信这些语录都是自己的亲身经历的总结.
继续啊 支持你啊
　　强帖学习
　　学习一下
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　　mark..
　　回来了~~看到骑士哥哥说喝高了，呃~~要注意身体哦！o(∩_∩)o...
　　作者：红娃娃　回复日期：　17:53:04　
　　　　　　　　我只能说楼主智残:　　　　 　　　　 一个人的性格是很难改变的,有按照你这1000条改变性格的能力,早不知做了多少大事了,还搞啥经理哦.　　===============================================　　　　“红娃娃”,性格是可以慢慢改变的，慢慢去体会吧哈！
　　嗯 确实值得佩服！！呵呵
　　我也来打几格~　　　　　　　　　　　　　　　　楼主的题目把我吸引进来了，进来看看葵花宝典长啥样。。。　　　　进来以后才发现葵花宝典果然名不虚传，虽然有些招数比较毒，不过挺实用。宝典惊现江湖，引来众武林人士争相厮杀，有挺典派，自然也有打典派，有初出茅庐的愣头青，也有老江湖。。。　　　　关于楼主，不知我猜得对不对，出身底层，极有可能来自农村，带着善良诚实的心地和聪明的头脑，通过高考来到城市，凭借能力和手段，爬到了比较高的位置。楼主的智慧是从冰冷的现实里提炼出来的，而狠毒是由受伤的善良里蜕变而来。楼主的本心是善良正义的，现实逼得他不得不使用狠招，但看得出来他是有分寸的。　　
　　1、LZ的语录只有那些真正经历过的并对事物比较敏感又善于总结的朋友才能引起共鸣。　　2、本人不才，有部分语录不能领悟，有部分语录也不敢苟同；但请大家以平常心对待本贴，不要有过激的争论甚至漫骂！也请年轻的朋友用“拿来主义”的方法对待本贴的语录。　　3、LZ有部分帖子完全不必回帖。
　　观点不一定完全相同　　但写得不错　　楼主接续
　　继续关注～　　不用理斗战之类的　　明显被修理得还不够　　社会上还是有不少这种人的 很难学乖　　lz如果老是跟这种人在帖子里纠缠 整个帖子的档次就降低了　　
　　　　　　　　　　骑士。您好。电子书整理出来麻烦发一份到我邮箱上。谢谢。　　email:　　　　　　　　
　　今天累了就不看了,留个爪.　　　　
　　mark　　
　　mark　　
　　mark。　　楼主更新要快。。。虽然　　　　你已经不是菜鸟了
　　一直看完lz的全部帖子,忍不住说两句,我感觉lz的这些语录应该是平时积累的,说明lz是个爱总结的人,水平很高.看了也很受启发,自己平时也爱总结一些东西.但我建议各位还是要多实践,一定要尽可能的多做,多接触那些好的和不好的人和事情,这样你会对lz的这些语录会更有体会,也会提高更快,只是停留在现状肯定是不行的.社会很复杂,象lz一样积极的想问题,才会在各种复杂的环境里立得脚定.路危径险处,回得头早.
　　果然楼主是要写书的。　　　　说实话，仅仅目前的东西，写一本好书，非常好非常好的书也足足有余了。　　　　不过，如果真考虑写书，建议楼主不妨放弃对1000条的追求，转过来花更多的力气详述上面的东西。　　　　楼主所写的东西，毫不客气的说，都是非常高深的。对于刚入职场的人，有这样几个台阶要上：知道 - 相信 - 尝试去做 - 能够生硬地做到一些 - 能够熟练的运用，而这中间每一步，都非常不容易，很多东西，都要经过血的教训才能真正懂得。　　　　跟贴中间很多人，在楼主看来都很可笑，我看这也可笑（楼主对这些认真的很客气），不过，想一想，几年前的我，即便全看到这些，也会和那么多challenge楼主的人一样不相信，也不愿去做，甚至鄙视这种说法和做法。不是经历过一次职场上的惨败，我今天不会这么同意楼主的。　　　　所以，建议楼主多在案例上花些功夫，多多地对这些原则进行分析和叙述，毕竟，能直接看懂的人不多，楼主写书的本来目的也应该是普度众生，让初入职场的孩子们少走弯路。　　　　当然，这都是一厢情愿。Men learn from history that men never learn from history.　　　　楼主有今天的见识，一定是积累了很多自己的经验。如果能够多谈谈切身经历，那一定是很火爆的东西。　　　　
　　　北大全国有几个，你那公司都不要，你的公司很牛啊！　　　　既然你档次那么高，这里lz给大家普及一下一般人普通人的知识。　　　　你这么高档次的就不要说话了。不过这么高档次的人一般都自认为自己很牛。你牛你来说说你的方法理论。　　---------------------------------------------------　　
我们公司北大的人的确有不少，但主要还要看其他方面的话题，不是是个北大的都要的，甚至比北大牌子还硬的人如果面试表现不好照样拒绝，OK？我虽然工作了2年，但是起点估计比90%这里面的人工作10年的人还要高。　　
如果我告诉你我这里有83年的小朋友已经成为几百个人的部门负责人。而这几百人的最低的人的年薪也得超过20万，不知道各位有什么感想？顺便透漏一下，比小朋友在大一级的大朋友是福布斯百富豪榜的常客。当然本人很菜，只能带领10人不到的团队。　　
我虽然是学工科的，但是因为当时公司招聘是对专业限制不是很严格，所以混进去了。　　
而我们能和著名的企业家交流也已经是司空见怪了。其他的话我到没有听进去，但是为人要真诚，做事踏实，这几乎是所有的大老板最看重的，我也从他们身上切身感受到了。像楼主这样的功利主义的世界观注定只能在这个层次里面混了。
　　给人生赌局，楼主不在，我来凑个数说说个人想法：　　　　既然你明白你的老板在赌，那就尽力帮他赌赢。某种程度上，老板把宝押在了你身上，千万不能让他失望。最坏的情况，你老板同时下了几个注，你是其中最不重要的，但如果这个最不重要的能交出一个满意的答卷，你很快就不是最不重要的了。　　　　你老板一定也非常了解派你去了什么地方，你面临的困难，他不会不明白。但无论多难，让你独当一面，都是对你的信任，千万不要辜负。职场中有这样的机会的时候不多的。　　　　与此相比，这一年的薪水实在是个微不足道的东西。如果你的老板知道你在这个时候最关心的是这个问题，一定非常失望，觉得所托非人。严重地说，你已经辜负了老板对你的信任，辜负了你的大好机会。这个后果也非常严重。　　　　趁早忘了这个问题吧，只要你现在一日三餐还有保障。一年的薪水和奖金算个屁。就算是三年又如何？　　　　退一万步，就算你这一年很失败，只要你努力做了，以你为一个不错的公司负责两个国家的海外市场的经历，还怕找不到更好的机会？怕就怕你这一年整日捉摸自己的薪水，什么都没做。
　　必须留名
　　再凑合一个，关于莲花山侧的问题：　　　　如果我是你，首先和老板聊一聊，不落文字的谈谈自己的想法，点到即止，关键是试探出老板心里想的是什么。很可能，老板想借你推动些什么。如果你平时不是老板的笔杆子，那么，很有可能是你过去做的或者是说的某些东西被老板看重，希望通过你提出个什么东西，并推行下去。　　　　危险的地方可能是有些话老板不便自己说，想借你说。他之所以自己不说，可能有原因，比如因为公司里亲戚朋友太多。最坏的结果可能是老板想借你推动的事情最后推动不下去，你成为牺牲品。但牺牲了又如何，做小弟的，老大让你出手的时候不出手，结果就更不妙了。　　　　总之，多跟老板聊天没坏处。
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