美国朝鲜战争纪念碑碑小册子的这段话,应该怎么样翻译才更好

朝鲜战争退伍军人纪念碑的小册子上,顶端是这么一段文字:        【“自由不是没有代价的。”铭刻在朝鲜战争退伍军人纪念碑墙上的这四个字,表达了在朝鲜战争中服役的男女官兵的观点,也表达了在我国历史上为维护民主而战斗而献身的先烈们的观点。】        【“Freedom Is Not Free.“ These four words on the wall of the Korean War Veterans Memorial reflect the sentiments of men and womenwho served in the Korean War -- as well as those who fought and sacrificed to preserve democracy throughout our Nation‘s history.】  
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  没有人答复?那就是说,俺翻译的是最佳译文?太好了,哈哈。
  依然最佳翻译。祝贺啊。
  chinese - english or english - chinese?
  to: babybear  hi, mate: it was so obvious it‘s a translation from e to c.
  to: 蟋蟀王  阁下的中文译文仍有可圈可点的地方(“表达了在朝鲜战争中服役的男女官兵的观点,也表达了在我国历史上为维护民主而战斗而献身的先烈们的观点”), 阁下的逻辑更是如此(“没有人答复?那就是说,俺翻译的是最佳译文?”)。 一笑。
  The translation is good but a little improvement is possible.    &Freedom Is Not Free“. These four words carved on the wall of the Korean War Veterans‘ Memorial reflect the sentiments of men and women who served in the Korean War, and our martyrs in our Nation‘s history who fought and sacrificed their lives to protect our democracy.
  castler144:谢谢了。不过,俺忘记说了,原文是英文,俺是从英文翻译过来的。还是ice200眼毒呀,嘿嘿。
  有一点疑问,英文版中的 democracy 是否恰当呢?我国历史上难道真有现代意义上的“民主”吗?
  四个字  ???    男女官兵的观点  观点???    hehe
  hi, ice! so good to see u. though u maybe offline right now. but still, it is good to see u. or perhaps u r still online? then its really good to see u! so i will see u when u see me. till then, i see u after.   :D
  am i offline? am i online? am i in real world? am i in cyber world? am i glad to see my friend babybear‘s msg buried in a sea of &see&s?
  作者:东风纸鸢 回复日期: 22:38:16     有一点疑问,英文版中的 democracy 是否恰当呢?我国历史上难道真有现代意义上的“民主”吗?    此“我国”非彼“我国”也。
  谢谢指点,恍然大悟
  Freedom does not have no cost. &Imprint these four words on Korean War veteran monument wall, have expressed the views of the men and women serving during the Korean War officers and men, have expressed the view of the martyrs that dedicate oneself to in order to safeguard democracy and fight in our country‘s history too
  not c-e but e-c
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)华盛顿景点
朝鲜战争老兵纪念碑
Korean War Veterans Memorial
第一部分,华盛顿韩战纪念碑,准确地说,是一个小小的纪念园区,它由三部分组成,一部分是19个与真人尺度相仿的美国军人雕塑群。这些不锈钢雕塑是写实的。这些雕塑被拉成散兵线,撒开在一片长满青草的开阔地上,“搜索前进”。他们头戴钢盔,持枪驱前,表情复杂,战地的残酷气氛弥漫在整个园区。第二部分是一座黑色的花岗岩纪念墙。在这座墙上,隐现着浅浅蚀刻的许多士兵的脸部。这座墙的尽头,是整个纪念园的点睛之笔,上书“freedom is not free”,中文译为:“自由总是要付出代价的”或“自由不是免费的”。第三部分,是一组置于地面的小方座,上面刻有方字。其中一块置于雕塑群的正前方,上面用英文写着一段碑文“our nation honors her sons and daughters who answered the call to defend a country they never knew and a people they never met”,中文意为:“我们的国家以它的儿女为荣,他们响应召唤,去保卫一个他们从未见过的国家,去保卫他们素不相识的人民。
景点位置17th Street Independence Avenue Southwest, Washington D.C., DC, 美国
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朝鲜战争老兵纪念碑
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新出网证(京)字242号 全国统一客服电话:    一提到朝鲜战争中的伤亡,就有人用所谓的“美国朝鲜战争纪念碑”来说事,说上面刻了数字,这个数字就是最真实的!  甚至还有人说:按美国的国家体制,在死亡人数上不太可能出现大的差错,否则如果有人没有列上阵亡名单,没有刻上朝鲜战争美军阵亡将士纪念牌,那么死者家属掀起的轩然大波会让美国政府极为难堪。  好吧,让我们看一下事实的真相吧:  这是一个1995年横空出世的阵亡数字,  这是一个被“遗忘”了40年后才想起的阵亡数字,  这是一个史料被烧毁无从考证的阵亡数字,  这是一个没有来源和出处的阵亡数字,  这是一个没有阵亡人员名单支撑的阵亡数字,  这是一个官兵们难以跻身其中的阵亡数字,  这是一个从“出生”后就被改来改去的阵亡数字,  这是一个为了宣传而存在的阵亡数字!  1.真实的名字。  “纪念碑”的实名叫“朝鲜战争退役老兵纪念碑”或“朝鲜战争退役老兵纪念园”(Korean War Veterans Memorial),不是“朝鲜战争阵亡将士纪念碑”。  2.筹备建设的背景。  由于朝鲜战争给予美国的巨大阴影,美国官方一直“耻于谈起”,被故意“遗忘”了几十年。直到上世纪八十年代,受到越南战争反战运动的带动和越南退伍军人纪念碑(Vietnam Veterans Memorial)建成的影响,部分还健在的朝鲜战争退伍老兵才敢于小心翼翼的提起这个美国官方不愿提起的“被遗忘的战争”,开始才开始逐步组织联络,筹备建设一个纪念性的标志物。而不像越南战争,在战争尚未结束就形成了一系列维护越战退伍老兵权益的民间组织,并有力的推动了越南退伍军人纪念碑(Vietnam Veterans Memorial)筹备建设。  3.建成时间为朝鲜战争结束后42年。  在越南退伍军人纪念碑(Vietnam Veterans Memorial)1982年建成后,朝鲜战争退伍老兵效仿于1984年12月成立了朝鲜战争退伍军人纪念碑信托基金会,经过种种努力,于1986年10月才获得美国战争纪念碑委员会立案,1988年9月才获得用地批准。历经曲折的募捐筹款,1992年6月才奠基,直至1995年7月才建成。筹备建设的力量来自于民间自觉,建设的经费全部来自募捐,美国政府在此过程中既没有出一分钱、也没有出多大力。  4.战争史料的不足。  由于美国官方的刻意压制和故意“遗忘”、“遗失”、“遗漏”甚至“焚毁”,导致关于这场战争的大量文字记录被遗失、文字史料被遗失、当事者的陈述被遗漏、战争的亲身经历者被遗忘、阵亡失踪将士的姓名资料被焚毁,战争中美方的许多史实细节已无从考究。迄今再追溯回去,美国方面只剩下语焉不详的宏观大略,只剩下后人发挥想象的文学描述,而缺乏有力的细节支撑。甚至连阵亡者、失踪者都没有了官方的记录,只能在浩瀚的人海烟波中,让后来者凭空自发回忆。导致整个“纪念碑”缺乏像“哭墙”中的阵亡将士姓名等实质性内容,整个“纪念碑”空有抒情的意境却没有历史的厚重。  5.没有阵亡将士姓名。  是的,这里没有越南退伍军人纪念碑(Vietnam Veterans Memorial)中的那面“哭墙”,没有阵亡将士姓名的详细记录,更没有阵亡将士服役、参战、阵亡时间地点等背景资料!  纪念池旁一圈地台,刻了几个据说是阵亡、受伤、被俘、失踪人员的数字,一面墙上写着“freedom is not free”(翻译过来就是“自由不是免费的”)。墙上还注明了朝鲜战争退伍军人纪念碑是由朝鲜战争退伍军人、他们的家属和朋友捐款而资助的,建成日期是日。  纪念池旁是雕塑群:用19个真人大小的雕塑反映朝鲜战争的艰辛,脚下只写了22个参战国的名字;用2500多幅照片反映据说是参战士兵的掠影;最前一块地台上写着 “our nation honors her sons and daughters who answered the call to defended country they never knew and a people they never met”(翻译过来就是“我们的国家向听从召唤去保卫一个他们素未谋面的国家和人民的儿女们致以敬意”)。  纪念池和雕塑群两大部分共同构成了“朝鲜战争退役老兵纪念碑”(Korean War Veterans Memorial)——或称为“朝鲜战争退役老兵纪念园”会更合适一点,这里没有刻着阵亡将士名字,更没有标注这些数字的来历。  6.数字没有明确来源。  “纪念碑”内地台上所刻的数字,目前没有切实有效的依据支撑,包括的范围和计算的方式也没有明确的说法。而根据美国官方说法,1973年在圣路易丝National Personnel Records Center的一场大火烧掉了很多记录,使再要得到一个完整的名单已成为不可能,目前纪念碑在1995年建成时所刻上的包括阵亡人数在内的一系列数字,是工作人员根据“不完整资料”的得出的。而有关数字,不仅美国官方最近又不予承认,而且与美国历次宣称的美军、南朝鲜军及“联合国军”在朝鲜战争中的阵亡、负伤、被俘、失踪及损失总数均有出入,个别数字差异达数十万之巨。  7.数字被人为不断修改。  近年来,美国军方又声称这个数字过大,其中只有一部分可以核实,并大胆采取了一项新的方式以求证数据——人为将数字砍掉一部分,留下据说是能考证的一部分人数,然后向社会征集遗漏的名单。凡是发现自己亲属不在这数万人名单中的,可以来到华盛顿,来到这个Korean War memorial申报。但是申报不仅需要提供自己亲属的名字、服役等有关情况,还需要举证有关服役部队、服役时间、阵亡情况等关联信息,并经核对无误后方能进入阵亡、负伤、被俘、失踪等人员名单。表面上看来步骤清晰、逻辑严谨、很人性化,所以数字也顺利的从33586到了3、3……3、3、3、37333……但是那些没有亲属或是亲属死绝的阵亡人员,或者有亲属但忘了这个事的,或者知道这个事情但没空查找数据,或者好不容易查到但是没空来DC的,或者来了DC不知道这个Korean War memorial数据库的,他们的名字就永远被遗忘了。是的,就算来了但是你没办法证明你的亲属是阵亡在这个战场上的,也只能算失踪,或者,这个战场以外的阵亡、失踪人员。而且,一切自愿申请,所以如果你的亲属添加进这个数字,你也无法埋怨官方。  8.“阵亡”的入围标准苛刻。  一名美国大兵要“阵亡”,是很不容易的,他必须满足以下条件才能算“阵亡”:  一是必须在执行作战任务时当场毙命,如果还剩一口气被拖上担架,即使旋即咽气,也记入“其它原因死亡”。有个例子是越战时游击队火箭筒击中美军一座脱衣舞厅,里面50多名美军非死即伤。而美军公布的阵亡名单里找不到这些人。理由是当时他们正在“欣赏艺术”,并非处在战斗状态。  二是必须有确凿证据证明此人是被敌方命中因而丧命,否则记入“事故死亡”。比较著名的例子是美第8军军长沃尔顿?沃克中将,在抗美援朝第二次战役阶段,沃克在美军混乱的大溃败中死亡。朝鲜人民军称其被游击队伏击击毙,美军则称其因躲避炮弹致乘坐吉普车跌入深沟(一说撞车)摔死,故美军战史上的正式死因只注明:车祸。  三是死者的尸体必须被其战友发现,起码面部可供辨认,并有效收集了死者的身份标牌。换言之,如果你被敌人的炮弹打的稀烂,或者你的身份牌飞出去挂在了一只狗的脖子上,或者你的尸体跌入一个粪坑而无人愿意下去捞你辨认,你将被记入“失踪”。  四是死者必须死在战地。如果你中枪中炮负伤急救,但是却被直升机接到战区外(比如日本)抢救无效死亡。抱歉,你算“韩战以外地区死亡者”。  五是战机必须在空中被敌机打爆,同时飞行员一并被炸死才能确保“阵亡”。如果飞行员在空战被击中昏迷、飞机却是后来才坠毁的,抱歉,这种死亡也可能叫“机械故障”。  因为有如此苛刻的条件,一名美军要想“阵亡”尤其是“阵亡在朝鲜战争中”真的很不容易。于是美军在朝鲜战争中阵亡率一直很低,美军的作战飞机、坦克、战损率也很低,以至于在朝鲜战争中,美军所谓的“因事故自行坠落的”战机是被击落的3倍、其它杂七杂八死亡人数的快赶上作战阵亡的人数。这可以说充分反映了美军的强大实力、对人权的重视和统计学上的分类细致。当然,也可能反映出其它的一些理念。  (待续)
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  (接前页)  9.所谓“阵亡”数字已实证有误。  一是以美军第7师第31团(“北极熊团”)为例。第7师31团完整建制编制人数3781。中方宣称首次歼灭美军建制团级特遣队,击毙团长艾伦?麦克莱恩(Alan McLean)陆军上校,缴获“北极熊”团旗。美军宣称3200人的团级特遣队有超过1000人(一说1600余人)成功突围,并还有战力组成一个营随美国海军陆战队第一师突围。事实是这个团级特遣队3200中仅385人生还。美军31步兵团协会网站/31stInfHistory.html及维基http://en.wikipedia.org/wiki/31st_Infantry_Regiment_(United_States)均披露:“In November 1950, the 31st Infantry made its second amphibious invasion of the campaign, landing at Iwon, not far from Vladivostok where the 31st had fought just 30 years before. With North Korean resistance shattered, UN troops pushed toward the Yalu River. When Chinese troops swept down from Manchuria, they surrounded a task force led by the 31st Infantry’s commander, COL Alan MacLean. COL MacLean and his successor, LTC Don C. Faith, were both killed during the ensuing battle. LTC Faith won the Medal of Honor for his gallant attempt to lead the command to safety. Only 385 of the task force’s original 3200 members survived.”3200人的第31团特遣队生还者仅385人,占编制人数3781人的74.5%已被歼灭,按战损率确实可以算被全歼了。  二是以美国陆战1师为例。美军陆战1师编制人数约2.5万人,当时到达长津湖地区是3个陆战步兵团、1个陆战炮兵团以及直属第1坦克营、第1工兵营等部队,师部部分人员、师直属第1海岸营和第1水陆两栖车运输营以及一些后勤人员还留在兴南港,在长津湖地区部队总共约2.4万人。陆战1师称最后从兴南港登船撤离的人数是22215人,加上还有约1000名重伤员已直接空运日本,也就是说在长津湖陆战1师伤亡仅10%就被志愿军从鸭绿江边直接赶出了大海……这个该属于什么样的作战意志……  根据美军战后公布的资料,陆战1师从10月26日至12月15日(是从元山登陆进入东线战场到从兴南登船撤出整个东线作战,而非仅指长津湖之战),阵亡604人,伤重死亡114人,失踪192人,伤3508人,战斗伤亡总数为4418人,另有7313名非战斗减员,主要是冻伤和消化不良,但在战役期间大部就已伤愈归队。此外陆战队飞行员还有8人阵亡,4人失踪,3人负伤。整个陆战队战斗伤亡为4433人。但是陆战1师在整个朝鲜战争中公布阵亡数为5000余人,失踪近千。要知道陆战1师在朝鲜主要就只打了突破洛东江、仁川登陆攻克汉城、长津湖突围3仗,突破洛东江时陆战1师主力不在,仁川登陆攻克汉城时是胜仗不会有失踪,长津湖突围是公认的规模最大最惨烈之战,此战结束后陆战1师基本退出朝鲜主要战场,不是在后方剿匪,就是躲在南朝鲜军防御阵线后面。要真象官方战时宣传那样,长津湖突围只死了600来个兵,那前两仗顶多死400个兵,其余4000多陆战队员难道全死在剿匪战斗、死在阵地防御战场、还是死在日本的温柔乡?  (待续)
  (接前页)  三是以上甘岭战役为例。美军一方面在这一场他们集中了大量兵力并坚决实施的上甘岭作战仅宣称阵亡365人 ,受伤1174人,被俘1人;同时南朝鲜军阵亡1096人,受伤3496人,失踪96人。另一方面在从上甘岭彻底败退后,美国新闻界评论说:“这次战役实际上却变成了朝鲜战争中的‘凡尔登’”,“既是用原子弹野不能把狙击兵岭(537.7高地北山)和爸爸山(五圣山)上共军部队全部消灭”,美军将其称为“伤心岭”,并从此在战史中闭口不谈。上甘岭战役的最终结果是,志愿军不仅守住了自己的基本阵地,而且第15军以第29师和第44师先后攻歼了上甘岭以西柏德里东山和平康以南万渊里地区之381高地、391高地之敌,将战线向前推进了数公里,此时战争已经进入了我方守得住、攻得动,而敌军则攻不动也守不住的有利于我不利于敌的阶段。让我们看看美军在上甘岭战役中的真实代价吧!  上甘岭美韩军共投入步兵10个团又2个营:其中美第7师3个团(18500人)、韩第2师4个团(欠一个营)、韩第9师3个团(38050人)、埃塞俄比亚营(约1300人)、哥伦比亚营(1153人)。空降兵1个团:美军第187空降团(3225人欠一个营)。地面部队合计11个团又2个营。加上韩军第105编练师(9000余人),和4个新兵联队(12000人),共计8万余人。炮兵18个营(中后期抽调了5个用于西方山方向),105毫米口径以上火炮300余门。坦克2个营,170余辆(有的说140多辆)。航空兵1个大队,飞机约100架,共出动约3000架次。从以上数字可以看出,美韩师每师人数比志愿军多人以上。美第7师在第二次战役中的编制有资料上说25000人,其中混编有8600人的韩军,上甘岭战役美7师只剩下18500人,估计不包括韩军在内。  上甘岭战役第1天美第7师31团仅打了半天,2营人马损失超过70%,下午换上32团(秦基伟说是17团)接着打;美第7师32团损失估计也不会小于31团的。美第7师各团营从14日到20日投入战斗的序列是:14日31/1、31/3,15日32/1、31/2,16日17/2,17日17/3,19日17/2、17/3,20日32/1两个连增援17/3。仅美第7师在一周内就动用了2/3的兵力,各团仅剩一个营未投入战斗。到18日,美第7师和韩第2师出动番号同为第17团的部队(实际上美第17团在16日就投入了第2营)。仅前5天美韩军就一共投入了17个步兵营共51个连队,其中美第7师6个连队,韩第2师11个连队,也就是说美第7师仅3个营未参战,韩第2师几乎全力投入。美韩记载的许多资料表明:联合国军伤亡超过7000之众,惨到每个连不足40个人,一名美军连长点名时该连仅剩2人(美国随军记者威尔逊报道:“一个连长点名,答到的只有一名上士和一名列兵。”),战损高达70%-80%(有不少人动不动就说美军伤亡1/3就撤离战场,在上甘岭看美军是唯一一次例外)。从21日至29日,坑道内的志愿军部队夜间主动出击达158次,仅9次失利,并恢复了7处阵地,累计歼敌可估算在1500人以上。10月21日至25日,美7师又动用了剩余3个营中的2个,仅保留了1个营未参战。一共投入了8个营的兵力,也仅仅支撑了12天。加上10月30日后的陆续参战战损,美第7师伤亡少说也在之间。第187空降团3200多人,按战损1/3估计,美军上甘岭战役伤亡超过7000人接近8000人是没什么疑问的,这才是符合美军损失超过1/3之一撤离战场的真实数字。  韩第2师从10月14日一直坚持到11月24日才撤离战场进行第4次整补。之所以能支撑比较长的时间,其基本团队都随打随补了3-4拨才坚持下来的,最后仍然是力竭而退。秦基伟说韩第2师起初参战是12000人,撤离时仍然有11000人,实际上是根据以前的韩军编制计算的,后期韩军编制是按美军师编制搞的,韩2个师人马达38050人。韩军第105编练师和4个新兵联队(团)少说也有20000人,从来没有以建制身份参加战斗,大部分都填补到韩第2师战损中去了,仅第105编练师在战役中为韩2师就补充了9000多新兵,4个新兵联队估计大部分补充到韩第2师,一部分补充到韩第9师了。韩第2师11月24日撤离战场,估计也就是这些新兵消耗的差不多了才撑不住的。韩第9师精锐部队第30团在597.9高地仅打了不到2天就消耗殆尽,另一第28团在12月3日也仅打了1天就支撑不住了。韩第2师说自己仅仅伤亡4800人,阵亡1100人,完全是睁着眼睛说瞎话,也符合韩国人一贯文过饰非,好大喜功的特点。仅10月31日,我军就观测到敌人一天拉走了30卡车的尸体(一车40人),还有更多遗弃在阵地上无法运下的敌人战死的尸体。从该师由参战时的19000多人减自撤离时的11000多人,仅此就战损了8000多人,再加上补充105编练师新兵9000多人的损失,不算4个新兵联队的损失,韩2师最低也被消灭了17000多人。据38军统计,韩第9师在白马山伤亡9800余,那么韩军在上甘岭战役伤亡就不下25000人,加上美军和其他联合国军的损失,美韩军伤亡总数绝对超过32000人,其中阵亡人数估计在人。从美军和韩军都支撑不下去,都是他们率先撤出战场来判断,美韩军宣布自己仅伤亡0.9万,应该是他们的9000人战死在上甘岭上的真实数字的最低压缩版本。  (待续)
  (接前页)  10.作战双方对阵亡将士截然不同的态度。  在长期的革命战争中,中国人民解放军在战果统计方面的严肃性是有口碑的,对统计的准确性非常重视、非常仔细、非常认真,毕竟这关系到对战场形势的基本估计,必须认真核实。孟良崮战役中,解放军在攻占孟良崮后清点战果时发现与预计数量不符,重新组织打扫战场,遂将躲藏在山谷中的蒋军整编第七十四师和整编第八十三师一部全歼,是为一例。然而在朝鲜战场上,双方大多数时间都处在阵地战状态,任何一方绝对控制战场或缴获对方全部档案的情况都很少,除俘虏人数外,对对方的杀伤数字只能靠估计和推测。在使用远射程攻击武器时尤其如此,所以双方对战果统计数字出现误差都是难以避免的。但是从对自身伤亡的核算上,我们还是可以看出一些端倪。  日,《朝鲜停战协定》在板门店签订,同日,中朝联合司令部即发表战绩公报,其中明确写道:  自日参战至日停战,中国人民志愿军共阵亡11.4万余人,负伤救治无效致死者2.16万余人,失踪估计阵亡者0.8万余人,病亡者1.3万余人,总计在整个抗美援朝战争中,中国军民因各种原因死亡的人数在15.6万余人左右。  1992年,抗美援朝战争纪念馆汇集全国各省市民政部门的统计,得出的烈士总数为171669名(从抗美援朝起至当时):四川30789名(含重庆),山东19685名,吉林18260名,辽宁13374名,湖南10687名,河南10673名,河北10155名,黑龙江8222名,江苏7268名,山西5835名,湖北5167名,安徽4151名,浙江3732名,广东3186名,广西2915名,陕西2802名,贵州2799名,江西2162名,内蒙古1683名,上海1634名,云南1482名,北京1438名,甘肃1041名,福建982名,天津461名,新疆61名,青海48名。  从上世纪末开始,抗美援朝纪念馆通过民政部下发通知,同时派员下到除西藏外的全国480多个地级市2670个县区单位,从地方最基本的县区民政烈士名单里面,逐一进行核对。该馆2006年公布的数字是志愿军累计牺牲183108人。这个数字铭刻在了抗美援朝纪念馆内“志愿军烈士墙”的中间花环中。“志愿军烈士墙”的两旁分别标注了30个省区市牺牲的志愿军人数:福建1173人;甘肃1259人;云南1604人;江西3258人;辽宁13374人;山东19766人;吉林18499人;四川21051人;湖南11541人;河北11853人;河南11048人;江苏8444人;青海56人;重庆9468人;安徽6375人;北京1551人;湖北7183人;广西3418人;黑龙江8683人;山西5488人;内蒙古1995人;陕西3387人;广东3307人;海南91人;宁夏441人;贵州2957人;浙江3361人;上海1576人;天津808人;新疆93人。  对于一直在增加的“抗美援朝烈士”人数,民政部门是给予了认真核实:抗美援朝战争中一些入朝支前的民工在敌机轰炸下牺牲,他们当初未列入志愿军损失统计,但国内民政部门同样列为抗美援朝烈士而加以抚恤;一些伤病人员在战时或停战初期复员回乡后因伤病复发去世,这些死者因已退伍未再列入军队统计,基层民政部门仍算作抗美援朝烈士并发放其家属抚恤金;后来,各地又有一些在抗美援朝战争中负伤致病返乡后死亡者的家属提出追认烈士并予抚恤的补充要求,也一样得到民政部门承认并享受抚恤待遇,因此便出现了数字继续增加的现象。  是的,在这总计183108名“抗美援朝烈士”里面,不仅包括抗美援朝战争中阵亡的志愿军指战员,而且包括抗美援朝战争结束后牺牲的志愿军人员;不仅包括直接作战牺牲的志愿军指战员,而且包括了因病、救灾、事故牺牲的志愿军人员;不仅包括在朝鲜牺牲的志愿军人员,而且包括志愿军编制内在中国国内牺牲的人员;不仅包括志愿军战士,而且包括许多支前作战的民工。——只要是为人民利益牺牲、为祖国牺牲、在这场伟大的抗美援朝战争中牺牲的英烈,中国人民永远都会铭记他们!  以山东崂山县部分志愿军烈士为例:  李信介,1929年生。1949年12月入伍,战士。1951年在流亭飞机场病故。1951年批准为烈士。  王修盛,1927年6月生。1949年1月入伍,共青团员,电话员。1952年3月在朝鲜病故。1952年6月批准为烈士。  以四川内江县部分志愿军烈士为例:  林银光 永西乡 139师416团战士 1954年6月在朝失踪。  陈瑞芳 史东乡 400团战士 日在朝因公牺牲。  李绍文 永远乡 711师19团战士 日在朝牺牲。  尤治国 石盘寨乡 志愿军战士 日在朝牺牲。  冷 森 富淡乡 志愿军战士 1956年9月在朝失踪。  林福游 石盘寨乡 404团副班长 1956年12月在朝牺牲。  陈 文 内江县 志愿军30军工作队队员 在吉林省大安县大菜镇牺牲。  志愿军18万烈士册中,最晚的一位是在七十年代末八十年代初牺牲的一位中国军事观察员。有兴趣的朋友可以去考证。  顺带提一下,从新中国建国到今天,中国军人累计牺牲和因公、因事故、因病等各种原因死亡人数为30多万!  (待续)
  (接前页)  而反观美国:  迟至日,美国才效仿中国,通过美联社在纽约联合国总部公布,联合国军在朝鲜战争中的伤亡是147.4269万人,其中南朝鲜军131.2836万人,美军14.4173万人,其他军17260人。比朝中方面公布的伤亡人数多38.043万人,其中南朝鲜军多64.5543万人,美军少25.3370万人,其他军少11743人。而且,南朝鲜损失的1312836人,有阵亡415004人,伤残425868人,失踪459428人,被俘12536人。而关于美军的所有的数字都是笼统的,并没有区分阵亡人员和受伤、失踪、被俘人员数字。难道美军又是拿阵亡的数字作为损失人数吗?无从知晓。  而1976年韩国国防部战史编写委员会出版的《韩国战争史》则声称,联合国军方面的伤亡及失踪/被俘数位是1,168,160人。而韩国军队的损失 为984,400余人,其中阵亡227,800余人,负伤717,100余人,失踪43,500余人。这时,公布联合国军的伤亡人数已经出现了31万人的削减。  至1995年,“朝鲜战争退役老兵纪念碑”(Korean War Veterans Memorial)建成的时候,美军阵亡“54246”人的数字就横空出世了!不仅距离美军的“朝鲜战争”结束已经40年,而且更没有人员名单、各州分布、阵亡情况等有关依据支撑!  再到21世纪,美国宣布要修改阵亡人数了,5万余人直接减至3万余人。  就让我们看看美国公布的这个“3万余人”的阵亡人数吧!  资料来源:/koreacw/kwkia_menu.html,该网站是专门研究美军战俘以及战场失踪者计划的一部分。  U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS  一、朝鲜战场  1.BATTLE DEAD(战死)33,742;  2.NON-BATTLE DEATHS(非战争死亡)2,830  1+2=TOTAL DEATHS IN THEATER(战区死亡总数): 36,516  二、朝鲜战场以外  3.DIED ELSEWHERE (Worldwide during Korean War) (朝鲜战场以外死亡)17,730  4.UNACCOUNTED FOR (Bodies not identified/bodies not recovered) (未计入死亡人数 (尸体未经鉴别或未经回收))8,176  5.POWs Who Died While Captured(战俘被俘后死亡)2,806  朝鲜战场以外死亡总数:  3+4+5=+  ——哟,韩战战场以外死亡人数达到朝鲜战场死亡人数的将近80%了?姑且不论其数据是否有缩减,起码在这个数字对比差异上就让人哑然失笑。  总之,抗美援朝期间,全世界的美军承认死掉的有65228人。不承认的就不知道了。  (待续)
  (接上页)  11.有关美军伤亡的新闻报道。  其实,对于美军人员伤亡情况,当战争还在进行的时候,就有很多分析和报导,这些是遮掩不掉的。  1951年6月《美国新闻与世界报导》中就提到:“美国在朝鲜战争中损失的人员和金钱已比1942年美国在太平洋战争中所损失的还要大。”“一年内死伤总数已达7万多人(此数已经修饰),而对日战争第一年只死伤5.7万人。”  关于美军各军兵种伤亡的比例,日本《朝日新闻》日是这样报导的:“在这里值得注意的是美军的伤亡中,最多的是步兵。第二次大战中,联合国军的地面部队的伤亡,只占整个伤亡的75%,而朝鲜战争却占83%。这个数字表明,朝鲜战争对美军地面部队说来,困难是严重的。”  日本吉武要三所著的《美国失败了吗?》一书第一章朝鲜战争的规模曾这样写道:“就联合国方面发表的数字来看,也说明联合国军的战斗与伤亡是凄惨的。”其“伤亡率为40-60%,”“日平均伤亡自开战起至10月末为763人,”“1951年11月初为962人”。“都远远超过了第二次世界大战。”  吉武要三还指出:“美国国防部发表说,截至日美军的伤亡和被俘人数是54000余人,但这仅仅是已通知有关亲属的数字。”“另外据《纽约先驱论坛报》所揭露的材料,从朝鲜运出的美军伤亡人数已达10万名。假如将尚未运走的和俘虏的加在一起,美军的损失是10万人以上,即从占在朝鲜和美陆海空军总人数的35-40万人的四分之一提高到三分之一。这个损失数字,应视为非常现象。因为美国有史以来有相当规模的八次战争中,只有南北战争、第一次和第二次世界大战三次战争的损失数字超过朝鲜战争的损失数字(南北战争中北部各州的损失是65万,第一次世界大战是35万,第二次世界大战是110万)。但是美国参加第一次世界大战的时间是17个月,参战人员合计是435万,其损失率只占总人数的8%这次美军在朝鲜作战只有9个月,然而损失的数字却约等于第一次世界大战中的一半。”  “据《纽约先驱论坛报》所揭露的材料,从朝鲜运出的美军伤亡人数已达10万名----这次美军在朝鲜作战只有9个月,然而损失的数字却约等于第一次世界大战中的一半”也就是说在5次战役以后,仅运走的伤员及尸体就达10万,还不算轻伤在朝鲜治疗的人员。”  (待续)
  (接前页)  12.总结。  时光荏苒,祖国腾飞,回眸往事,感慨万千!  那是一个不畏强敌、敢于胜利的年代。英勇的志愿军战士,用勇气更用智慧与机械化强敌作战,用鲜血更用生命夺取了一个又一个的胜利。我们的代价是高昂的,因为我们牺牲的每一个战士都是我们“最可爱的人”!敌人的代价更是高昂的,不仅付出了比我们多得多的人员损失、装备损失、弹药消耗,而且他们被彻底击退了、被彻底打败了!  那是一个同仇敌忾、万众一心的年代。长城内外,大江南北,到处涌动着爱国的热潮。人们加班加点,生产劳动,节衣缩食,支援前线,为“最可爱的人”改善条件、为“最可爱的人”为改善装备——一切为了胜利!   抗美援朝战争的胜利,打破了美帝国主义不可战胜的神话,顶住了美国侵略扩张的势头,维护了亚洲和世界和平,巩固了中国新生的人民政权,使中国的国际威望空前提高,极大地增强了中国人民的民族自信心和自豪感,为国内经济建设和社会改革赢得了相对稳定的和平环境。  抗美援朝战争是一座丰碑。它凝聚了中华民族反抗侵略、维护和平的民族精神,镌刻下中国人民志愿军为世界和平而建立的丰功伟绩。  抗美援朝战争雄辩地证明,西方侵略者几百年来只要在东方一个海岸上架起几尊大炮就可霸占一个国家的时代是一去不复返了!一个觉醒了的、敢于为祖国光荣、独立和安全而奋起战斗的民族是不可战胜的!  “联合国军”总司令克拉克在回忆录中描述了签字的心情:“我获得了一项不值得羡慕的荣誉,就是根据我国政府的指示,成为第一个在没有胜利的停战条约上签字的美国陆军司令官。”  彭德怀读到这段文字,也写下两句话:“先例既开,来日方长!”  也许,对一个战败的对手数落伤口,是一件残忍的事情,可能还是一件多余的事。但是,作为胜利者的我们,有义务铭记前辈的荣光,让胜利,指引我们走向更大的胜利!  光荣和胜利,属于伟大的中国人民志愿军,属于伟大的中国人民!  (全文完)
  很佩服楼主的精神,正视历史让我们中国人更自豪。愿先烈安息  
  再来一次  
  @zhanghaobbb 4楼   ding!  -----------------------------  谢谢帮顶~~~!
  这个顶一下!
  @yql163_618 8楼   mark  -----------------------------  谢谢~~~~~~~!
  @Meiqiang1983 9楼   很佩服楼主的精神,正视历史让我们中国人更自豪。愿先烈安息  -----------------------------  谢谢~~~!  正视荣誉以继承发扬!  正视差距以奋力追赶!  中华民族英烈永垂不朽!
  @eye_yuyu 10楼   马克  -----------------------------  谢谢帮顶~~~!
  @拓拨瀚羚 11楼   再来一次  -----------------------------  让历史的真相揭示未来!  让人民的英雄永垂不朽!  祖国万岁!
  人民英雄永垂不朽!
  顶个  
  楼主很专业。码之  
  据说美国在朝鲜战争时期有用韩国伪军穿美军服装充当美军作战的爱好。可能事后统计伤亡,美国人不认这些伪军的帐。
  @swimmonky 18楼   人民英雄永垂不朽!  -----------------------------  祖国万岁~~~!
  人民英雄永垂不朽!
  愿英烈安息。民族的忠魂  
  楼主很认真.收藏了.
  敬礼,  
  好贴当顶  
  在丛林世界中,只有拳头与牙齿才能赢得自己的领地。
  分析的很好!
  顶一个!!有水平.
  在中华民族的历史进程中,虽历经磨难,但总是英雄辈出!如今,在中华民族伟大复兴道路上,依然有各种磨难需要我们克服,依然有各种大鬼小鬼想方设法处心积虑的阻挠我们,但我们相信任何人国家,任何人抵挡不了我们实现梦想的脚步!向英雄们,向先烈们致敬!  
  @八大山人X4 28楼   好歹他们给毛泽东做了结扎手术,感谢联合国军救了中国  -----------------------------  哪都能看到你这个250!
  @资本独裁 33楼   哪都能看到你这个250!  -----------------------------  你和一个末代子孙较真你就输了
  先例既开,来日方长
  @资本独裁 33楼   哪都能看到你这个250!  -----------------------------  这话该我说,我是逢毛必反的,天涯最坚定的反毛泽东人士
  @中华锄J队
14:34:42  (接前页)  12.总结。  时光荏苒,祖国腾飞,回眸往事,感慨万千!  那是一个不畏强敌、敢于胜利的年代。英勇的志愿军战士,用勇气更用智慧与机械化强敌作战,用鲜血更用生命夺取了一个又一个的胜利。我们的代价是高昂的,因为我们牺牲的每一个战士都是我们“最可爱的人”!敌人的代价更是高昂的,不仅付出了比我们多得多的人员损失、装备损失、弹药消耗,而且他们被彻底击退了、被彻底打败了!  那是一个...........  -----------------------------  无所谓死亡多少  无论双方死多死少  都是历史的悲剧  但是从战争的进程来看  志愿军出兵的时候  联合国军已经到达鸭绿江畔  最后在38线罢兵  把联合国军向南驱赶了几百公里  中国肯定是胜利了  就算联合国军没有阵亡  中国依旧是胜利者
  ddddddddddd
  好贴要顶,读罢热血沸腾
  抗美援朝的帖子必顶!  
  希望多一些楼主这样的帖子  
  作为胜利者的我们,有义务铭记前辈的荣光,让胜利,指引我们走向更大的胜利!  
  @中华锄J队 3楼   (接前页)  10.作战双方对阵亡将士截然不同的态度。  在长期的革命战争中,中国人民解放军在战果统计方面的严肃性是有口碑的,对统计的准确性非常重视、非常仔细、非常认真,毕竟这关系到对战场形势的基本估计,必须认真核实。孟良崮战役中,解放军在攻占孟良崮后清点战果时发现与预计数量不符,重新组织打扫战场,遂将躲藏在山谷中的蒋军整编第七十四师和整编第八十三师一部全歼,是为一例。然而在朝鲜......  -----------------------------  顶。
  全部看完,顺手一顶。  
  赞一个!坐等jy来洗地  
  @八大山人X4
17:37:28  @中华锄J队
14:34:42  (接前页)  12.总结。  时光荏苒,祖国腾飞,回眸往事,感慨万千!  那是一个不畏强敌、敢于胜利的年代。英勇的志愿军战士,用勇气更用智慧...  -----------------------  看来你是常凯申,杜鲁门,李承晚合作留下的孽种,血统混乱,因而智商如猪。
  @八大山人X4
22:05:48  @资本独裁 33楼   哪都能看到你这个250!  -----------------------------  这话该我说,我是逢毛必反的,天涯最坚定的反毛泽东人士  -----------------------  恭喜你获得粪坑里面最臭最硬的石头的光荣称号!
  楼主确实下了功夫,值得一顶。
  回复第37楼(作者:@八大山人X4 于
22:05)  @资本独裁 33楼   哪都能看到你这个250!  ==========  你这个人脑子有问题,或者不是中国人。  
  辛苦!研究得好细呀!志愿军万岁!
  这事情我有印象,八十年代的时候美国人要为韩战立纪念碑,大概两年后我看到另外一篇报道,说树立纪念碑的筹款很少,我当时就奇怪,这和六七十年代对越战的重视截然不同,在当年的参考消息上都有记载  顶楼主
  顶...............
  顶  
  @资本独裁 60楼   随便好了!  怎么,说不过开始投靠暴力了?  你娃公然辱骂中华人民共和国开国领导,公然辱骂执政的共产党,版主不处理?  现在中国共产党的名号还没改,我也可以投诉的。  -----------------------------  我问怎么投诉,我没投诉过人,不想帮忙就算了
  @八大山人X4 59楼   我问怎么投诉,我没投诉过人,不想帮忙就算了  -----------------------------  你投诉我还要我帮忙?真有你的!  去版务处理发贴就可以了!
  @资本独裁 59楼   你投诉我还要我帮忙?真有你的!  去版务处理发贴就可以了!  -----------------------------  呵呵,自己删了,怕什么,吓吓你的
  这么详细,顶一个  
  顶起来,赞同楼主,我也在杂谈贴过了。
  这个帖子必须顶
  学习中
  @八大山人X4 37楼   这话该我说,我是逢毛必反的,天涯最坚定的反毛泽东人士  -----------------------------  人屎!
  @swimmonky 18楼   人民英雄永垂不朽!  -----------------------------  人民英雄永垂不朽!
  @李寻欢乐多 24楼   愿英烈安息。民族的忠魂  -----------------------------  人民英雄永垂不朽!
  @碣石一客 25楼   楼主很认真.收藏了.  -----------------------------  谢谢支持~~~~!  让历史证明先辈的荣光~~~~!
  @拓拨瀚羚 26楼   敬礼,  -----------------------------  人民英雄永垂不朽!
  @大漠风云起 27楼   好贴当顶  -----------------------------  谢谢支持~~~~~!
  @八大山人X4 28楼   好歹他们给毛泽东做了结扎手术,感谢联合国军救了中国  -----------------------------  你是高端黑啊~~~  你不仅抨击了 肯尼迪的 总统家族  还打击了 布什 的祖孙 总统~~~~  什么 美利坚狗屁民主~~~~   全美国那么多人 总统选来选去就他们几家~~~  华尔街99%运动 被它们资本家全灭~~~
  @iwoo8 29楼   在丛林世界中,只有拳头与牙齿才能赢得自己的领地。  -----------------------------  是的 实力是一切的后盾~~~!
  @习文练武 30楼   分析的很好!  -----------------------------  谢谢~~~~~
  @pochung 31楼   顶一个!!有水平.  -----------------------------  谢谢~~~~
  @无奈若愚 32楼   在中华民族的历史进程中,虽历经磨难,但总是英雄辈出!如今,在中华民族伟大复兴道路上,依然有各种磨难需要我们克服,依然有各种大鬼小鬼想方设法处心积虑的阻挠我们,但我们相信任何人国家,任何人抵挡不了我们实现梦想的脚步!向英雄们,向先烈们致敬!  -----------------------------  写的好~~~~!  中华民族已经在世界民族之林屹立了几千年  往后 还将继续让世人景仰!!!
  @资本独裁 33楼   哪都能看到你这个250!  -----------------------------  那就是个跳梁小丑!  以抹黑中国为己任的 无祖无后的渣滓~~~~!
  @蒋冰之 21楼   据说美国在朝鲜战争时期有用韩国伪军穿美军服装充当美军作战的爱好。可能事后统计伤亡,美国人不认这些伪军的帐。  -----------------------------  韩国军队和美军的服装是一样的  全部是美国提供的,所以你这说法值得怀疑
  @雪落1974 20楼   楼主很专业。码之  -----------------------------  朝鲜战争是JY的G点,马上各种大拖把就会蜂拥而至
  向最可爱的人致敬
  @拓拨瀚羚 34楼   你和一个末代子孙较真你就输了  -----------------------------  哈哈~~~~~  谢谢!  开导了我~~~
  @Counterman 35楼   先例既开,来日方长  -----------------------------  是啊~~~彭老总这句:“先例既开,来日方长!”  非常给力啊~~~~  彭老总V5!  英雄的中国人民志愿军 V5~~~~!
  请问一下楼主,我们有朝鲜战争阵亡战士的纪念碑或者公园什么的吗?阵亡将士的数字有多少?不用精确到个位数,精确到百位数也行。
  @人性的三点 54楼   这事情我有印象,八十年代的时候美国人要为韩战立纪念碑,大概两年后我看到另外一篇报道,说树立纪念碑的筹款很少,我当时就奇怪,这和六七十年代对越战的重视截然不同,在当年的参考消息上都有记载  顶楼主  -----------------------------  因为虽然越战米帝也败了,但是米帝普遍认为越战是军事上胜利了,政治上失败了。
  @迁山鸟飞绝 36楼   3  -----------------------------  ???
  @八大山人X4 37楼   这话该我说,我是逢毛必反的,天涯最坚定的反毛泽东人士  -----------------------------  是不是逢中必反吧?  抗美援朝是全国人民同仇敌忾、万众一心的胜利!  长城内外,大江南北,人们加班加点,生产劳动,节衣缩食,支援前线,为“最可爱的人”改善条件、为“最可爱的人”为改善装备——一到处涌动着爱国的热潮!  试问,你那是在干什么呢?
  @2012denglu 38楼   无所谓死亡多少  无论双方死多死少  都是历史的悲剧  但是从战争的进程来看  志愿军出兵的时候  联合国军已经到达鸭绿江畔  最后在38线罢兵  把联合国军向南驱赶了几百公里  中国肯定是胜利了  就算联合国军没有阵亡  中国依旧是胜利者  -----------------------------  唇亡齿寒,保家卫国!  抗美援朝战争的胜利,  顶住了美国侵略扩张的势头,  巩固了中国新生的人民政权,  为国内经济建设和社会改革赢得了相对稳定的和平环境。  抗美援朝战争是一座丰碑。  它凝聚了中华民族反抗侵略、维护和平的民族精神,  镌刻下中国人民志愿军为世界和平而建立的丰功伟绩。  为祖国、为人民牺牲的抗美援朝英烈永垂不朽!
  @中华锄J队 85楼   是不是逢中必反吧?  抗美援朝是全国人民同仇敌忾、万众一心的胜利!  长城内外,大江南北,人们加班加点,生产劳动,节衣缩食,支援前线,为“最可爱的人”改善条件、为“最可爱的人”为改善装备——一到处涌动着爱国的热潮!  试问,你那是在干什么呢?  -----------------------------  你说的中国不包快台湾吧
  @八大山人X4 88楼   @中华锄J队 85楼   是不是逢中必反吧?  抗美援朝是全国人民同仇敌忾、万众一心的胜利!  长城内外,大江南北,人们加班加点,生产劳动,节衣缩食,支援前线,为“最可爱的人”改善条件、为“最可爱的人”为改善装备——一到处涌动着爱国的热潮!  试问,你那是在干什么呢?  -----------------------------  你说的中国不包快台湾吧  -----------------------------  呵呵!也没包括港澳!。。。
  @今天下午有风
21:43:57  @八大山人X4 88楼  @中华锄J队 85楼  是不是逢中必反吧?  抗美援朝是全国人民同仇敌忾、万众一心的胜利!  长城内外,大江南北,人们加班加点,生产劳动,节衣缩食,支援前线,为“最可爱的人”改善条件、为“最可爱的人”为改善装备——一到处涌动着爱国的热潮!......  -----------------------------  这货有分裂中国的嫌疑啊
  @八大山人X4 90楼   今天下午有风
21:43:57  @八大山人X4 88楼  @中华锄J队 85楼  是不是逢中必反吧?  抗美援朝是全国人民同仇敌忾、万众一心的胜利!  长城内外,大江南北,人们加班加点,生产劳动,节衣缩食,支援前线,为“最可爱的人”改善条件、为“最可爱的人”为改善装备——一到处涌动着爱国的热潮!......  -----------------------------  这货有分裂中国的嫌疑啊  -----------------------------  呵呵!嫩的水平太次,意图被别人一看就穿。。。
  @中华锄J队 1楼  (接前页)  9.所谓“阵亡”数字已实证有误。  一是以美军第7师第31团(“北极熊团”……  -----------------------------  
  就战争伤亡数字统计而言,不会有别的国家比中国更精确了,因为中国有世界上最完善严格的户籍制度。
  楼主很用心,向楼主致敬。中国人民志愿军万岁!
  @fgcdy 39楼   ddddddddddd  -----------------------------  谢谢~~!
  @keye128 40楼   好贴要顶,读罢热血沸腾  -----------------------------  这段历史催人泪下,更让人振奋!
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