陕西99定额 内墙砖胎膜抹灰套什么定额,平齐梁实际没有砖胎膜抹灰套什么定额,怎么计算

地区:哈尔滨
头衔:砌墙工
浏览数:79
做好预算的先决条件?
大家好,一直不明白一个问题、想要做好预算肯定是定额、软件这些基本功要扎实;可是真正要做好预算到底要靠什么呢?
地区:山东
等级:7 级
头衔:项目经理
工地经验很重要的,现在一些年轻的预算员,定额和软件都会用,但预算行业挑大梁的还是那些老一辈,就因为年轻这一代的经验没有老一辈多
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地区:陕西
等级:11 级
头衔:总经理
需要熟悉图纸、熟悉定额、熟悉现场的实际情况
地区:江苏
等级:10 级
头衔:副总★
建筑工程预算,其实没什么高深的技术,能看懂图纸,会加减乘除、开方也就够了。如果你能把科学计算器用熟的话,那工作就更简单了。预算员很好做,特别是从技术口转到预算口,那就更容易了。做预算不难,做好了就不容易,难就难在经验积累上。
  上大学的时候,都预算的老师能把定额全背下来。他提聘问题,你答不上来,他会说,翻开定额第几页第几条。这算不算经验呢?我觉得,不一定。
  预算这东西,本来就是一个熟练工种。我不记定额,翻开定额看,也能把预算做出来。记定额有一个好处,领导什么时候问,什么时候都能马上回答。
  预算是算钱的,财务也是算钱的,但二者最大的区别就是:财务不能有一分钱的差,预算可以有非常大的差。一般认为,3~5%以内就算准确。同一图纸同一个做三次预算,总造价一定是不同的。
  高水平的预算是什么样呢?预算水平不一定高,计算工程量有可能会出现很大的笑话。他高在哪里?实际经验。
  如何积累经验?个人有个人的做法。实际操作必不可少。
  实际操作过程中,最主要的是把定额计算规则记熟了。之后的事就是找规律了,之后用EXCEL制表,自动计算。我每次做预算,都是根据不同的工程做出不同的表,然后输入基本数据,也就是墙中心线、外墙净长线,内墙净长线等。举个例子来说,计算一个房间的工程量时,我只需要输入内墙净长线、门窗尺寸、房间净高就可以自动计算出内墙涂料、地面、天花的工程量。这是一个技巧,可以提高计算速度和准确率。当然,有些小地方可能考虑不到,没关系,预算工程量本来就不是要求百分之百的准确。
步骤/方法1 怎样写招标文件。招标文件写的好与不好,直接关系到结算的效果。写招标文件,有很多模板可以利用。但要注意,工程性质、地质情况、现场交通情况等要描述清。另外,对该工程要仔细考虑,把可能发生的情况都要写进招标文件,特别是机电工程和装饰工程,一定要把设备材料要求写进去。对于施工阶段的变更情况的要求也要写清。比如什么样的变更不计经验洽商,多少金额的变更不计洽商等。最重要的一点,是对施工单位的资质描述,这非常重要。很多变更情况都是可以在这样资质的施工单位可以考虑到的而不用进行经济洽商。其它的问题,记住,不要照搬模板,一定要把每一个字都看清,思考每一个字。 2 投标的技巧。很多预算人员,拿来图纸就开始做预算。我以前的公司就是如此,大家都把图纸熟悉完并开始算工程量的时候,还没有拿到招标文件的复印件。这是很要命的事。正常情况下,首先要详细阅读招标文件,特别是对招标文件中投标范围的描述,一定要看清。有些招标单位的招标文件,写的很简单,还有的是很模糊,这些都要记下来,在答疑的时候提出来。分析图纸很重要。清单报价,预算人员不用仔细算工程量,但结构形式、细部构造等问题还是要弄明白的。比如大体积砼施工,就可以适当的降低报价,有利于中标。单价上,各单位有各单位的绝招。对建设单位影响最大的是总价。施工组织设计吗,太次要了,因此,有些聪明的施工单位,往往在施工组织设计上做手脚。很不幸的是,偶就曾经上过这样的当。因为没把施工组织设计看仔细,投标单位在施工组织设计中埋的一颗雷,不小心被我踩到了。血的教训啊,让公司损失了数十万元。当然,一本制作精美的标书,也是吸引建设方眼球的一个亮点。 3  变更单的办理。变更单一般情况是由施工技术人员来办理的,但对于变更中的措词还是应该由经营人员的把握的。变更单办理的好或不好、及时或不及时都会给竣工结算带来巨大影响。根据工程性质的不同、建设方人员工作能力、态度等的不同,需要灵活的来办理变更单。有时候得模糊,有时候得明确。有时候得详细,有时候得粗糙。有时候得及时,有时候得不及时。很多时候,施工方预算人员报结算时,有数百份的变更,对每一份变更都得计算工程量,编制预算,有时候金额只有几十元或是几百元。废了很多时间,对总造价影响不大。可是对建设方审核预算人员的心情影响却很大。所以现在都有对多少元以下的洽商不计算的合同条款。那变更单还是要做的,怎么做呢?不能因为做了也要不到钱而不仔细的办理。这里有一个技巧,你们自己想吧,这点可是比较值钱的,我还不想说。另外转工地的学问。很多人都认为,预算人员就是在办公室里看看图纸,根据图纸及洽商就可以编制预算、结算了。其实不然,预算人员多转转工地,你会发现,整个一个工地都是钱铺出来的。有人会说了,这不是废话吗,工地上每一寸土地都有工人的汗水,都有材料机械的投入,当然都是钱铺出来的。其实是你理解错了,我说的是合同以外的钱。作为施工单位的预算,你要看的,人工投入、机械投入、材料投入等。比如,有一次我看到砼泵车在打砼,一罐下去,怎么看也不像是6方。于是我就仔细看着很多辆车,发现平均每车都会少半方以上的砼(呵呵,当时刚大学毕业,还不知道建筑上的黑暗)。结算的时候,对不起,不能按合同约定的依小票结算,要按图结算,另外扣除钢筋的体积。这是我提出来的,最后结果,按小票结算,嘿嘿,这不关我事。作为建设方的预算,你要做的也是这些。因为,整个工地大概只有负责招标的预算人员最清楚合同中对材料品质的要求的了。所以,有时候造价控制人员还得肩负起质量员的职责。有一次,我的老总,呵呵,是一个非常精明的人,但太精明的人往往会吃哑巴亏的。我做的这个工程,招标时钢筋是按焊接计算的,开工后决定用套筒。我提议,不做经济洽商,但老总为了让施工单位少说话,多办事,还是决定给补差价。我说,按8米一个接头,按图纸计算。老总想了,钢筋有9米长,还有12米长的,施工单位不会把钢筋弄到8米长再接的。老总决定按实际数量结算。我的天,10万平方米的工地,那得数到什么时候去了。我可不想去数这个。但又不能直接对老总说这样不行。可巧的是,在我转工地的时候,从地工捡回来一根1.2米长左右的32圆的钢筋,两头都已经套丝了,这可就是两个接头啊!施工单位废物利用的好呀!没有了钢筋下脚料,还有多要套筒钱。我就把这段钢筋拿给老总看,呵呵,最后还是按8米一个头,照图纸计算,省了钱,省了力。因此说,预算人员多转转工地还是有很大的好处的。 4  结算的编制。利润不是干出来的,而是算出来的。结算编制的好与不好,直接关系到利润的多少。结算编制的首要问题是:结算书要整洁、美观。有审结算的过程中,有的单位结算书像投标书一样漂亮,让人看着就觉得很正规,心里很舒服。需要注意的是,结算书最好用活页纸,不要钉死。在编制结算过程中,预算人员不要怕麻烦,最好能编制三套结算书。一套报建设方,一套报自己的领导,一套自己留用。个人觉得,最少也应编制两套,自己的那套可以不要。报领导的要把没有30%以上把握的洽商剔除掉,并解释说这就是我们的结算目标。而报建设方的,能做多大做多大。所有建设方签认和没有签认的洽商都要编制预算,而且要就高不就低。不要怕建设方生气,只要是你能解释出原因的,都编制进去。被建设方砍掉也没关系。其实建设方也是希望砍下去的越多越好。自己留用的那套的意义就在于,这就是自己的心里底线。结算书编制过程中,一定要按日期顺序排列,编号编制。一定要有汇总,一定要有封面。 5  结算工程量计算的准确性问题。有一个朋友,在计算基础挡土墙的时候是这么算的,240砖墙,高1米,内侧及顶面抹20厚的灰。他算立面抹灰是长度乘以1米高,这个没问题。然后算顶面的,他说,因为内侧抹了20厚的灰,所以顶面宽度应该按240+20=260宽计算。我笑了,说,你是施工单位的,我是建设单位的,这个20宽我给你,一定给你。但我要问,你这么算能多算出多少钱?答曰多算100多元。我告诉他,人没有完人,你一定有失误的地方。这里我给你了,但你让我反感了。在以后的结算中,别让我抓住机会,否则你将因些而损失成百上千个100多元!关于这个小故事,我也不知道说什么好,大家自己体会吧!但我要说的一点是,建筑工程预算,并不是完全需要百分之百的准确,也没有人能够百分之百的计算准确,只要完成了既定目标就可以了,当然,超越更好! 6  限额领料的问题。材料费点到建筑工程造价的70%左右,因此,材料用量的控制关系到项目盈利。施工单位都实行了限额领料,但据观察,很不理想。大件的材料一般没什么问题,不说了。这次只说说小东西的领料问题。我曾经效力的一个工地,每次去工地的时候,我的心都很痛。满地的都是火烧丝,满地的都是钉子,满地的都是卡子,有时候还能在土里刨出整把的电焊条。基础回填的时候,有几个人去拾那即将被永埋地下的钢管、卡子、脚手板?我遇到过的一个队伍,他们规定,领导发现地上有一根火烧丝,罚工长一毛钱。这是我遇到的最好的队伍,管理非常的严谨。当然,他们的利润也是很高的。像火烧丝这样的小东西,定额里是体现不出来的,这就要求,预算人员会同技术人员,共同制定出一套可行的方案,要求按用量领料。结算的时候,可以放弃很大额度的索赔,但工程管理中,这等小钱,预算人员应该控制。
  工程量的计算固然很重要,也占用大量的时间和精力,但毕竟是纯粹的基础工作,会计只能是个小学生。关键是要懂得去分析,分析其构成、分析市场、分析其经济审核结算的方法。作为建设方造价控制人员,降低总造价,使之达到领导内心的底线就是工作的中心。如果能低于底线,则就会给自己带来意想不到的好处。分析市场,目前就是卖方市场,僧多粥少啊!因此,建设方有很多的机会把造价降下来。根据多年的经验,有一条最好的方法,那就是一个字:拖。我知道,我写到这里会有非常多的人骂我,其实,我也是打工的啊!拖要有拖的技巧,不能无理由的拖。如果是无理由,则施工方要是和你打官司,呵呵,那造价人员可就会吃不了兜着走了。我的方法是:首先要表示出,我很愿意在最短的时间内给你审核完毕出结算报告。因此来要求施工方,结算编制不要弄虚作假,实实在在的编。事实上是没有人会实实在在的编制结算的。因此,在建设方审核的过程中,如果发现施工方的结算中出现不可原谅的弄虚作假,那好办,发点脾气,之后要求拿走,自己修改。报上来之后再发现,再打回去修改。你的老板不会因为你的结算总也审核不完而怪罪你的。时间拖长了,施工方会自己把结算金额降到没有暴利的。
  其它的结算方法,那就是审核过程中,吃透合同条款,仔细核算。 7  如何进行成本预控?在建设工程进行过程中,对即将或可能发生的情况进行预先的造价控制的能力,是预算人员必修的一种工作技能。如何进行预控,本人还在摸索之中。进行成本预控,首先要对即将或可能发生的事件的施工工艺进行了解,之后对施工单位报送的施工方案进行审核,根据施工方案对预算进行审核。对不合理的施工工艺提出自己的意见供工程师参考,从而达到最优施工方案的目的。另外,在合同中约定比例也是很重要的。针对合同比例对变更方案进行审核,使之达到最低金额。对于可能的变更,提出自己的意见,根据成本变化程度提出合理建议。领导决策过程中,必须考虑到成本增加与工期变化之间的关系,以及工期变化对销售的影响。 8  如何进行结算造价分析。有一些朋友,在做完某项工程之后,对自己所做的工程什么都了解,什么都清楚。这是很好的,但如果能把造价分析做出来,那就最好了。在些仅说说与造价有关的经济分析。目前市面上的造价软件,都能自动分析出所需要的材料及数量、单价、合价等数据。我的做法是,把所有权重的材料单独分析出来,计算单方用量及单方成本并制作成表格形式。在以后的工作中,如遇到相同的工程,则可以根据此工程材料单价及目前市场单价很快计算出新工程的造价,准确率极高。对于结构形式等相近的工程,也可以根据些造价分析计算出总造价。在实际工作中,多多积累这样的造价分析,在以后的工作中,不管是快速投标还是结算审核,都能做到准确与快速。
  “施工组织设计吗,太次要了,因此,有些聪明的施工单位,往往在施工组织设计上做手脚。很不幸的是,偶就曾经上过这样的当。因为没的把施工组织设计看仔细,投标单位在施工组织设计中埋的一颗雷,不小心被我踩到了。”
  举例吧:投标单位在投标过程中,把某些部位的防火电缆按防火电线编制预算,这在厚厚的一本预算书中是很难被发现的。实际施工中,其按防火电线施工,这肯定不能通过监理的审核。而要用防火电缆,则要求建设方另行追加价款。一般情况下,这是不会给其追加的。可施工单位在投标时做施工组织设计的手脚,在厚厚的一本施工组织设计中的一个很不显眼的位置加了一句:根据验收规范,此处防火电缆可以优化为防火电线。因此,施工方认为建设方认可了其投标,因此也认可了此“优化”。最终还是给其追加了此竞价差价,建设单位损失二十多万元。
  事实表明,建设方在招标阶段,的确是对施工组织设计审核的不是很认真。
  关于回扣的问题。在建设工程项目进行过程中,不管是施工方还是建设方人员,都会面临一个材料采购问题。而只要有材料采购问题的发生,就会同时伴随回扣的发生。个人认为,这不是腐败造成的,而是由竞争造成的。有些领导听到了什么风声而在说特说,有些收了回扣的人胆战心惊,个人认为,这是没必要的。在一次询价过程中,为了摸到厂商的最低的底线,偶用了点小小的策略。偶把需要的采购量报给对方,这个采购量是很大的,厂商给我报出价格,偶根据经验砍了又砍,实在砍不动了之后,偶问对方,就按你说的这个价(最低价),有我多少回扣。不好意思,直接问了,有点腐败的味道。对方给了我30元/平方米的回扣。偶要求不要这30元的回扣,而是把对方报的最低价再下浮30元。对方不同意,并且这个最低价是一分都不能再降了。之后偶就分析了,厂商的批发价应该是针对不同的采购方定出不同的价的。长期合作的最低,其次的如一此零售商略高一些。而像偶这样一次性采购,但量较大的情况,其有可能给我的价格是零售商的价格或是长期合作的价格。而回扣的成本应该已经打入了总成本。为了不让其他的采购方有话说,因此,其给偶的价格不能再低,但回扣还是要给的。
  这仅仅是一家之言,对否不知道。仅供参考吧! 9  厂商资料的积累。很多预算人员最头疼的事莫过于对材料性能、价格、工艺、品牌等的不了解了。特别是建设方的造价控制人员,更需要掌握更多的材料方面的知识。偶的经验是:预算人员,特别是建设方的预算人员,积累这方面的知识太容易了。当一个项目开始以后,会有很多的厂商自己找上门来,并且,他们都是有问必答的,你可以从他们那里学到非常多的知识。或许你会说,厂商来的都是推销人员,他们的专业知识并没有多少。不管他们有多少,对于造价控制人员来说,已经足够了。就是在这期间,把所有的厂商资料编制成册,需要的时候就查一下,或者打电话咨询,他们会非常高兴的为你解答。这里有一个最大的好处就是:他们会把竞争对手的产品批的一无是处,而你就可以利用这些免费的信息来打压单价了。 10
  施工企业经营。很多施工单位的朋友都在叫苦:现在都是低价中标,又多有垫资者,建设方工程款不按时拔付、结算不及时的情况彼彼皆是,也因此,才会出现建筑业的腐败。通过多年的工作学习,对此谈下个人的看法吧!首先,中国是一个人口在国,劳动力非常的充足,并且,教育相对落后。而建筑业,相对于其它行业来说,技术含量较低,属于绝对的劳动密集型行业。而对于全国大部分相对落后地区的劳动人民来说,做建筑无疑是最简单的了。因此,造成国内建筑企业过多,良莠混杂。对于这一方面,相信大家心里都明白,就不说了。还是说管理方面的吧! 讲一个例子。在日本经济萧条时期,日本松下集团最大的客户,某汽车集团,松下给其生产汽车用收音机。为了同美国的竞争,其向松下提出:要求松下降价15%,否则,终止合同。作为松下的高层管理人员,很多人都非常的气愤,都想不再给其供货。松下幸之助,作为世界上真正的商业巨人,从更高的着眼点出发,说服那些高层管理人员:如果我们不降价,那我们的汽车就不能与美国竞争,我们日本的产品就没办法在国际市场上立足,为了我们国家的强盛,我们必须降价。接下来,松下加大了研发力度,使松下的车用收音机成本降低25%。这说明了什么?
  再看看我们国内的施工企业,有多少是因为建设方要求让利而偷工减料的或是搞腐败的?又有多少能像松下集团那样来通过研究来科学的降低成本呢?看看我们的市政建设,有多少路,还没用几天就开始凿除、修补,装了满大街的拉链。个别单位很高兴,因为这又有活了,可我们广大人民看着不心疼吗?那都是钱呀!再有那些灿尾楼、豆腐渣楼等等!…… 注意事项 最后再从预算方面来说吧!不管是在施工单位还是建设单位,偶一直都是相信,定额是对施工单位有利的。从这一点上来讲,降低成本还是有办法的。别处,定额的损耗也是降低成本的一条途径。作为预算人员,我们更应该把精力放在降低成本上而不是想办法从建设方那多捞一笔。为什么建设方在结算时会毫不留情的狠砍一刀?就是因为太多的施工企业在结算时的捞一笔,失去了诚信。对于可降低成本的地有人说,学预算两个月就会,但是精通十年未必,是这样吗?
  如果你要是会读图,能读懂,并且对建筑名词了解,则学习预算是很快的。比如说做建筑预算,包括土方、结构、装饰工程,有半天时间就可以把定额看懂,特别是取费这部分。按定额规定编制建筑预算,从开始看定额到能独立完成一份简单的预算(如普通住宅),一到两周足矣。但如果你要是读不懂图纸,这可就不好说了。
地区:北京
等级:13 级
头衔:集团总裁
大家好,一直不明白一个问题、想要做好预算肯定是定额、软件这些基本功要扎实;可是真正要做好预算到底要靠什么呢?
从事预算的人员你想值多少钱
刚跨进造价门槛的年轻经常抱怨没有单位要;没有师傅教;没有经验;没有学历;没有这,没有那。干过两三年的又抱怨会算工程量,不会组价,不会取费,不会结算,干了四五年的抱怨不会成本分析,不会索赔等等,其实说白了一句话,就是没有脑子,不会自我发展,不会自我提高。
先给刚出道的开开窍,从没有学历说起,预算人员入职门槛很低,不象财务人员,无证属非法操作,预算人员无证照样开张营业,有小学文化足够。因为预算数学理论基础除加、减、乘、除、乘方、开方外,只需要解决一些比例、含量问题。如
题目一:甲比乙多1/4,乙比甲少多少?
题目二:4个工人10小时挖了10km沟渠,问时间定额、工程量定额各是多少。
题目三:单位换算问题
会做这三道题,预算的数学理论问题基本全部搞定,那些考造价师的朋友看到这可别后悔,考试的那些理论根本没有建立在预算的基础上,99%的知道脱离造价,说是造价执业资格不如说与评估、投资、财务专业离着更近,真干预算造价,造价师跟小学生是同一起跑线,真正想当好的预算员,学好小学奥数要比考造价师更有价值,你们说还有比这个专业更容易的职业吗?
再说经验,经常听到一些提问,**定额以T计算,现在角钢是米计量,怎么对应定额?回答这个问题前先听一位连幼儿园都没上过的农民兄弟是如何做买卖的:
师傅:角钢多少钱一吨?
师傅:多少钱一根(6mL50*5)?
师傅:多少钱一米?
大家回去翻翻五金手册看人家的买卖做的对不对,同样是角钢,而且是同一种型号的角钢,不同的单位对应不同的单价,严丝合缝准确无误,咱们预算员对含量概念不清的应该先去卖3个月钢材,什么换算问题都解决了。
最后说没单位要,就算是应界毕业生,去单位应聘也不能总把“不知道”当成答案来运用,一个人可以没有经验,但不能没有思想,可以没有学历,但不能没有天赋,可以缺乏能力,但不能失去自信。关于天赋,我的博文里有自测试题 做预算的天赋 /articles/6863,检测后不及格不要泄气,告诉你们最后的取胜秘籍,那就是在应聘前完整的看懂三套以上的不同风格的应聘专业的施工图纸,并算清其工程量,对专业主管提出的能力题,可以适当回答不知道,对于提出的措施题,可以试着回答自己的想法,对提出的能否算量问题,要坚定的回答:“没问题”。不要怕主管扔过套图纸,因为面试时间算整套图的量不可能,最多算个局部,大部分是让列清单项,如果是土建图,默写出课堂里学的清单项就可以了,土方、钢筋、砼、埋件等,不看图都知道的项目;如果是安装图,对着材料表就可以列项,更简单;难点的可能是对阗装修图纸列清单,有些主管可能直接让应聘者列出应聘空间(如会议室、洽谈室)里的装修清单项目,这时不要慌,只要从地面看起,象逛商店一样,看见什么写什么就行,先大后小,先里后外(具体参考博文· 算量的步骤/articles/6867)。有些公司甚至给你一套图纸,拿回去算量,规定时间算出来录用,算不出来淘汰,如果你有前三套图纸的准备,相信第四套图纸也没问题。
说了半天应该进正题了,从事预算的人员想值多少钱的问题,前面的引子是说应该怎么进门,后面要说如何发展了。
这要从答疑解惑里的一个问题说起:“工程先干外墙干挂还是先干散水”?这个问题提示的是一个建筑上最简单的道理,就是万丈高楼平地起-------程序。建房盖楼有客观的规律,预算人员发展同样有客观过程,我把预算人员分为九个级别1、熟练算量;2精确分解算量;这前两步台阶是进门的台阶,后面是发展的台阶,有些人一条腿还在门外,一条腿就想迈到成本分析、结算台阶上可能有点着急了点。不管天赋多高,进门后一年一步台阶是比较客观的成长步伐,有些人问工作5年后工资收入能不能过万元,这有两个先题条件:1、你前5个台阶步子迈得得非常坚实;2、用人单位正好需要用你最强项的劳动力,这时你的劳动力价值实现最大化就有可能,工资达到目标也不是梦想。
预算人员定自己的目标容易,确定自己的位置并不容易,有些人问:“审计都有什么程序?”,打铁要自身硬,这样的水平去干审计不把甲乙方送进法院都难。结算谈判已经是预算中的第8级台阶了,没有10年有经验就不要主动担此重任了,要不然审出一大堆争议最后谁都处理不了,等于搬石头砸自己脚。还有些人问:“自己组完了价,老板问成本是多少,怎么回答?”,我觉得这问题怎么看都不象在投标,更象在卖老板。独立组织招投标工作是第7级台阶研究的问题,投标报价不要求100%准确,但预算成本与实际成本偏差率不能超过5%,否则又成了卖老板经营活动了。有人问索赔怎么操作,索赔很多不是发生了再操作,而是没发生时就制造出来的,不是在施工阶段制造,而是在投标阶段已经把雷布满了,到时想引爆哪颗就引爆哪颗。有些工程,坑没挖完,洽商、变更已经办了上千万,打这种仗承包方一定是有备而来的。有些人说公司就我一个人,自己经验也不多,投标最终总要有人出报价,分部分项清单组价和熟悉其他图纸外费用组成是预算的第4、第5级台阶,45%以上的预算人员能力也就是停留在这个不上不下的档次里,在经验不足的情况下,要想短时间投出标书,最简单的方法就是照抄,把公司以前的合同报价翻出来,把与投标接近的分部分项清单项目组价抄过来,把综合单价调整的比以前高点,措施项目也一样,按造价比例抄,如果中了标再去认真研究组价的奥秘。
说到这有些人又要问了,天下文章一大抄,投标报价也要抄,人生的事业不能永远靠抄袭完成,再说,抄不上的怎么处理啊,下一个问题就研究预算人员如何发展。
说到发展不得不提到一个残酷的名词---代价,预算人员的发展道路是用血汗铺成的,成功的预算人员谁没过颜面扫地、被扣减薪金、甚至丢掉饭碗的经历,谁身上没发生过丢项少量;计算错误的失误,你选错了职业,就要有勇气面对代价。预算人员谁都当过清单、定额的奴隶,但最终目标是要去主宰造价,让清单、定额成为我们手中的工具,在问题中总是看到有人问:“这个图形怎么定义?那个标识怎么定义?”,但谁想过怎么去定义清单和定额,在这给一个答案:如果你想把清单和定额定义为刀剑,你就去练就一剑封喉的绝技,你想把清单和定额定义为盾牌,你就去苦练铁布衫的功力。有人问,有这么玄吗,告诉你不但有,而且真有,一份行云流水般的报价,体现出的是流畅的组价思想,成熟的组价经验,透彻的分析能力,高超的组价技巧,每一组数字展示出的是艺术,而不是金额;内含里隐藏了利润却处处都有商机,分解了风险,但随时随处都能把风险转稼给对方。在高明对手的眼中,这种报价就是一种不可小视的威慑,不同水平的人对着同一份清单报价,即便组的总价相同,也一眼能看出水平的高下。你们说,花钱、花代价练就这样的能力值吗?
1000元4课时,不是什么故弄玄虚,而是一种效果,一种升值的效果,下面以铺地砖为例将1000元学费分解:
每一步:掌握铺地砖人材机成本;
效果:获得一份1500元/月工资的工作;
第二步:学会不同空间,不同规格的地砖铺设时的成本增减变化;
效果:转正后工资涨到1700元/月;
第三步:学会铺地砖人才机含量分析;
效果:半年后要求工资涨300元/月;
第四步:学会分析地砖在斜铺、点缀、拼花、空间有0.3m2以上独立柱情况下的成本变化。
效果:来年工资标准要求达到2500元/月。
知道这些有这么神奇吗?神奇的让你想不到,举例:在的空间有mm独立柱,需要铺600*600地砖,有与没有独立柱情况下的成本变化,综合单价设为150元/m2,地砖主材100元/m2,人工费:35元/m2;水泥砂浆材料6元/m2。
没有独立柱时空间总价=6*6*150=5400元
有独立柱空间总价=(6*6-1*1)*150=5250元
造价差=0元
有独立柱后增减的成本:
瓷砖切割费1*4*3元/m(不管是现场人工切割还是加工厂切割,成本都差不多)=12元
用砖量:6*6=36m2(独立柱处的砖是被切割掉的,而实际砖的进场数量还是10*10=100块,不计切割\安装时的损耗)
水泥砂浆成本:-1*6=-6元(水泥砂浆材料在独立柱地方没有发生)
人工费:-1*35=-35元
实际成本差额=150-(150+12-6-35)=29元(而不是150元)
这一空间的利润差额2.24%,不算多,你要知道这一清单项目的利润率才(150-100-35-6)/150=6%,千万别当老板面说差额不算多,如果这根独立柱是直径1000mm的圆柱,基本上这个项目就挣不到钱了。
没缺项,没少量,定额取费、人材机调整都没问题,原来投标时算着能挣钱,怎么实际干完后就赔钱呢?从老板到预算人员是不是都有过这种疑问。如果你在投标或成本分析时把这串公式展示给老板,要求他涨工资时,他还会去征求其他人意见,评估你是否值2500元/月吗?
定额这个,定额那个,定额是怎么来的这回大家想明白了吧?就是一群坐在办公室里的专家想出来的。0.3m2以上的孔洞一拍脑袋就扣掉了,他们这一下拍掉了施工方2%的利润。
成本分析、成本分析,这回大家知道成本分析的难度了吧,没有10年的经验积淀,成本分析也是空想出来的。
不会这个,不会那个,如果你真想会这会那,每次花上1000元解决一个难题,当你交完10万元学费后,发现自己也站到造价顶峰的时候,一揽众山小的豪情,足以让你产生征服世界的信心。
最后出一道9级台阶的问题:工程先干外墙干挂还是先干散水?你做为预算人员投标时,选取用什么样的措施方案?如果你是总包方,100%利用了结构综合脚手架,你有办法去到审计那要回外墙装修脚手架费用吗?如果你是甲指分包方,100%的利用了结构脚手架,审计扣减你外墙装修脚手架费用时你怎么处理?
现在干什么都有师,咱们没入造价师、建造师之列,给自己封个算量师也是个自我安慰,顺便也给人事主管一个量才标准,面试时出几道考题来测试一下应聘人员。造价人员人人都说自己会算量,只是因为经验不足可能有些地方算的不准,这里先给一个假设,就是假设算量的准确率是100%,别拿经验当借口了。
一级算量师:会工具算量,为什么下面再解释。
二级算量师:会工具算量和手工算量;
三级算量师:会工具算量、手工算量、分解算量;
四级算量师:会工具算量、手工算量、分解算量、材料算量;现在干什么都有师,咱们没入造价师、建造师之列,
五级算量师:会工具算量、手工算量、分解算量、材料算量、含量算量;
六级算量师:会工具算量、手工算量、分解算量、材料算量、含量算量、措施算量;
七级算量师:会清单算量、定额算量、分包算量、总包算量、由里到外、由外到里、由前到后、由后到前、由下至上、由上至下;
八级算量师:能把过眼的烟云变成实物量,从虚无缥缈的图片中,想象出精确的工程量;
九级算量师:不用算就知道有多少量。
为什么说工具算量是最低级档次的算量,因为工具做的表面文章,如外墙干挂石材,用工具可以算出石材面积,可挂石材的龙骨含量怎么计算?说工具算表面文章,可为什么工具可以算钢筋、算电线管,这就是工具算量最大的一个优势,对不需要算含量的工程量,工具计算可以最大化的发挥其优势。清单和定额的计量原则对于钢筋都是一句话以图视尺寸计算,钢筋的图示尺寸虽然繁多,但它是最精确的尺寸,因为钢筋尺寸不允许不精确,举个最简单的梁筋公式,如果梁长尺寸为a,钢筋保护层尺寸为b,弯钩尺寸为c,只要在EXCEL表里字段里输入公式(a-b+c),再在旁边三个字段里分别输入a\b\c的含数值,一个梁筋的长度就出来了,再输入根数和每米重量整根梁这一直径的钢筋量就出来了。当然钢筋的含数值没这么简单,复杂点元宝筋设10个含数值也能解决问题。
不用计算含量的工程量;
不必用主观意识去分析就能可以得到的含数值公式,或者是人脑已经能将简单主观意识变成电脑认识的1和0逻辑数字的语句;
满足以上两个条件就可适用工具算量,如数灯具就不用算含量,算防水能自动加上卷300mm等。
为什么手工算量比只会工具算量高了一级,以钢筋为例,钢筋算量有时需要主观意识去分析,如钢筋加密区,现在可以用工具算钢筋加密区工程量的前提是含数值设置完善了。看似比钢筋容易计算的干挂石材龙骨含量就没有想象的简单了,首先每一面墙的横竖龙骨间距不一样,含量自然就有差别,虽然龙骨排列有规范尺寸要求,可一面墙上,有外窗、有突出的柱子,怎么能保证竖向龙骨就是按1200mm间距排列,规范在实际墙壁上只是理论数字时,计算工具也显得无能为力了。第二、块料大小不是一样,600*0、600*800的块料干挂龙骨的含量都不一样。
假如工具软件没有设置好含数值,算板和梁砼量时需要人为把梁和板的砼量分开,设:梁截面300*600,长度是10m,如果简单地判定梁砼体积是1.8m3,麻烦事就来了,有些地区计算砼量是梁就板,梁与板重合处砼算板的体积,如果板厚是100mm,这根梁的体积就不是1.8m3,而是1.5m3,结算时如果出现这种误差,审计是会扣减梁砼体积,施工方会说了,扣了梁加在板上就完了,在审计面前补量没这么容易,人下的定义不是砼放错了位置,而是梁砼算多了,扣减,板的砼量少报了,不加,在利益面前所有的理论都可以被扭曲。所以说手工算量的知识还是多掌握点好。
造价人员如果自称能看懂清单、定额,一定要拥有分解算量的能力,土建定额最有代表性的分解算量要算各种井了,不过各种井只要按图集设计,分解算量的工作已经由专家完成了,一座井用多少钢筋、砼、砖、水泥砂浆已经包括在井定额含量里了;可到了装修定额里可没现成饭吃了,如灯槽工程量,清单里用m2计量,定额里用m计算,很多人投完标都不会知道这个m2和m是怎么一个关系,“按设计图示尺寸以框外围面积计算”大家看准了,这是2008清单规范灯带的计算规则,为什么定额用“m”而清单用“m2”,这就引伸出了清单的内含,定额表示的是工序的工程量,它用不着考虑其他工序用什么单位,而清单代表着一个特定项目的工程量,这个特定项目有可能由1000道工序完成,每一道工序会有一个代表其工作内容的单位,灯带清单项目除了定额中的灯槽子目以外,还要考虑木基层防火涂料;石膏板安装、腻子找平,面层安装这几道工序,这4道工序定额工程量都可以直接借用清单工程量或乘个简单系数用m2表示,因此说灯带清单项目用m2表示还是比较科学的。
总结一条就是,凡是清单项目下所套定额有与清单不符的单位,都属于分解算量范畴(类似10m2与m2这不属于不符范畴,有许多人搞不清这种进制关系时就按实际量输入,软件会自动处理),灯槽只不过是最简单的分解项目之一。指望工具算量的人员,至少设计功底要强才能完成工具分解算量工作。
第四级材料算量,一根12米长的定尺钢筋,如果想实现加工零损耗,放样能放出一根9米和一根3米的是最理想的,材料算量的目的就是要把9和3、10和2这类数据组合起来,装修中更是要精打细算,钢筋出来料头还可以做埋件爪子,最后撤场时找个收破烂的换桌酒钱,裁下的小半块墙地砖,还要出人工费搬运到垃圾场,再雇车拉走,用钱买来的东西再花钱拉走可里外里的赔本买卖。到了第四级往后,想借工具完成计算只有等工具升级换代了。
还有个真实案例,就是答疑里经常出现的SBS防水卷材出现搭接,问搭接工艺所耗费的材料含量,定额里有没有给,问这个问题的人至少达不到四级算量师的标准,考虑到计算材料搭接损耗是一种能力的进步,但下步做对比工作不会,应聘时被淘汰有些可惜,假如屋面SBS防水卷材清单工程量100m2,算出了材料平铺、搭接、上卷等实际用量140m2,根据定额计算规则算出了定额工程量是120m2,再看定额的损耗量,SBS防水卷材定额损耗量各地区不一样,但都应该超过20%,用120*(1+20%)谁说定额含量给的不够,如果在结算中犯三次含量错误,基本上就不会有理直气壮的话语权了,不管是哪方,出口时一定先算明白了。
第五级含量算量这个名词不太容易理解,举例说明就很清楚了,如果装修立面图上墙面标注涂料,踢脚标注瓷砖,不考虑空间找方正和材料差价等问题,大家看完立面图第一个组价方案就是墙面腻子+涂料35---40元/m2,踢脚15—20元/m,这是大家的惯性思维方式得出的结论,这个报价的前提是踢脚凸出墙面,如果你投标书这时已经交到了招标方手中,但突然发现到节点图踢脚是与墙面是平齐时,你会不会惊出一身冷汗,如果惊不出来冷汗说明你级别差得很远,砼墙面加上这种节点做法,与投标书报的综合单价,1m2墙面现在价格要赔40元/m2,一个标段20000m2墙面这辈子就可以卖给老板当20年奴隶了。
措施费含量是真的很烦人,总包工程定额里脚手架按建筑平米一带而过,够不够捡现成的吃,模板计算比较容易,算完砼,模板量基本能出来,到装修工程中,真要用到脚手架,套定额一定不够,按建筑平米没有,就算有,装修个游泳池吊顶2000m2,把 20000m2的客房建筑面积算在内甲方也不会同意,游泳池里高高低低,要算出脚手架含量里由多少根管,多少个卡扣组成又没图纸,完全靠想象还真要坐下来算会。
第七级清单、定额算量不用解释,分包算量指给清包工劳务结算,清包结算用清单、定额的计算规则人都不认,他们一搬用家装算量来要钱,墙面装修不包窗套的窗户不扣面积,包窗套的窗户扣一半面积。
给劳务分包算量不能象工头给工人算量那样,算地面扣除踢脚所占面积,也不能按工头那样算法,什么都不扣,窗户面积,洞口多大就减多大,窗侧壁没包窗套,涂料算出多少要给多少。这里再转到于发包方结算,窗侧壁抹灰每个地区各有计算方法,但窗侧壁涂料不计算是错误的,别到报完竣工结算书才想起问专家应该不应该算窗侧壁涂料工程量,这回不是审计不给,确实是自己没报。
由里到外、由外到里、由前到后、由后到前、由下至上、由上至下这些都是工序算量,用一句话解释一栋楼从下往上盖和从上往下盖,建筑面积虽然一样,但人材机含量绝对不会一样,这句话说起来谁都能理解,只是到了实践中,犯晕的人很多,话说回来,反工序做法工程量损耗真的没多少人能算得清楚。
前八级用了15年时间通关,到现在已经是老眼昏花了,第九级再花上15年不知能不能达到所描述的境界。
最后总结一段,现在有些人想象力越来越丰富,妄想着图形输入进软件,措施费都能跟着计算出来,真要有这么一天,老板找两个文秘,把CAD图纸输入软件,投标书自动生成各项费用和报表,老板拍拍脑袋改两数就中标了。那一刻到来整个造价行业都可以成为历史了,造价人别希望有这一天,所以要想成功,还需付出。读此文者,每半年对照你算量中的失误与成功,在评论中写500字以上的感受,10年后自己对着评论回顾算量中的失误,是不是从二级算量师的低级错误上升到七级算量师的高级错误了。
清单的灵魂是什么,已经有115人做了选择,其中:57.39%选择了项目特征,从选择留言来看:“特征描述不清楚是目前工程量清单编制中比较典型的问题,应引起清单编制人员的重视,因为特征描述不清容易引起理解上的差异,造成投标企业报价时不必要的失误,影响招标的工作质量。特征描述不清楚除了投标企业报价不准外,还可能埋下争议和索赔的隐患。故可以认为精确完整的特征描述是清单的灵魂所在。”偏向于这种思想的人是绝大多数,这重思想的出发点有两个:
清单项目特征编制要求专业水平高,容易出遗漏;
清单项目特征编制出现不准确容易引起理解上的差异,还可能埋下争议和索赔的隐患;
编制过清单的人还认为清单项目特征能体现清单编制人和投标人的思想。
这三点确实是现在人对清单项目特征的共识,随着2013版本清单规范的出台,这三点变得会越来越重要,其中对清单综合单价的影响是清单项目特征焦点,除了项目特征能影响清单综合单价,再看其他的内容会不会对清单综合单价影响:
清单项目编号:清单项目编号可能理解为人的身份证号,同年、同月、同日、同地、同医院、同性别的人出生,身份证号也不会重复,清单编号也一样,清单项目名称、单位、工程量、清单项目特征、清单综合单价一致,但清单项目编号所代表的就是唯一的一个清单编制人思想中的特定空间的特定项目;
清单项目名称:清单项目名称可以理解成人的姓名,虽然世界上有许多重名重姓的人,但每一个人只代表他们自己,和清单项目编与一样,有着一对一的逻辑对应关系,改变了就代表着变更空间位置;
清单单位:清单单位对含量起着重要作用,但没有人选择,如门的清单项目,清单项目可以用“樘”或“m2”表示,如果清单单位改变,清单综合单价和清单工程量将随之变化;
清单工程量:清单工程量引发的争议仅次于清单项目特征,所以清单规范第一版都再三重申,清单工程量由招标方负责,清单工程量与清单综合单价有什么关系,下面一个案例会充分诠释里面的奥秘:“招标方给的土方清单量大,组价按实际挖方量考虑,结算时审计要按清单计价规范重新计算,而清单综合单价固定不变。”看完这个案例相信许多人也没看出什么奥秘,下面用例题来说明这段话的意思:
实际挖土方量是12000m3,按清单计价规则算出的清单工程量应该是6000m3,但招标时清单工程量是8000m3,组价时,投标方按1.5的含量计算,不考虑取费因素,定额挖1m3土40元,清单综合单价就是60元/m3,清单工程量反映的8000 m3土方合同金额合计是480000元,结算时按清单计算规则,清单工程量变成了6000 m3,清单综合单价不变,清单工程量反映的结算土方合计000元,就是工程量上的一个小小手脚,结算总价差了25%计120000元,如果这个工程量再放大10倍、100倍是什么结果,会不会因此有人去投河跳井。中介方在展示其卑鄙手段的同时还运用了合法外衣为其掩饰,清单规范中:“招标方对清单清单工程量负责”这句话到底在为谁服务?在合同条款里,是否应该换成这句话更客观:“招标方是否对单项清单工程量失误负责由承包方决定。”
决胜千里不是什么遥远的神话,而是近在我们脚下的土方里。大家看完了案例和例题,应该想的是:因为一条清单规范,使造价如此有弹性,合同每一个字里,是不是都藏着金。/articles/130520
组成清单前半部分的5个内容全部分析完了,总结一条,这五个内容是清单的统一整体,也就是所说的“五统一”原则,就象有些人说的,这就是脑袋上的眼、鼻、嘴,同样重要,在这里恭喜回答这些内容为清单灵魂的人虽然错了,但可以用错误搭设阶梯,借此进步和提高了。
清单的灵魂只有一个,就是清单综合单价,在这里抢先给清单综合单价下个定义,教科书里没有,如果有也是抄我的思想:“清单综合单价是反映特定清单项目单方造价部分或全部的不同性质的费用组成。”这里面有几个概念:
特定清单项目:这就是我们前面所说过的清单项目编号和清单项目名称。举例说明:两个空间(面积都是100m2)造型吊顶的风格相同,综合单价是否一致?要看每个空间的含量组成,如空间一用石膏板110m2,空间二用石膏板120m2,两个空间的综合单价一定不一样,这个特定清单项目就是每一个空间的吊顶项目;
单方造价:理解这个单方的概念要用更上一层楼的思想去总结,很多人对清单中的单方理解停留在定额中的1m2、1 m 3、1处、1套等,这是太狭隘的理解了,真正清单中的单方,想理解成多大就是多大,一个单位工程、一片小区、一个投资项目都可以理解成单方,反之,也可以小到微乎其微,如螺丝安装,定义成清单项目又为何不可,如何去编制清单项目,要看招标方想达到什么目的了,清单中的项目单方要比定额中的子目单方广义得多;
费用组成:定额是反映工序中单方人材机的单价组成,清单综合单价包含了特定项目范围内的所有工作内容,这个特定项目范围根据使用方需要,甚至可以大到一栋楼,一片小区。除了包括人材机费用以外,还可以包括措施费、管理费、利润、风险、税费等,清单的综合单价比定额的直接费单价又更加广义(这里纠正一个名词,在答疑里经常看到定额综合单价这个词,这里劝造价人士以后别闹这样的笑话,定额单价可以称直接费单价,但不能叫综合单价,因为它里面不包含措施费、管理费、利润、风险、税费等,没有综合的意义;还有清单叫项目,定额称子目,至于为什么这么叫,交了学费细说)。
部分或全部:根据使用方需要,清单综合单价是否要反映全部,如税费在综合单价中的构成,这就是所谓的全费用清单,还是局部反映,如现在使用的国家清单规范,分部分项工程量清单综合单价内不包括税金、规费部分等,使一些特定费用单独列式又不影响造价总额,如按比例计取的税金。
不同性质:综合单价里面的钱看上去是白花花的银子,但这些钱有的刻上地方政府的烙印,如税金;有些属于其他组织,如总包管理费;有些用来购买材料,有些用来购买礼品,但对应关系是非常明确的,就象定额里的人材机分析表一样。
决胜千里不是什么玄妙的神话,我们脚下的土方里也蕴藏着这些道理,只是以前没人研究或是只研究了一些考试的内容,连土都挖不好还怎么去挣钱,2013版的清单规范日就要执行,上完了培训班如果觉得一无所获,别忘了到我这交1000元学费,也可以普及一下造价人许多不知道清单知识,万一要发现了新的金矿,可算是一笔有价值的投资,这里先给大家圈一个金矿范围。另外要给落凡等答对的人一些掌声,毕竞他们总结得有些道理:“我可不可以这样理解,其他都是为综合单价服务的,所以它是灵魂?”最后还是要问个问题:“工程量清单计价模式是为谁发明的?”这其实是与定额计价本质区别,论坛、共享里都有关于定额计价与清单计价差别的总结,那些是为考试设置的内容,实际工作中没有什么意义,还不如学好清单综合单价的这几个概念,这里面提示或隐藏了许多清单与定额计价的不同之处,只不过服务对象是他们最本质的区别。看完此篇者还请拿出几十年的工作经验,为新手留个答案,为年轻人指条正路,省得他们总在纠结清单如何倒成定额,定额如何换成清单这些没意义的问题。清单计价和定额计价是两个完全不同的计价概念,计价理论有着本质区别,初学者一定不要混同起来学习,也没必要研究它们之间有什么区别,因为现在中国的造价理论体系还没有健全,没有哪个老师能说清楚,很多概念都没有理论上的定义,如清单综合单价,就算说清楚了,新手还是听不懂,因为两个造价体系里面上百个概念,如何能用一两句话澄清。象我这样埋头总结理论基础,也只是为了将来结算时,在没有依据的前提下,拿出1%含金量的依据去拼夺100%的利益,实现一个造价人真正的梦想:“我造的价谁能来推翻”真要把这些概念都研究透彻,要等积累下200年的工作经验,/articles/174596。
新手两种计价方式可以同时学,但不要往一起联系,就象两个型号的砼,一个灌到左脑,一个灌进右脑,中间夹好挡板,混到一起谁来也分不开。
这些内容学校、培训班都学不到,但又是实际操作最有用的部分,国际上通用清单计价模式,综合单价又是清单的灵魂,学不好综合单价整个造价人生都没有意义,造价人员是制造合理价格的人员,这个合理价格60%指的是清单综合单价。
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