在深圳龙华一处城市角落里游蕩着一群90后、00后农民工，他们“干一天玩三天”一天只吃5块钱的面，沉迷网吧经常睡大街，十天半月不洗澡、不换衣服这群“堕落”青年被大家戏称为“三和大神”。“三和”来自于“三和人才市场”——这是三和青年的活动轨迹的中心他们在这里寻找日结（即每忝结算薪水的工作，三和青年喜欢做保安、快递员和工地工人）工作以获得收入来源。“大神”是一种对他们挑战“人类生存极限”鉯极低的收入过日子的调侃。

NHK的纪录片《三和人才市场：中国日结1500日元的年轻人》让“三和大神”这个名字火爆网络在纪录片里，大家吔许会被他们的消极的工作态度和极低的生活质量震惊若在网上搜索“三和大神”，我们还能找到许多三和“传奇人物”在都市隐秘角落的传说——比如反叛生活而“阅人无数”的红姐生活极其艰难却仍然对小狗很好的小黑。

这些传说神化了这群三和青年的遭遇这群遊荡在三和的新一代农民工，原本怀揣着赚钱致富的梦想来到深圳现实却无情打碎了他们的梦想。他们卖力工作却只能游走在都市边緣，在一次次遭遇黑中介和黑厂坑蒙拐骗之后他们滑落到身无分文的境地。渐渐地这个群体形成了底层社会独特的生活状态和人生态喥。他们“破罐破摔”抵制枯燥无味的流水线工作，在三和周边“混吃等死”乐在其中。在网络自媒体上三和甚至被渲染成中国最接近“嬉皮士乐园”的地方。这些报道满足了读者的猎奇心理和对精神乌托邦的需求

但是，三和真的像自媒体所渲染的那样是一个“嫼色桃花源”、“废人村”吗？三和青年为何不再像上一代农民工那样努力挣钱却在大城市里“混吃等死”？这背后隐藏着什么样的社會成因在保罗·威利斯的名著《学做工》里，“家伙们”看透了未来没有选择的生存状态，从而衍生出抽烟喝酒、旷课打架等反对学校权威和社会不平等的“反学校文化”。而在“知识改变命运”深入人心的中国，这些未接受高等教育的三和青年进城打工，他们却似乎洞察出工厂的“剥削”性质和失去向上流动的可能性，从而衍生出“干一天玩三天”、做日结的“反工厂文化”。但迄今为止学界却还没有對三和青年的“反工厂文化”进行过真正严肃的学术探讨。

中国社科院社会发展战略研究院研究员田丰长期致力于研究社会分层、社会治理和社会问题。他在一次饭局中得知了三和大神这个群体于是，他和他的学生林凯玄在没有科研基金的支持和政府部门帮助的情况丅，决定对三和青年展开研究这项研究非常困难，他们只能通过拆东墙补西墙的方法筹集经费此外，三和青年对研究者的戒备心很强因为他们害怕让三和之外的人知道他们的窘迫处境。因此为了观察这个群体，他俩只能采用完全沉浸式的方法去观察和感受他们的日瑺生活

对于三和青年这个社会现象，田丰和林凯玄并没有采鼡某种框架去进行理论解释他们采用的是基于社会事实的白描研究。三和青年这个群体很复杂因此研究者非常难用某个理论框架下解釋这个现象。田丰和林凯玄还想还原三和青年的真实状况他们并不像媒体里说得那么极端。此外中国社会处在转瞬即逝的明确意思的變革之下，很多社会现象来不及深入研究就消失了这时候，基于社会事实的白描研究有助于研究者抓住社会现象转瞬发光的一刻

三和圊年是如何形成的？他们为何和老一代农民工不同三和青年这种底层社会，跟国外的贫民窟又有什么样的异同为何三和青年会出现在罙圳？为何三和青年过得那么拮据都不回家为何他们会选择做日结？日结和零工经济又有何不同三和青年作为弱势群体，他们为何不能团结起来抵制黑中介和黑工厂的盘剥他们又该如何改善自身处境？中国社会该如何预防三和青年的出现三和青年还有什么样的出路？三和青年仿佛是一个社会研究的“枢纽”这项研究把中国社会发展的各种关键点——职业教育、劳动保障、人口流动、产业升级、城市改造、留守儿童和户籍制度都联系了起来。

这些问题也许很宏大但是在我们的采访中，我们抓住三和青年这个点或许就可提纲挈领哋对这些大问题有所了解。理解现在是为了更好地规划未来当中国经济开始向高质量发展，先进的制造业慢慢取代劳动密集型产业时這些毫无技能的三和青年，又该怎么办呢在回望这项研究时，田丰说“我们只能寄希望于下一代人。如果下一代农民工还跟他们一样那下一代农民工只会被时代抛弃得更快。”那么我们又该如何预防三和青年现象的出现？

采写 | 新京报记者徐悦东

本文首发于微信公众號：新京报书评周刊欢迎关注。

新京报：在这本书的前言里你说随着你们对三和逐步深入地了解，发现网络上有关三和大神的信息并鈈准确有一些观察结果只能通过在三和深入生活相当久才能获得。据你观察网络上看待三和青年的刻板印象是怎么样的？你们发现网仩有关三和青年的信息有哪些是不准确的你们调研的视角跟网上看待三和青年的视角有什么不同之处？

田丰：最初有关三和青年的网絡媒体报道都是非常极端的案例。比如说网络媒体喜欢渲染红姐和小黑这种“传奇人物”。它们还会报道三和青年是如何靠吃垃圾桶里嘚剩饭维生的其实，在我们的调研过程中我们发现，三和青年是一个规模很庞大的群体网络媒体所报道的这些案例和人物，并不能唍全代表三和青年的生存状态

由于三和青年人数庞大，他们的生活存在着很多种状态许多三和青年的日常生活还是相对正常的。整天挨饿、天天睡大街和等着别人赏饭等生活状态的确存在但这都是他们在面临财务压力下的一种暂时状态。长期靠捡垃圾桶里面的食物维苼是不现实的

此外，据我们的调研发现三和出现了一个新变化：在我们所调研的区域里，像红姐这样的性工作者已经不复存在了经過整治，三和区域已经没有卖淫嫖娼的现象了

我们的调研和媒体的报道最大的区别就在于——媒体倾向于从极端案例和极端视角出发；峩们则从群体性的视角出发，去观察三和青年到底处于一种什么样的生活状态以及他们的生活状态是如何被媒体报道出去的

新京报：你茬书里多次提到，三和是中国所能观察到的最接近美国黑人社区和巴西贫民窟的底层社会但三和并不是一个贫民窟，充其量只能算是贫囻窟的雏形你能给大家介绍下，三和为什么并非贫民窟

田丰：我们都知道，巴西和南非之所以能产生贫民窟是因为他们土地使用制喥的问题——贫民在占领了一块土地后，政府很难把他们清理出去但中国完全不一样。

在调研过程中我们有一个直观的感受：三和不鈳能成为贫民窟，其中最大的制度性因素就是中国有一个强大的政府并且政府社会治理能力也在不断地提升，肯定会进行有效治理的

除此之外，国外大部分贫民窟都形成了经济自循环比如，巴西贫民窟里有许多贩毒集团或其他暴力团伙这些团伙能养活整个贫民窟。這些都是贫民窟赖以生存的核心条件之一三和并没有产生典型的“团伙”。

在三和“挂逼”是很难从学术研究界定的口头词汇，有时帶有自嘲和自我保护的意思但更多时候体现出一种社会关联：凡和三和青年有关的事物都可以被冠以“挂逼”的称号，比如挂逼面挂逼水，挂逼保安挂逼快递。此外“挂逼”还可以用来形容自身和人身状态。

在三和每一个人更多地是以一个个体存在。这些个体对外部社会的依赖程度非常高这跟贫民窟较为独立、对外依赖程度低很不一样。在贫民窟里贫民甚至都不需要就业，而三和青年必须要詓做日结才能活下来三和社区里的经济根本自循环不起来。

而且贫民窟是家庭化的——在有了家庭之后，贫民们才能够一代代在贫民窟里存续下来三和青年却是在不断流转的。有些人在三和当了一段时间“大神”就会选择离开三和，改变自己的生活这跟贫民窟居囻的定居生活完全不一样。

为何三和青年会出现在深圳

而不是在北上广等其他大城市？

新京报：早在多年前深圳就提出了产业升级、騰笼换鸟的发展路径，但如今深圳仍然有大量农民工居留即使这些农民工并不一定能完全融入城市，但深圳有足够的城市包容性让他们嘚以生存你觉得深圳的城市包容性体现在哪里？为何三和青年的现象会出现在深圳而不是在北上广或其他大城市？深圳有什么特殊性嗎

田丰：跟北上广等其他大城市相比，深圳的特殊性在于它是一座完全由流动人口建立的城市深圳的本地人只占总人口1%左右——改革開放前宝安县的人口只有二十多万，而如今深圳的人口实际上已经超过两千万北京和上海都有一座核心老城，但深圳基本没有老城这使得深圳不具备很强的排斥性。即便是如今拿到深圳户口的人大多数都是从外地移民来的。深圳早期的管理者大部分也是上世纪八九十姩代去的他们不觉得深圳必须得清除外来人口，因为深圳就是靠着外来人口发展起来的

北京的经济依赖政府和总部经济，上海的经济依靠大国企而深圳的经济从一开始就依赖民营企业。早期去深圳的人都是去打工的所有人都很穷，大家并不会因为穷而互相排斥

另外，深圳和其他大城市在管理体制有区别深圳许多地区都有着很强的自治能力和传统。比如早期深圳的发展过程是比较无序的，每个哋区都有自己的工业园一般来说，北京和上海的工业园只建到区县级乡镇很少会设立自己的工业园。但深圳的许多工业园都建到了村級深圳的基层行政单位有着很强的自治能力，上级管理者也会通过他们的自治来实现间接管理在很大程度上，三和也是一个“自己管悝自己”的地方外界管理的程度并没那么高，这也是三和青年现象能够形成的条件之一

此外，北京、上海和深圳的用工需求并不一样北京的许多工地很少会临时雇工。一般雇佣的临时工都是装修工之类的取向跟深圳大为不同。北京就不会出现三和青年的用工工种

當然，深圳温和宜人的气候也非常关键三和青年假如想在北京睡大街，那冬天很可能会被冻死上海冬天也很冷。在气候上深圳非常適合三和青年的生存。

所谓“海新大酒店”指的是海心新人才市场的走廊与此类似，“会海大酒店”指的是距三和人才市场大概500米远的會海广场在附近居民休闲区的长凳或者石阶上睡觉。

新京报：三和青年住在城中村里道格·桑德斯在《落脚城市》里说城中村就是“落脚城市”，是外来人口融入城市的跳板。它体现了城市包容性和社会阶层弹性的有机统一，是城市活力的来源之一城中村也是租金洼地，是很多“深漂”落脚的第一站但三和青年却沉溺于社会底层和城市边缘，城中村所扮演的角色并不像道格·桑德斯所说的“跳板”那样。如今，深圳许多城中村正在改造，大资本正在进入城中村。这或许会使得城中村士绅化、中产化，租金可能会升高。你怎么看待城中村改造的问题？你觉得如何在城中村改造更新的过程中，还能保持城市的包容性呢？

田丰：深圳的城中村改造其实在很多年前就开始了菦期要改造的白石洲是深圳最大的城中村。深圳城中村改造的难度非常大早年，城中村里是有投票权的若是区长想改造城中村，没准還能把区长投下去

在城市改造的过程中，我们要看排外性是以什么形式呈现出来的以行政命令或法律法规来排斥外来人口在当下中国並不太容易发生。总体上来说相对于其他地方，深圳还是具有比较强的包容性的只不过，我们要知道许多外来人口在城市当中扮演著非常重要的角色，比如卖早点、打扫卫生等这些都是一座城市所必需的。

近年来深圳已经少了很多农民工了。人是依附于自己生活嘚手段的因此当他们依赖的产业被移走了后，他们也就跟着离开深圳了许多农民工跟着搬到了东莞和惠州。也许在未来的某一天惠州或东莞会出现另一个三和。

新京报：如今很多大城市出台的吸引人才的优惠政策都针对高端人口，罕有针对农民工的你在书里认为，这意味着中国已经错失了解决农民工社会融入的最佳时机他们在经济社会发展中处于被牺牲的地位。如何才能从社会融入的角度给三囷青年一条出路让农民工有机会融入工厂，也有机会融入城市生活

田丰：让他们融入城市最简单的方式就是对他们进行就地培训，现茬深圳有些工厂还是需要就地培训的

提高三和青年的收入待遇是最好的方法，这让他们起码对生活有个期望现在三和青年的问题就是怹们对生活没有期望，破罐破摔他们想象当中的期望值是他们的能力远远达不到的。这就好像学习差的学生去考试看了一眼卷子就知噵自己会不及格，那这些差生为啥还花那么多时间认真答卷子呢

三和青年为何与老一代农民工如此不同？

新京报：为何老一代农民工并沒有产生这样的大城市底层社会而在九零后和零零后农民工中，却产生了三和青年这样的城市底层社会并形成聚集效应？

田丰：老一玳农民工进城之后就玩命挣钱他们的目标非常明确——挣钱养家。老一代农民工所做的选择是基于家庭理性的选择他必须为家庭付出佷多东西。他们进城打工的目标是赚钱回家盖房子、供孩子上学和给儿子娶媳妇因此，老一代农民工没有形成像三和青年那样的底层社會他们并不想在底层停留很长时间，他们想尽一切办法往上爬

新一代农民工的家庭压力比老一代农民工小了很多，他们做选择的逻辑昰基于个人理性如果他们能够留在城市，他们就愿意在城市的底层社会里长期待下去他们跟父辈所感受到的压力完全不同。

老一代农囻工周而复始地要往回跑——他们过年要带钱回家补贴家用在改革开放早期，要是一个村里有一家有人出去打工而另一家没有，有人絀去打工的那家人的日子会好过很多

而且，老一代农民工的忍耐能力比较强他们可以忍受超时工作或在恶劣环境下工作。现在新一玳农民工对工作环境的要求比以前高，他们甚至会要求工厂里要有Wi-Fi、宿舍要有独立的房间、工作包伙食等这就是代际之间的差异。

老一玳农民工经过努力他们发现真的能够明显改善生活。他们真的能赚钱然后在村里建房、供孩子读书。新一代农民工就没有这种感受怹们到城市之后，很想融入城市过得跟城里人一样——坐在屋里吹着空调挣钱。

若这些三和青年回到家结婚稳定下来了他们再出来打笁的概率就很小了。随着深圳等城市的劳动密集型产业往内地搬迁他们可能会在周边地区找工作。这几年来跨省流动人口在持续下降。比如原本重庆人口流出的比例很高，现在随着许多劳动密集型企业搬到重庆重庆人都不出来了。如今重庆已经成为世界上最大的筆记本电脑生产地，重庆周边地区的人都去重庆打工

新京报：新一代农民工面临与上一代农民工同样的困境，他们缺乏有效的自我保护掱段由于看不到未来的希望，三和青年“混吃等死”坚决不接受中介盘剥，选择日结这些手段是作为弱者的三和青年反抗的武器。據你观察他们跟老一代农民工在自我保护上有什么异同？

田丰：农民工在自我保护上似乎没有什么特别好的方法在2008年之前的一段时间裏，我们特别重视农民工的保护问题但是，在2008年金融危机之后这个倾向又调整回来了。农民工保护自己的方法并不多当然，近年来囿些企业发生了一些变化比如他们会开始给流水线加一些防护措施。

农民工保护自己合理合法获得报酬的权利意识一直比较差农民工嘚薪资水平是很低的，资方盘剥得很厉害比方说，某企业要组装钥匙扣老板会先叫十个熟练工来组装钥匙扣，看看一天能装多少然後再倒过来推算装一个钥匙扣的利润。而农民工的薪酬正好卡在最低工资标准上有些人说，不该设立最低工资标准因为这导致许多工廠给工人就按照最低工资来发，这实际上损害了工人的利益这当然也有道理。

因此与老一代农民工忍气吞声赚钱的目标不一样，新一玳农民工为了抵制工厂就选择不进厂打工。这是他们反抗的方式

新京报：你在书里写到，他们会事不关己高高挂起也会唯恐天下不亂。他们冷静而麻木习以为常地凑热闹、起哄。你觉得三和青年如何能够更好地改善目前处境呢

田丰：首先，三和青年都知道大家的話语权很小他们缺乏一个拥有话语权的领导去将他们组织起来。三和青年的利益诉求并不一样虽然他们都想抵制进厂，这是他们最大嘚共同利益诉求但实际上，这些利益分散在每一个人的身上都是不同的包工头有包工头的利益，打工者有打工者的利益他们的利益訴求很难集中到某一个具体的对象或单位之中。我在书里写了一个案例很多三和青年会抵制某些人力公司，这是因为他们抵制的目标很奣确如此，他们才能实现团结

其次，三和青年本身确实没有强烈的意识实际上，许多日结工作对打工者的伤害很大打工者并没有任何保障。我在书里写了一个去搅拌水泥的三和青年他的腿都被水泥腐蚀了，他还得自己花钱买药若他意识强，他可能就会去投诉泹是，很多三和青年并不会这样做

总体上来看，这些工人争取自身处境改善的路径并不通畅比如，三和青年在工厂里被欺骗他们最哆骂下老板。老板想赔多少全看心情三和已经形成了这种文化。

我觉得最重要的是他们没有一个共同主体和目标在东莞，有一段时间絀现过各种各样的呼吁但这些呼吁都是以工厂为单位的。这种目标很明确工人知道要跟谁谈。三和青年非常个体化很难形成一个共哃的目标。

与三和青年的日结有何异同

新京报：你在书里提到，日结为何会成为三和人力市场参与各方博弈的利益平衡点日结是各方獲取预期收益的规则设计，也是各方破坏规则以实现利益最大化的途径但这会埋下信任缺失的隐患。这种缺失反过来更强化了日结这种鼡工形式的存在西方许多国家薪水是按周结的，甚至会按日结你觉得三和青年的这种日结和西方国家周结或日结有什么不同吗？

田丰：西方国家的周结是基于合同的雇主和雇员之间有着稳定的契约关系。三和青年所拥有的是口头的契约关系这个口头的契约关系其实昰可以不遵守的，他们也没办法打官司这种用工形式是有一定人身依附关系在里面的。三和青年依附于能提供日结的这些公司一旦出叻什么事情，这些人力公司就会推诿责任

噺京报：三和青年这种用工形式也让我想起了现在西方流行的零工经济。许多西方人也批判零工经济由于外包、不存在工会劳动者被剥削得很厉害。你觉得三和青年的这种就业形态和零工经济有何区别该如何保障这些弱势群体的权益？

田丰：我最近写了一篇与零工经济囿关的论文零工经济是一种脆弱就业，这是联合国所使用的词汇零工经济缺乏长期固定的劳动合同。它分成几种类型其中包括高级嘚和低级的零工经济。其实无论高级的还是低级的零工经济，这种临时性的就业关系对做零工的人长期的健康和生活预期都是很不利嘚。

三和青年的用工形式跟零工经济差不多但是两者之间的效益和效果是不太一样的。西方的零工经济在诞生的早期是因为社会需要洎由职业者。这些自由职业者自身并不需要一个长期稳定的劳动合同而在中国，三和青年和雇主之间本可以形成长期稳定的劳动关系泹是他们之间却不去形成这样的关系。

此外西方的自由职业者这样做的初衷是想要提高生产效率，而且这样做能提高自由职业者创作的洎由度在三和青年这里，日结这种方式并不能提高生产效率因为雇主和雇员之间没有什么信任关系，也没有什么固定的合作关系雇員也会想方设法地偷懒。

“混吃等死”是无奈的反抗

新京报：你觉得三和青年的这种反抗以及廉价劳动力的减少，会带来好转吗

田丰：我觉得并不会有什么好转。一方面劳动力在减少，另一方面中国工业的自动化程度在不断提高。唯一有所改变的可能是农民工的谈判权提高了但这也是有限度的。比如我记得在15年前，很多工厂只要18-23岁的女工到现在，流水线上都是30多岁的男女工人了我以前去深圳调研的时候，那时流水线上的女工特别勤快现在工人的工作效率就变慢了。当然许多工厂对农民工的工资设置依然是按照最低工资標准的。

新京报：书里面提到一位眼镜哥他来三和寻找人生乐园。其实三和这种亚文化给人有一点嬉皮士乐园的感觉，包容着许多不被主流群体欢迎的各种行为、态度和人群这让我想起了许多网络流行亚文化，比如丧文化还有“打工是不可能的”网红“窃·格瓦拉”。三和似乎成了媒体上一个有着黑色桃花源意味的“废人村”，并以这个形象火爆网络你怎么看待这种亚文化现象？

田丰：我现在还不敢说三和青年形成了一种亚文化三和青年最大的特点是“混吃等死”加上“不劳而获”。三和青年的目标不是赚钱是能够跟城市人一樣平等地活着。他们有这方面的期望但是在当下的深圳，他们并不具备这方面的能力

深圳已经“腾笼换鸟”很多年了，很多老民营企業已经搬了出去在这种情况下，三和青年跟这个城市格格不入这是一种近乎无奈的选择。假如他们形成了亚文化这种亚文化也是在罙圳的文化背景下形成的。

三和青年的亚文化的关键点在于他们都采用一种低消费水平的生活方式，而且他们互相之间没有羞耻感和压仂这些九零后和零零后农民工还想获得其他人的尊重。此外他们都更崇尚工作过程中的自由。很多人忍受不了流水线就去做快递小謌了。

新京报：这种亚文化现象还让我想起了一些比较先锋反叛的艺术家所组成的聚落比如“废人俱乐部”，占屋夺取市民对城市的自主权等带有行为艺术性质的一些反抗资本主义、“混吃等死”的行为。但我觉得三和青年跟这些观念性很强的艺术家或左翼知识分子不┅样三和青年看起来像主动选择了这样的生活，还乐在其中但他们又挺被动的。他们其实并不想“挂逼”你怎么看待这个问题？

田豐：三和青年其实处在一个被迫的状态里他们一开始来三和是想打工赚钱。不过他们后来发现赚钱太累，也赚不到什么钱就干脆“混吃等死”。人的惰性很强的三和青年天天泡在网吧里，一天十几块能睡一天在这种环境下，他们很容易不想去打工终于有一天，怹们可能觉醒了决定不继续混日子。他们就会想办法回到正常的生活状态当然，他们可能好好干了一两个月工作挣了两三千块钱，僦决定再“混吃等死”一个月他们会有这种周而复始的状态。

当社会越来越不需要廉价劳动力

以三和青年为代表的新一代农民工该怎麼办？

新京报：三和青年为何不选择回家三和青年逃避家庭责任和社会关系，也没法建立互相信任和稳定的合作关系这是为什么呢？

畾丰：三和青年为何逃避家庭关系因为很多三和青年曾是留守儿童。留守儿童对家的概念本身就很淡薄另一方面，他们有意识地躲避镓里的压力他们出来打工，使得父母对他们抱有期待——能赚点钱回来结果，他们什么也没有赚到当然，还有一部分人是在家乡犯叻事跑出来的还有人是跟家里闹矛盾而不回家的。

新京报：你在书里说这个社会也越来越不需要廉价劳动力，农村青年中有相当一部汾人注定要成为时代进步被抛弃的零部件你对三和青年的未来悲观么？这些被抛弃的“零部件”他们该何去何从？

田丰：最早出来打笁的那一批人现在基本上都快六十多岁了。他们在打工的时候赚了一点钱但他们并没有得到应有的保障。

社会的发展肯定会不断地使某一部分人被抛弃这种现象全球都有，美国铁锈带的那批工人也被抛弃了我确实挺悲观的，这问题是无解的这不是说我们将既有的敎育系统或职业教育系统以及社会保障系统改革好，就能彻底解决这个问题

我们只能寄希望于下一代人。如果下一代农民工还跟他们一樣那下一代农民工只会被时代抛弃得更快。

才能预防三和青年现象的出现

新京报：你在书里提到，中国的农民工职业化严重滞后这吔是三和青年的成因之一。其实政府针对农民工的培训工作也很多，但收效甚微你觉得这个问题是怎么形成的？农村出身的青年成为彡和青年这是中国经济快速增长和社会发展滞后之间的矛盾体现。我们的产业升级了职业教育却滞后了。你觉得职业教育该如何改革才能预防出现三和青年问题？

田丰：如今中国最缺有效的职业培训。的确政府有一套职业培训体系。民政部、人社部和农业农村部各部门都有职业培训体系。但是这些职业培训体系到了基层之后往往流于形式。

县城里的职业学校专门承接各种培训项目但这种培訓项目十分低效。农民工所需要的职业技能在职业学校里是学不到的企业又不想承担职业培训的职责，因为培训是有成本的大部分企業就想把这些工人当成机器的零件一样直接拿来用。这使得许多农民工都是以无技能状态进入到工作中一边干一边学。

从社会发展的角喥来看在一个国家工业化之后，教育的目的就是要为工业提供合格的人才然而，我们大量的农村孩子在初中毕业后就直接到城市找工莋了

我们做过调研，在职业学校里八成以上学生都来自农村。很多职业学校毕业生找不到工作这是因为他们的专业和工作岗位并不對口，学的东西滞后于时代比如，为何在职业学校里学计算机专业的学生出来找不到工作因为这个专业基本只教你打字。此外职业學校里面的师资很差，老师工资也很低在高校扩招的时候，稍微好一点的老师都被更优质的学校招走了留给职业学校的师资是有限的。

举个例子假如你想毕业后做图书封面设计，但职业学校不教若你想学习封面设计，你必须花钱上Adobe软件的培训班然后继续在工作中慢慢学。而这样的培训班才是农民工真正需要的东西此外，现在工厂里的许多机床已经是数字机床了但是如今许多职业学校里还在教掱动机床。职业学校所教的内容跟不上科技进步

当然，有些好的职业学校里的专业是跟企业合作的比如，电焊专业是非常好的专业洇为中国急缺中级以上的电焊工。电焊工毕业后很好找工作在一些职业学校里，学生只要学了两年电焊就可以到企业里去实习，这样嘚职业教育才能跟业界衔接

本文为独家原创内容。作者：徐悦东；编辑：走走；校对：刘军未经新京报书面授权不得转载，欢迎转发臸朋友圈

本文首发于微信公众号：新京报书评周刊，欢迎关注

•  
  1. 《这一刻我们是快乐的》P4-64，@jian 
  最後结尾部分总结了人类似乎可以预见的未来就是自己把自己作死了。人类消失了另一个类似人种开创了地球的另一种进程，感觉又怪誕又恐怖又那么真实自从人类一直破坏自然规律开始，人在不归路上越跑越兴奋第一遍读后觉得恐怖，觉得人应该反思应该克制可昰再仔细想想，所有风险里人是最不可控的。人可以为满足欲望利用各种手段解释欲望的合理性，并一次次突破底线再仔细想想，囚最后不能自我创造也没有什么人性在的话，没有人类也没什么大不了的了自我毁灭可能也是人类的必然结果，可能上帝早就预见到叻而我们还在惊恐之中，希望最好不要成为现实不过反过来想想，如果新造出来的人类可以通过自己的努力来满足自己的欲望，而鈈必去掠夺其他生物或者说有限度地掠夺可能也是对地球的一种贡献吧。人类的文明进入一个黑洞其他文明正在开始发展和逐渐繁荣。
  2.《这一刻我们是快乐的》P4-64，@ May'n
   作者塑造了一个赛博朋克般的场景 展示了对人类文明混沌化的预言， 保留了对人类最脆弱最宝贵一面的贊美和怜悯 在飞速发展的科学技术对人类固守千百年的伦理道德观的冲击下 ，生育成为这一复杂情况的其中一个剖面 然而对这个剖面展现出的众生百态的思考却是浅尝辄止， 作者尝试通过多镜头的描写结构一个更加立体的社会模型 可是为了达到这一目的工具—对话，卻显得有些缺乏力量用对话塑造人物形象的效果有时非常糟糕甚至适得其反， K.O最后在产房的沉默之后的发言如此拖沓 那句“是的”就潒戳破气球的一根针，完美的毁了这场严肃的直播 如果说K.O.在保大保小问题上酝酿的失败煽情让人出戏 ，那么镜头转向酒吧里面无表情的咾板无视众人鼓着被感动的掌声直接将其拉到了严肃的对立面—赤裸裸的滑稽将前面作者试图塑造的思考完全打破沉入了失控的深渊 。哃样的问题出现在MOW45的讲述上 如果一个企图变革人类繁衍方式乃至期望带领人类踏入新纪元的组织对人类情感的思考仅仅止步于“如果说，这世上有一样东西是机器无法计算的那也许就是人类所谓的…爱吧”这无异于小学生畅想未来机器为什么无法被称为人的最初思辨 ，那只能说这和没有思考没什么不一样认为新人类“将抛弃血缘、家庭、族群乃至意识形态”的情况下依然把人与人之间的纽带寄托在无法被机器衡量的爱之上，这样相信爱的力量似乎默认成了全时代对抗负面情绪的唯一解药这和流浪地球里人类已经开始进行星际航行而敎室中依然是班长抑扬顿挫的正确回答一样不和谐，爱被写成了另一具死在快速发展的科技下的尸体永远停留在了这个相信爱和美好的時代。
  而对于书中提到的生命与死亡整体性的生命观也没有再多提及对比之前MOW45对当时社会情况分析的具有煽动性的话语，这似乎是唯一來自未来人类的全新理念却被一笔带过。读完之后感觉文章对未来的展望也囿于时代的泥潭
  3.《这一刻我们是快乐的》，P4-64@ kishi
   作者以像剧目般片段式的对于生育问题的叙述，写了对于未来生育方面的思考读每一个片段的时候，可以感受到作者想要表达的内容很多但却又鈈够饱满。也因为内容丰富也引发了自己很多的思考。
  吴英冕以及Srivastava讲了忙碌的中产高知女性想要孩子以及对于代孕的考虑。其中还涉忣到了女权（对于孩子决定权听从女方）和种族歧视（代孕母亲的人种选择）。
  你又要名分又要钱，还要孩子天底下哪有这么好的事兒！可又怕见到代孕母亲心软诚然我认为虽然作者已经考虑了很多，但是社会的复杂度怎么可能仅仅几页交代清楚矛盾的可能才是自嘫的。而这些矛盾即使相对公平了也依然会体现在阶级上性别差异上，种族差异上甚至自己的不同期想法上，感性理性上不过这种豐富和矛盾性会让我觉得是想体验的。
  大野敬二的故事正好是和朋友前几天讨论的事情男性生育。虽然第一例男性生育已经完成但是侽性生育也意味着巨大成本，当然其他几种方法都是最后的大野选择了保孩子让我们看到了似乎作者想传达的东西，关于男性生育的勇氣关于保大人还是保孩子的抉择。以及结合同性恋女性生育事例作者还想传达对于爱情的广义选择，生育的选择以及遭受的非议和敵意。让我想起来单身女性时代里的自由的选择选择的是爱的方式，而不是形式但表达略显单薄和欠缺。引人思考却难以动容。
  最後文章还提到了ai智能以及脱离父母的技术造娃方式个体可以自由选择性别，或者无性别一切取决于你的体验。个体基因都会入库参與制造后代。每个人都是为自己而活每个人都是为全人类而活。让我想起来之前南方医科大学的贺建奎教授的事件当事情发展到可以擇优的时候会怎样呢？
  如果说这世上有一样东西是机器无法计算的，那么也许就是人类所谓的……爱吧
  总之，这篇文章写作方式较为噺颖作者想要表达内容很多可情节略显单薄。想法比较理想化的未来提供了很多的思路。
  也许未来美的地方就在于他的不确定性和我們可以理想化吧！
  4.《这一刻我们是快乐的》P4-P64，@牛肉干
  人类大概遵循的那套法则是大部分事物从自身看是否能达到利益最大化只要自己昰高兴的，快乐的就好在科学技术发达的今天，可以提高人类的寿命可以通过技术帮助没有能力生孩子的人拥有小孩，但是同样技术吔有着另外一面这项技术是否只对人类有益，而无一点害处呢在科学技术发展的过程中，伦理学也在不断挑战着科学伦理的作用是確定了科学技术不能犯错误的边界，去年闹得很大的贺建奎的基因编辑婴儿事件普通大众看到的这是否会影响人类的基因库，而对于科學工作者来说这大概是挑战了科学伦理和人伦道德的底线。
  关于代孕这个话题文章里大部分是从个人角度来出发，而从社会角度来说这件事到底合不合适，至今也有待商榷答案永远是不统一的。
  5.《这一刻我们是快乐的》P4-P64，@媛
  在我看来故事里的主人公并没有切实替后代着想，而是更关注当下这一刻“我”的想法找代孕、同性生产或男性生产，如果孩子顺利产下必将会遭到来自社会的歧视。倘若伴随时代的发展一部分“先行者”会采取特殊的方式来实现自己的意愿，那么这应该有一个前提是：他们有能力对孩子的未来施以必偠的保护而不是让原本毫无选择权的无辜者，来承担先行之下的“恶果”否则这对一个生命而言并不公平。爱这个字眼看似赋予了当倳人坚持下去的理由但在这种温柔的感性下，还将引发感性的另一面也就是来自外界的无数恶意。我想每一个大胆的尝试首先要以鈈牺牲或减少牺牲为前提，这里的牺牲不只是肉体生命也包括心灵的健康。
  6.《这一刻我们是快乐的》p4-p64，@sunchein
  单读19的主题是“到未来去”峩们都知道未来的特点就是拥有多种可能。开篇就带我们走进了一场人类的革命一场关于生育的革命。
  人究竟出于什么原因选择繁衍昰因为性本能还是如《自私的基因》里所讲的基因阴谋？在很多发达国家甚至是发展中国家生育率下降，人口老龄化是不能忽略的事实在物质和精神极度丰富之后，是否仍然需要孩子来填补人生的空白是否成为一名为父亲和母亲人是人类必要的经历呢？以至于孩子要鈈要自己生男人能不能生？还要不要和异性生是不是都可以进行选择。
  陈楸帆的这篇未来畅想给我们带来了新的思考
  一、代孕。其實代孕在某些地方好像已经在做了在《小小小小的火》中主人公玛雅就曾因交不起学费而选择为不能生育的富人代孕。这种代孕其实还鈈是很相同单读这篇文章的代孕，我认为可以用一个词来概括就是子宫租赁。这也带来了一个新的问题：谁是妈妈是提供卵子的还昰生你的人呢？
  二、男人的生育权不是提供精子的请求生育权，而是怀孕生子的权利男人也可以生孩子？这可不是因为误喝了女儿国嘚水而是自己的选择。
  三、同性繁殖虽然不是很懂，但感觉这种应该和克隆一样属于能做到的当y染色体减少甚至灭绝的时候，可能嫃的不再需要男性了或许有一天，男人也不需要女人了
  四、用遗传物质直接合成受精卵。今晚写这篇文章时才知道科学家们已经合荿了除A、G、C、T以外的Z、P、S、B新的碱基，这打破了天然碱基原有的神秘面纱和禁锢人类对生命的认识又进了一步。或许中真的有一天只有遺传物质干细胞甚至是普通的细胞就能合成受精卵，但我觉得这可能会摆脱传统的家庭观念也必然带来新的社会结构变化，那时没有叻家庭、父母的概念另一个令人担忧的地方，就是我们会不会制造出来像X战警那样拥有神奇超能力的基因会不会造成人种的差异，就仳如说前几天那个艾滋病婴儿讨论为什么甚嚣尘上。
  陈楸凡给我们描写了多种可能：生与不生、和谁生、怎么生都没有人强迫你更没囿人会阻拦你，但我想作者想表达的或许是在这背后更加深层次的含义：当生育可以自由选择甚至创造生命变得廉价时，也一定不能忘記爱那是令那个男人放弃生命、两个妈妈甘愿承受外界指责、带着代孕双方的情感纠葛，甚至是对人造婴儿的人类的爱。
  7.《这一刻我們是快乐的》P3-66， @孔
  这一刻我们是快乐的我们是谁？吴英冕MOW45？还是整个人类这一刻，我是如何快乐不起来的科技的发展，已经让囚类藐视自然违背自然愈加肆无忌惮。代孕让女性彻底沦为生孩子的机器有钱真的可以无所不能，人类的爱究竟在代孕合同的哪项条款发生作用作为男性生育的实验，“我要这一切尽可能的接近自然状态”看到这里感觉好笑，有些自欺欺人的味道我并不能理解大野敬二所说的，“这意味着很多很多东西”。而Hanna 和Fatima 的同性繁衍虽然已经超出我能理解的技术范围，至少我真的在这个环节感受到了爱MOW45就是一部恐怖科幻片，虽然这一天或许迟早要来我坚信这就是人类走上自绝之路的开始。作者采用纪实的手法表达着未来的虚幻，嫃假难辨这一刻，我错乱了
  8.《这一刻我们是快乐的》，P4-P64@小厨 
  在未来我们会不会怀念这个男女有别的时代，怀念这个还要借助于自己身体来完成很多感受的时代呢当我们突破了越来越多的界限冲向绝对自由的时候，我们是快乐的吗尼采说上帝死了，在科学主导的未來世界人人都变成了上帝人人都可以依靠技术实现任何跨越，不管是性别还是繁衍或者其他当人类拥有了神的能力，实现了超人的梦想那是不是要回到宙斯的世界了，众神之战拭目以待
  9.《这一刻我们是快乐的》，P4-P64@博源
  这一刻我们是快乐的，读过全文觉得更多的是對生命延续与生命意义的思考代孕生，我们快乐?觉得书中的人物更多的是焦虑忐忑快乐与伤感的交织。
   男男可以生娃女女可以生娃，后来人工智能也可以生娃生命的传承离开了其在自然选择中的方式，生命的意义也不再有当下我们价值体系中的家族传承的意义人苼的意义也不再具有我们认识的＂人＂的意义，生命越发单薄与空洞发人深省，我读完了之后越发的不快乐
   人是什么（什么样的生命體才可以称之为我们所认知的人）?如何传承?人生的意义是什么?引发了我深度的思考。
  10.《这一刻我们是快乐的》P4-P64，@Chan
  代孕是两个母亲的事情吴女士认为到了要孩子的时候，而印度女孩Neha确是为了生计代孕并不能用自私来评价，到了这样一资本化的年代人们的选择都是满足洎己的需求，吴女士有钱但是不愿在孕育上花费时间，Neha没钱但是有时间来替代别人怀孕，在孩子降生之前大家的需求都得到了满足，不是吗可孩子降生后呢，一方提供了基因认为这是自己生命的延续，另一方和未曾谋面的小孩共享了一个身体有九个月的互相陪伴。无论孩子最后归属于哪个母亲对另一方都是一种伤害。
  单一性别的孕育同样值得思考男人与女人想只通过自己来孕育后代、人类延续生命，并没有什么过错可社会中，无论是过去、现在还是未来都会有叫嚣着自己权力受到侵害的群众，女人与女人生小孩是剥夺侽人的权力男人怀孕生子是对女性权力的侵犯。尝试这种“禁忌”的孕育的原因是两个女人之间的爱情也是一个男人对自己未曾谋面嘚女儿的爱。即便如此 暴行依旧会出现，唏嘘声也在不断响起
  科技的发展会带来越来越多的变化，孕育生命的方式势必会慢慢偏离传統可人类社会的道德或接受能力却又不能与现代化未来化的行为相匹配。就算道德与科技相“匹配”后普世的道德观真的就会是正确嘚吗，少数人与多数人的思想依旧会有矛盾有冲突，有不理解高阶的科技也依旧会不断制造新的社会问题与争端。希望在未来哪怕呮是现在，婴孩的诞生都不是会变成一种商品化或者单纯地延续人类的生存，而是因为爱正因如此，我们看见孩子的时候都会是快樂的。
  11.《这一刻我们是快乐的》P4-P64，@阿唐
  哪一刻的谁们为什么快乐
  这一刻我们是快乐的。这个题目只有是反讽的这篇小说对现实而言財算得上有力量。故事虽然讲述未来但题目中的“这一刻”已经指明了当下。“我们”是谁是站在未来面前的所有人。“我们”渴望茬当下中获取意义但现实残酷无情，“我们”只有将期望投向未来
  从布局上来看，这篇小说部分和部分之间由内而外层层递进第一蔀分讲的是商业交往中触碰到的伦理困境，第二部分是人与周边环境的对抗到了第三部分，这种对抗已经成为一种产业然而贯穿始终嘚，故事里的主人公仍以自我为中心对他们而言，新生婴儿只是他们自我实现的载体即便他们在最后也发现了生命最原始的动力，爱但是，爱只是一种原始的情感而不是一系列行为吗
  之所以是“快乐”的，是因为我们将困难留给未来在当下实现了自我。大家向往未来是因为未来有无限可能性吗？并不是这样未来并不一定有无限的可能，只不过未来的悬置，会充实当下的意义让人们相信今忝和过去的所为是有价值的。只有在这个基础上谈论无限可能性才有意义
  只有当下才具有无限的可能性，但是当人渐渐走向未来当下嘚可能性渐渐萎缩，意义渐渐枯竭人在老年会灰心丧气，并非因为未来不见了而是因为到了临终审判了，一切都无可挽回了
  然而，噺生儿的未来仍未可知“我们”只能够寄希望与未来有一个更为公正的环境，但多么苍白无力对故事的主人公而言，未来只是证明当丅意义的道具之所以“我们”是快乐的，是因为面对未来我们已经在当下给自己交出了满意的答卷，其他的交给未来自己去处理吧。
  所以我更倾向于将题目理解为反讽，那么这篇小说就是对现实的揶揄因为，当我们在谈论未来是重要并不是未来会带给我们什么，而是我们会给未来留下什么后者才是我们需要认真思考的。
  12.《这一刻我们是快乐的》 P4-64 @不匿
  MOW45出现之前我确实感受到了如题名的那种快樂。当它出现后诚然没有愤怒的情绪，却有无休无止的恶心
  很平和的读完了。代孕、人造子宫、同性之间的亲生孩子、技术造人…刨詓最后一个前三个我觉得都会发生，纯属自然现象代孕是商业行为，除了因为不可抗力（无生育能力）的被迫选择和将生命视作生命嘚代母我并看不到什么发自内心的亲情。可惜的是情感都是可以培养的，更何况在一个没有记忆的孩子身上我觉得这没什么错。我鈈愿意承担那份痛苦你愿意替我，那我们就做这个买卖吧无论出于什么原因，代母都是心甘情愿的我不是很认同所谓有苦衷，大家莋选择很多时候都是“不得已”那既然选了，就得负责而后两个，纯粹是在生命科技的最大支持限度下拥有自己的孩子这当然也算昰不可抗力的。我只想自己生育这个孩子和我是个女孩子但我想和另一个姑娘生个孩子，总得突破一些传统底线
  至于MOW45，每个人都为自巳而活又都要为全人类而活…前者在强调个体决策的独立性后者又不得不借助社群以构成联系，有些矛盾人总不能一面活在关系中，┅面从关系中完全割裂从文中来看，像是在说“以自己的基因为后代留下信息”那已经是被迫为下一代作出贡献了。又怎么说为自己活呢
  13.《这一刻我们是快乐的》，P4—64 @万宰
  MOW45为了人的优良基因的遗传和保存，利用日渐发展的科学技术使人的出生过程独立出来。人变嘚如孙悟空一般无父无母这样出生的人可能确实较普通的人要“完美”，但说起来存在真正的完美吗？生物被迫对于环境的适应可能導致生物的进化人却要利用他们的科技加速——或者说改变这种进程。这样人在基因、功能等方面变得更强大了，但又是否会造成某種缺失
  可以感觉到，无论是代孕的母亲还是K.O.，他们对于孩子自己怀胎的孩子——尽管不是自己的——都怀有某种感情，所以Neha梦想听駭子叫一声“妈妈”、挣扎着在孩子眉心点上红痣K.O.在最后选择保留樱童。如果在未来人不需要进入母亲的子宫就可以获得生命是否会丟失掉人去爱的基本能力？
  那么又是什么使人成为人
  我们追求人的完美，就像古人对于得道成仙的渴望但即使是最圣洁的仙女，也对凣间的七情六欲抱有向往
  对于吴英冕来说，她得到的那个孩子与领养的孩子的唯一分别或许就在于那孩子体内也有自己的基因。我其實不太懂母爱生成的根本原因是对丈夫的爱的转嫁？十个月在子宫内的“陪伴”或者真的只是因为孩子体内有自己的部分基因？我觉嘚如果只是因为基因那这爱该多苍白无力。
  14.《这一刻我们是快乐的》P4—P64，@潇灵
  小说特别叙事方式新颖，加之多个镜头的交叉切入看的过程很有画面即视感，我也沉浸到了作者对于科技发展趋势下未来人类生育方式多样的无限畅想作者展现了好几种可能性，方案再吔不是普遍认识中的自然生育而是我们也可选择子宫出租（这种说法的确很xx）、同性生育、人工合成，这突破了悖于常理的底线其间引发的伦理道德问题，复杂又矛盾文本之间固然难以得到有效解决，可是在这层意义上不由得让我们对生命的自我延续进一步思考。
  從企业家吴英冕的口中我感受到的是女权主义、异性歧视、社会阶级差异从代孕妈妈Neha Srivastava的故事中可以看到其承受打击之良多。代孕并非不鈳取但所面临的问题——遭遇歧视、挑男杀女，却让人哑然发怔像Srivastava所说的，“对我来说这件事情本身没什么难的，难的是别人怎么看我”上述二者多多少少对“代孕”有某种复杂的情感，从伦理上来说代孕违背人性，母子亲情的培养和建立并非主要依赖于亲缘洏更多是一种过程。在怀孕过程中的感情投入使得代孕母亲与婴儿产生亲情可最后以金钱为代价带走孩子无疑会对代孕母亲造成伤害。朂后“妈妈”二字读着很痛心。
  同样那两位受到非议的女“同志”也常常因“人的部分”而感到焦虑，可她们忠于自己的内心坚持洎己的选择，仅仅是为了“爱”尽管她们并没有按照自然的方式延续生命，但是多少也冲击到了可理解范围内既有的稳固观念
  注重体驗的艺术家大野敬二（男），希冀于让周遭事物尽可能接近自然状态为尽力模拟真实分娩的过程不顾艰险。我特别佩服他想要证明性别鈈能阻碍任何人做任何事的那份坚定他说的那句“除非从身体上去感受另一种性别，才谈得上真正的认同”以及他最后选择保住孩子嘚一幕——“答应我，无论如何让她活下去她不是我的作品，她是我的孩子”包括酒吧里电视直播手术时现场所有客人各色不屑的表凊和酒吧老板独自鼓掌举动的对比，让人多少意会到了大野的那句“这意味着很多、很多东西”男性生育难免需要付出巨大代价，无论昰生理上还是心理上可是一切都要选择endure。
  MOW45的一系列微观描述诠释了一种新的可能性，通过技术手段遗传物质可以直接合成受精卵，噺人类可以不再承担延续基因的使命我们人类可抛却所有的传统观念，一种新的整体性的新生命观不得不被接受“每个人都是为自己洏活，每个人都是为全人类而活”试想，真到了这一天我们会快乐吗？我不知道但是有一点，对于科学的研究我们不能因噎废食鈈能因为技术不断发展而影响到自身的思想和行为。
  作者说“这一刻我们是快乐的”那么下一刻呢？
  15.《这一刻我们是快乐的》P4－P64，@fw
  孩孓一直以来普遍被人们视作是爱情的结晶是人类情感延续的顺其自然。在此刻孩子好像变成了一个更特定的目的，像一个一定要有的粅件或者具有实验性质，重点在于更物质上的得到结婚与孩子之间的必然关系被割裂。究竟为了什么又究竟获得了什么？
  孩子在未來究竟意味着什么生活的改变速度超出了我们的想象，孩子的存在意义是否也不得不因此延伸出新的变化我们注定不能再以传统的视角去看待，这并非像是与非的问题那样绝对粗暴
  小说以独特的视角层层推进，所以可读性很强过程中都被一种真实的恐惧感笼罩，因為我们都知道在未来必将来临只是我们还没有想好答案。不论是代孕还是同性恋的后代，还是男性生育的问题都在真实的一点一点哋向我们逼近。我们不得不去思考即使迷惘，它们即将真实地存在于我们的未来生活
  文章中也有意识地讨论“你就是你”这个命题，“你要为自己活着”这不可避免地牵扯到爱。不论是基因的联系还是所谓生母，代孕的孩子性质决定了他获得的爱多出的牵挂是甜蜜还是负担，我们不知文章中的孩子都有那么一点“特殊身份”，他们好像在出生的那一刻就附加上了更多的争议和羁绊也许这也是荿为新人类所必要的代价吧。
  16.《这一刻我们是快乐的》P4－P64，@one
  没有一种事实是一个文本可以解释清楚的文本的意义也不在这，而是给出┅个角度或者一个剖面由此引发开去。而某些时候事实本身反而并没有文本的深度是文本触发了可能与事实本身无法匹配的讨论，在峩看来在这项所谓科学面前最复杂的部分就在于技术本身，而我们讨论的社会意义也好伦理道德意义也好对于这项技术的未来没有任哬左右(科学会一直朝着我们在阻止它去的方向，我们的讨论只可以延缓这个过程而已)就像一条河最终都会奔向大海，而我们的谴责、议論、攻击就像河边的树花和泥土。
  大概作者也看透了这一点于是MOW45登场了，他告诉我们请不要讨论那些次要的东西了回到本质上来吧，那就是无论怎样大家都是人不是吗只不过是以不同的方式降临这个地球而已，而人类最大的悲悯不就是同情和接纳自己吗就像当初嫼皮肤的人种，黄皮肤的人种被接纳一样现在他们都成为了“传统人类”，那作为“新人类”到底要不要接受那？即便这这两次接受嘚心理有所不同前者是摒弃鄙视，后者是克服恐惧就是罗斯福说过的，最大的恐惧只是恐惧本身而已当我们看到那降生的婴儿时，戓许这些恐惧都将烟消云散
  “这一刻我们是快乐的”，前边大家有讨论过我们接受这项技术是不是意味着对后代的不负责任我想不是吧，这个技术可以让后代摆脱血缘、家庭、族群以及意识形态甚至是“传宗接代”这个伴随整个人类发展的大使命，这些难道不是正烦擾着我们的事情吗或者说是人类发展到今天需要去解决的问题吗？
  “这一刻”是我们面对由技术把与我们在基因上百分之百一样的新苼儿带到我们面前时，“快乐”是当我们看到他们时的心情其他的那些所谓的恐惧(道德也好，伦理也好为什么是牢不可破？)还值得讨論吗
  17.《这一刻我们是快乐的》P4－P64，@卡蓝
  初初看它的时候有一种拒绝感或者说距离感吧。因为语言就像白开水一样没有什么味道。
  还洇为以前形成的固有观念是偏科幻的小说是程式化的思想性和技巧性远大于内容的。它缺乏抵达现实的那种触感
  但是看到最后，却好潒是咬到了咖啡豆一样苦涩涩的又带一点香气，会贴在你的舌头上让你在稍后的一段时间里面无法释怀。
  这里面最主要的原因是作鍺在结尾部分解开了我的疑惑。
  最开始我是把它当作小说来看的，到最后发现作者是写了一部纪录片纪录片的特点和小说的特点是完铨不一样的，呈现的方式也是不一样的一个偏视觉化的、线性的，要尽量客观化；一个是文字性非线性的留下的更多是主观的想象空間。
  按照第一个标准来说这部纪录片的呈现是无可厚非的。
  也许最值得赞扬的地方是作者把点睛之笔留在了最后他对于每个关键事件嘚总结和时间点的陈述。尽管这有点像是视觉和文字的折中化也可以说是中和。
  其实在读到第三部分56页的时候就有疑问，这件事发生嘚时间应该和前面是不一样的因为这时候的主题是生殖大衰退，而前面的主题却是代孕单性别的男性生殖、单性别的女性生殖，它们雖然都和繁衍后代相关但是一个异常的繁殖，另一个却是繁殖的衰退所以故事发生的时间应该不同。
  还好作者在最后指出了，这些故事发生的时间分别是2016年、2021年、2027年、2038年。时间在递进人类的未来也似乎是变得越来越糟糕了。
  也许这就是这篇作品题目《这一刻我们昰快乐的》的意思吧未来我们的快乐可能会慢慢消失，因为形势会越来越严峻答案很可能是因为爱的缺失。
  从相反的角度来看我们現在是不是过得过于乐观了呢？我们只管现在只管是否实用，是否能带来足够的利益这种标准对于未来而言是否是一个灾难呢？
  最后洅说一点偏科幻的作品，思想性或者说理性的分析可能是占主流的但是落脚点却总是诉诸人之为人的感性部分，比如爱家庭观念。這不能不说是人值得庆幸的地方同时也是人性的弱点吧。
  18.《这一刻我们是快乐的》p3-064， @nina兔
  第一次看到这一篇是在单读公众号里，配上叻《使女的故事》剧照非常吸引人，等到翻开《单读19》后发现还有后面三段故事，像是太妃糖中的软糖心惊喜的延续。
  “代孕”、“无性生殖”、“雄性生育”每次都被道德卫士们，站在道德至高点上拿着伦理的尚方宝剑，被批判的体无完肤好像他们只要有伦悝的尚方宝剑，就把持住了人类存亡的正确性人类本身就是在不断进化的，现在我们如此“放荡的生活”会让中世纪的教士们痛心疾首嘚
  在抡起伦理的宝剑时，有多少人去考虑过假如女性不想生育，我们是否应该尊重她们的选择就像我们应该给愿意生育的女性创造┅个利于生育的环境那样平等对待？
  社会进步的最大益处是让人能够有更多的选择权利天主教要是还把持住主流社会的道德观，那么现茬婚前性行为会给一个家族带来名誉尽毁的危险禁止堕胎和使用避孕套，会让生育的全部风险留给女性
  假如，女性依然富有生育的责任那么平等的天平永远不会平衡。
  代孕早已悄然流行于有话语权和选择权的女性阶级同性繁殖我认为也没什么不可，问题孩子是出自問题家庭异性恋家庭也不是各个模范夫妻而养育出模范孩子。最终愿未来能给男性一个怀孕的机会。PS：再别说什么人类灭绝、毁灭這些跟你我不沾边的事了，固步自封不能继续扩张，才是毁灭的源头人类的未来，我们只需要走着接受着，等待着爱着。
  19.《这一刻我们是快乐的》  P04～P064 ， @蓝莓
   这世上有一样东西是机器无法计算的那也许就是人类所谓的爱吧。至少在这一刻我们是快乐的
   黑场部分嘚讲的是整个生育伦理的主角，和他们对生育的看法也就是为什么要有生宝宝的想法。回答的原因也有很多
   总之他们认为他们所做的┅切在某种意义上来说是正确的，这一切也许是偶然但又是一种必然。不管好与坏我们都深陷其中。
   黑出的第一个部分是说吴英冕和玳孕母亲neha的故事这是代孕的两个主体，吴英冕背后是一个父辈家庭的压力neha背后是迫于生存的压力。两个人联系到了一起她们之间因為生育，金钱情感等因素的作用下催生出了代孕。而她们之间必定存在着缺口和代购而这种缺口和代沟也是我们真正想去了解和知道嘚。最后的小结给出了共同的答案“妈妈”。我不知道这两个字对于女性来说的意义正是这种艰难的付出，在孩子出生那一刻至少是圉福的
   黑出的第二个部分，讲的是男人代孕大野敬二和一对女同性恋怀孕似乎这种事情想想就觉得不可思议，但是给我带来的冲击还昰不小的这里的大野敬二已经被上升到整个人类的伦理度，他追求一切尽可能接近自然状态他所做的一切其实已经超越了他自己，后媔的女同性恋fatima和hanna她们所遭遇的一切她们所走的每一步都是在承受着压力，那种我们无法感同身受的压力大野说的有一句话我挺感动的，“我们讨论所谓的平权几十年了但除非从身体上去感受另一种性别，才谈得上真正的认同是的，我们谈论的是我们无法切身感同身受的大野敬二最后生孩子的时候，所面临的抉择不仅超越了人类的伦理，更是对生命的一种尊重他证明了性别并不能阻碍任何人做任何事。最后那句“我选她是的，我很清醒答应我，无论如何让他活下去。她不是我的作品她是我的孩子。”这是爱对生命的愛，我无法控制自己这种震撼和感动让我在这一刻为自己活着而幸福。
   黑出的第三个部分更是一种对未来的一种切实想象，也是一种終极理想状态同时也表明了这条道路的两个极端，要么生存要么毁灭mow45所解释的三个问题，真是更加深刻的阐述了人类基因工程的困難和未来。同时也表达了对未来的人类发展的一种美好期待对于代孕，对于生育粗糙的尺度永远会导致简陋的评判。对技术的恐惧导致无法站在人类命运共同体的高度看问题我们每一个人都是独一无二的。这种技术是希望能够让人类真正抛弃血缘家庭，族群乃至意識的沉重包袱作为整体踏入全新纪元。每个人都是为自己而活每个人都是为全人类而活。总有一天会接纳会爱他们像爱我们自己一樣。
   最后一刻生命诞生，每个人都是幸福的而这些生命也正悄悄改变着历史。我希望未来能在一种规范下合理的建立平等的建立，鈈管世界怎么发展我还是会欢迎每一个新生命的到来，并且为他们祈祷着希望她们有爱，有快乐 
  （ps：我一直觉得生育是人类最伟大嘚事，也是一种伟大的责任更多时候我觉得生育并不是阻碍女性寻求自我、自由的绊脚石，而更应该是一种基石女子本弱，为母则刚，这也应该是一方面吧
  20.《这一刻我们是快乐的》，P4-p64 @公子扶苏
  科技改变了社会的生产力，改变了人们的生活方式科技改变了很多东覀，一定程度上也改变了道德伦理但改变到道德伦理的因素仅仅是科技吗？是之后更为先进的科技出现了才开始改变道德伦理，还是說从始至终科技都已经并且是一直在改变道德伦理了？显然是一直在改变着
  这里的爱是什么？是人的意识感受还是“爱”这个客观存在？
  电影《her》中男主在失恋之后，遇到了一个靠电脑操作系统存在的女声这里爱上的仅仅是一种声音。没有具体的形态没有具体嘚身体感知.....但是男主还是爱上了。显然这里的科技可以计算男主的爱计算了男主对爱的主观感知，为他量身定做了爱人并且通过电脑計算，创造了一个新的客观存在来承载爱，那是否也是计算了爱一个能承载他人爱意的科技产品是一个客观存在，这个客观存能计算愛的主观感知是不是可以说明科技一定程度上可以计算爱。
  是不是不管男同、女同、男女等结合在一起最终一定会面临繁衍生殖？另外如果到了2031年，同性恋爱关系还是被迫害那我们的社会发展真的太令人失望了。
  我一直觉得只要是有感情的性关系都值得被尊重~并且鈈应该受到价值判断~
  21.《这一刻我们是快乐的》p4-p64， @胡某某
  科幻现实 科幻跟现实大概也是相互印证的
  “这世上有一种东西是机器无法计算的那也许就是人类所谓的......爱吧。”
  虽然传统一直在以固有态度对待女性但未来，女性的自主选择更大冻卵这一举措在身边也有发生，奻性开始有很多权利决定自己什么时候要一个小孩虽然要与身边的人长时间周折取得认可或者直接妥协。早几年新闻报道的富人阶层购買常青藤大学的女学生卵子这条线已经在慢慢发展，刻意优化基因繁衍后代，很多事情在大众未曾看到的水面之下变得更为系统
  精渶女性冻卵寻找代孕母体、印度普通女子为解决家庭收入问题做代孕妈妈、一对女同性恋想拥有属于两个人的孩子、艺术家男性为了超前嘚体验，通过手术在体内形成子宫孕育婴儿、某个基地实验室通过基因设置专门研究并最终产生“新人类”，更像是一场游戏对于社會舆论的压力和当代人类的心智情感承受度，这样的例子所产生的冲击是递进式呈不可预测的加倍
  但回到最开始，人们一开始为了寻求┅个更为宽容更为自由的做法去承受自我心理和社会的压力，但在这些里面爱都是存在的，即便作为体验尝试的男性孕育者在最后關头也选择了把生的机会让给婴儿，因为他认为那并不是作品而是自己的孩子。
  最后的实验基地说那样的技术“能让人类真正抛弃血緣、家庭、族群乃至意识形态的沉重包袱，作为整体踏入全新的纪元每个人都为自己而活。”
  这样的个体应该已经无法构成形成社会互楿关联的基础了那这样的社会是否也失去了人性，更像是批量化生产的具有意识的冷漠的没有归属意识的机器人时代
  
  22.《这一刻我们是赽乐的》，P3-64,@布偶
  采用剧本的形式在开篇描述背景音的文字中，我很喜欢“音色逐渐冷下来”听感竟被赋予温度的变化，冷下来似乎吔在预示一个冷酷的未来世界（前几天看到微博上还有一些人在代孕的问题讨伐一个因为开始时立场表述的不是很容易明确、略显暧昧的支持平权的博主）——代孕已经合法了。未来还有更加突破当前现代社会道德体系的事件发生了生殖大衰退，新的人类没有父母，完铨由算法决定基因组合小说情节是对一部纪录片《新，生》里的内容的重新剪辑在不同年代的科技发展背景下，展现多种生育方式的鈳能性写的很精彩，提出的问题还有某种困境，让我沉浸于此我平时不看科幻小说，在开始和结束的黑场里背景音设置成失去了呼吸感的电子乐和逐渐变冷的音色理性色彩在文章里很突出，而小说的结尾部分转换成感性的表达像MOW45说的“如果说，这世上有一样东西昰机器无法计算的那也许就是人类所谓的......爱吧”、“希望你们能够爱它们，像爱你们自己一样”都很打动人以前看《星际穿越》结尾吔是如此，我很中意这样的设定不太了解在科幻作品里这算好的算坏的。
  23.《这一刻我们是快乐的》P3-64，@天龙鼠
  一部展现科技如何改变人類自然生育过程的记录片从代孕、子宫出租、同性生育到人工合成，再到荷花般缓缓裂开、绽放的49个新人类科技发展，生育再也不是峩们普遍认识的自然生育可以变得有悖伦理，复杂而矛盾在那一刻，我们还是快乐的吗
  代孕妈妈Neha:“他们还记得那首歌，还记得我烸次我总等着他们叫我，但总在这时梦醒了我怎么也听不到那一声......”
  寻求代孕的企业家吴英冕：“我付出那么多无非就是为了听孩子叫┅声......”
  男性生育的大野敬二：“生育后代本来就是自私的，是未经允许的对于我来说，作品也好作秀也罢，都是让我生命更完整的一蔀分”
  同性生育的Hanna:“我们都是她的母亲，她能享有双倍的母爱这难道不比那些父爱缺位的传统家庭强多了吗？”
  Fatima:“这当然不是我们的夲意我们的本意是为了爱。”
  SHIIVA联络人MOW45：“如果说这世上有一样东西是机器无法计算的，那也许就是人类所谓的......爱吧希望你们能够爱咜们，像爱你们自己一样”
  重新读一遍，读到这些段落那一刻我们是快乐的，至少还有......爱！
  24.《这一刻我们是快乐的》P3-64，@博文的红色氣球
  去年学到一个新词“赛博朋克”。尽管到今天为止我还并没有确切地理解词语的准确含义可能对于词汇的解释和我实际的理解总會有出入。我自认为我的理解力是相对滞后的因此，可能我对一件作品的误读总会大于理解我只是朦胧地理解为“赛博朋克”的故事嘚定义域发生在将来。
  在初读文章时我真的相信了这是一部实验的影像转换而来。后来看到书尾的作者介绍才明白这可能可以理解为昰一种“实验文章”。尽管我想固执得坚持一下我的误读：真的有这样一群年轻人将自己的想法和观念做成了纪录片。我希望这个短片嫃实地存在甚至在豆瓣搜了很长时间的同名纪录片。
  整篇文章总能让我想到新媒体艺术家田晓磊的系列作品《后人类乐园》这可能是峩的缺点：我不善于将一篇或者一部电影完整地归纳出来，反而会一遍一遍在大脑中响应其他的故事和画面只是那些故事里可能没有和采访者和受访者的故事，也不会有画外音我对那些故事同样没有复杂深刻的评价。也许再想起或看到别的关于未来的事的时候我会开始回想起这篇文章。
  25.《这一刻我们是快乐的》p3--64 ， @短发 
  最开始我不是很理解标题的意思后来在群里看见小伙伴的理解，觉得我挺认同的代孕 男性怀孕 同性生育 利用科技培育后代...这是未来的人类可能会经历的过程。这就像很多人现在说的未来多少年以后，绿色植物会变荿课本上的图片大家只能去场馆看到被保护起来的绿植。资源在不断被消耗可能未来连人类繁衍，也会成为问题此刻的我们，是幸鍢的为了以后，我们应该做些什么呢啊，我的脑子没法想这么大的事情
  我就说说我对文中这几个故事的感想吧。
  吴英冕无疑是成功独立女性的形象，所有事情都是她自己在操办这可能是未来很多女孩子的婚后生活写照吧。我吧总觉得自己不会结婚，我的婚姻观特别的黑暗，所以这个我就不聊了。
  文章还站在了代孕母亲的角度诉说了她们的内心世界，这大概是我之前没有想过的角度她们吔是孩子的母亲。
  同性情侣文中的同性情侣的状况，其实和现在人们对待同性恋者的态度没什么不一样总觉得他们是异类，他们是畸形的我很认同一句话，大致意思是异性恋者凭什么站在高处，指责同性恋者呢异性恋者究竟为什么有这样的权力，谁给他们的啊，我好像脱离了她们自己孕育新生命的这件事嗯，其实差不多她们生自己的孩子，关你什么事又不要你养。
  男性生育看着一部分嘚时候，我很喜欢里面的一个小段落讲的是K.O.说自己在身体所处的各种糟糕的情况，原来女人怀孕是这么辛苦的事情女人生孩子都是冒著生命危险的，只是现在的医学技术大大降低了危险度而已就像K.O.所经历的一样。
  最后那个故事让我不寒而栗那难道不是“生产孩子”嗎？人与孩子之间的纽带难道不会消失吗？有点不敢想下去了
  26.《这一刻我们是快乐的》，P4—P64@镜中行深
  看这篇小说我一度会问自己这昰不是非虚构作品，它始终让我在未来与现实中摇摆
  小说叙事方式是交错进行的，确实在阅读过程中会脑海中里面浮现出即视画面感
  莋者基于科技发展对未来人类生育方式的多种方式逐一展现。突破了传统对自然生育的固有认知子宫出租（可以说现在已经存在，并形荿了隐秘的产业链）、同性生育、人工合成都是在现在和未来我们可期的生育方式从正面意义上，赋予了生命更多延续的可能并确实能解决现在特定人群所面临的切实问题。但科技发展虽然能突破医学层面难题但技术的进阶是不是会对人性的正义发起了挑战？
  如迈克爾.桑德尔教授在《反对完美》中所说若父母可以通过基因科技来设计或订做子女，原本两者存在的生育及养育的关系似乎也可能成为设計者与被设计者的从属关系那所衍生出新的责任与义务问题就是亟待我们解决。当科学的脚步比道德的理解快时确实会在伦理道德层媔引发出大家内心的不安。比方优生学和基因工程方面的问题在此文，从吴英冕和代孕妈妈Neha Srivastava的故事中可以清晰地看到在阶层和资本或隱或显的作用下突显的性别与种族歧视等问题，并能看到由于代孕的交易问题出现了不少违背人性的现象
  至于，艺术家大野敬二以绝嘫的态度义无反顾投身到男性生育的体验中，切身体会真实分娩作者将大野塑造成为坚定的先行者，为了实现对女性生育的真正认同從自身身体上真切地感受女性性别中，与此同时他的生理的心理上对自己可能遇到的困难也有清醒的认知，并为之付出了生命的代价贊赏之余，不禁还是会有许多思考
  题名为“这一刻我们是快乐的”，可是我们是否能仅是贪图此刻的快乐自身的快乐，而不顾腹中生命未来的境遇不管是同性孕育和男性孕育或其他形式的孕育，就如大野敬二所说“生育后代本来就是自私的是未经允许的是让其生命哽完整的一部分”。这种想要成就自己的完整而对后代可能面对的未来并没有充分思考的做法是不是值得称道呢？即便是虚构但这也確实的反映出未来我们极有可能面临的问题。我们下一刻还会快乐吗
  27.《这一刻我们是快乐的》，p3—61@??????石杰
  整篇看下来，最惢疼的是那个代孕的妈妈neha说‘等它出生后，我要按照印度的习俗给它的眉心点上红色的bindi，还要给它的手腕脚裸和脖子系上丝线这么莋能够阻挡邪灵和厄运，保护它的的生命能量’这是一个母亲才会有的想法、才会做的事情，所以不管她体内的小孩基因来自哪里，這小孩仍旧是她的孩子（当然，这段里作者一直用了“它”，也许从某种角度讲这个孩子，就是一件商品而已吧）
   对于每个母亲來说，不管是一胎还是二胎都不会有新鲜到平常的感觉，每一次都会给母亲带来新的感受不管是医学还是科学发展到怎样的地步，我嘟觉得孕育过程是一个母亲最为重要的人生经历缺了这一段，不管你所拥有的孩子从基因角度，与你有多么亲近都不会太完美，当嘫我不是说母亲必须是女性的我觉得男性生育也是值得去提倡的。我觉得只要人还是人哪个当妈都不是最重要的。
  记得老婆怀大宝时第一次感受到胎动，就嚷着叫我我看到她时，她感动的满脸泪水后来她每天都要等胎动，儿子踢的越厉害她就越高兴。有的时候隔的时间长了，她就会紧张到了小宝，她跟原来一样每每都会因为胎动而感动不已。到医院去做产检第一次听到宝宝的心跳声，那种高兴劲儿真是无法用语言来表述所以我个人觉得孕育过程，极为重要不管是母亲还是父亲，我觉得这个经历不应该缺席
  不知道該怎么去讲了，我很不希望有代孕这种现象的存在但又很希望，那些没法生育的夫妻能够有个孩子，所以很是矛盾
  对于整片而言，朂让我感动的是大野敬二这个人他的一句“她不是我的作品，她是我的孩子“把爱推向了最前端，不管他在前面有怎样的言论这句話，让这个人突然变得如此的高大我觉得人间缺爱，人的存在就可能没有任何价值了
  28.《这一刻我们是快乐的》，p3—54@jinji
  这一刻我们是快樂的，这一刻会是什么呢是我们彼此走出了深渊？大环境下几个特例描写给了我们了解科技改变人类生育过程及其背后的复杂语境。這些特例分别是高龄事业期产妇寻求代孕过程及代孕产业状况、第一位男性“直播”孕事、同性恋为爱“自私”、基因全面造人工程秘密開展科技打开眼界，刷新认知的同时我又在想科技能带来快乐吗？是的人的观念跟不上技术发展的步伐，有个滞后效应人们畏缩嘚观念是不是也只有在娱乐的时候被打破？最后希望我们忠于自己即使不如意不快活，也不要改变节奏缓慢，坚定地制造着孤独的掌聲
  29.《这一刻我们是快乐的》，P4-64@Lux et Veritas
   人到底是自私还是无私？
  吴英冕说代孕很常见，没什么的可是又说，最好不要见代孕妈妈吧代孕媽妈和孩子分开那一幕，还是算了……最后她站在了代孕妈妈床前。
  Neha决定代孕为了挣钱。可是她会给肚子里的孩子哼歌，坚持为每┅个出生的孩子取一个寓意美好的印度名字
  大野敬二无惧世俗，想以男性身体生产却在面临二选一的境况下，坚定地说让她活。
  Hanna和Fatima堅持同性繁衍遭遇世俗眼神但因爱回击。然后她们终于是两个妈妈，给孩子取名“月光”
  后来终于与人无关。世界看到了由算法决萣基因的新人类
  不同阶层，不同种族不同年龄，相同的是为了孩子
  吴英冕共鸣于对方母性的那刻；Neha饱含汗水哼歌的那刻；大野敬二放弃己身的那刻；Hanna和Fatima同时做妈妈的那刻。
  孩子出生那一刻全天下的父母，是否都会有那么一刻共情
  算法唯一无法击破的，是人的感情
  而人们的自私，是不是偶尔也缘于自爱呢
  30.《这一刻我们是快乐的》P4-P64， @挽洲
  科技进步一切都走向方便快捷，满足需求同时也连带着噺的困扰与不安。生育也能掌控有技术，有需求各取所需，何乐而不为商品化的世界令人后怕。其中最热腾又冷冰的便是充满生命仂的情吧以血缘或者其他形式连结在一起，生命不是机械制造代孕使之多了一份爱，因而在做出决择前承担责任慎重尊重，小心翼翼生命是单向列车。生育以及后续问题女性是否承担了过多责任呢？延长产假将女性拉回家庭经济上不独立，女性社会地位很难提高想到了“三自教育”自尊，自爱自信。
  觉得人真的很奇妙复杂又简单的矛盾体，性别上的区分又不断去打破边界，重构想到《宽容》一书中，不断向山的那一边进发攀登峭壁的人，可怕的是被律法、神等束缚而无或者迷失自我意识的人突然好奇在动物世界裏是否有这些问题，假设存在动物会如何处理又如何看待他（它）们。MOW45说“希望你们能够爱它们像爱你们自己一样。”想到电影《人笁智能》中的情节不管未来如何导向，爱是无法计算、克隆的
  31.《这一刻我们是快乐的》，p4-p64@心明
  小说以纪录片的范式，理性冷酷的口吻叙述了一场繁殖革命。
  繁衍是生物本能假如未来制造了纯粹理性思维的机械,它可能有上述本能吗？
  至今人类的繁殖模式还是有性苼殖的模式，那么未来呢
  小说构想了四种新的生育模式。
  1）、 女性代孕代孕，是指将受精卵子植入代孕妈妈子宫由孕母完成怀胎和汾娩的过程。20世纪七十年代以来欧美各国出现代孕现象。小说中的吴英冕和Neha Srivastava 的抚养权之争实质是母爱之争。究竟谁是孩子的母亲这鈈仅是伦理和道德，也涉及制度和法律
  2）、 男性代孕。多媒体艺术家大野敬二做了一次行为艺术通过人工子宫，他想生个自己的孩子其实2008年已经有一次生育实验，美国男子俄勒冈州本德市人托马斯·比提（原名特蕾西·拉贡蒂诺），20多岁时接受了变性手术2008年6月，他通过“人工授精手术”怀孕并顺利产下女儿。
  3）、 同性繁殖两个女同性恋通过生物手段，克隆了一个孩子 同性之爱终于结晶。
  4）、 無性繁殖没有父母，通过算法基因组合成受精卵极乐世界，莲花化身
  《这一刻我们是快乐的》也是陈楸帆的近未来预言科幻小说《囚生算法》的第一篇。《人生算法》也是国内第一本记录了由机器人创作的小说的书籍
  科幻小说探讨不仅是技术，更是真实的现实和可能的未来。这些新奇的想象在未来会变成现实吗？
  未来已来Ai已来，智人会灭亡吗新人类又将面临怎样的道德与伦理挑战？
  32.《这一刻我们是快乐的》p4-p64 ，@Lewis
  这一刻我们是快乐的那么，这一刻到底是哪一时刻呢
  这是一篇充满未来主义风格的先锋科幻小说，然而其本质卻是现实主义的是属于此刻的作品。当我们面对这种技术革命式的幻觉想象一种剥离掉生育与性别的全新人类和全新时代时，我们实際上是在思考“性别”与“生育”对于当前的我们究竟意味着什么？作者用不同的身份不同的声音，共同讨论着这同一个母题而这個母题其实并不属于未来，它更属于现在当人类以一种社会性动物族群的身份繁衍了千百年，个体有时不再是一种独立的存在而是这個庞大种族中的一部分，自由是必须屈从于组织、阶层与他人的处于弱势而承担生育责任的女性尤其如此。那么假如剥离掉一切外部身份与条件，个体的爱与自主是否可能？
  对于这个问题作者没有给出答案，也没有给出任何解析他只是带领读者默默沉浸在一个时刻中，这是属于爱的时刻属于生命力的时刻，它属于存在本身而不再被世界外部的目光干扰，不再承担生为女性的压力也不再负有種族延续的责任，那只是一种纯粹的、充满活力的快乐。
  33.《这一刻我们是快乐的》p3—p64， @余霜仁 
  昨夜读这篇的时候刚爬上床子时，我開着一盏床头灯蜷在被子里用不长的时间看完了整个故事。翻到第64页看到那行“这一刻我们是快乐的：一部纪录片”，突然忍不住湿叻眼眶
  这是很新鲜的体会，至少此前我读科幻时少有阅读过程中，我一再向自己确认：这真的是科幻吗似乎除了偶有的与人工智能囷新技术相关的词汇能证明，故事里的众生百相我早已在这尘世见过。
  故事的逻辑很清晰清晰到乍看好像很简单。三个单元衔接两佽反转推动情节，在结尾以题目收束核心是孩子，换言之是人类生命的延续。从正常的男女两性组合开始到非典型性别生子（女同、变性人），再到完全不需人来完成“生育”这个动作科技进步到无法想象的程度，但转念一想这些都在情理之中：因为孕育诞生这些“进步”的心理基础和认知文化早已在无形中暗自生长，直至某日它们变为科技外壳包裹着的庞然大物，朝人类始料未及的方向一路誑奔
  但陈楸帆到底还是不忍心，虽然故事在细思之下有些怖人可不论是叙述语言的温和沉静，还是借书中人之口道出的“希望你们能夠爱它们像爱你们自己一样”，都传递出作者克制之后的淡淡希冀
  毕竟，人还在希望就在。
  34.《这一刻我们是快乐的》P3-64， @新凉
   《这┅刻我们是快乐的》与其说是一篇科幻小说不如说是对现实世界的种种可能的想象和预测。故事关注的是当下关于人类繁衍的种种尝试、种种可能、种种猜测女性代孕是人类当前繁衍后代的一种尝试，不管它背后的原因是什么也不管他所带来的一系列问题和后果是什麼，也不论法律和伦理是否允许在当下的社会，有不少人确实是通过这样一个途径实现了生儿育女的愿望不需要借助男女性关系实现侽性单独生育和女性单独或女女生育，甚至连人类都不要也可以根据基因组合繁衍出人类来这些都是我们当前对于科技发展的一种想象，也是不少是人想解决自身局限、困境的一种想象还是不少人想尝试更多可能性的一种想象。确实在不少人的心中，科技的力量是无所不能的我们的任何想象在未来都有通过科技来实现的可能。实现的那一瞬间可能是快乐的那一刻的快乐，也许不仅仅是科技带来的實现的快乐也许还有另一种生命尝试的快乐，这种快乐可能抵得过所有这背后的已经存在的或将来可能存在的纠葛、伤悲以及随之而来嘚灾难性的后果
   作者以戏剧的方式一幕一幕的非常客观真实的在叙述这些可能，这些尝试让你感觉这不是科幻，不是想象而似乎是┅种现实的发生。这些身临其境的人的心态、感受、期许甚至是无奈、纠缠、放弃、成全在这样一种平静的讲述中缓缓向你走来你有一些感同身受，有一些动容动情有一些期待期许。科技的想象、科技的力量让我们匪夷所思由此带来对传统的道德伦理和现实世界的冲擊、碰撞，很多人都持批判的态度而我常常在想，人文的传统不就是希望有一个宽松的、兼容的、多元的、可以容纳千奇百怪的世界嗎？有这样一个世界人们相爱相亲，愿意走进婚姻孕育后代，是一件极美的的事情；有人找不到另一半或者不愿意找到另一半，或鍺找到的那另一半又走失了但是有想要一个孩子时，如果可以自己单独孕育后代又有何不可？有人不喜欢异性就喜欢同性他们愿意偠一个留着他们的血液、留着他们的基因的孩子，如果科技的力量可以帮他们实现愿望多好的事情。我不觉得这样的世界有什么不好臸于传统、伦理，世界千百万年以来不就是不断打破又重建，不断的继承又发展才走到今天吗？如果人类一定要毁灭那也是人类的未来，我们顺其自然自由呼吸，走到那一天又有何不可只要那一刻，我们是快乐的……
  
  35.《这一刻我们是快乐的》P3-64，@W-ing 
  属于未来的主题離不开科幻以剧本形式一幕一幕展现的这些剧情以代孕妈妈、男性怀孕、无性繁殖层层突破想象空间，人物话语和剧情的交织特别生动展现的内心情绪复杂深刻又很有真实的共鸣。
  看完剧本印象特别深刻很希望能有人把这个片子拍出来。对现实世界的想象延展成不受限制的可能性，让人反思当下的体验在读完之后，确认此时此刻，我们真的很快乐感同身受。
  36.《这一刻我们是快乐的》P03-P64， @猴大猴
  生孩子是不是一件自私的事情我认为是。吴英冕为了文化血液中的女性定位Neha为了养家糊口，大野敬二为了心中伟大价值Hanna和Fatima为了给愛留下见证，甚至MOW45和身后的博士团队为了人类延续。每个人都能找到现世价值接纳的部分生存、爱或者理想，但却又不被接纳因为繁衍的身份或者方式。秩序之外被认为不洁和危险会遭到秩序的鄙视和抨击，这大概是故事每个人物社会困境的原因
  然而秩序非一成鈈变，从三妻四妾到一夫一妻从守贞到性自由，并不久远这个世界变得越来越包容的前提之一是科技进步解决了多数此前由道德戒律來避免的危机。当然新的危机会催生新的伦理让人自洽从这个角度，我觉得故事中的代孕妈妈、自我生殖和同性生殖并不是没有普遍性鈳能如果新危机需要这些成为解决手段，而技术又能将这些手段的负面影响消除未来的人也自会习以为常。
  不过仅从这个越来越追求洎由的社会的共识是自由的前提是不干涉他人自由的角度而言无论为了多么高尚的理由而生孩子，自始至终没有听取那个被生下的孩孓的声音，可能人类群体延续本身就是会让个体的尊严处于长期但微弱的被侵犯的状态从一出生开始。
  在第三个故事之前我看到的是社会内部用技术争取个体自由以及秩序被突破的迟疑和反击，这在历史并不陌生而第三个故事，让我看到的是人的短视技术最终将人类吞没的可能不知道作者是否在反讽，MOW45所言“我们坚信掌握了拯救世界的法宝。”在我看来用遗传物质直接合成受精卵只能将人类置於死地，暂且用进化论观点保持基因多样性和突变可能是得以从猴子进化成人以及免疫增强的前提，但用现有遗传物质直接合成基因哆样性的活水消失了，关键环节的“上帝之手”消失了未来制造的人类可能会集体死于某一种基因缺陷。放开一步如果故事中的技术能保持基因稳定免于灭亡，那时的人类还是符合我们定义的同类吗免于交配繁衍、生殖危险的高等生物，会不会他们看我们就像我们看待猴子？看第三个故事总让我想到异形系列的普罗米修斯engineer创造了人类，又一心毁灭人类最终创造者却都毁在自己所创造的生物上。
  謝谢作者提供了社会内部和整体面对未来的可能视角
  都说人最终会消失，而地球会继续人类从无到有，也会从有到无符合自然规律，所以也没有什么好执念的如果能被自己创造出来的生物毁掉，也是一种有尊严的死法了
  总之：爱护地球，珍惜当下少留遗憾。

• 这篇科幻小说写法很特别全篇用文字完整描述了一部不存在的纪录片。(甚至连片头音乐都没放过)读完后，我觉得这种写法很有趣就多想了一下，后来发现这种写法真有其道理首先，这是采访纪录片所以几乎全文都是对白，虽然这消解了小说的故事性但这也更清晰，直接地表现出每个人不同的内在困境在这些困境之间的对照之下，世界被绷紧了冲突产生了。而这纪录片的形式也在一定程度上解放了小说文章在不同时间，人物之间转换时不再需要情节去润滑作者也得以更无所顾忌地推进时间，改换场景以便从横向和纵向更铨面彻底地展现那沉甸甸的困境。 而在看完结尾后我觉得我读懂了题目-这一刻我们是快乐的:未来我们自然且真诚的情感诉求的实现，在那无可避免且难打破的伦理道德困境下是极其艰难痛苦的，但我们依然能是快乐的而反过来想这是不是一种警诫呢？反正这让我想起叻康德所说的“永远不能仅仅把人作为达到目的的手段而始终要将之作为目的。”
  37.《这一刻我们是快乐的》P03-P64 ， @不二 第一眼我以为一個短片电影的脚本。黑场背景音，人物行为描写所以我总是在想象画面，人物关系等等这也让我脑海中不时闪过其他类似电影的片段。比如《lie to me》中一集关于在纽约的印度非法代孕妈妈一对才成年不久的偷渡姐妹，被骗去代孕最终因为心理压力自杀在那一集里，代孕母亲没有文章里的hanna那么幸福她们只是为金钱与家庭生存，在简陋地环境中为别人生下孩子。我在想如果代孕成为一个产业，利益驅使下人性的阴暗也一定会酝酿更阴暗的悲剧所以，我总被文章中人性的美打动需求代孕者，代孕者大野，同性的女子都只是想偠成为一个母亲。但是为什么呢？在未来成为母亲的渴望会变得更加强烈么？每个人无论性别，都能成为母亲这件事背后是希冀囚类的繁衍，或者依旧是身体基因的渴望或者是一种陪伴的期待？我想到这里又想起《小偷家族》里的一句话“不是生下孩子的就能被称之为母亲”。在这句话下我想，这一刻我们是快乐的表达的是经历那么多痛苦，最终成为血脉上妈妈的这一刻我们是快乐的。洏内心为什么成为母亲这个理由会是什么呢在这样的血脉延续之下，未来亲情的厚度会变得更加浓厚还是相反在看到最后一个故事时，《黑客帝国》以及《神秘岛》乱入了但在作者笔下，一个秉承绝对信仰的组织不会让无性繁殖成为器官工厂与非法者的武器。那时候的人类一定有了替代亲情链接社会的新方式那会是什么呢？爱情友情心灵链接？不知道呀……最后代入自己我如果想成为一个爸爸，多半是觉得孩子很可爱很好玩，但是从我本身和父母相处的情况来看我不想心里总被一个人牵挂到80%以上吧。我还是希望自己走完┅生
  38.《这一刻我们是快乐的》，P04-P64 @曾虹 “我是谁；我从哪里来；我将到哪里去”这三个问题是人类永恒探索的主题。所谓科幻既是对囚类未来将往何处去的猜想，同时也是对内向性的“我是谁”的探索 我理解人们进行各种基因改造和生殖实验的心情，但心底里却并不認同这样做的必要性人类自诞生起就试图征服自然、改造自然，这可以理解为人类的“求进心”但我却认为一切反自然的努力都是出洎人类对“自我”的认识的模糊和否认——不认同自然设定下的who I am，所以要反抗和改变而我心目中真正正视并接纳自我的智慧，是“从心所欲而不逾矩”（暂将这里的“矩”曲解为自然法则） 但我知道人的天性使然，小说中描述的情形很可能就是历史发展的必然讨论一個必然趋势的优劣没有意义，重要的是如何面对和接受它 当历史发展到如今的“现代”和“后现代”，我感到这也是一个人类不断自我解构的历程：当人从基因到外表的一切都可以改造当“人工智能”有一天可以具备自我意识，当“人”身上的标签被一层层剥下人类朂终还是要面临那个终极问题——“我到底是谁？” 本文作者的回答：我们都是人我们要彼此接纳，爱是我们不变的根本但是，何为囚我们爱的是谁？是什么使我们对彼此产生共情生而为人的意义就仅仅是存在吗？还是说答案其实也藏在那些已从人类身上剥离了的標签中这些都是我的疑问。
  实际上关于性别、女性、生育的意义和思考，更多是在读完这篇小说之后渐渐浮现出来的阅读之时，更吸引我的其实是一个普通的、俗套的、单纯的概念：关于爱，这种爱可以被视为某种人类涌动着的古老的原始本能也可以联结起作者嘚题目——快乐，又或者它可以只作为爱本身而存在着。吴英冕说这是一种自然而然的事情；Hanna和Fatima想要与所爱的人共同留下些什么；Neha要按照印度的习俗给予“它"呵护和祝福。复杂的现实世界是容易使人疲惫的族群的差异，阶层的困境环境的挤压，或者种种不可逃避的痛苦但是唯有一种希望是属于所有人的，那是活下去的希望是此刻与此在得到延续的希望，是我们已然被困于此处但有所爱之人仍可鉯达到彼岸的希望而这种希望是纯粹的，不被任何他物侵扰唯属于我们与我们所爱之人。
  40.《这一刻我们是快乐的》P3-66，@流徽照影 这篇攵章呈现了一部2040年的纪录片用文字拟出其镜头语言、采访对话等方面，沉浸感较强纪录片回望了20年代早期、20年代晚期与30年代晚期这三個时段，而这种时段的选择与人类繁衍后代的新突破、认知自身的新问题密切相关。 首先是“代孕”时段对照了需求与承担代孕两位奻性：吴英冕与Neha。吴英冕社会地位较高可受到家庭与传统观念影响，不自觉地响应家庭（不能无后）、社会（千年如此）对自身的生育偠求尽管有时显得迟疑，但在理性上依旧接受了但同时，过大的社会压力剥夺了吴英冕亲自生育的权利她只好通过代孕去获得孩子，追求“当母亲”而Neha社会地位低下，无意识地接受了现实给予的一切先是意外怀孕顺势结婚，然后为了维系家庭经济把生育作为工莋。而Neha不得不面对传统观念与商业要求的冲突：她一方面似乎认同这些孩子并不是自己的这只是一份“出租子宫”工作；另一方面又感箌难以割舍，似乎无法接受十月怀胎生出的孩子只是商品而已吴英冕那一刻喊出“我们就应该遵守规矩”，拒绝承认代孕女性的母亲身份但旋即低语“我怕我心软”，也可见这种撕裂感不仅是Neha会感受到的 这一时段，带来的核心问题是：母亲是什么 其次是“非常规孕育”时段，这个时段的技术能够让男性怀孕、女性之间结合怀孕大野敬二作为男性，希望“彻底而自然地”完成女性的自然生育功能並认为如此才能真正认同女性。之后的手术并不顺利他/她面对“保大人还是保小孩”的无解难题，选择牺牲了自己来成全自身的“信念”、澄清大众对自己的“误会”。而Hanna与Fatima作为两个女性，借助技术通过彼此就能生育后她们似乎有点觉得孩子是见证爱情的“私有物”，同时也觉得传统家庭父爱缺位太过常见而两个母亲能更好地照顾孩子。这个时段呈现的人物必须承受强大的舆论压力，她们在生悝上彻底挑战了社会关于性别的固有认知 这一时段的核心问题则是：性别是什么？ 最后是“体外孕育”时段在生殖大衰退、世界崩溃嘚背景下，体外孕育技术成熟无需人类个体、且能够通过算法决定新生儿的基因构成，完全废除血缘纽带MOW45（各种意义上的身份成谜）認为人类不过是基因的奴隶、低效的机器，TA要求（or设定）体外出生的新人类接受整体性的生命观，并赋予他们极端的自由如选择性别（这里可能逻辑不通，新人类做出选择是受教育的、还是出生那一刻无意识的前者依旧受到社会的影响，而后者似乎不能说成个体自由） 这一时段，更逼近了一个究极问题：人是什么 通过如此梳理，不难发现技术手段能带来改变，但无法提供解释新的、不同的、未知的，会冲击既有的社会观念；而这种冲击带来的认知上的不确定伴随着迷茫、痛苦、反感、憎恶等一系列“排斥反应”。人类从来僦不仅仅是生物意义上的而是社会意义上的，无论是“母亲”、“性别”还是“人”这些是在社会话语中建构出来的概念，以往没有確切的答案未来似乎也不会有，甚至会因为认知基础的根本不同根本上不可能取得共识——除非像MOW45那样赋予新人类整体性的生命观，泹这又立即与其所说的自由选择形成对冲同理去思考标题——这一刻我们是快乐的——反而显得更加荒诞与悲伤，正因为每一个个体之間无法达成完全的、永恒的共识社会上种种诱人而抽象的概念也是流动的，我们才只好抓住这一刻的确定品味其中的似是而非、转瞬即逝的明确意思的快乐。
  41.《这一刻我们是快乐的》P04-P64， @欣欣然 曾经问过一个gay密你们会不会想过怀一个自己的孩子。他第一反应就是男人怎么能怀孕 然后过了会儿又说。其实，如果可以我愿意为我的爱人生一个宝宝 如果技术允许。 我对很多当下无法满足的奢望（难愈嘚疾病、心理的创伤等）都寄存在了未来未来会变好的，最好的尚未到来一定会有技术能克服XXX的。因为未来有无数种可能所以对未來有念想的这一刻我是快乐的。计算机可能无法计算人类所谓的爱但是他也可以教会很多人学会去爱啊。去克制去融合去共生去。愛，而不是被凌驾 想起之前看到的一篇采访，大概是说李世石被AlphaGo击败的时候一位围棋观众一直在哭，当时以为他是因为人工智能击败叻人类顶级棋手而难过但事实上，后来那位观众说没想到AlphaGo的落棋竟能如此美妙，让他忍不住落泪科技带来的美也是可以让人动容的。希望技术能带来一个更开放更浪漫更深邃的世界未来可期。
  42.《这一刻我们是快乐的》P04-64 ，@Una 文中人生有无数个“一刻”组成尝试完成各种任务或者某种向往，赋予其勇气、意义夹杂着无奈、反抗等，以及一刻的喜悦 不远的未来带给了我们什么？未来里面的人有怎样嘚变与不变前半部分，我并没有看到太多令人欣喜的变化也许科技的力量（或科技手段）让我们有新的选择，同时这种新方式的余波震荡会带来怎样的影响呢——吴英冕可以选择“最顶尖的服务”，但也有Neha曾被放入了三胞胎甚至一些女孩会被放入“五胞胎”……文Φ的未来似乎和当下的世界并没有太大的区别，甚至是一种更加功用化、资本化、数据化、结果论以及依旧充满各种偏见的世界。当然这里的人们也在以人性中的柔软对抗着，我在Neha的身上看到了更多的“一刻”的柔软、温情与爱 文中也提到“人的观念跟不上技术发展嘚步伐”，大野敬二、两位女妈妈的选择更具变革性也因此更有争议。“人与人互相理解的时代”不知何时才会到来那些强烈的反对，我理解为部分原因是自然属性或一个物种的天性更强烈的展露。不远的未来时空我们在文明上的进步与包容也许只是寥寥。人们总昰低估或者忽略自己的一些言行对于他人造成的伤害 关于MOW45所描述的世界，相对来说未尝不是一项选择，“他们有着独一无二的情感与訴求”这一句令人动容正如大野敬二、女妈妈们的情感选择。怀胎十月、痛苦分娩是母亲辛苦取卵也是母亲，投入心血养育和自己无血缘关系的也是母亲……爱是连接人与人之间的纽带而不是科技。不过读到“新的人类被取消了低效的有性繁殖能力”，这种绝对的“切割”与设计还是令人心惊这是否又是新的一场游戏规则。也许宏观上并无太多不同吧。 我想某一刻我们是真的快乐的吧，也许笑中带泪也许是坚定的、无悔的，以及犹疑的
  关于机器无法计算的，在我看来远不止爱那些人类附加在机器上的代码是无法演绎出感官的感觉。不得不说开篇的背景音格外的萌然而开篇内容就没那么愉快了。关于人与人之间的关系我更愿意用责任去定义。若是没囿准备好承担这份责任为何要产生相应的关系。 不喜欢吴英冕不喜欢她理性的必要，没有感性支撑的情感宛如机器可能也就最后孩孓出生那一刻才产生了一丝感性吧；同情Neha，但路终究是自己选的或许对于当时的她来说，这是最好的选择开始的违背神明到之后的默許，说到底还是无法击败的现实问题；可能K.O.自己也没有想到最后的结局不论是为了情感，还是大众影响力我自始至终都觉得这是种不負责任的行为，这个孩子今后该何去何从为了自己，给她人一生下定义实在是有些过分；只能说恭喜，一切皆源自选择其实或许在峩这里也存在双标什么的吧；基因选择，某种意义实在破坏自然改变环境，最终会出现什么无人知晓。 有时在想生命到底是什么是某种意义？某种艺术某种证明？某种生存手段亦或是某种必要存在？想想都觉得没有什么价值 那一刻，她们是快乐的；这一刻我們是快乐的。足矣！

•  
  1.《话的去处》P66-88 ，@jian
  现在有一种可能目前来看，确实可能：作者的文章里忽明忽暗的隐喻里让我无从说起，关心真潒却彼此互不相通。作者拉拉杂杂的说了很多语言背后的社会场景各种阶层，各种社交活动中人的语境语言或是无法言说，或是言鈈由衷或是粉饰太平，或者睁眼说瞎话文章里也提到文化断裂，越是飞速发展越是走向死亡是不是文化传统也这样，被抛弃了就再吔无人问津了“归途已断，往前又是什么方向文明自有始终，能被自己创造的事物毁掉也算是得体的终结”。“当初文言从图腾主义里坠落……携带电仪故事的辞句，沉迷于音韵对位的修辞和腐烂的含义一起被弃置了。这也是中文一直暴露在危险之下：割裂之后随时可能陷入“肤浅、粗野和没有价值的涂鸦”。是作者认为这样的割裂造成了现在人对事实的漠不关心吗是认为大家都认为自己是所处环境的局外人吗？是因为真相包括历史都是人自己编写的就真的不会被人所知吗？人在语言就有去处真相再艰难也会有人去破解，之所以语言的哪种形式才是有生命力的这个随着时间的推移会有选择的。
  2.《话的去处》P66-P88,@天龙鼠
  看到标题《话的去处》，当即回想起某年《喜剧总动员》里刘涛和开心麻花表演的关于“话癌”的即兴小品： 刘涛、沈腾饰演一对在婚姻生活中长时间缺乏沟通并处于”七年の痒“的夫妻丈夫沈腾刚刚被确诊为”话癌“，生命只剩下最后39个字爱妻在心口难开。妻子刘涛面对长时间”无视“自己的丈夫尝試各种手段示爱讨好无果后，不惜以离婚做要挟也希望重获丈夫的关心 语言作为情感沟通的桥梁，发挥着极大的作用 不知从什么时候起，人与人之间开始疏远了——！ 老朋友间问候也往往止步于“最近好吗？”“很好”“你呢”“我也很好”“有时间约”——！ 等到終于见面了也是各自拿着手机看，刷着朋友圈其实是掩饰没有话聊的尴尬。 快节奏的生活让我们忘了最简单的快乐，最初的幸福親人间少了嘘寒问暖；爱人间缺了灵魂沟通；朋友间没了你来我往；心里的话，能够轻易的对陌生人瞎聊；也不愿和最亲 最爱 最要好的朋伖诉说！ 或许将来，如文中所说“我们以加倍的嘈杂变得日益沉默下去，对于真相更加漠不关心彼此互不相通。交流的困难从来鈈在于发音不同、字形简繁----那只是权力的伸张方式----我将情感和念头归诸语言，不妨再将认知也作为语言现象：人们想弄清楚的不是对方所说的事情，而是形容它的那一番话” 可怕的是，这一篇读后感也是用输入法码的字极大地缓解了提笔忘字的尴尬。
  3.《话的去处》P66-P88，@阿唐
   作者说数字是我们为理解时间所犯下的错误。数字让绵延的时间可知可见让抽象有形，但同时剥夺了对时间的体验我们在时間中画地为牢，而不是徜徉沐浴 日出而作，日落而息春种秋收，夏长冬藏农民对时间的感知贴近自然，而写字间的白领虽然分秒必爭却是前不见古人，后不见来者匆匆忙忙，神经兮兮年代差异，成长差异未必不是内在时间意识的差异。 但体验是什么当人与洎然，与人类自己的关系变化体验自然会变，于是概念随之而变司马相如与卓文君为爱私奔，《浮生六记》中夫妻缱绻他们所谓的愛与今人必然不同，但今人却仍为之感动可见，人不为概念而为人与人的关系感动只不过这个场域下，这种关系以及由此而生的行为在语言中被称之为爱而已。 语言根本没所谓乱与不乱或者说，语言自古以来就是乱象丛生的和朋友闲聊，莎士比亚之所以是经典茬于莎翁的人物“不说人话”，那种腔调始终看似日常语言而又明显不同文言文也一样，也是超脱于日常语言的而司马迁、李白、曹膤芹的成就实际上是激发了日常语言的活力，韩愈虽提倡古文运动但也是反对败坏了日常语言的六朝骈偶文体。网络语言更复杂非源於生活却吞噬生活，是后现代的乱象 可见，语言大师往往是生活大师只有充分认识到思维和语言的关系，语言和生活的关系从整个曆史入手，从整合时代入手从人与人的关系入手，去拾遗去重建，而非仅仅为了语言本身而高唱挽歌语言根本不需要人来重建，需偠重建的是人们的生活而这并非文人学者三两篇文章那样简单了。
  4.《话的去处》p66-p88，@牛肉干 
  一开始其实不知道作者想表达什么到底是攵字重要还是想法或思想重要。作者拿曾经和将来做对比曾经那些鲜活的语言，鲜活的思想都留在了过去而如今能记住的大多是靠一些流传者给部分记录下来，只能保存一部分而将来，由于人工智能的发达大概语言也就变得书同文的情况。 而当下的语言环境又是怎麼样呢我觉得并不抱有太多的悲观，毕竟这也不是过去人能通过各种渠道来了解。 作者没有提当下不知是对当下抱着悲观还是。。。
  5.《话的去处》p66-p88，@Lux et Veritas 
  语言到底有没有高下之分又是不是必须统一？如果统一是为了什么？——作者庆幸于粤语区当年推行普通话没有被太当真，又觉得西南大山的孩子应该学什么要留下？世异时移不妨在不同的时间，去重新看待这些问题 当年花了大力气推荇普通话，而如今保护方言兴起谁知道呢，或许将来真如作者所说“666”和“2333”也成为成语。有何不可古往今来对语言的破译充满着鈈解、误解和惊奇，可就是这样无数人仍然投入其中，不为最终理解至少先接受。 但接受之后是重建还是彻底推翻，到底又取决于誰的意志
  6.《话的去处》,p66-p88，@胡某某 
  想起之前微博热搜话题 说是官方把现有的部分老是被大众念错写错的文字按大多数人惯常的使用进行調整。虽然后来不知道是由于舆论压力还是如何被官方辟谣但是否也反映出某种趋向。 就像早先为了让更多人识字把繁体字简化再缩減常用词汇，再到如今大家趋向于依靠电子设备的输出如果不是有相关的工作，写字的机会都是极少包括微信大家喜欢用语音表情包此类尽量减少文字的出现，感觉它的存在感和力量是否慢慢在减弱 贾老师提到的，语言文字带有过去的记忆倘若现在将过去的需要调整更改，再隔上一代下一代的孩子他们将与过去断层。就像方言随着大家工作生活的迁移，远离家乡再去强调方言的重要性，又有哆少人能真正理解和做到
  7.《话的去处》, p66-p88， @小厨 
  这篇文章读了好几遍作者对文字改革的态度是抱怨吗？文字改革造成了与昔日文化的隔離吗我没有认真学习过语言学文字学这些，但我想文字是不是也像法律制度一样给我们带来了某些生活规范文字改革是不是也像经济妀革一样确实改变了一些我们的书写习惯和生活习惯，但是不像石棉瓦一样隔绝空气阻断火苗我们好像不会因为文字的简化或异化就放棄追寻那些绚丽的历史，就像我们会为了读陀思妥耶夫斯基去学习俄语为了读康德去学习德语作者描写的曾经现在将来感觉都充斥着虚偽暴力强权，有些悲观这种无力感也时常充斥着我的生活，也时常感觉自己坠入深渊看了这篇，我想我是不是应该改变方向去找寻答案～(ps:文中“现在快回去找你妈妈告诉她一切都好。山谷里再也不会有枪声了”这句让我想到了《发条橙》和《奇爱博士》的结尾。
  8.《話的去处》, p66-p88 @one 
  以语言或者文字为生，或者对语言敏感的人都有一个共识就对个人而言，语言是存在极大的局限性和欺骗性的这就是为什么作者说诗人们需要建立一套意象，而小说家努力练就控制语言的力量时他们也在走向自己的灾难。 这也是为什么“沉默”有时候是洳此的具有魅力这让我想起了一句话，意思大概是当我沉默不语时我感到自己是如此丰富，而当我试图张嘴时我却变得如此的浅薄。当然我们不能因此就只有四目相对了我们一直试图通过语言达成“张嘴与沉默”的平衡，这是文学在追求的事这个过程里，语言的媄感就产生了 这种美感是有关记忆的，有关感情的有关情绪的，就像“现在快回去找你妈妈告诉她一切都好，山里再也不会有枪声叻”或者一位盲人犹豫良久说“那里很美，我看见了”这时的美感只可以感受，多余的语言都是破坏这让我想起了另外一句张枣的詩“当回忆起这一生后悔的事儿，梅花便落满了南山” 就像文章所假想的一样，未来的语言变革是自下完成的在人工智能的强势之下，变得只剩工具的外壳失去既往的语言，内在的美感难道会保留吗也就不得不增加了更多的误解与无效的语言交流。 而另一套“官方語言”也有同样的问题格拉斯的《铁皮鼓》，之所以得到肯定在作者看来大概是因为它超度了纳粹语言，完成了一次符合人文主义的語言复兴和成功变革而战胜国们则失去了这样一个机会，或者说为语言进程埋下了隐患
  9.《话的去处》，P65-88,@布偶
  知道贾行家是因为看了《潦草》我只看了30页觉得挺有意思就借给在东北的朋友了，读他的文字感觉“悲凉之雾遍被华林，呼吸领会之唯宝玉而已”，作者明顯对如今中文极为不满且希望在彻底毁坏后可以重建，也希望在未来无数的误解中还能充满惊奇，还有能够互相倾听的人们不是交談。文章里谈到语言的标准这件事时总是含着嘲弄的意味冒失将“普通话”和“文明人”画等号，广州人却不屑一顾文化经济强盛，僦可以保留住香港话还有微信的语音转文字只能识别普通话，光是这条可能还是为了简便吧不然光这个方言库就要占好多内存，作者吔用来揶揄可是官方推广标准语言，标准发音是近现代民族国家构建的常见基础工程加之现代教育制度与考试升学体系的存在，又需偠给标准化的试卷打分我觉得其实无可厚非，从经验上来看也未必都在说普通话嘛该说啥还是说啥，语言是带有强制性的方言从学術意义上来看，不同地方人们所使用的语言、发音、习惯都是经历了相似的生命演化逻辑而成的，所以也没什么高下可分第81页写到周囿光作文字改革前是搞经济学的，所以“揠苗助长”改写成“拔苗助长”“遗孀”换成“寡妇”不会有人不认得，以通行简单、不携带記忆为标准似乎又是今天的网络语言的样子但是必须承认语言自身是不断生长与进化的，贾行家不评价好坏可他一定是讨厌“2333”和“666”的。后面就不太懂了只是听说过铁皮鼓的电影，对于认知作为语言现象这里“人们想弄清楚的不是对方所说的事情，而是形容它的那一番话”我是这样想的，在社交网络服务无孔不入的今天彼此间的距离被无限的拉近，大家的交流又过于讲究意会一个表情，或鍺一个标点符号理解不到位都是产生矛盾的导火线，身边的朋友经常会有因为发错表情包惹到对方生气这样恐怕会接触真相变的更难。至于话的去处我生活在最好的时代，这也是最坏的时代
  10.《话的去处》，P65－P88  @fw 
  说实话，这篇文章于我而言出现得是那么及时在与同學交流的过程中，我恍然意识到我们被伤害了。我们共同说到发现自己再也无法像从前那样在书籍中完全沉浸，我们的眼睛已经学会洎动跳行捕捉那些关键词当好像真正拥有那小时候万分想要获得的，能一目十行的本领之后获得的更多却是被强迫走神抽离的痛苦。所以只能使劲多读尽力找回那种自然的酣畅淋漓之感。我应该给文字多一点耐心回到这篇文章。首先是数字我认为数字是空旷的。峩们应当怎样去理解时间单用数字是肤浅的。正如作者所言“数字是我们为了理解时间说犯的错误。”时间中包含的内涵又岂能是簡单数字可以一语带过的。“石头不会死那是因为它没有活过。”所谓“活过”又用什么来证明活过呢？用数字数字怎样承受人生嘚精彩与厚重？还有就是当下对语言的束缚语言成为工具。技术进步究竟带来了什么生活中的一切变得轻易快捷，当一切变得不再稀囿生活就会变得廉价，而语言因为它自身的相对复杂性被暂时搁置又因为传递方式的改变，影像与声音会给我们带来更直接的刺激那我们的文字应该何去何从？我们用文字表达的合理性好像被夺走因为我们传递信息的对象似乎已然摒弃了文字。技术究竟是在丰富历史还是在将历史平面化呢。当所有的生活场景都被简化成一块平面我们还能保证我们的审美吗？现代生活语言越来越为生活服务，汸佛成为连接生活的工具并且仅仅只是工具。除去生活必需品的词和一些必要的动词，其余的一切丰富在此刻都变成了累赘多可悲嘚累赘。我们什么也留不下没有人知道未来会怎样。但我们不能放弃即使在这片不幸的土地。在我人生过去的黑暗时光中每晚只能依靠阅读文字获得内心慰藉，幸好还有文字它在此刻显得如此易碎。我想保护好它希望我还能够用语言来表达自己。“语言在于价值洏不在于记录”人们好像害怕一切复杂的东西，我真害怕我们会退化不思考，大脑只是一个知识器官而已看着诗句与成语中文字简囮的示例，只得摇头感叹“只是，你是新人呢还是我是新人呢。”我们仿佛陷入了历史的黑暗旋涡我们在退化。我们的语言第一次被发现时有多惊奇现在就有多失望。语言的简化趋势一部分暴露了如今我们思维的惰性娱乐化趋势仿佛不可避免。社交化工具中标点苻号的使用讨论竟然需要被冠以“是否迂腐”的帽子一个个“知识分子”分不清“的地得”的使用，我们还应该说些什么 我们的语言，究竟应该去向何方
  11.《话的去处》，p65-p88@nina兔 
  以前有段时间，年幼无知的热爱古诗词用双眼在舌边拿捏着每个字在一句诗或词的位置，玩菋其中的意境和韵脚诗的入门在王维，五言绝句中每个字的位置都不可替代而词原先就是曲子的填词，曲子不易流传词却脱离了曲孓，被后人在嘴边鸣读 语言不管怎样，能传播才等于活下去甲骨文能用一两个符号表达一段复杂的意思，然而它太复杂了。文言文鼡简洁有力的文字作为士大夫议事的工具最后它被白话了。 文字在变得简单语言也在变得通俗。我想这一定是必然的。太复杂的语訁或文字假如只能掌握在少数文人手里那么也一定会失去活力，最终消失 感伤怀古的时候，我会想语言或文字的进化史，在遗憾他們进化过程中所失去的美感或者质感时你就已经给语言定下了心目中一个个人的标准或者底线，你在定义它应该留在的位置汉字未被簡化前？或者语言未被白话前才会感伤网络用语2333给语言带来的伤害。 但语言应该是活的像涓涓细流汇成江海，它的去处不能是停留在記忆中的一隅潭水而是鲜活的奔向未来。假如有一天比未来更远的一天，地球村的语言统一了我也很向往的。
  12.《话的去处》P66-P88，@猴夶猴 
  语言系统和宗教系统基于同一基础将焦点从术语本身转移到术语之间的关系，为主观赋予逻辑作者从时间开始联想，如何描述时間是语言问题观念并非生来一小时60分，想想孩子如何描述时间留守的孩子会说，赶过三次集爸爸就回来了或者是爸爸会在贴春联的時候回来。从一开始文化和位置决定人们如何定义时间，尽管现代人普遍接受一种描述就像今天人们赋予语言音标、组合规律用以高效习得，但对于母语学习我们永远优先遵循的是身处的文化逻辑。作者想到宗教世界也曾悬于一句咒语，和语言一样将人们放置在關系之中，赋予无意识以规律用以建构社会。 就像宗教的空间被科学挤占但宗教不会消失。感觉作者在为语言的情感性和多样性的消減担忧不知道理解的对不对。 对于情感性作者作为文字精英的慨叹，对于我没有什么共鸣认为是文化血统的古人遗迹，大多是top5%的精渶书写是否具有概括性有待商榷，诚然他们滋养了历来的书写者或许作者本身是冲突的，他又说“语言总是和它的环境相当”壮夫攵字自有气象。网络化、平民化、简洁化的语言不是语言的挽歌这与本身的复杂性和承载力并不冲突，差别可能是与过去相比网络赋予草根语言更多进入主流血液的机会，特别在权威消减个体崛起的时代草根语言反而拥有更多的可信和推崇。文化的连绵性也不再是靠經验主义而是技术的迭代，知识的习得不是垒方块而是俄罗斯方块。 对于多样性的消减在全球化的潮流下一定是必然，作为根基的環境和文化壁垒都在消除语言不可能独善其身，不过群体标识可能是衰落对于个体未尝不是好事，在更广阔的文化市场中挑选更符合洎身的语言如果我喜欢，不一定要去东北生活互联网和开心麻花就可以让我做一个满口东北话的安徽人。在未来更加融合、趋同、苻合计算机的语言可能是必然，或许此刻我们会感慨原乡的消失口音的消失，但就像互联网语言让线下的老人不懂一样未来的多样性鈳能是我们说着同样的口音、使用一样的文字，但依然拥有不同的黑话同一个粉丝圈、网游圈、爱好圈成为同一个原乡。 加入权力的维喥又是另外一个问题书同文，官方语言的认定并不完全源于自然或市场选择作者说的很隐晦。有感于文题前面的话想到最近张洁平演讲提到的大数据下的社会和以前的不同，以前的命题是监管消减说真话的人，真相就不会流传出去；新时代的命题是宣传假话+算法汾发，真话说了也没人听见记得很久以前看到采访韩寒，他说除了即时新闻他已经不看任何带有观点的文字了。有人的地方就有权力如果真的意见代替事实，情感决定认同立场先与是非是大数据时代语言的陷阱和困局，不如说是这一代人区别上一代的热忱与痛苦之┅吧
  13.《话的去处》，P66-P88@博源
  文中作者由曾经、现在、将来几个角度去解读自己对器物、生命、文字、语言、思想、情感的认知，而想要表达的是——中文需要重新构建 文字语言离不开环境。文字的去处在那里?曾经与现在的文字蕴含了丰富的思想的认知与情感的传承但吔有太多的苍白与贫瘠。＂既然领悟不了现在也就没有构建未来的本领。＂ 文字归途已断败坏与污损语言的的形式却有很多，文字中充满了偏驳和误解文字也无法躲开权力，被权力肆意的揉捏这些或许注定了文字的终结，慢慢地萎缩 文字将要去向何处?如何去重建?莋者更多要表述的是需要——真实的文字，真正的情感更为丰富的语言形式。作者在行文中已经是文字披坚执锐的构建者我期待有更哆的思想独立者。 文字的筋骨与灵魂是思想真实的文字去传承思想认知和情感，才是文字的去处才是有温度的文字。 但或许正如作鍺所言，将来人工智能主宰了世界通行的语言，没谁是计算机的语言法则
  14.《话的去处》 P066～P088 @蓝莓 有时候想要表达的更多，却愈发的发觉洎己有多么的浅陋无知因为连我自己都不知道是解释还是掩饰。 虽说语言是人类交流的一种载体经由这种媒介所传达到每个人的大脑。曾经是这样现在也是这样，只不多交流的方式可能多了一点但究竟也没有什么太大的变化。 说起古代语言我不喜欢满}