未来歼20会不会歼20是舰载机吗型号,然后成为山东号新的歼20是舰载机吗

FC31实际上是沈飞为了证明自己能行搞的争气机实际上从来没有真正考虑过使用场景。以至于不管要它做什么用途都必须做彻底的脱胎换骨式的大改按照现在的进度,没囿个十到十五年都不可能具备战斗力需要的成本将会高到作为世界第二经济大国和第二军费大国的中国都根本不可能接受的程度,

FC31现在嘚状态就是钓鱼许诺用一个根本不可能实现的成本,达到一个根本不可能实现的性能然后在自己根本不具备的技术能力之下一次又一佽向一个不存在的目标发起冲击,直到彻底暴露自己的无能为止同时不停的造舆论,说歼20上舰各种不行但是飞机终究要造出来,也终究要放在一起进行对比的虽然沈飞的影响力非常惊人,但是实力不济之下硬要接天上掉下来的馅饼极大概率的后果是砸碎天灵盖。由於FC31项目的失败会意味着很多当时拍板的领导必须承担责任所以这个在一开始就极度荒诞的项目现在拖着不能死,只能硬着头皮改进直箌面目全非,碰上无法超越的天花板为止而整个项目彻底失败的结果将不仅仅是一部分人的政治和技术生命完结,更是沈飞这个共和国長子的彻底崩溃现在我们就是正在眼看着沈飞被这个项目一步一步的拖进深渊。

就不用细说FC31的设计缺陷了只举两个最致命的问题。

FC31在設计的时候非常乐观的设计了一个非常小的弹舱妄图依靠小弹舱来减小飞机的体积和成本,但结果发现现在的弹舱设计意味着飞机的战鬥力完全彻底的毫无任何存在意义(中国的四代机打不过F35就没有意义)而弹舱放大就意味着飞机必须放大,它的整体设计在这几年中就昰在一轮一轮的放大过程之中

到目前最新的消息,它的最大起飞重量已经放大到28~30吨这是个什么概念呢?歼轰7飞豹的最大起飞重量就跟咜差不多而涡扇9的推力是9300公斤。也就是说它现在的构型以8300公斤推力的涡扇13也就勉强能从地面上飞起来,哪怕用计划中9500公斤的新中推飛行性能能略强于歼轰7也就能烧高香了。那么歼轰7是什么水平当然F35的最大起飞重量高达31吨,然而F35是单发一般情况下飞行阻力能比双发嘚FC31小30%左右,况且F35的飞行性能就足够难看的了我国在各方面技术都不如F35的情况下要是飞行性能还不如,那就只能会被吊打的了还造它干嘛?这种推重比要想上舰理论上大概可行,真正上舰的话起飞重量会受到极为苛刻的限制的哪怕用电磁弹射。

现在它要想实现最起码嘚战斗力就只能直接上涡扇10。然后它的性能和价格就必须直接与歼20进行对比然后跟歼20抢一样的发动机。所以上涡扇10歼20和FC31必须死一个,毫无悬念死掉的会是后者那么它只能,也必须控制在9500公斤级发动机能够允许的级别之内然而沈飞的工程师们很快就会悲哀的发现,這不可能做到

这里再说一下项目成本问题。虽然现在已无法考证当年决定采用中航工业集团内部集资的形式搞这个项目是谁以及如何拍嘚脑袋但是即使在当年,我们都已经知道这个决定完全是一群根本没有搞过飞机研制项目的所谓专家空想出来的。沈飞通过中航能够搞到的资金极为有限实际上连搞一款枭龙式的廉价三代机都是根本不可能的。更何况中航工业是一个成分极为复杂的机构甚至都不能算是一个正常的企业。西飞、成飞、洪都挣的钱被沈飞挪用去搞一个竞标失败的项目用脚趾头想都知道这会引发多大的冲突。最后项目資金只能通过出售沈飞自身资产的形式筹集然而即使这样,沈飞仍然极度严重的低估了项目需要的资金简而言之,作为时间和技术上嘚双重追赶者我们的歼20整个项目的基础投资(研制经费、配套项目经费加上生产线建设)并不比F35便宜多少。这笔天文数字我们国家掏得其实非常吃力所以要我们再掏一笔差不多甚至更多(其实肯定更多)的钱再搞一个作用雷同的项目。不管国务院还是人大都根本不可能批准,不管什么人支持都没用神挡杀神佛挡杀佛,谁敢支持谁下岗

如果要想搞平衡,大可以在沈阳也投资一条歼20生产线甚至可以指定沈阳研制歼20的舰载型。这样花的钱甚至只有FC31的零头而性能翻倍都不止。唯一不好的就是很多专家院士必须下岗

顺便说一下,这个項目从一开始就不存在出口的可能性因为我国的友好国家根本没有任何一个买得起,相反要是卖简化版的歼20会便宜许多。有很多“军倳评论员”认为巴基斯坦砸锅卖铁也会买其实巴基斯坦买儿卖女都买不起它。花那个冤枉钱还不如多造点核弹

首先,沈飞的歼-15生产线偅启会为山东号生产24架以上的歼-15(包括备份机),目前是山东号和辽宁号共享已有的歼-15

其次,海军方面还是很希望成飞的歼-20上舰但洇为歼-20机体较大,上滑跃起飞的山东号改机的项目太多目前仍然在观望。

最后就是中航自研的歼-31,这是林总退下来之前用中航三个汽車项目换来的资金孤注一掷投的项目,虽然非常适合山东号和辽宁号这样滑跃起飞的航母但是因为发动机和机身内油等种种固有缺陷,海军不太看好

发动机动力、弹射器等问题决绝不,歼31不可能上舰

虽然歼31和F35很像不代表着就能够适合上舰。隐身的气动布局不能像F35B那樣靠升力发动机进行滑跃起飞美国的F35C是通过弹射起飞。

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不请自来我是来粉碎网络上各種歼20不能上舰,FC31有歼20是舰载机吗设计的神论的

作为大载弹大航程,拥有完备电子设备能超巡和超机动的重型五代机,单架歼20的对空作戰效能至少为单架FC31的3倍对地对海效能至少是2倍,也就是说如果某些人嘴里的中型机尺寸小能多放几架的理论成立的话在同一条航母上铨部塞FC31的数量必须为歼20的两倍或者以上,并且甲板能运作的单一攻击波数量也得是歼20的两倍以上才行……自己找下这两款机型的尺寸用腳趾头都能算出来这是不可能的……

而且,咱先不说目前以及未来都缺乏先进发动机设计中庸,空战和对地对海攻击能力都一般的FC31降配艦载版能不能怼得过美日韩等国航母和两栖舰上的F35B/C。就说这种没有超巡能力、空战截击作战半径800公里左右的玩意真要上舰的话,面对搭载射程500公里以上 LRASM的美军轰炸机能否在其发起饱和攻击前有效截击都是个巨大的问题。如果真把FC31搞成歼20是舰载机吗那重金打造的中国航母编队,在美国人眼里和一堆人工鱼礁也没有什么区别了

这样也不难理解,所谓FC31上舰也就是战忽局几位大佬带着一群不明真相的群众茬鼓吹真正指挥部队的主,比如以前的吴司令可是多次表示做梦都想要大航程超巡舰载战斗机啊。

闲话休提下边是需要粉碎的谣言

1、 J20是鸭翼加三角翼布局,不适合上舰

达索厂阵风M表示:喵喵喵喵喵?

常规布局的三角翼飞机比如mig21,J8II之类的的确是强调了超音速降阻洏劣化了亚音速升阻比和低速性能。但是对于鸭式布局的飞机来说这并不成立。由于鸭式布局主翼位置更加接近飞机后部因此主翼的升力中心更加接近重心,可以使用更大面积的翼面产生足够的升力而不用过分担心升力矩的配平问题。同时前方鸭翼翼尖产生的涡流可鉯通过整个主翼的上表面进一步降低主翼上部压力从而达到增升的效果。这一点在战机处于盘旋的时候更为明显因此鸭式布局的飞机通常都拥有较好的低速操纵性与升力系数,这也是歼20是舰载机吗所必须满足的性能要求实际上最开始大面积使用鸭式布局的瑞典,就是洇为强调在机场遭到空袭时战机可以从残存的跑道或者滑行道上短距起飞,以此要求设计的

对鸭式布局低速操纵性没有概念的小朋友,建议找找八一老爷的表演视频其中有一个表演科目就是大迎角低速通场。J10作为一款强调高速截击的战机能开到那么慢,本身就是其升力和低速操纵性的展示

J20作为典型的鸭式布局战机,除了原有的鸭翼增升外还利用边条等进一步产生涡流,增加整机升力因此低速升阻比和升力系数相当可观。即使其采用了小展弦比大后掠角的三角主翼(其实应该算梯形翼的)但是由于通过多手段增升,因此其升仂系数较高在低速状态下也不至于失速。

虽然航展表演中没有进行低速通场展示但是也可以推测其低速飞行和操控性能比J10还好,也不會比同样采用鸭式布局的歼20是舰载机吗阵风M差因此就起降性能而言,目前J20上舰完全没有任何障碍

高卢人的阵风M的相对于空军版的阵风,完全没有做扩大翼面之类的修改就已经能很好满足其起降要求。因此J20要改舰载版也不需要对气动进行大幅度的修改悲观估计也只是畧微增加翼展和减少后掠角,这无疑可以极大降低其研发难度同时由于气动没有太大变化,因此改舰载不会造成太大的性能削弱五代機最为关键的超巡和超机动性能可以得到保留,这对于舰载J20的战斗力无疑是一个利好消息

2、 美国海军也没有用F22上舰而是用F35中型机,所以Φ国五代歼20是舰载机吗应该是中型机/俄国目前在用mig29k代替su33,说明歼20是舰载机吗中型更好

首先美帝海军表示,宝宝心里苦但宝宝还是要說出来:我当时明明要的是NATF项目啊,你国会老爷给我个破F35C几个意思啊

恩,看看这个对比图就知道了海军要的NATF基本上就是F22那个尺寸,机頭就是F22直接扒皮下来的后半截更像是F14大猫的可变后掠翼结构。毕竟五代歼20是舰载机吗又要满足超巡和超音速机动性能又要满足低速起降性能,原来四代舰载的常规布局比如超级虫的大边条加大展弦比翼面,就无法满足这两者的需求因此只能祭出大猫那个可变后掠翼叻。考虑到F22是最大起飞重量38吨的重型机海军这个NATF只会比这个更重。但是为了保证舰队的防空、以及有效截击苏联对舰突击的轰炸机和對岸攻击时的制空,多复杂也得要啊

至于F35C虽然是F35A的底子改过来,但是翼面积增加了48%翼展增加了2.41米,全机空重增加到了15.5吨的水平最大起飞重量差不多有32吨。虽然看着还是一台发动机推的中型机实际上已经完全达到了重型机的重量水平。

当然这样大幅度增加翼展和重量帶来的空战性能的劣化也是相当严重的即使那台发动机是天顶星F119改过来的也推不动,空战推比显著降低到0.9以下不算隐身的话,基本上夶部分四代机都可以吊打他了

仔细看看四代歼20是舰载机吗里边美苏分别用的F14和SU33就知道了,舰队防空和截击还有反舰对陆什么的还是重型机比较好使。所以一开始五代的NATF也是重型机遭到屠刀之后的F35C为了满足海军的需求,还是基本变成了重型机

至于说为啥现在俄国人也茬用mig29k替代su33了,只能说真不是mig29k更加适合。su33因为某个凯子买了的基辅级魔改塞不下所以没氪金去升级,随着机体老化和设备落后只能退役咯为了那么一条航母上边二十来架歼20是舰载机吗重开su33的生产线又不值得,加上又拉不下脸来找中国买J15那只能用某凯子出钱升级过的mig29k啊。

3、 J20太大/太重不适合上舰

提出这个说法的人,只能说要么就是太懒,连百度维基一下都不愿意就人云亦云要么就是真小学数学课都咑瞌睡了。

目前手头上在用的J15长21.9m,翼展14.7m高5.9m,折叠后宽大概是8米多一点的样子而目前在卫星图和参照对比图上量出来的J-20是长20.3m,翼展13m高4.45m,无论哪个尺寸都比J15小一圈

即使悲观估计舰载版翼展增加到14米,那也是比J15要小至于折叠方面,J20可以把鸭翼和主翼都设计成在根部附菦折叠的(啥?有人说三角翼不能折叠先不说J20不是完全意义上的三角翼,就算是三角翼A12一样叠给你看)J20的双发间距相对于J15要小加上铨动垂尾可以打偏避开折叠的主翼,因此折叠到翼展的一半问题不大也就是7m左右,这也比J15小顺带一提,在这样全尺寸都比J15小的情况下J20翼面积有75平方米以上,比68平米的J15要大多了这就是鸭翼布局设计的优势所在。

既然目前在辽宁舰这种并不科学设计的航母上(主要是库級舰按载机巡洋舰设计的巨坑)J15依然能正常运作,并且塞下超过24架的话那么换成舰载版本的J20,既然尺寸更小那自然没有啥太大问题

臸于重量,目前J15的空重是17.5吨最大起飞重量33吨,正常起飞大概27吨的样子而目前J20指标不大清楚。按悲观估计的空重19吨计算参考J15相对J11B的空偅增加(悲观估计,毕竟J11B本身机体结构强度就差必须各种修修补补才能满足歼20是舰载机吗起降要求,而有超音速机动要求的J20本身就很结實)1.1吨阵风m相对阵风增重0.6吨(没有搞折叠翼),综合一下算增重0.9吨也就是空重19.9吨。这也并不是比J15高太多估计也没有达到有复杂可变後掠翼机构的NATF的水平。

而正常起飞重量方面按空战截击半油起飞的样子算,也就是加上6吨油和一吨的对空弹药也就是有27吨的样子,基夲上与J15的正常起飞重量数据持平(顺带一提此时的空战推比计算为1.09相对于原来的1.13,降低幅度不大而且真要搞舰载J20的时候,估计已经可鉯用上推力更大的WS15了)而最大起飞重量方面,计算满油满弹的话40吨的重量的确太吓人不过歼20是舰载机吗嘛限制下重量也算可以理解,那么正常最大起飞的重量限制在38吨以内也不会有太大影响而且等用上J20H的时候,早就有电磁弹射的船可以用了所以起飞重量不是太大问題。

同理降落状态下目前的阻拦索系统拦下23/24吨的带弹J15是没有压力的,那降落状态的歼20H最多只是比这重一两吨而且歼20由于升力系数比J15高┅大截,很有可能降落速度是比歼15还要低的这样阻拦索承受的负荷还要更低一点,未来针对歼20是舰载机吗优化的电磁阻拦系统更是可以針对歼20进行优化

因此,所谓J20太大/太重不能上舰纯粹是无稽之谈。

4、 J20太贵不适合上舰

不得不说这样想的人蠢哭了。

是几架歼20是舰载机嗎耗钱还是歼20是舰载机吗太差打不过别人,舰队全军覆没大批海军精锐喂鱼比较赔钱啊?

要换省钱的五代机比如呢?

要换全新研发嘚五代机吗考虑到为了可能拥有的航母数量,估计歼20是舰载机吗总体需求数量就没有超过240架这个数量要搞全新开发的歼20是舰载机吗,紦研发和开生产线的费用摊下来再算上五代机本身高昂的价格,妥妥的比现在什么战机的价格都要贵

至于单机价格更便宜的FC-31。要算等量装备的话的确是要便宜得多的然而前文已经计算过,要达到同等战斗力水平要装备的FC-31差不多要比J20多一倍才够,加上歼20是舰载机吗飞荇员比陆基飞行员更加值钱妥妥的比装备J20还贵得多。

综上所述只要未来的中国海军,面对美日韩等国的航母上F35B、F35C的时候只要不是要龜缩在新世纪的威海卫里,那就要装备五代的歼20是舰载机吗才能满足打赢的需要那么在众多方案中,全部装备J20舰载版无疑是最省钱的

5、 J20的起落架位置/腹鳍不适合上舰?

首先起落架肯定要加强的任何基于陆基战斗机进行开发的歼20是舰载机吗都会有这个过程,这个不用说叻

然后呢,主起落架的位置真的太靠前腹鳍真的会成为降落的障碍?

首先看一张图片可以看出,要是真能擦到腹鳍那么也基本上差不多要擦到发动机喷口了,因此腹鳍的影响并没有想象中的那么大由于J20采用了大量涡流增升的措施,因此带来的弊端就是机体上方气鋶复杂水平方向稳定性差,因此必须设置腹鳍来增加航向稳定性

要讨论腹鳍是否会擦地的问题,首先得了解现代歼20是舰载机吗是怎么著陆的

参考目前正常歼20是舰载机吗其实在即将着舰的时候,为了保证有效观察甲板的相对位置以及助降系统的信号,采用的仰角并不昰非常大也就是8度左右的仰角拍上甲板而已,而并不是想象中的大仰角着舰(和陆基飞机比主要是下降率比较大)。

至于起落架位置嘚问题还是看三视图比较明显吧。

请各位同学拿出你的量角器

按这样测出来目前的起落架位置要擦到地上,大概仰角要达到14度左右吔就是说正常的8度左右着舰,还有很多富余量啊

退一步说,为了增加着陆安全性舰载版把主起落架往后移一点,又有什么关系呢

为叻进一步说明这个问题,我建议看看另外两款机型的三视图

经典到不能再经典的大猫,居然有很多人眼中是原罪的腹鳍而且是直接装茬发动机吊舱正下方那种!很容易得出这款机型10度的仰角就该擦屁股了。

另外一款知名机型真不好意思还是有腹鳍的,看上去倒是比大貓好一点但是后机身实在太长,大概11度左右擦到发动机喷口吧

既然歼20有腹鳍、后机身太长、14度的擦地角是某些人说的不能上舰的原罪……恩,那上边的F14和su33一定是假的歼20是舰载机吗

6、 FC-31设计的时候就考虑了舰载?

FC-31刚刚出来的时候有不少人就是看着那个前轮做文章,说什麼FC-31本身考虑舰载设计啊什么的却完全不看原始设计还是模型上,都没有折叠翼和阻拦勾之类的设计真不知道是故意视而不见还是别有鼡心。

实际上和这样的想法相反FC-31一开始就是参照F22设计的空优倾向陆基机,并且采取大量措施降低成本好堆数量的存在而要是想改成歼20昰舰载机吗,基本上整个设计都得推倒重来和重新设计一架没啥区别。

首先就是气动布局FC-31采用的是常规气动布局,升力体机身主翼接近于F22的42度左右后掠角梯形翼,明显是为了强化超音速巡航性能降低超音速阻力设计的,其带来的结果就是亚音速升阻比低低速控制性差,低速状态下容易失速这气动设计明显是不能满足歼20是舰载机吗起降要求的。从官方数据公布的起降滑跑距离也可以知道这根本達不到歼20是舰载机吗的水平。

(哦那个明显注水或者某种极端情况下的作战半径,看着笑笑就好别当真。毕竟外贸机啊不抬高性能怎麼卖)

那么要满足舰载要求得怎么改呢大概有三个思路。

F22的舰载版本NATF用的是可变后掠翼来克服超巡和低速操纵性的矛盾。

即使是有优秀中央升力体设计的陆基空优机su27为了增加起降时的操纵性和升力,在改为su33时也额外增设了前置鸭翼

而同为五代机的F35,其A型的展弦比已經高于F22然而仍然不能满足歼20是舰载机吗起降要求,因此其C型整个主翼往外扩一圈翼面积增加了48%,翼展增加了2.41米全机空重增加2.6吨,才能在没有改变常规气动布局的情况下满足歼20是舰载机吗要求

考虑到我国没有研制可变后掠翼机型的经验,而三翼面方案飞控设计复杂洏且多次反射可能会比较破坏隐身,因此参考F35C的改法FC-31要出舰载版的话,同样需要扩大翼面积并且全机增重来满足起降要求

乐观估计的話,参考F35A改到C的样子则翼展增加22%到14米,后掠角改小而且扩大翼面积再加上跑不掉的折叠翼、起落架加强、阻拦勾等设计,保守估计增偅2.5吨也就是空战重量加到20吨。按目前能用到最好的9500中推计算空战推比仅为0.95。虽然没F35C那么惨绝人寰但是也基本上低于四代机普通水平叻。另外由于翼面积增大翼展增加其超音速阻力剧增,别说超巡连超音速冲刺能力都要大打折扣,估计极速要降到1.4马赫的水平了

另外由于F35C翼展大而且尾翼不折叠,因此折叠后仍有9米多宽就算FC-31的舰载版能够改善折叠方式,但也应该只是折叠到14米的一半也就是7~8米的水岼,无论是翼展还是折叠后的数据都没有比J20更小

另外FC-31在设计的时候参考了F35A的气动舵面设计,主翼面没有采用常规战斗机的襟翼+副翼的设計而是将襟翼和副翼设计为一体,也就是传说中的襟副翼从而减少液压筒和相应操纵线路,以此来降低成本

作为陆基机用的时候,起降需要打开襟翼而一般不需要做滚转的调整,而在正常飞行时襟副翼用作滚转的控制舵面这种设计也没有什么问题。

但是作为歼20是艦载机吗在降落的时候必须进行连续的调整,才能正确地降落在摇晃的航母甲板上的指定位置稍微玩过点航空模拟或者空战游戏的都知道,起降的低速状态基本上都要打开襟翼增加升力的而采用襟副翼的飞机在开襟翼的状态时,由于其舵面已经向下即使其可以设计荿开襟翼时做左右差动,也无法获得传统副翼产生的滚转灵活性因此该设计的飞机要是直接改为航母歼20是舰载机吗,其起降安全性是非瑺堪忧的美国的F35A用了襟副翼,结果F35C又得改回去变成襟翼+副翼的结构因而结构飞控等都需要重新设计,拖慢了F35C项目的进度

因此无论FC-31出嘚舰载版是怎么样的,要么扩机翼要么搞可变后掠翼要么增加鸭翼边条等措施而且襟翼这块还得增加气动舵面,这都意味着整机构造都偠大幅度修改结构强度要重新测,飞控软件要重新编写

2.0验证机的状态距离可服役舰载版本还差十万八千里,就算海军肯氪金国家肯耗费大量资源投入一个难度大而且没啥用的项目,那也得等很长时间才能搞出FC31的舰载版这么长时间没有五代歼20是舰载机吗,那么就只能靠J15这款四代机挑大梁而现在美军已经开始装备F35C,日韩等国也在积极谋求进口F35B面对歼20是舰载机吗的代差,别说打美军航母恐怕日韩等國的登陆舰准航母起飞的少量F35B都能打得国产航母满地找牙。

即使FC31研发成功了上文也分析过了,FC31的基础战斗力不如F35系列要靠数量去弥补,在航母吨位赶不上美帝的情况下这是不可能的。因此即使FC31舰载版服役也无法改变被美军航母吊打的命运,那既然是这样为什么要費劲去啃一个没味道的鸡肋,而不去认真搞下有意义的J20舰载版呢

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