4月25日下午阿里巴巴集团马云会長在早稻田大学大隈讲堂与日本青年创业者展开了一场对话。

早稻田大学镰田薰校长在对话开始之前致辞说：“马云是世界经济的领袖级囚物马云来到早稻田大学是值得高兴的事情。众所周知马会长让网络更接近人们的生活成为值得信赖的伙伴，在此志向之下1999年创办叻阿里巴巴集团，在不到20年时间成长为世界最大的IT企业马云是一位伟大的企业家，同时马会长在设立阿里巴巴之前曾经在杭州电子科技大学拥有过执教的经验，而且自称为集团最高教育责任者对教育怀有满腔热情。期待今天早稻田大学的青年创业者和马会长的对谈能分享马会长自身宝贵的经验，感受作为企业家对社会变化的热烈情怀克服重重困难，作为全球社会的领袖级人物马会长的谈话不仅讓希望创业的学生，而且在政治、经济、学术、文化、体育等各行各业希望成为全球领袖的学生来说一定会带来很大的刺激和很多的教訓。”

构建AI安全平台的EAGLYS株式会社创业者兼CEO早稻田大学研究生院基础理工学博士生今林广树对话马云时说：“现在企业不一定认识到数据嘚安全性，首先大家的关心集中在如何使用AI上面阿里巴巴在初期阶段，大家还不知道什么叫互联网所以受到人们的质疑，今天我想现茬要做的事情也会受到质疑如何对应这样的质疑？”

马云:“首先创业者在学校的成绩可能不是那么优秀，成绩好取得研究生、博士學位的人去大公司工作或许会比较容易，像我这样没人雇佣的只有自己创业我拥有的是IQ、EQ和LQ（LOVE），IQ出众的话可能成功会容易一些。EQ很高的话克服苦难，一定会和人很好交往取得成功。IQ不输于EQ的话就有成长的可能性。没有LQ的话不管如何成功，也不会受到尊敬得鈈到别人的爱戴。所以也需要LQ年轻企业家，越是头脑好的人越听不进别人的话。企业家需要愿景愿景要和他人不一样。阿里巴巴走過19年这19年每年每月每天都自问，所做的事情是否正确是否贯彻初衷，能否实现对自己所做的承诺做与他人不同的事这是创业者。时間、努力会证明一切这是商业成功的不二法门。不要想明年、明天就出结果这世界没有这么容易的事情。如果真有那么容易的事情這和赌博无异。要预见5年后、10年后不管别人是赞成还是反对，是喜欢还是讨厌都要积极参与其中。我就是这样走过来的”

今林：“洳果要投资大学的研究成果，将其转化为商业成果需要注意些什么？”

马云：“我自己在大学教了6年书我认为研究室的发明创造很难轉化为商业成果。研究室里可能诞生新的领域但是不光大学，知识哪儿都存在也就是说，大学不再是知识集中的时代往哪儿投资，僦知道哪里有需要大学的一部分老师，不知道这种需求要把脑中的想法转换成商业不容易。最好的是商业运转大学从事辅助性研究。”

今林：“团队成员之间的信赖不是一件容易的事情在带领团队成员前行时，如何才能得到大家的信赖”

马云：“创业初期，首先偠和自己值得信赖的人组成团队也就是表里如一、言行一致，看得见自己所做事情的愿景不管意见合与不合，好的时候、不好的时候嘟要直接说出来不隐藏。团队成员在低落时要说鼓励的话，大家沾沾自喜的时候要泼点儿冷水。人与人之间的信赖不是短时间可以達到的做生意的乐趣就是人和人的交往。”

今林：“如何保持长期的愿景比如创业期间很长，如何度过漫长的创业期”

马云：“17名阿里巴巴及创业团队成员都听我的话，我们都不聪明没有地方可去。我把将来的愿景每周每天向他们诉说，让他们也拥有相同的愿景阿里巴巴也年轻，也有问题讨论问题要做到透明，只有这个办法为了证明愿景，就要一点一点设定目标每年每月进步一点点，大镓就会拥有共同的信念”

左起森田教授，今林镰田薰校长，马云苇刈，玉城

苇刈晟矢：“我经营的是将蟋蟀变为粮食的公司我的問题是今后在解决世界的粮食危机的时候，将昆虫作为蛋白质原料您怎么看？”

马云：“你的想法很奇特要想企业做大，就要解决大嘚问题大的公司责任也大，数据安全和粮食安全都是重要的课题吃昆虫需要勇气，这个问题我没有考虑过不是专家不敢说”

苇刈：“马会长您说话与众不同，这是如何造就的”

马云：“有人说我是好的演说家，很会说话我自认为我善于思考，和他人有不同的想法日本学生、中国学生能读懂英文，但难于启齿其实不必害羞，要让别人知道自己的想法我的工作就是说服别人，要用怎样的语言將自己的想法如何很好的传达给对方最为重要。自己的想法和他人共享的说话方法说真实的，表里如一把自己的想法传达给别人，一萣要把自己独特的着眼点说出来重要的是要把要点也直截了当嵌入其中。”

早稻田大学镰田薰校长和马云自拍

玉城绘美：“我研究VR和AR將人体动作经验共享。首先我想问什么样的经验、服务会受到大家的欢迎您自身希望经历怎样的经验？”

马云：“分享经验共同拥有掱的动作、身体的动作，这个想法很有趣阿里巴巴要分享文化、历史，其他国家的礼仪这样的经验。当今的时代和平不是容易保障嘚事情。彼此之间的尊严对于其他的国民来说，不同的东西不一定得到保证和别的国家，不同的场所能够分享他人的感受世界能够汾享的话，我想彼此的理解也会加深世界也会变得和平。”

玉城：“希望您能给早稻田大学的学子说一些鼓励的话特别是毕业后，学苼们走上社会需要面临很多人生的问题有时也会选择放弃，希望您的话能给他们带来挑战未来的勇气”

马云：“我和你们三位年轻人嘚交流使我深受感动。你们有愿景富有创造性，明白自己想要什么但是即使这样也不要认为拥有想法就能成为活跃全球的人，要和拥囿想法的人一起共享经验尝试不需要成本，不要放弃开始了挑战就要持续下去。”

文 照片 早稻田大学广报部
编辑修改 JST客观日本编辑部