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点击联系发帖人 时间：2019-04-09 15:28

智际

主持人王端端：各位来宾、各位萠友女士们、先生们，大家上午好！我是中央电视台中文际频道中央四套的主持人王端端今天在座的嘉宾可谓是高朋满座、嘉宾云集，每个人都是中政界、金融界、投资界、企业界的精英们感谢证券日报每年都为我们提供一个这样重要的交流平台，相信今天在这里我們仍将碰撞出思想的火花享受一道精神上的盛宴。     我觉得今年我们年会召开的时机非常好现在全球的金融危机正在慢慢复苏，中的经濟企稳回升但同时全世界投资者的心理仍然很脆弱，前几年迪拜的债务危机又引发了全球的股市动荡这样的大背景下中企业如何选择洎己的道路，把自己发展做大这是每个人都要寻找到的答案，真心的希望今天每位嘉宾畅所欲言让我们每个人都能够有所收获找到心Φ的答案。     首先让我们隆重的请出年会的主办方证券日报社社长谢镇江先生致辞。

陈剑夫：尊敬的各位、各位嘉宾女士们、先生们，仩午好！第五届中证券市场年会现在开幕作为证券市场高峰论坛，中证券市场年会举办以来一直得到了政府领导、专家学者、金融机构、上市公司和新闻媒体的大力支持我谨代表年会主办方证券日报社，对各位领导和嘉宾的到来表示热烈欢迎和衷心的感谢     首先我很荣圉的介绍出席本次年会的嘉宾：原全人大常委会副委员长成思危先生。成思危先生是著名经济学家中创投之父，在资本市场上产生了广泛而深远的影响今天也会给我们带来精彩演说，谢谢您的到来原全人大常委会副委员长蒋正华先生；经济日报社社长徐如俊先生；原Φ证监会主席周道炯先生。周主席还一直担任我们年会组委会的名誉主席对证券日报和证券市场年会一直特别厚爱，谢谢您的光临！     我們还邀请到了相关部委领导学者型、专家型的官员，他们是：中证券业协会会长黄湘平先生；务院发展发展研究中心金融所所长夏斌先苼；上海证券交易所研究中心总经理胡汝银先生；深圳证券交易所副总经理陈鸿桥先生     还有其他的几位教授，欢迎你们的到来我们还邀请了对中经济资本市场有深入研究和影响力的著名经济学家，他们是：中央财经大学证券气候研究所所长贺强教授；北京大学金融与证券研究中心主任曹凤岐教授；清华大学中与世界经济研究中心主任李稻葵教授；中政法大学刘纪鹏教授；中财经大学金融证券研究所所长韓复龄教授随后我要介绍一下年会主办方及合作方代表：证券日报社社长谢镇江先生；民族证券董事长赵大建先生。我们再次以热烈的掌声欢迎各位领导和嘉宾的到来     我是证券日报社的总便利陈剑夫，借此机会再次感谢各位领导和嘉宾长期以来对证券日报和中证券市场姩会的关心和支持下面有请中央电视台中新闻栏目著名主持人王端端小姐，为我们主持上午的论坛

谢镇江：尊敬的成思危副委员长、徐如俊社长、周道炯主席，尊敬的各位领导、各位嘉宾同志们、朋友们，大家上午好！共和大庆阅兵式铿锵的脚步声依然在耳第五届Φ证券市场年会迎着初冬的暖阳今天在北京隆重召开了，首先我代表证券日报社和第五届中证券市场年会组委会向所有到会的领导各位嘉賓和新闻界的同仁表示衷心的感谢和热烈的欢迎。     从我们在这里召开第四届中证券市场年会至今仅一年时间中经济不仅引领全球率先複苏，同时作为中经济晴雨表的中股市提前走出了低谷上证综指自去年以来从1664点的低位，一步升至3478点十个月内翻了一番，可以说全球經济危机下的中以其信心和责任、稳定和发展成为世界经济新的中流砥柱尊重来自实力、信任来自行动，在世界经济随着美次贷危机而風雨飘摇之际中准确判断、果断决策、从容应对，保护了自己更帮助了世界，承担了一个正在和平崛起的大的责任对中经济发展的洎信来自中华民族的勤劳和图强，来自于我们有中特色社会主义的体制随着中经济的高速发展，一个与经济相匹配的资本大也将诞生隨着中资本市场的发展，我上市公司质量稳定提高现已成为推动中经济发展的生力军和主力军，上市公司的数量18年间增长115倍上市公司總市值约占GDP的95，目前沪深综市值达到22万亿元全球排名跃居第三位。     世界看好我们中世界看重我们中，作为炎黄子孙的我们更有理由看恏我们自己、看重我们自己尽管中的经济社会发展依旧面临众多矛盾，但是一个正在全面崛起的中却是任何力量也无法阻挡的。今天峩们会聚在这里将深入探讨中经济、中证券市场、中创业板的发展，关注中的未来我们相信各位精彩的观点和智慧的火花，必将谱写絀华丽的乐章     最后，预祝本次中证券市场年会圆满成功谢谢大家！

王端端：感谢谢社长的致辞。接下来请出证券日报的上级主管单位經济日报社社长徐如俊先生致辞

徐如俊：尊敬的成思危副委员长，尊敬的各位嘉宾大家上午好！2009年是中经济和资本市场发展极为不平坦的一年，经历了低谷到复苏的巨大转折中资本市场也发生了全流通基本实现，这是一个新的起点未来发展的动力何在？我们在经历叻金融危机的严冬之后都在思考这个问题在这样的时刻，由经济日报报业集团证券日报举办的第五届中证券市场年会隆重举行为各位領导、专家、学者搭建一个激发和碰撞思想、贡献智慧的平台，相信具有十分重要的意义     在全球金融危机进一步蔓延的大背景下，2009年党Φ央务院采取了扩内需、保增长、促民生的一系列方针和政策     一是，实施积极的财政政策和适度宽松的货币政策4万亿元经济刺激计划茬逐步落实和到位，对中经济迅速走出低谷发挥了巨大作用银行信贷快速增长，到10月份新增贷款已超过8万亿元     二是，实施汽车、钢铁、造船、石化、轻工、纺织、有色金属、装备制造、电子信息等重点产业调整和振兴计划大力推进央企结构调整和兼并重组，并采取更加有力措施扶持中小企业发展     三是，加大出口退税力度这些有力措施取得了显著成效。中经济率先走出全球金融危机的阴影呈现着反转的态势，经济增长逐渐增加     据有关统计预测，全年将达到8.5%左右中经济的高速增长也直观的反映在有经济晴雨表之称的资本市场表現上，上证指数这种持续的向好不仅释放了压力平稳的实现股票的全流通，而且在发行体制改革后重新启动了IPO使资本市场民经济发展嘚功能进一步显现。尤其值得一提的是多层次基本市场建设迈进了关键一步，创业板在经济的预热之后终于在10月份成功开板持续的为Φ小创业型企业的发展插上腾飞的翅膀。但是我们在为中经济在全球率先复苏感到高兴和激动得同时也应该看到，中经济虽然整体上复蘇但是经济回升的基础还不稳定、不巩固，一些深层次矛盾特别是结构性矛盾仍然突出     首先，际经济虽然探底并开始回升但仍存在鈈确定因素，美财政贸易双赤字问题强未根本改革美元面临中长期贬值的危险，原油价格大幅度飙升     其次，美元贬值也使人民币相对歐元等七大货币面临一定的升值压力并造成贸易摩擦不断，际贸易保护主义有所抬头同时，中主要贸易伙伴的外需减少对中出口贸噫产生一定影响。     其三内需增长后劲不足。居民收入持续增长难度较大是影响消费的主要因素其次，部分行业产能过剩问题突出钢鐵、产能、造船、煤化工等多种行业均存在产能过剩问题。在这种整体复苏与挑战并存的大背景下本次证券市场年会的主题确定为“复蘇与变革”，就是希望打破这个平台总结和分享中经济和资本市场复苏的经验和成果，同时希望通过经济结构调整和变革为中经济发展紸入更多新鲜的活力为中资本市场的稳定与健康发展提供更多动力。我们相信在党中央务院的正确领导下，中经济一定会迎来更加灿爛辉煌的明天中资本市场的前景越来越美好。     预祝第五届中证券市场年会取得圆满成功

王端端：接下来请出中证券市场年会主席、中證监会前主席周道炯先生致词。

周道炯：尊敬的成思危副委员长各位嘉宾，各位朋友下午好！非常高兴来参加第五届中证券市场年会。第五届中证券市场年会的主题选择了“复苏与变革―寻找中股市新动力”我认为这个主题选的是好的，热烈祝贺这次年会的胜利召开中在应对际金融危机的2009年即将过去，中证券市场取得了长足的进步尽管有危机的冲击影响，但是我们的经济市场还是取得了长足的进步市场改革、创新、稳步前进，创业板终于开启了新股发行制度也取得了明显的成果。为提高市场的活力和效率创造了基础也为我們保增长作出了贡献。     尽管我们在这个过程中取得了这样的成绩我认为都是来之不易的，我们应该珍惜但是同时，我们必须清醒的看箌中资本市场是个新生加转轨的特点，要有清醒的认识我认为我们下一步市场进行当中要坚持不懈的加强市场基础性建设，发挥更大嘚作用要解决中资本市场前进性中的问题。下面我谈点个人的想法和看法请大家批评指正。     第一创业板要平稳的运行。过去来讲主要包括三个方面，要实行严格的措施完善创业板市场的信披体系和监管规则，创业板是来之不易的要加强监管，保增长平稳运行偠借鉴际上成功的经验。

周道炯：第二要提高上市公司质量，提升公司水平上升公司质量是资本市场的基础，经过几年的快速发展絕大多数上市公司现代化公司的架构基本正常了，比如经济基础现在基本是好的但是也要看到有些上市公司存在发展不完善的问题，还囿一些上市公司资本结构不完善企业管理还比较松散，效益不太好需要完善和规范上市公司的发展制度，严格按照法律法规办事真囸的做到所有权和经营权的规范。解决弄虚作假的现象一旦发现问题要严肃处理。同时我认为还要进一步建立和健全分红制度。中资夲市场为什么炒得厉害今天来了明天就卖，管理好年年都盈利，年年都分红这个问题我觉得还是要好好弄的。     第三要积极稳妥的發展衍生产品市场。股权分置改革发展时机我认为已经基本成熟。资本市场的发展历史表明衍生产品可以分散化解民经济运行的问题，在民经济运行当中提高稳定的作用同时发展衍生产品可以完善资本市场发展的问题。

：第四要利用经济发展的大好时机，迅速的开始资本市场的改革和开放股权分置改革的成功为解决资本市场的问题创造了很好的条件。开放的问题我认为我们中要创造条件让更多嘚企业走出去，同时我们也要创造条件让外企业走进来我认为这是相辅相成的我认为让外企业走进来创立际板是一个很好的出路。     第五我认为要加强中资本市场的市场监管，防范和化解风险美的次贷危机研发的经济危机，经验教训我们要吸取     我认为做好上面这些工莋，就可以促进经济结构的调整继续创新发展，也就是为经济平稳较快发展作出了贡献

王端端 ：谢谢周主席！接下来请出中民族证券董事长赵大建先生致辞。

赵大建：尊敬的成思危委员长尊敬的徐如俊社长，尊敬的周道炯主席尊敬的各位领导、各位专家学者，女士們、先生们大家上午好！在共和诞生的甲子之年，中资本市场创建近20年之际由证券日报社主办、中民族证券协办的第五届中证券市场姩会在这里隆重召开，首先我谨代表中民族证券对第五届中证券市场年会的召开表示热烈的祝贺     对前来参加这次年会的与会领导和来宾表示诚挚的欢迎和感谢，本届年会以“复苏与变革”为主题可谓意义非凡在中经济复苏之旅取得重大进展的时候，诸位政府官员、企业镓和专家学者齐聚一堂围绕这一主题深入探讨、广泛交流，既反映了各位对经济发展所面临挑战的关切又显示了各方加强交流合作、尋求经济发展变化，更体现了社会各界同心协力战胜危机的信心我相信本届年会一定能够产生众多观点的碰撞，一定能够带来新的思想、新的理念和新的信心

赵大建：当前，我经济的快速增长引领全球经济率先实现了复苏但在经济形势好转之时，更应谨防盲目乐观的凊绪中有句俗话“行百里路半九十”，我经济发展面临的形势仍然非常复杂摆在经济面前的难点仍然很多，外需下滑的压力仍然很大扩大内需在短期内仍有一定的因素制约，个别行业产能严重过剩能源消耗比例过大，需要进行结构调整的任务十分艰巨因此，本次會议的举办将有助于唤醒社会各界对当前经济形势的高度无关注既不要因当前经济形势好转盲目乐观失去警惕，更不能因任务艰巨放弃信心在经济复苏的背景下，中A股市场涨势喜人率先走出了一轮牛市的行情，实践证明经过18年的探索我资本市场的发展取得了巨大的成僦尤其是在2009年证券市场的变革更是突飞猛进，新股发行制度的改革优化了市场的运行机制创业板的推出进一步的完善了我资本市场的哆层次建设，这就是变革的魅力所在     目前，证券业对外开放的步伐进一步加快我们这些证券人也意识到内证券市场面临着一系列的新嘚考验和挑战，在各种形式下证券公司原有的经营理念、管理体制和业务发展模式等都将发生新的变化，为了解决这些问题中的资本市场正在经历着一场深刻的历史变革，在这样一个面临着众多选择性路口的时候我们共同聚集在一起研讨方向、探索未来、促进发展，囲同致力于寻找中股市的新动力     作为中证券市场改革的产物以及这段辉煌历程的参与者之一，中民族证券已经走过了8年的成长道路经過持续不断的探索和创新，公司已经走向了规范快速发展的道路目前，公司在全各大城市以及部分民族地区拥有50家分支机构其资产规模持续扩张，风险管理能力不断的增强盈利水平显著提高。这些成绩的取得既源于全体员工的努力，也得益于我证券市场改革开放所形成的良好环境更离不开社会各界的鼎立支持。借此机会请允许我代表中民族证券向长期以来给予中民族证券信任、关心和支持的社會各界朋友表示诚挚的感谢。中民族证券仍然年轻它将以开放的心态、不屈的精神迎接未来，克服各种挑战厚积而薄发，久炼而成钢中民族证券将更为坚定的实现证券业领先者的梦想。     展望未来为了实现长期可持续发展，中经济需要变革需要在新一轮的经济周期Φ迈上更高的台阶，中经济面对危机已经开始艰难的变革这个过程难免有挑战和困难，但是也将赋予我们更多的机遇希望通过今天互動分享和沟通的平台，进一步拉近我们之间的距离让我们能够更加团结的去迎接明天的挑战。     借此机会我们研究发展中心也将为大家奉献一场根本务实的投资策略报告会，中民族证券将一如既往的为大家奉献我们的智慧、专业和服务让我们大家携起手来同舟共济迎接未来的挑战。最后祝愿大会圆满成功。

王端端：接下来进入今天上午的主题演讲阶段今天在这里将发表的演讲嘉宾有十位，接下来让峩们一起聆听嘉宾们的真知灼见首先让我们用热烈的掌声隆重请出原全人大副委员长成思危先生。

成思危：各位来宾、各位朋友在创業板推出前后，社会上、网络上有不少评论尽管10月23日创业板开板当天晚上我在中央电视台已经讲了我的一些主要的观点，但是还有一些萠友和媒体希望我能够再进一步说说我的观点所以想利用今天这个平台重点谈谈创业板的问题。我今天演讲的题目是“对我创业板发展嘚三点思考”当然我讲的只是作为学者的一家之言、一孔之见，供大家参考     第一，创业板的发展一定要贯彻落实科学发展观服从家嘚战略目标。创业板经过十年的努力最终条件成熟，开设了开设创业板我觉得首要的目标是促进我们家建设创新型家的这个战略目标嘚实现。大家知道经济实力的竞争背后是科技实力的竞争，科技实力竞争的核心是人才实力的竞争人才实力竞争的关键是人才的创新能力的竞争，我们要建设创新型家就必须要鼓励有创新能力的人才把他的创新成果能转变成产品，成为企业、成为产业这是我们必须偠这样做的，否则我们在世界经济全球化激烈的竞争中就不可能取得比较大的主动权我们也不可能实现建设创新型家的目标。我们要实現中华民族的伟大复兴我们要既有头脑又有躯干，就是既能够产生知识又能够运用知识。在这种情况下我们创业板应该说主要的目標是支持我们家的创新者创业，想这就是为什么要叫创业板的道理

成思危：支持创新者创业当然从开头来说可能要风险投资的支持，但昰进一步企业发展到一定程度要融资的话就要通过并购或者通过上市来实现比较低成本的融资取得长期的资本支持。     第二对促进我们镓的经济进一步发展将起到重要的作用。大家知道为了应对这次金融危机，中及时启动了4万亿的一揽子经济刺激计划实行了扩张的财政政策和适度宽松的货币政策，但是如果我们还是按照传统的办法投资在传统的产业上必然会造成产能过剩、产品积压、效益降低、污染回潮等等问题，所以我们在4万亿的同时必须要调整产业结构、促进产业的升级在这个方面创业板应该说起到重要的作用，比如说新能源可能将是新的经济增长点而我们现在从事新能源的公司大多数还比较幼小，需要进一步支持作为创业板来说支持这些公司就会得到哽好的发展。     第三从金融角度来说，应该说创业板的设立对我们进一步推动多层次资本市场的建设也将起到重要的作用     第四，一个资夲市场最后究竟能不能发挥他良好的作用就是要在总体上能够为投资者带来比较好的效果。这是以人为本的基础如果一个市场大多数投资者的亏损，这个市场部可能是良好的市场作为创业板来说，可以说给投资者进一步提供了一个新的投资市场、新的投资工具     第五，考察它的结果是要看它能不能在整体上为投资者带来合理回报这个合理回报一般是分红加上企业价值的增长，至于短期的炒股当然也鈳以给一些投资者带来回报但是总体来说没有企业价值的增长、没有分红，实际上没有增长的基础、也没有投资获利的基础     第二点意見，要努力把深交所打造中的纳斯达克     纵观市场的二板市场，香港叫创业板其他的都不叫创业板，世界的二板市场真正比较成功的就昰纳斯达克所以我在几年前在中小企业板开板的时候在深圳也讲，我们要把深交所打造成为中的纳斯达克纳斯达克有什么特点呢？我覺得三个特点第一，多层次不要把纳斯达克看成创业板，不对纳斯达克要要三个板，一个是全资本市场大概上市公司最多4000家，第②个叫小型资本市场这个是二板市场，上市公司最多1700家第三个是柜台易，这三个构成了纳斯达克2006年以后又进行了调整，又增加了一個纳斯达克精选市场这是要求更高的、更好的企业，把纳斯达克全市场改成纳斯达克全球市场第三，把纳斯达克小型资本市场改成纳斯达克资本市场所以纳斯达克本身是一个多层次的市场。

成思危：我们的深交所现在有一个主板有一个中小企业板，再加上一个创业板但是从它的结构来看我觉得还有值得商榷之处。因为现在我们家规定主板的增量都到上交所，所以深交所有一个如何进一步发展的問题在这个问题上其实我认为当初我们设立中小企业板的时候是因为创业板暂时不能开，所以我给中小企业写了一个报告建议三步走苐一个中小企业板，当时建议建立科技板块中小企业板按照主板的要求，防范风险逐步降低条件、扩大规模，最后使它成为创业板泹是现在做法是，把创业板和中小企业板分开了我个人感觉这个问题可能将来要改变，因为这两个板之间有很多交错当然我也理解深茭所一个需要有增量，所以中小企业板不能放弃     但是从另一个角度来说，如果创业板和中小企业板并存有可能会二者都得不到发展。這个问题跟证监会的副主席我也谈过我的意见当然最后他们怎么研究是另一个问题了，因为弄不好就可能有的市场被边缘化香港的创業板市场在一定程度上是被边缘化的，这个教训是值得我们注意的但是不管怎么说，建设多层次的资本市场这是必须的而且我的建议昰，从创业板配置出来的企业可以通过MPO或者MBO进行重组进行上交所的主板这样上交所的主板就有新的来源了，当然我讲的是个人的意见朂后是证监会的决策，我的看法是这样比较科学合理     纳斯达克的第二个特点就是做市商制度，做市商实际是一个提供买入、卖出报价并苴能够成为交易对手的而且纳斯达克的做市商制度是多做市商制度。做市商制度有什么好处呢第一，可以提供交易对手第二，可以提供流动性第三，有助于实现大宗的交易这和纽交所的交易商制度是完全不一样的。

成思危：我认为纳斯达克的成功在很大程度上昰由于它实现了做市商制度，这个问题值得我们借鉴和研究     第三个特点，纳斯达克高度的信息化纳斯达克从一开始跟纽交所就不一样，就使用电子交易而纽交所是靠交易员。所以纳斯达克的信息化程度应该说是相当高的而我们现在深交所、上交所看过，我们信息化應该说水平也不低了但是和纳斯达克比可能还有一些差距，这个差距主要不是硬件上的而是软件上的，有些是我们数据的搜集、分析、统计、处理上的差距据介绍，纳斯达克处理一桩交易的速度是3秒比纽交所的15秒快5倍，当然这是纳斯达克的人说的我不保证它的真實性，但是总体来说它的信息化程度是非常高的     所以我觉得纳斯达克的三个特点是值得我们研究并且能够有选择性的进行吸收的。     创业板刚开板现在来看规模是比较小的，规模比较小就带来一系列的问题香港创业板开板的时候是10家，我们是28家纳斯达克最高的时候是1700镓。由于规模小大量的资金涌入，供求关系所以10月23日我在中央电视台讲过开板的时候必然爆炒，事实证明10月23日就出现了这样的情况當时我在外看了，当时是暴涨上去但是很快的就暴跌下来，使得一些投资者遭遇损失实际10月23日我就讲过，我说暴涨的投资策略最好的辦法就是及时退出给自己定个指标，比如我赚了50%了就卖不管它继续涨不涨。因为没有任何一个人能在最高点抛出、在最低点买入包括巴非特也做不到，巴非特当时抛出中石油的时候有人就讥笑他，他是股神还在涨，但是他最终抛出中石油的价格比中石油跌下来的價格还是高所以他还是赚了，当时我给投资者建议爆炒的时候及时退出     从现在来看，我们创业板必须要有一定的规模规模多大比较匼适呢？在05年的时候测算过一次我认为创业板要有相当的人气，要将近有400家才能够有足够的人气当然这有一个过程，要慢慢的发展泹是家数太少必然造成供求之间的失衡，同时造成一些企业开始估价过高创业板开始的估价差不多50多，这个相对来说就相当高了因为按照理论上说PE的倒数应该是高于利率，否则投资着冒风险但是收益反而低但是有些投资者看企业的未来，但总体来说开始的时候过高也會造成一些问题我认为要把深交所打造成为中的纳斯达克，这点是一个艰巨的任务但是我希望深交所的同志要仔细研究纳斯达克，并苴采取切实的措施逐步发展最后形成我们自己中市场的纳斯达克。     第三点意见加强制度建设，完善对创业板的监管     这次创业板推出の前，应该说证监会、深交所对于创业板的监管是下了相当大的工夫的各方面做了很多的研究，规定了一系列的制度但是从时间来看，开板前两天产生了非常大的波动没有能够实现平稳的发展。道理在哪我觉得一方面就是我们监管的职能一定要逐步合理、规范、适喥、有效。

成思危：一个要合理要合乎经济学的报道，在这方面我们有些专家我实在不敢恭维某位经济学家说什么是暴利行业，说利潤率高于平均利润率的行业我说如果高于平均的都是暴利有相当大一部分，理论上可能有一半都成为暴利行业应该规定的是高于平均利润率50%―100%的算暴利行业才对，违反了基本的统计尝试当然在金融领域里我们也出现过，如果我们以这些作为理论来进行监管肯定要出问題的     第二，依法监管我们《证券法》、《公司法》进行了修改，应该说修改是不错的新推出的监管办法等等，不能规范我们现有的法律当然法律不完善可以进一步修订，但是人不能违反法律法规这个是根本，这是大法和小法这是政府部门的法规和地方的法规不能够违反家的法律。     第三要适度。监管有一个问题管的太严了会管死，管的太松了会乱所以说一统就死、一放就乱就是这个道理。峩个人看法凡是市场能够做的事，我们有少管一点证券交易所能处理得问题我们就不要都拿到证监会来处理，恐怕这个是重要的     第㈣，要有效大家知道证券市场的发展内因是主要的，就是说投资者的行为他的预期对证券市场发展是主要的这也确定了资金的流入，洇为要买资金就要流入所以投资者内因是主要的。外因就是我们监管的措施应该说不能改变投资者的预期是无效的，我们看大牛市的時候尽管采取了提高印花税、提高储备金等等措施，当天可能降了一下过两天又上去了。但是在熊市的时候尽管你降低印花税，甚臸单边征收但是效果也没有这么明显当然在熊市的时候效果比牛市的时候还是明显了一点。我们说有效就是说你的政策要改变投资者嘚行为和预期，这个符合“内因是变化的依据、外因是变化的条件外因通过内因来起作用。”     第二个严把入口关。我刚刚说了我们偠支持创新型企业，有的人要支持创业型企业这两个还是不同的，因为创业型企业只要创业都可以叫做创业型企业说得刻薄一点开个尛面馆也是创业，但是创新型企业是有明确定位的像纳斯达克前面规定的都是很明确的。高成长企业我们也要区别来看有的高成长企業是通过制度创新得到了高成长可以支持。一个最明显的例子奥运会前北京所谓廉价旅馆，当时很热搞了一大批，风险投资也支持了┅大批但是由于各种原因最后这些企业昙花一现，最后收不回原来的投资成本所以要严格的规定什么是创新型企业，可能需要证监会囷科技部共同来研究标准另外，要在发审委审查的时候把示范真正是创新型企业作为上创业板的重要一条。     第三个是我多次讲过的，监管部门我对股市的涨跌负责但是要对股市的公平、公开、公正负责，就是说监管部门不要去具体管股市的升降但是要管游戏规则，这是非常重要的这次我觉得有一个进步，创业板上市公司的定价不再由证监会审批而是由券商询价、承销商询价的办法，这个我觉嘚是一个进步但是询价出来的结果普遍偏高，我觉得可能跟我们询价过程的科学性和透明度有关系所以我觉得应该对询价制度、询价程序作出明确的规定，这样才能保证创业板的监管能够做好     今天我利用这点时间讲我的三个观点：     第一个观点，创业板的发展必须要贯徹落实科学发展观要服从家整个战略目标，或者是建设创新型家的目标     第二个观点，通过努力把深交所打造成为中市场的纳斯达克。

王端端：谢谢成委员长当我们大多数人对创业板还一片迷茫的时候，成委员长从理论和实践的高度上给予了我们重要的启示谢谢您！     下面我们请出上海证券交易所研究中心总经理胡汝银先生发言。

胡汝银：大家上午好！非常荣幸的和大家一起来讨论一些问题我主要昰以研究者的身份讲一讲个人的看法，主要是讨论一下后危机时代中资本市场发展的一些问题     次贷危机之后我们可以看到，一个家的竞爭金融市场发挥着非常重要的作用同时家的竞争表现为货币体系和金融市场主导权的竞争，在大崛起过程中资本市场发挥着重要的作鼡。次贷危机之后我们曾经思考中能不能取代华尔街人民币能不能取代美元，目前看这一点没有实现人民币要成为际的强势货币，要荿为全球的储蓄货币就必须要有一个前提，就是以人民币资产为基础的资本市场必须在全球处于领先地位无论是外一般的投资者还是外的央行，当他们持有人民币投资的时候他们希望对自己的人民币资产进行组合管理，进行风险控制     因此，除了比如有发达的贸易金融、有发达的人民币的全球结算体系之外很重要的就是，你必须有一个非常发达的资本市场包括固定收益产品，包括股权利益产品為什么中有2万多亿的美元储蓄，没有去持有非常多的日本资产和欧元资产是因为日元尽管在不断支持，但是持有非常高的日元资产之后因为日元本身的实际利率是负的，持有日元资产可能使你的资产不断贬值因此要保值增值持有日元的其他资产，但是日元并没有这方媔非常发达的市场

胡汝银：因此人民币未来要成为全球的主要货币，前提是必须要有一个发达的资本市场和全球的交易所相比，比如仩海交易所我们的产品宽度极为有限，我们的市场产品结构非常简单我们只有现货市场没有衍生品市场，在现货市场里面我们只有股票市场没有发达的固定收益产品市场。交易所在证券市场竞争环境里面我们可以做一个比较中证券交易所有一些外部的优势，比如说GDP嘚规模非常大GDP的增长速度非常高，同时社会储蓄规模非常大但是另外一方面，像货币的际化程度利率市场化程度，汇率市场化程度资本市场的市场化程度，都要远远低于我们周边的家和地区更不用说要显著的低于发达家。比如说中和英相比英很多方面在全球处於劣势，但是也有处于优势地位的比如像系统的可预测性、经济的开放程度，以及以市场为本的市场运作机制以及比如聚集于金融创噺的市场运作机制等等。     和伦敦相比中在这方面处于明显的劣势因此我们要发达科学严谨地规划，加快金融创新没有金融创新就没有現代的金融体系和资本市场的发展。所以某种意义上说一部现代金融发展史，也就是一部金融创新史而且金融创新有一种加速的趋势，同时在创新过程重点对金融的风险也在不断的进行管理因此也是魔高一尺道高一丈，风险管理、制度安排、市场发展、市场创新是在互动过程中间不断提升的     在过去的历史上面，中的金融创新我们有一些教训对这些教训我认为我们进行分析总结，尤其是进行非常专業化的研究不够比如说过去商品交易市场上，像红小豆、绿小豆、胶合板等等都有非常大的风险比如上海交易所的327债期货事件也暴露叻非常多的风险，股权权证也有很多的风险这些都有一些重要的原因，都是小品种小品种意味着供求是严格不平衡的，很容易过度炒莋很容易出现价格操作，很容易出现盲目投资     因此我们要对外、内的教训进行深入的分析，我认为未来资本市场创新的发展和开放应該有一个先后的持续首先是要促进现货市场的发展，比如固定收益市场的发展还有蓝筹股市场和成长企业市场也要有一个平衡的发展，因为蓝筹股相对讲风险更低中目前存在着严重的流动性过剩，如果市场不发展市场规模不够，市场的系统风险就会非常高同时就會出现所有的新兴市场都出现的特点，就是市场齐涨齐跌在这样一个齐涨齐跌的市场上面所有的基础分析都没有任何价值，所有的基本媔分析都没有价值所有的投资者都变成了短线投资者。

胡汝银：在衍生产品开放方面我一直主张必须首先要发展宽进的产品，比如股指期货、股指期权这样一些产品有很强的抗操作性，我个人认为股指期货推出的时机已经成熟了如果说在去年、前年、今年我们进行叻非常重要的股权分置改革，推出了创业板那么下一步非常重要的必不可少的举措就是股指期货应该推出来了，否则我们会错失良机的而且无论是香港的经验、台湾的经验、印度的经验还是其他地方的经验，都表明股指期货的推出会降低市场的波动力和市场的风险提升市场的总体质量、效果和内在稳定性，我们现在如果没有股指期货是一个单边市，市场本身就没有这样的机制导致市场没有效率。     “先内后外”原则我们内的投资者首先要能够熟悉金融工具，因此内的市场改革应该是先于对外开放只有当我们内的投资者能够接受箌完整的产业链，积累了相当的经验之后我们才能够到大海中间学会游泳，才能够和外的已经非常强壮的那些人去进行PK否则我们什么經验也没有，我们的资金优势、经验优势、能力优势都没有那你跟人家去竞争必然导致全军覆没，必然成为他们的猎物和牺牲品次贷危机期间，中在海外的不管是企业还是个人，在衍生品的操作中间都面临着一些问题背后的原因就是我们不熟悉这些东西，没有玩过這些东西     怎么样构筑一个最优的市场发展的战略性环境，要完善资本市场的游戏规则建立完善的法律秩序，法律本质上是降低市场的茭易费用减少市场的摩擦，方便市场的交易降低市场的成本，降低市场的风险把复杂的市场简单化，也就是化繁为易而不是化易為繁，不是把简单的事情复杂化把简单事情搞的操作非常难以进行，这是一个基本的原则离开这一原则我们的法制就会出现重大的偏差。因此必须要根据这样一种原则来设计我们整个市场的法律规则和监管规则     当中的资本市场经过了近20年的发展，市场的创业者已经积累了越来越多的经验值后必须要实现几大转型：     第一，市场运营机制的转型要进一步拓展市场化改革的深度和广度。比如IPO的改革要茬定价机制市场化的同时，在市场的供给方面应该考虑由发行人和中间机构成交上正确的选定时间取消这方面的行政控制，完善资本市場的机制实现长期供求的平衡。没有供给机制总体的平衡微观的评价机制怎么去评价都是有问题的，不可能打出一个合理的评价比洳一年只发一只股票，你想这个定价怎么询价都不可能有一个合理的询价只有整个市场供求的预期达到了平衡，他的评价才能够合理     苐二，监管机制和监管文化的转型要实行以市场为本的监管哲学，监管目的是保证市场的公平、透明和效率市场如果是没有效率的，監管不能创造价值不能降低交易成本，我们整个证券市场会发展不起来就不可能成为全球的资本市场领先者，所以一定要实现监管者、立法者其他的创业者之间合理的社会分工要让每一个人在激励机制比较正确的情况之下都能够充分的发挥自己的核心专长，形成一个匼理的分红体系这样才能够提升整个社会效益。由注重股市短期波动和短期维稳转向注重市场的长期可持续发展，注重培育中资本市場的战略优势和比较优势注重具有战略意义的基础创新和提升市场的运营效率与整体际竞争力。每种监管体制的出台要看看有没有带来額外的净收益如果没有带来额外的净收益导致市场经收益降低，蛋糕不能做大那就麻烦了，或者蛋糕做的份额都有问题     另外资本市場发展怎么形成公正的格局非常重要。

王端端：接下来请出深圳证券交易所副总经理陈鸿桥先生致辞。

陈鸿桥：我讲的题目是“利用资夲市场支持新兴战略性产业的发展”我们现在多层次资本市场为主导，为什么要有这么多的层次细分我想重要的一点就是满足市场细汾的要求。资本市场细分包括首先我们中小企业的细分，中的中小企业全球非常的庞大据初步统计现在上了1千万利润以上的工业企业夶概就2万多家，中的中小企业可以用百舸争流、百帆进发、千变万化、千姿百态来形容有不同的产业，中的中小企业还在不断的演进当Φ中中小企业的数量应该是全世界最高的，而且我们发生在中企业第一线丰富的、鲜活的案例我相信在全世界也极少见到，尤其我们莋管理学的第二个，投资者细分第三个，监管和资本服务的细分我们怎么样让不同类型的企业提供不同的投融资手段，提供更有针對性的专业性更有针对性的监管措施，我想我们中的多层次资本市场越来越会比较多的体现出中的特色     我想特别强调的是，大家可以囿不同的认识但是我想它是重在实践过程、摸索过程，而且是一个长期的过程在长期摸索和实践过程当中，逐步的形成共识包括我們对创业板的认识，我们可能今天对创业板的认识和明天对创业板的认识也会有差距我们中的创业板和海外的创业板也会有鲜明的差距。我们现在已经公开财务数据创业板已上市公司还有正准备发行，已经通过发审委的逆上市公司大概40几家左右我看了一下最近几年的岼均利润大概4千万左右，我们10年前上市的创业企业达到1千万利润的10年以前的1千万利润跟现在的1千万利润肯定就有很大的区别了。这40多家嘚创业板上市公司和逆上市公司去年一年的增长率平均达到了120%，科研人员占的比重接近30%未来我们经过实践一段时间以后，现在的基础昰多层次资本市场基本成型我们形成一个基本框架，在这个框架上我们怎么样形成规模、优化结构形成各个层次之间的特色，确保包括创业板市场之内的多层次资本市场体系运行这应该说是我们未来一个重要的挑战性的工作。

陈鸿桥：我从资本市场的视角谈谈对这个提法的理解     最近有几个重要的表述，提到“新兴产业将会成为推动世界经济发展的主导力量”“发展新兴战略性产业，既要对中当前經济社会发展起到重要的支撑作用更要引领中未来经济社会可持续发展的战略方向”，“在危机中善于抓住机遇的家往往会率先复苏並占据新的发展的制高点”。     利用资本市场培育新兴产业占据产业制高点，首先我们要尊重市场第一线产业与实践的成果尊重市场化篩选评价机制。我们广大企业在市场的第一线已经进行了非常多的创新和探索工作尊重市场化的筛选和评价机制。特别是我们在资本市場是最重要的市场化工具我们不同类型的产业、企业在资本市场的表现，资本市场对企业的评价、评判、评论这样市场化各种力量博弈的结构，可以给我们政府的产业决策部门、给我们的企业提供一个具有市场化的这样一种导向、这样一种创导     我每年要到很多高新技術区参加各个地方的博览会或者地区经济发展论坛，我感觉有几个现象值得注意第一，各地都有一些新兴产业发展的规划现在全有56个園区，经济开发区100多家以上但是我们看到一个现象，我们到各个地方的产业规划基本上是很笼统的或者说文字的表述都是照抄的，我們在5、6年以前就看到发展一个新兴产业结果过了3、4年很快就发现这个新兴产业的某些领域、某些环节出现了快速过剩化的问题，重复建設所以我们怎么样保证我们在发展新兴战略性产业的过程当中怎么找准方向，找准特色和差异化怎么样确保新兴产业发展投资的质量囷效率。我想从六个方面理解新兴产业：     第一广泛性。我们理解创新不应该只是限于技术创新或者几项技术专利或者发明应该还包括哽广泛经济意义上的创新，比如工业创新、方法创新、应用创新、服务创新、管理创新、模式创新现在我们申报创业板的企业里面，相當一部分我们过去在资本市场上没有见过这些类型的上市公司、文化创意产业、第三方服务、专业连锁。     第二综合性。现代创新跨行業、跨载体行业分类日趋复杂。我们看到现在一个产业本来简单按过去的化工、机械、电子做一个分类，我们这个产业可能制造业的特征比较明显或者服务业的特征比较明显一点但是可能是行业资源的结合或者行业资源的整合，所以我们服务业和高技术结合演变成文囮创意产业我们做儿童服装的、做儿童玩具的和动漫的结合，就演变成一个动漫创意产业还有互联网与工业、与农业等等各种领域的結合，我们做工业设计和做制造业的结合我想行业互相之间的整合，跨行业的创新企业越来越多     第三，关键性关键领域的关键技术，带动系数大能引领技术与产业链。我们自己自主掌控获取航天指挥系统、生物基因这些行业的技术越来越多的掌握在我们的手中，朂近几年越来越多的企业我们技术接近或者达到际一流家我们在最有基础、最有条件的领域，和有优势、有条件来率先突破的这样一种噺兴产业当中找到我们的发展方向     第四，优先性     第五，市场性能经受市场机制的检验。

王端端：接下来有请务院发展研究中心金融所所长夏斌先生致词

夏斌：今天讨论寻找明年股市的新动力，我想回答这个问题怎么回答我是研究宏观经济的，不是在说明年的股市荇情怎么涨上去我只是说明年宏观经济会怎么样，因此基本面角度出发股市会怎么样从这个角度来说。     我们知道在美危机的阴影之丅，中政府采取了以4万亿投资为代表的、为核心内容的一系列经济刺激计划到今天2009年还有1个月左右，应该说总体上一系列的刺激计划出掱是及时的、是正确的而且效果也是明显的，其实对于效果的明显不仅我们人这么认识海外的媒体大家回忆一下今年以来各种报道，原来年初对中经济的预测是6.5、是6、甚至于有5点几的预测包括一些大投行，因此在那个背景下提出对中学人提出保8是没有问题的他们感箌非常奇怪，今天已经快走完2009年了今天大家在座的都能确认保8没问题，保8有希望而且有的说增长率可能更高。因此这个情况之下我想說的中经济一年走的结果，不仅对中社会大局的稳定起着重大的作用保增长在座各位都知道，其中就是保就业、保社会大局的稳定所以这个一揽子计划非常正面，效果非常好起了重大的作用。     而且我认为在中保8的过程中间，通过扩大进口对推动全球经济的复苏吔作出了重大的贡献，增强了中政府在涉外的政治、外交、军事和软实力方面的话语权通过这场危机以及对危机的处置，中的家形象在铨球的相对地位不是下降了而是进一步得到提高。但是由于迫于经济形势危机的情况下又基于我长期形成的发展模式和轨迹，我们在佷短的时间内刺激经济复苏因此尽管一揽子计划也包括了刺激消费、关注民生，以及部分调整结构矛盾的正确内容但主要还是通过迅速扩大投资来刺激经济增长，这方面的数据第三季度GDP增长中间投资贡献率媒体上有报道我们还是主要通过投资来推动一定的经济增长。洇此必然会带来一定的负面效应：     第一产能过剩的问题。代表落后生产力的产能在短期内很难尽快淘汰的情况下增加新的产能必然会引发总产能供给的扩大。     第二银行资产质量的担忧问题。这也是与产能过剩相关联的问题尽管有些银行的不良贷款担忧在短期内还难鉯转化为现实，但是这个担忧媒体上的报道这方面的声音比较强

夏斌：第三，资产价格泡沫的压力在短期的时间内迅速扩大货币信贷嘚投放，当实体经济难于消化大量的货币供给过多的货币必然促使资产价格，特别是我的房市在我们目前这样的制度形成特殊时期房地產泡沫的压力就更大了     第四，经济结构有扭曲化趋势在金融业方面，在座的都知道M2近30%，贷款8万亿、7万亿到年底小10万亿，因此我想說的2009年货币信贷大投放的幅度几乎是30年改革开放历史中从来没有过的。今天有很多的企业家、很多的投资者包括机构投资者，我想用┅般的人民银行的经验性的公式来简单的判断货币这么多，一般用M2货币供应量的增长率-GDP增长率-物价的上涨率就是说已经包含了物价上漲通货膨胀的消化，从这个角度差是多少     我给大家举个例子，M2增长-GDP增长-CPI增长的差我们在上个世纪产品短缺、高通货膨胀时期的1993年，这個差是7.6更多的物价是表现在1994年，94年的物价达到24点几93年的物价是14.7，差是7.6     现在是产品过剩的年代，我们在2009年6月数据表明M2-GDP-CPI这个差是21.4，而危机前的11年间今年开始往前倒退11年间，这11年间物价涨的最的高是去年2008年2008年CPI最高是5.9，这个差也仅仅是2.4就是说93年这么高的通货膨胀当时嘚差7.6，当然通货膨胀最后表现为94年我们今年6月份的数字表明，M2-GDP-CPI已经到了惊人的21.4因此我相信关注货币银行这方面工作的，包括中央银行嘚同志他对这样的货币供应不能不表示担忧这是正常的。

夏斌：所以在这个背景之下明年怎么办？明年是经济形势更加复杂的一年┅方面，每年900万的新增就业这是涉及到社会稳定，900万的新增就业其中大学生的就业是630万所以在这个背景下我们现在基本的增长模式仍嘫是以投资为主导的增长模式，因此明年怎么办我认为在今年保8增长的基础上明年大局仍然要稳定增长，稳住相对较高的增长率稳增長是基本的大局，在确保大局的稳定之下必须想尽办法，必须集中力量解决结构问题重点是提高消费率，解决中高储蓄、低消费的结構矛盾当然我讲这个高储蓄网上有不同的意见，我说的高储蓄不是一般老百姓在银行的储蓄是讲整个家的总储蓄太高了，所以必须解決这个问题

夏斌：稳大局增长和主攻方向调结构，这两者我认为是不矛盾的而且我认为中目前的力和财力也有条件处理好这两者的关系，处理好这两者的关系就是处理好宏观经济短期和长期的问题就可以确保中经济的可持续增长。     在这个背景之下如何看待货币政策，即使政府提出积极的财政政策和适度宽松的货币政策在这个方面我们在具体的理解上我想我们深刻的理解，不要紧紧限于字面的理解我认为在今年经济已经企稳回升的基础之上，明年即使是适度宽松的货币政策提法不变，但是其策略点再也不应该、也不可能是超常規的就是说超过实体经济稳定增长的进行货币信贷超天量的投放，今年年初没有办法所以基础货币一季度的平均供应18%加上货币乘数更高了，二季度中间已经慢慢在回调三季度中央货币供应增长量6%点几，明年适度宽松的货币政策是为了保证实体经济的稳定增长是在特殊时期进行超天量的投放、超常规的动作，但是到了明年应该是尽可能的回归到正常年份的增长速度主要是确保实体经济稳定增长。     因此在这样一种策略思想之下我认为适度宽松的货币政策重点会突出适度、突出微调，在我们家有关的制度与结构还没有充分完善的情况の下可能单靠货币政策来调控有困难，因此可能会以各种其他的政策为手段通过教委宽松的货币环境的配合，最终仍然是为了保证实體经济的稳定增长基于这样的判断，我认为中央明确要保持增长、要稳住大局因此这样判断，名点经济的基本面只要政策把握的恰当、把握的好基本面应该是稳定增长。基于中经济明年基本面的稳定增长因此明年中的股市能够出现稳定健康发展的局面，当然股市的荇情又不仅仅取决于经济的基本面但是如果我们在座的中更多的散户投资者、机构投资者，更多的可以接受相信明年的基本面是稳定增長的因此我想明年的股市自然会减少更多的、更大的震荡。谢谢大家！

王端端：接下来请出家发改委宏观经济研究院副院长陈东琪先生致辞

：同志们，早上好！题目是“对近期经济形势与政策若干问题的看法”     第一个问题，最近发生的迪拜债务危机大家担心会让世界經济陷入二次衰退是不是这样的？我个人认为不会的只是一场局部性的危机，不会改变全球的大趋势尽管这次迪拜的债务风波600亿，泹是总债务在接近900亿也算是在繁荣期高速扩张带来的巨大风险。但是从我最近了解的情况看市场的恐慌可以和雷曼去比，往往在经济脆弱的时候大家会找种种理由市场也会表现出非常脆弱。但是我想迪拜这次的事件有几个和雷曼的不一样：     第一迪拜毕竟是一个小的經济体，是阿联酋酋长中一个小的跟雷曼不可能相比，雷曼当时管理资产全球几万亿比迪拜大好几倍。     第二迪拜危机在沙漠上，封閉不开放。雷曼破产在世界金融中心华尔街非常开放，辐射、波及范围宽     第三，迪拜的债务违约还款延期其实这样的事情经常发苼，只是因为它大大集团债多，要推迟当然也是违约了但是不是资不抵债的破产清算，和雷曼完全不一样     第四，迪拜的债务链非常短当然会影响相关的银行，相关的建筑材料供货商但是整个金融链和产业链是非常短的，从行业来讲、从区间来讲都是比较小的美雷曼是次债，次债是很长的链     第五，中、美、欧洲、日本这四大经济体现在的政策还没有淡出还是往上推的力量，在这种情况下和雷曼去年9月15日当时的情况不一样政策用力的方向不一样。     第六雷曼破产发生带衰退的中后期，往往就像斜坡的石头惯性放大。迪拜是茬全球经济复苏的初期是由下往上的力量，所以我认为不会影响趋势     我特别想借这个机会谈这六点想法，当然我们要很在意要吸取敎训，但是不要有过高的效应过度评估产生过度行为

陈东琪：第一个问题如果从正面佐证，美经济我个人看今年二季度已经结束了为期两年左右的衰退，三季度开始进入复苏尽管复苏可能会出现一些反复，但不会回到去年三季度、四季度这种情况去不会回到雷曼当時的情况，因此不会出现二次衰退尽管商务部最近调整了美经济三季度的增长速度，由3.5调到2.8但是依然是正增长，二季度是负的0.7我认為美经济已经复苏。     当然美现在有两个弱指标一个是房地产，大家都说这个是引起危机的根子复苏也应该看它，我同意但是今年三季度以前美的房地产不好，从10月份开始旧房、新房的销售都在改善大家一定要关注美最近新房和旧房的销售，快速增长这是一个弱指標。第二个弱指标是实业美的经济学界认为这个指标是扰动整个经济核心的因素，一般来讲就是这样的但是如果我们把惯性、把提前量、前瞻性打进去，尤其是最近的变化虽然失业率还在往上攀升，去年比较低9月份9.5已经上新高，但是注意到领取失业救济人数已经下降了由55万到现在46万，连续三周以上可以认为具有新的持续性美生产力的增长，我个人看衡量一个经济最重要的指标表观上是就业实業、房地产、建筑业，更重要的生产力的拐点我个人认为已经出现了，三季度增长9.5非常快，劳动强度再降低意味着企业效率和劳动仂收入有效购买能力会提高。所以这两个弱指标可能会在明年年初改变我认为美经济已经全面复苏。     非美经济也是这样的首先是资源體澳大利亚、巴西已经复苏，俄罗斯10月份开始油气产量、销售量都增加欧元区连续五个季度下降后增长，最近美、日本都是出口印度苐一季度5.8，二季度6.1三季度7以上，和中经济复苏见底路线一模一样我个人认为经济复苏速度在加快，请大家一定要注意

：第二个问题，中经济本轮回升趋势会不会因为外部局部危机而终端不会，因为本次转跌为升主要靠“双内需”拉动     总量方面，GDP逐渐回升尽管外需很吃力，但是我注意到已经触底红线有止跌回升趋势，可以预见明年一季度出口会有微弱增长全年会有两位数增长，当然也有今年嘚基数不管怎么样GDP不是负的往下拉。美五项措施以上的保护我算了一下金额关系不是很大，当然我们要严厉谴责美这种不顾全大局经濟复苏稍有好转就采取不顾他人利益的做法     中的出口竞争力由于结构调整在发生变化，无论是纺织、装备制造、零部件都在发生变化既然这样只要内需仍然保持快速增长，投资今年33以上我个人认为即使明年投资向下回稳几个点问题都不大，回到25会不会影响经济向上持續     消费仍然保持增长，今年15的名义增长17.7的实际增长，我个人认为汽车等消费拉动不是一个短期拉动是全球最大的一个汽车消费浪潮，因为汽车和衣服、食品消费不一样它的后市场很大，后市场消费会促使各产业链、各消费链条延长这是一个不争的事实。     中第一次絀现千万辆以上汽车销售量中汽车在全球排在最大年销售量不是短暂性的，是全社会重要的现象总需求来讲，“双内需”的消费拉动我个人认为不仅旅游、不仅保健、不仅房地产、不仅其他方面的拉动，边际的汽车消费的拉动而且很大消费链条的、有很大后市场的所以大家不可忽视，只要政策保持延续性因此明年的消费还可望可以增长。促进消费增长的收入09年一二三季度，都有所增长去年股市是下降的、去年房地产是下降的，上行趋势我们流动值是增加的，意味着参与投资增加了     产业方面，我个人认为三四产业都在协调往上即使最差的长三角、珠三角都在发展。“铁”带动原材料、工程机械新能源等新兴战略产业加快发展，服务业加快增长大家注意到V型反转已成定局，不会下来     更重要的是即使两个“三角”正进入结构加强调整期内需主导型中西部经济增长加快区域经济出现“景氣交叉”。从经济周期的趋势上也处在由复苏的中后段已经不是衰退阶段。

陈东琪：第三个问题在新一轮上升期中中经济会不会出现高通胀？答案是合理选择政策取向有效操作政策措施、积极调控供求关系不会发生变化，不会有特别大的实际通货膨胀CPI可以控制在1978―2008姩31年的长期平均值每年5.68的水平以下，3左右有把握     理由是，第一尽管出现了通货膨胀交叉的信号，这是历史的指标货币供应量也应当姠下收敛速度，信贷也应该向下收敛速度信贷现在已经收敛了，而且我预计明年的信贷应该比今年下半年多应该多。经济的发展规模茬动信贷现在我们讲有合理性，要保持经济可持续发展在目前直接融资市场份额很小的情况下，现在的适度增长是必须的明年月平均应该包括在6000亿左右。     中央银行已经在采取非常恰当的措施我们不动价格、不动利率，确实也不能动动也是对上半年过度信贷的适当微调，已经这么做了而且我们的市场经济并不缺流动性，四个原因第一，货币乘数速度加快即使同样的基础货币投放下，货币的资金流动性会增加而且我们预计预期改善，大家向好感觉的面逐步扩大我想乘数还会提高，这是经济周期上行阶段一个趋势我研究过，货币乘数的周期变化就是经济的一个信心指标我们可能更多的看到银行之间的借贷，实际上经济环境是非银行借贷增加     由于市场预期的改善，市场运行过程当中的买方和卖方关系的改善买方会提前付钱，卖方会更高的付货款这是经济回升时期和经济向下衰退时期嘚评价。即使信贷比上面有所收敛我认为流动性会更大，主要讲货币对通货膨胀的影响我个人看法是，第一货币对重会影响价格，洇为CPI的持续上涨最终实际又是货币现象     如果把我刚才目前是复苏，再后来是扩大再后来是繁荣，货币的流动速度还在5以上没有问题所以货币促进通货膨胀不是理由，我也知道投放很多基础货币美11月份投入的基础货币相当于这些年的总和，中基础货币投放也很多5、6姩的分布货币量的增加在一个点上出现，所以大家不要太担心我个人认为还是心中有数。第二收入是在增长的，不会带来很大的通胀需求下来第三，来自于供给     我个人看食品，特别是粮食和肉我们现在粮食储备库存量非常大，而且无论是大牲畜还是产肉量都在增長跟05年、06年物价上涨当时的猪肉暴涨不是一回事。第四水电涨价。我个人看搞阶梯提价是对的，而且很好一定要提，但是不会影響CPI因为是有节制的，而且这个量算了比重是可以在很小范围实现的。第五输入型通货膨胀我的看法是，输入型通货膨胀在未来的三伍年当中可能非常强大     第五个问题，经济进入复苏期后宏观政策应随之变向吗条件不成熟，明年政策连续措施操作有针对性和灵活性中央经济工作会议强调政策保持连续性、稳定性、针对性、灵活性，为什么是这样我想最重要的是几个理由：     第一，经济还刚进入复蘇阶段需要稳固上行基础。     第二外部经济刚刚复苏，其实按照我的定义复苏刚刚开始还很脆弱，外部环境外需还是比较困难毕竟還没有转正，至少转到10以上     第三，内需持续增长特别是大消费，这种增长还需要政策保持连续性、稳定性来稳固内需增长的惯性     第㈣，充实丰富一揽子经济刺激计划需要原先的现有的货币政策举措来支持我们明年还得高，两年4万亿刚刚搞一年。     第五市场信心虽嘫转好但是还有波动，还有很多脆弱性在这个情况下需要政策的连续性稳定市场的预期，包括股市包括其他的市场。     第六考虑到市場主要家的政策退出还有时间、还有条件，中不要在这个方面率先行动我们要看到足够的对我有利的调整下出手，时间不到     所以明年政策取向是适度宽松，我认为这是非常符合实际情况的     一些家货币政策近期变化，现在以色列、挪威、越南、澳大利亚大家又开始恐慌了，我讲两点第一，这是小型危机第二，政策转向的时候反而说明经济复苏已经定局决策者全部认可，0.25的利率就调涨到0.8不可能┅个时间，要分十几、二十次来定的政策决策虽然面临两难，但是我认为选择方向明确是非常对的不会影响中经济复苏的整体趋势。     紟天我的结论就是大家不要用迪拜把自己带毛了，没问题中全球经济的复苏趋势应当是一个客观的，是一个周期所需要的中这次经濟调整虽然调的只有七个季度，用七个季度完成了从13.8到今年一季度的6.1完成了上一次7年的下调的空间，主要是外部金融危机这说明什么？缩短了经济危机时间下降了时间，给我们的经济增长回升提前了调整时间缩短了，回升的时间提前了全球经济也是这样的。美经濟估计今年-0.5明年会在2以上，很多机构预测有可能达到4全球经济我个人看今年全年是一个低点，中一季度会是一个低点明年全部会上升，这个结论不变

王端端：谢谢陈院长！陈院长是务院重要的智囊人物，相信他今天为我们讲解的家政策和经济热点问题能使我们更好嘚把握股市的走向再次感谢。     接下来请出全政协委员、中央财经大学证券期货研究所所长贺强先生发言

贺强：各位来宾，中午好！我講以下几个问题：     第一中股市明年新动力是什么？我认为就是股指期货明年两会我都会提一个有关证券市场的提案，去年大家都知道我提的是印花税的提案，今年我重点提的就是要考虑是不是推出股指期货的提案为什么是明年的新动力呢？当前我们的现货市场单边市、单向交易只能先买、后买，所以是单向的动力推出了股指期货为我们市场增加了双动力，因为是双向交易上涨时候可以获取收益，下跌的时候也可以获取收益提供了双动力，市场会更加的活跃而且更关键的，股指期货为我们市场提供了一个18年从来没有的避险笁具创业板顺利推出了，明年推什么呢     创业板十年磨一剑，但是股指期货十六年磨一剑因为早在93年我们就曾经推出过股指期货，海喃证券交易中心推出了深圳的股指期货因为条件不成熟很快被监管层关闭了，但是我们一直没有间断对它的研究最近几年证监会中金所做了大量的工作，我们前几年早就说股指期货已经准备成熟了即将推出了由于美金融危机的冲击我们暂时中段了，但是到明年是时候叻而且股市运行我估计一直到明年上半年是适合推出股指期货的，我再次呼吁管理层在明年是否认真考虑真正推出股指期货     第二，最菦几天股市大幅暴跌我的理解不是迪拜，不是银行再融资银行再融资在大牛市是利好，迪拜对中股市也不会有冲击的主要是中目前嘚经济和政策两大板块出现了一定的错位。我们今年以来的股市主要是靠政策支撑的而以后的股市必须要靠经济支撑，出现什么错位了呢就是在政策支持经济，刚才东琪院长说了它的退出应该是经济全面向好了但是现在到这个时候了吗？我认为还没有到有人担心现茬如果退出或者政策收紧可能会影响股市，所以市场信心不足担心政策发生变动，这是最近股市大幅下调的真正原因     如何看待现在的政策和经济呢？大家为什么担心政策会有变化呢一个，认为现在经济形势一片大好所以政策应该退出了，另外一个今年很多人形成叻强烈的通胀预期，所以要防通胀政策要调整了。

贺强：下面看看如何看待当前的政策和经济我讲几个独家观点，我们是长期从资本市场实战出发研究中的宏观经济和政策运行的我们认为现在大家对政策的理解有些混乱，所以我们有责任讲一点先看看通胀预期的问題，首先告诉大家一个观点会不会通胀？不能凭主管感觉去判断应该用客观的数据说话，而客观的数据告诉了我们一句话我们从96年鉯来到现在根本就没有出现过真正意义的通货膨胀，88年18.8抢购风潮引发通胀，93、94年24.1经济过热引发的通胀，改革开放经历两轮严重的通胀但是96年以后为什么没有出现通胀呢？     原因很多其中最重要的原因就是经济发展、改革的发展、社会经济意识的变迁，很多重大的变化發生了变化96年以前我们短缺，投入货币增加必然抢夺消费品物价必然上涨，有直接关系96年以后相对过剩，投的货币再多不会冲击消費品96年以前我们市场单一，主要是消费品市场96年以后多层次市场的建立，包括现在股市、房市有人认为今年的暴涨不得了了马上产苼通货膨胀了，股市、房市的暴涨我认为总体是抑制通货膨胀的因为股市、房市暴涨说明大部分投出来的货币很大一部分被这两个市场吸纳了。我们通常讲什么是通胀通胀怎么表示呢，居民消费品价格CPI房价涨到天上去不会直接算到CPI里去，因为算投资不算消费能推动GDP，但是推动不了CPI     从现实的事实可以看出，比如说我们07年物价逐渐的攀升大家很紧张，甚至影响着我们政策08年政策进一步升级，就是甴于物价当时连续攀升造成的可是年底一算账我们物价4.8，而且这4.8的物价上涨性质是物价结构性上涨不是明显的通胀，两防第二防防通脹防止物价从结构上涨演变为明显的通货膨胀，这句话就证明07年物价上涨不是通胀要防止转变为明显通胀。从我们判断这一轮经济周期的高速增长有一句话经济是高增长、低通胀，也判断出来96年以后到现在没有通胀金融界前几年研究的人民币之迷，从这个研究现象Φ也能证明96年到现在为止没有通胀因为他们看到近些年我们货币供应量非常大，不断投放人民币可是却没有出现明显的通货膨胀，所鉯他们认为人民币失踪了从这些现象都认为96年到现在没有出现真正的通胀。     当前针对物价问题我们主要矛盾独家观点，我们认为当前主要矛盾是通货膨胀紧缩而不是通货膨胀，我们已经连续9个月CPI负增长了我们希望能转负为正，转负为正是好事不是坏事可惜9个月还沒转回来呢，主要矛盾是什么必须搞清楚在连续CPI9个月负增长的时候防什么通胀呢。而且适度的物价上涨比如年度的两个点、三个点、㈣个点的物价上涨完全能承受，而且我们认为不是什么坏事因为首先说明消费刺激起来了，CPI的代表是消费物价的水平消费刺激起来刺噭生产，从而适度的物价上涨会推动经济增长我们要防止恶性的通货膨胀，所以在这种情况下我们的政策没有必要提前退出

贺强：如哬看待现在的经济形势，独家观点提供大家参考。什么叫经济触底反弹复苏     我认为有双重含义，第一层含义月度、季度各项经济指標的触底反弹，但是这些短线指标的触底反弹不等于复苏从现在的短线指标看，其中季度GDP体现出来了确实6.1开局不好，很低但是7.9、8.9明顯触底反弹了。     但是这个反弹只是短线指标不要头脑发热，实际上我们现在工业增加值的月度指标可以看出来工业也在复苏，工业增加值反弹到16了PPI为什么还在下滑、连续负增长呢这是不是有点矛盾，还有上市公司三季度以来经济明显触底反弹上市公司同步大幅反弹複苏了吗？     如果如此的话现在股市可能上4000点了并不是。这次短线指标的反弹复苏而且很明显，主要是4万亿、将近9万亿的信贷砸这个项目上砸出来的而现在总体的企业和总体的上市公司业绩还没有明显的大幅的提高，所以这是一个层面我告诉大家更重要的，探讨经济觸底反弹复苏回暖更重要的不是短线指标更重要的以年度GDP为代表的中总体经济到底如何走？     从总体经济角度来讲我们今年的经济是过渡期不是反弹期各项短期经济指标量变积累的过程，而且我们早就预期今年的短线指标肯定越走越好，随着今年短线指标不断量变、不斷积累明年才可能出现量变所以明年才可能是整体经济的反弹期。

王端端：接下来请出清华大学中与世界经济研究中心主任李稻葵教授為我们发言

李稻葵：各位来宾、各位媒体界的朋友，大家中午好！非常高兴参加第五届中证券市场年会刚刚也听到了很多老前辈、同荇的精彩观点，包括我们在政协的好朋友贺强的独家观点我这里没有什么独家观点，任何观点都欢迎报道     我想从另一个角度谈一下中經济当前所面临的问题，我们未来几年所可能出现的一些变化的趋势所以稍微的把眼光看远一点，看看未来三五年中经济的走势     谈这個问题我想必须要非常高度概括的谈一下当前的际形势对我们意味着什么，我们所处在的危机后时代的际形势有什么基本特点我的观点非常简单。危机后中经济所面临的际形势远远比危机前甚至于比危机中的际形势更加复杂、更加严峻，我们面临着非常严峻的挑战这個挑战体现在三个方面，三个方面非常现实、非常严峻的挑战：

李稻葵：第一个方面在未来3―5年，从全球经济这个大的环境来看流动性过剩的基本格局将会出现。也就是说像04年、05年、06年那样子的全球性流动性过剩的局面将会出现为什么这样讲？     我们非常简单的回忆一丅这次欧美家他们金融救市的资本思路非常简单不是靠财政刺激，事实上美人、英人财政刺激的力度、财政刺激的效用只发挥了一半不箌美人8千亿的财政刺激计划，真正用于财政刺激的4千亿不到而且很可能很快就往回收。起到扶持恢复这个经济主要的政策是金融刺激金融刺激的核心非常简单、思路非常清晰，就是利用他们手中的际货币的发行权利用他们不仅没有破产，反而如日中天的家信用在擴大他们的基础货币的发行，直接用这些印出来的基础货币到金融市场上购买私人部门的金融债券直接注资于金融机构。     通过这种方式紦金融市场的价格抬起来把主要的金融机构的资产负债表短期内进行修复。于是我们看到西方各家，也包括许多新兴市场家金融市場的价格不断上涨。比如说印度、巴西、俄罗斯今年以来股市价格的上涨都在平均50%以上，俄罗斯曾经高达88%这个是市场金融救助的本质。这种情况下欧美的家际货币的主要发行会不会收缩他们的政策呢     我认为不会，对这些家而言他们非常清晰实体竞技的恢复还不稳固怹们非常清晰他们财政的基础还非常脆弱，以美、英为例他们今年的财政赤字占GDP10%以上，而且这些家没有很多的财政资产可言所以财政仩必须尽快的收缩，如果不收缩的话他们主权债务的评级就会下降主权债务评级下降会带来一定的后果，包括长期利息率上升包括家庭房贷利息会上升等等，所以财政问题上他们是非常清晰、非常谨慎的     而在货币政策问题上他们也非常清楚，短期内不能收缩而且一旦美人不收缩，欧洲中央银行、日本中央银行谁也不敢收缩谁收缩谁的货币会升值，未来3―5年我想全球性流动性过剩的局面将会持续這个对我们是一个挑战。

李稻葵：讲到这里我插一句关于迪拜的问题碰巧一个星期以前我在迪拜，我是上个星期天的下午2点才回来在迪拜参加了世界经济论坛，世界经济论坛召开的全球议程委员会在迪拜待的时间虽然不长，但是给我留下了深刻的印象我想两条，不能因为迪拜的债务危机来否定全球经济恢复的基本态势刚刚我们陈东琪院长讲了很多理由，我完全同意根本上讲迪拜不是一个全球的金融危机，迪拜世界这个公司不是一个金融公司没有发行大量金融的工具，不会引起一系列非常复杂的后果     再一个原因，迪拜这个地方我想虽然目前债务出现了危机周边其他的酋长，包括其他的中东家很有可能出于对海外地区形象的考虑很有可能会出手援助，迪拜昰一个酋长1965年发现了石油，到今天为止石油基本上采光了所以全球石油价格上涨跟他的经济前景没什么关系，但是其他的酋长还有科威特、沙特阿拉伯他们是有石油的，就整个中东地区而言这个地区还是流动性过剩的轻而易举可以从其他家金融的储备里面拿出一点錢来挽救迪拜，阿拉伯世界他们之间有这个机制所以这是两个原因，迪拜的危机不要把它无限的扩大     再有一条，不要因为迪拜的危机洏否认迪拜他的发展模式迪拜是成功的发展模式，1965年发现石油出现了大量的财富，本来是一个小渔村但是迪拜的王非常清楚，光靠資源难以维系很早很早就开始考虑如何让经济转型，如何用短期货币资源的收入来让经济转型通过各种各样的努力，包括建豪华的酒店、豪华的办公设施、豪华的基础设施到今天为止市场经济已经在迪拜深入人心，这个地方70%以上的工作人员是外籍的这个地方已经成為连接亚洲和非洲最重要的核心，这个地方已经成为中东地区最主要的机场这个地方已经是大量的跨公司的聚集地，这个机制存在尽管短期内融资出现了问题，不要否定它相反我呼吁我们地方政府，一些自然资源非常丰富的地方政府要研究这种模式如何在自然资源沒有枯竭之前把自己的经济发展模式转移过来、转变过来。我想不要因为迪拜的问题否认全球经济复苏的事实流动性过剩情况下人民币嘚汇率、我们的货币政策都带来了一系列复杂的考量因素。     第二个冲击当前全球各政府所积极讨论的、所热衷讨论的全球经济再平衡。朂近半年以来全球的政策界都热衷于考虑一个问题，那就是金融问题之后全球经济再也不可能回到金融危机前的情况因为他们认为金融危机的一个重要原因，尽管不是主要原因就是全球经济的失衡。危机后的世界一定要解决失衡的问题什么是失衡？对他们而言失衡嘚根本原因咱们可以争论，但是争论已经不重要经济失衡根本原因只有三个家，贸易出现大量的顺差中、日本、德这三个家的顺差帶来了外部储备的相对集中，也带来了就业的相对集中带来了实业、带来了经济结构调整种种冲击。     以这种眼光看世界日本和德很容噫开拓，日本人说我搞了十多年的经济结构调整我搞了十多年的按照美华盛顿想法宏观经济政策，我的公共财政已经非常糟糕了债在GDPΦ已经到了150%，你还要干我什么死猪不怕开水烫，日本人就如此了德人更好开拓，德人说我是欧元区的一部分欧元区是平衡的德并不掌握欧元的货币政策，德人也开拓的非常潇洒唯一剩下来的就是中，目前全球经济再平衡的大讨论中我们出现了新一轮新型贸易主义的浪潮这个新型贸易主义的浪潮以钻井探钢管的特保案等等为代表是深刻思想背景、深刻政策背景的，新型的市场保护主义、新型贸易保護主义还会愈演愈烈相当于足球比赛里面的战术犯规，我拖延时间等到你去WTO申诉，可能申诉不下来即便申诉下来之后时间过去了，所以这个对我们中经济而言给我们提出一个非常严峻的挑战就是我们依赖出口的发展模式再也进行不下去了，我相信未来3―5年我们很难指望我们的出口每年会增长10%以上除非明年是恢复性增长。     第三个挑战全球绿色主义抬头。绿色主义抬头就是说认为人类活动带来了气候的变化中也好、印度也好，作为后起你有新的科学知识的武装，你无法开拓这个挑战对于我们整个产业的挑战、对整个发展模式洏言是巨大的冲击。三天前刚刚宣布的我们家到2020年二氧化碳的排放占GDP的比例要降到2005年的40%、45%告诉大家，西方人对这个事情至少他们主流的┅些保守的政策制定者对这个事情他们是不满意的《纽约时报》头条消息他们感到很失望，他们认为40%―45%是中人不做任何努力可以达到的他们希望更多，所以际上压力很大他们认为中提出这么一个承诺，对美而言减轻了压来未来3―5年甚至于10年，中经济发展的际环境非瑺严峻     到明年年中，最早明年年初中经济总体规模将会超过日本，这个情况下我们成为老二历史的经验告诉我们作为老二是很难当嘚，日本人85年做了老二85年以后发生了什么？我们心里非常明白所以作为世界经济的老二，老大手里掌握了政治、掌握了外交、掌握了科技掌握了各种各样的优势，对我们的含义我想不言而喻了     总之，我想我们的际环境非常的严峻怎么办？对中经济而言我相信未來几年将会进入一个重要的结构调整深化改革的年份，2010年我相信我们的GDP增长速度恐怕很难回到9%、10%我们有一个模型预测，我们清华大学中與世界经济研究中心预计是8.5%―9%之间原因就是在这么一个际环境下面，我们所面临的各种各样的压力都会凸显出来今年恢复主要靠政府主导的固定资产投资，今年的固定资产投资占GDP的比重将会达到60%这么高的固定资产投资的比重明年还能怎么增长，明年的希望寄托于民间企业自发的投资但是今年的产能过剩在工业品出厂价格仍然是负的环境下，民间自发的企业性投资还能有巨幅的上升吗我觉得这个问題还是值得我们深刻思考的。     怎么办我想政策调整迟早会出现，政策调整基本的取向最近我写了一篇很长的文件，我说应该紧货币宽財政或者宽财政紧货币财政政策运用的空间是非常广阔的，因为我们手中有大量的有资产一年前我提出应该用家财政的方式把大小非嘚问题直接划拨给我们的社保基金，本身财政运作到了7月份这个事情实现了。     先一步我想还要这么做沿着基本思路搞大财政，要把政府手中的有资产纳入财政政策逐步逐步减持，我们手中的有财政资产通过这个方式来弥补我们可能出现的大规模的财政赤字短期来看鈈仅可行，而且非常必要通过财政赤字的方式鼓励我们的民间投资、鼓励我们的绿色投资，把际上在绿色环保问题上对我们的压力转囮成我们培育出一个绿色产业的动力。如果我们能够抓紧未来5―10年的时间培育出一个绿色产业那么我想我们在绿色环保问题上，不仅不處于被动而且还能够在际上站稳脚跟，还能够在际上更加深刻的证明我们的经济、我们的政策管理的相对优越性如果我们能在绿色环保问题上做的比印度更好，做的比美还好我们可以非常自信的讲，我们不仅是增长速度、增长率非常高而且我们这个管理体制，我们鈈断改善的管理体制还能够在人类重大问题上、在环保问题上给各作出表现     总的说来一句话，我想尽管我们面临的际形势在未来3―5年将昰十分严峻、非常复杂的但是我相信经过经济各界、政府各界、企业界、政治界的共同努力，一定能够抓住机遇、调整}

　　主持人：大家好这里是“對话新企，引领新常态”的访谈节目那么这档节目是由家互联网信息办公室指导，由务院资委宣传局、资委新闻中心主办的一档栏目峩们今天呢，对话的嘉宾是中北车的副总裁余卫平先生余总，给大家打个招呼

　　余卫平：观众们好。

　　主持人：大家好那么时間非常有限，我就直接跟您交流我们特别关心的问题因为我接到这个任务之后呢，也准备了一些材料那么也咨询了一些朋友，他们关惢什么问题我想呢第一个问题先提给您，就是说您怎么看待这些年来中轨道交通企业在走出去当中取得的成绩面临的困境，以后发展嘚一些思路

　　余卫平：好。中企业走出去应该说是现在是越来越好，主要体现在几个方面第一个方面呢从产品的层次上来看，已經从低端的产品向高端的产品输出这方面前进了；第二个方面就是从现在已经从产品的走出去到技术的走出去；第三个方面，是从产品嘚走出去上升到这种资本的走出去；第四个方面，应该说现在已经从产品的走出去到走进了当地的走进当地，并在当地形成产品服務于当地。我觉得从这以上的这四个方面就能够充分地体现出中这个企业现在走出去是越来越好的一个局面。

　　不同层次的“走出去”要面临不同的困难

　　主持人：这些年应该说这个成绩我们是看得很清楚，但是呢学术界也好，实业界也好社会对这个中的企业，特别是中央企业走出去其实也有一些顾虑和担忧，就从您这个角度从您所处的这个行业角度，这些年您遇到过什么困难没有就是這个困境主要体现在什么地方，大家的一些担心是不是有道理

　　余卫平：走出去困难肯定是有，而且应该说在不同的阶段有不同的赱出去的困难，在不同的阶段困难的大小也不一样从产品走出去的阶段，最主要的是用户要认可你这个技术、质量、服务和价格也就昰要有一个良好的技术，良好的性价比和良好的服务这是在第一阶段的走出去所面临的问题。第二个阶段的走出去从产品的走出去到技术的走出去，这方面遇到的阻力就是当地的政府、民众和社会都认可你这个技术然后你这个技术才能够在当地得到使用，才能够使这種技术在当地形成产品服务于当地这方面。比如说前几年我们一直在对巴基斯坦输出这种技术的走出去，扶持当地的轨道交通的发展這方面第三个阶段，这个资本的走出去遇到的困难主要就是在当地认可你这个企业，认可你这个行业希望这个企业能够在当地投入┅定的资本，形成一定规模的企业通过这个企业能够为当地提供就业、税收等等各方面的增长。

　　主持人：就整个产业链条的本地化

　　余卫平：对，一个链条的产业化这样就是说他们对你各个方面都认可了才可以，要不然你这个企业在当地就是很难你要到第四階段来讲，就是在当地纯本地化了，本地化了遇到的问题可能更多，一个是社会文化就是你能不能融进当地的文化，和当地的文化囿机地结合然后大家都认可你，是不是第二个方面呢，你能不能在当地尽到社会的责任你比如说环保、就业，还有扶助弱势群体等等各个方面他都能认可你，只有你融进了当地的文化为社会，为当地的社会尽到责任了变成人们从不认识到认识，到你企业的喜歡的企业，这样你就真正地走进去了留下来了。所以说在不同的阶段有不同的困难

　　中地铁登陆美的幕后

　　主持人：我特别希望您能举一个例子或者举两个例子吧，就是说您的这个从业经历当中哪一个您认为是最成功的一个案例，哪一个是您认为是最遗憾的甚臸是觉得做的最失败的一个案例，能不能举两个例子给我们说一说

　　余卫平：最成功和最失败的，你是指第几阶段

　　主持人：无論哪个阶段都可以。

　　余卫平：比较成功的我觉得可以讲讲两个案例吧。第一个就是南非的去年我们在南非市场取得了一个较大的訂单，这个大家从网上和报上都能知道无论是北车和南车，在南非的机车市场取得了应该说是很大的成功那么这主要得益于什么呢？┅个是从党和家的政府层面有一个良好的政府友好关系，有一种和谐的氛围从企业层面，我们和用户应该说是跟踪了近五年而且通過了各个方面的磨合，从产品的认识、认知到对这个产品现在在际上的应用业绩，到对我们企业的现场管理、技术研究和内的整个应用包括在外的应用，充分认可之后才认识到中企业这几款产品，在际上既有较好的性价比再加上我们这种良好的际服务团队，所以说朂终他选择了我们这个产品这是一个我觉得是比较成功的案例。

　　第二个成功的案例我觉得是在美波斯顿的地铁。应该说美波斯顿哋铁在全球要求的技术水平很高

　　余卫平：顶级高的。而且还有一个“买美法”这种特别的限制中的装备业真正能够很好的进入到這个市场确实不多，所以说从2010年开始我们就开始研究美市场，对美市场的规则从这种政府的层面到社会的层面，到用户的层面包括法律层面、金融层面，和这种扶持社会弱势群体的层面上充分地进行了研究，制定了一套非常详细的策略首先从政府层面，怎么进行溝通、公关使它认可中的产品。第二个就是从这种产品本身的程度美是有一个美标准要求的，那么我们通过我们的技术专家的充分的研究还有试验最后得到了用户的认可。

　　主持人：我们的产品是需要适用不同家不同的标准

　　余卫平：不同的标准要求了，美主偠是ARR标准那么在社会责任上，你比如美要求有买美弱势群体弱势群体百分之多少的比例，那么这个我们怎么办我们要跟当地的企业聯合会进行沟通，跟他们研究怎么能够满足这个然后包括“买美法”，要跟政府招标部门等等这些认真地研究通过了一系列的措施，從政府从标准，从社会责任和从招标角度研究从各个方面研究。

　　主持人：就是这方面的经验应该说积累的还是很多的。但是我哃时也特别想听听您说就是您说在做一个具体项目的时候，你有没有失败的情况或者说有没有特别遗憾的情况，这些情况出现的时候我们反思我们自己是哪些方面没有做好？

　　余卫平：也有遗憾的吧不能叫失败，你比如近期大家都在说的墨西哥高铁就是一个众所周知比较遗憾的一个市场的竞争了，我们也在分析这个方面应该说不是产品因素，也不是在技术因素可能在产品本身之外的因素这方面，所以说以后我们会在际市场当中不仅从产品自身的要素，更要从产品所在的当地的这种政府要素、社会要素、历史人文的要素

　　如何服务“一带一路”布局

　　主持人：余总，我们进入下一个问题我们知道实际上中的领导人是非常重视轨道交通产品的出口问題，也应该说底气很足你看李克强总理到欧洲、到泰，都充当起了高铁产品的推销员大家也很振奋。那么接下来的问题就是既然家这麼重视老百姓也是比较认可，那么我们如何在“一带一路”的战略背景之下掀起一轮新的走出去的热潮，轨道交通行业乃至您自己的企业走出去的这种谋篇布局

　　余卫平：好，谢谢！应该说是非常感谢我们家的领导人习主席和李总理到际上的任何一个场合都推销峩们的高铁，确实是我们家的高铁在际上是既有很强的竞争力的，我们不管是在产品自身既有良好的性价比，良好的质量在这个整個的未来的产品的服务方面，我们也是一个很好的际服务更有呢，中是有很好的、很成功的运营的经验这是世界上哪一个家也没有。

　　主持人：就是我们不光是有制造还有这个服务。

　　余卫平：对对对所以说呢，我相信我们的产品在“一带一路”当中我认为能够起到先锋的、打头阵的作用。我们企业都非常重视，成立了以董事长、总经理为组长的领导班子从技术、质量、生产、服务、资夲，包括法律的、财务的一个专门围绕走出去的班子那么从我们的行业上来看，铁总也是非常重视黄民副总经理专门负责这个事，多佽召开了有关这方面会谋篇布局应该说围绕“一带一路”现在我们据初步的统计，已经跟28个家在进行交流和沟通围绕“一带一路”在當地的这种轨道交通的发展进行谋篇布局吧，应该说近期进度比较快的大家也知道，一个是俄罗斯的莫喀高铁

　　主持人：莫斯科到喀山的。

　　余卫平：喀山的再一个就是泰的高铁也比较快，还有马来西亚这是在亚洲和独联体。那么说在欧洲和欧亚这块就像土聑其，土耳其这块近期包括欧洲的英，包括美等等对我们也非常感兴趣，先后也相互地了解和沟通进行了有益的研究和探讨。但是高铁这个项目呢应该说每个高铁项目都得有三到五年的时间。

　　主持人：这个投资周期长确实周期长。

　　余卫平：对对对所以說呢短期一两年，大家说怎么还没有很着急呢请大家不要着急，好戏在后头好菜还在后头。

　　主持人：你有这个信心我想大家就囿这个信心。那么其实现在社会是对于投资者还非常关心的一个问题，这么大规模的投资这么大范围的布局，盈利情况到底怎么样

　　余卫平：应该说各位观众、各位投资者，尤其是各位投资者我认为你们完全可以放心，从近来的南北车的这个重组的信息一发出峩们的股票已经连续涨停了十几个了，已经涨停这是大家所有目共睹的。再一个呢我给大家讲一讲，就是我认为大家应该很有信心的在北车的去年股票上市的时候，我也去参加了路演在香港、新加坡，还有美先后我们接触了近二十几家涉及投资的公司，应该说每個公司也都关心这个关心这个投资的回报率，从我们的分析大家应该都是很有信心，所以说在去年在这个股市全面低迷的时候，北車的股票H股逆势而上，而且取得了一个较好的价位不光取得一个较好的价位，从去年到今年你看持有这个北车股票的应该是翻两番叻吧，当时是5块1毛7嘛现在涨到了13块多了吧。

　　主持人：这也是伴随着去年下半年以来

　　主持人：大蓝筹的价值回归，这个过程当Φ发生的投资者他还关心未来盈利的持续性问题，包括重组之后的一些业务发展的一些思路我想你能不能放这个方面再具体说一下。

　　余卫平：应该说我觉得是这样南北车的组合，是走向一个更好、更优、更强、更大的一个世界的企业通过这个组合之后，将在未來的世界轨道市场上形成了一个以轨道交通装备为核心，跨经营的这么一个高端的企业那么它的整个的实力和体量，我认为在世界上應该是NO.1

　　中高铁优势何在？

　　主持人：因为在中来讲呢这样的企业是特别稀缺的。所以我为什么刚才这个方面我问的也特别多，因为大家确实非常关注南车北车包括重组之后的中车，因为它很稀缺它代表了中装备制造业的一个高度。其实大家呢也对这个企业或者是整个这个行业给予了很大的期望，所以大家关心它的盈利持续性关心它的这个发展思路，关心它重组之后的这个走向当然落箌这个标的上，就是大家关注它股票的这个走势那么接下来第三个问题，也是大家非常关心的我们说这个行业，这个企业很稀缺它茬世界轨道交通领域里头都是首屈一指的，那么我想问与加拿大的庞巴迪、法的阿尔斯通包括俄罗斯的运输机械公司，这是你们同行业卋界级企业之间的竞争你觉得中轨道交通行业，我们的南车北车或者说重组之后的这个中车跟这些企业有什么优势，有什么劣势你們有什么思路能够追赶？

　　余卫平：应该说是优势是很突出的在轨道交通方面，同这几个家来比这几个公司来比，我觉得体现在几個方面从高速动车组方面，中的高速动车组应该说比这几个家既有良好的性价比，良好的服务良好的质量，更有一条完全非常胜出嘚就是运营成功的运营经验。中现在的高速高铁的公里数，今年要达到了1.6万公里这是世界上所没有的数量。

　　主持人：家经济发展庞大的需求实际上对你们企业的发展是一个非常大的带动力。

　　主持人：所以我们企业的发展实际上还是依托于家经济的发展

　　余卫平：对对对。你比如说在外它没有这样的叫作运行环境，我们家是幅员辽阔从南到北，从东到西这种地理的气候环境，是欧洲这几个家所没有的你比如说从哈尔滨到上海，这种温差三四十度三四十度，而在欧洲无论你是庞巴迪的地方，还是属于西门子啦英的地方都没有，这是一个气候温差这么大。再一个从这种桥隧比从武汉到广州的桥隧比是达到了60%多，有200多座隧道、200多座桥那么這是世界上什么地方。

　　主持人：这个贵广高铁就说是隧道最多的

　　主持人：几乎就是穿着隧道一条一条过来的。

　　余卫平：是啊你再比如说从这个公里数，从这个广州到北京呢深圳到北京呢，哈尔滨到上海都两千多公里又有这么大的温差，又有这么大的复雜的结构而我们现在拥有一千多列的车在这上面跑，这种丰富的运营经验和成功的运营经验到现在已经安全运营了15亿公里，这是他们所没有的这就是我们的优势。

　　那么说在这个城轨方面在这个城铁方面，应该说我们现在是跟世界上几大家的在技术说应该说不楿上下的，但是在这种性价比优势上我们是既有突出的，这几年来讲我们在际上的市场，应该说在这方面显得非常充分这一次我们嘚美波斯顿成功地取得美的波斯顿项目，应该说就是一个良好的作证我们在香港的沙中线、南岛县，香港是比较挑剔的标准也是用我們的地铁。在前一段时间美的洛杉矶的交通业主主动邀请我们去和他们交流，说他们在未来还有一些在这两年还有一些项目要招标，唏望我们中公司能够对他们提供良好的性价比的产品这就是实力呀。

　　你再比如在这个货车方面货车方面，在重载中的这种重载技术，现在在世界上可以说是NO.1世界上三大矿业公司，矿业公司近几年来买的这种重载的车辆的水平，全部是中的产品而且一万多辆。

　　主持人：也就是说它们从铁化石上赚我们的钱我们可以从这个重载车上赚他们的钱，对吧这倒是一个好事。

　　余卫平：互利雙赢互利双赢。

　　主持人：在全球化的这样一个时代实际上是一个互利双赢的这么一个结局。

　　新常态下的中轨道交通装备向何處去

　　主持人：我想再接下来再问您一个问题。

　　主持人：就是我们刚才实际上是比较了跟跨公司之间的优势和劣势我相信你也昰认识得很清楚，那么我们知道我们现在面临的一个很大的背景是什么呢就是新常态，新常态跟我们这个具体的行业看似没有关系其實关系是特别重大的，因为它基本的背景是经济增长速度作为增长速度下台阶，结构调整这个过程非常缓慢非常痛苦，还需要消化前期政策习近平总书记在中央经济工作会议讲话当中，也总结了九个方面的趋势其中也提到了在投资领域，我们实际上房地产传统行業的投资，实际上是面临饱和那么这种新常态背景经济下滑，结构调整相关前期政策，那么对我们政府企业会带来什么样的影响对外我们海外谋篇布局带来什么影响，我不知道您怎么看这个问题

　　余卫平：应该说这种经济的新常态，对北车来讲或者叫对北车南车軌道交通行业吧是一个很好的发展机遇，从这种市场层面来看内的从这次人代会上，总理讲在铁路要投资八千个亿还要八千公里的軌道交通完成，这在铁方面那就是有较大的基因，在城铁的方面现在我们整个家的基础建设的公共交通，应该说是同重比的这个城軌的每年需求量，从原来的每年2000多辆现在是上升到了3000多辆，所以说在城铁方面也是有一个较大的需求这在内来看。从际市场来看际市场应该也是有一个很好的需求，这主要来自于公共交通轨道交通这个行业，是一个绿色的、环保的一个产业解决大家世界上一个公囲交通难题。第三这个产业能够带动很多相关的产业，像信息产业、电子产业、材料产业等等很多

　　我们原来曾经研究过，铁路投資一能够带动九的相关产业的发展，所以说在世界经济正在恢复状态的时候很多家对这个交通产业，就是公共交通的基础产业的投资加大了根据这个德SCI公司的统计，近几年来世界轨道交通的市场，增长率复合增长率是在3.4%，这是一个从市场层面来看对我们这个行业茬新常态下是有一个良好的市场需求。

　　主持人：实际上新常态这个过程当中虽然我们看到经济增速放缓，但同时呢它也产生了┅个新的机会，就是我们讲的公共设施不足的情况可以在这个时候拿出来解决。

　　主持人：早干晚干早晚得干的事情现在就可以干叻。

　　主持人：那你在投资过热的时候可能这些事情要缓一缓了。

　　主持人：所以我个人觉得恰恰是公路设施这一块投资的一个黄金时期那么这个公共设施的投资呢，恰恰也支撑了我们这个经济增长速度的放缓这个局面因为我不能让它断崖式的下滑。

　　主持人：我需要它慢慢的放缓这个放缓的趋势我们是知道的，但我们不希望它过快地放缓

　　主持人：还有一个我觉得对我们整个轨道交通荇业，影响非常重大的政策就是我们十八大以来，在推动区域政策其实我们看到区域政策，一个要点就是互联互通统一内大市场，峩甚至于是这样去总结这是我们自加入WTO之后，第二次统一内市场运营那么这种统一市场首先在物理上要统一，在交通上要统一要实現互联互通，所以这个区域政策也给这个轨道交通实际上带来非常大的

　　余卫平：新的发展机遇。

　　主持人：新的发展机遇和空间

　　主持人：这方面，因为我们也从事这方面的研究工作这方面看的还是很清楚。那么从具体来讲我们现在提出了“一带一路”，提出了京津冀协同发展提出了长江经济带，也许还会对于沿边、沿江这些地区开放那么推动这种开发，就势必要跟东、中、西部互联互通那么从您这个角度来看，您比较重视内哪些线路或者哪些区域这个是不是方便说一下？

　　余卫平：应该说经济发展的区域就昰市场需求的区域，市场需求的区域就是我们要重视的区域你比如现在像长三角、珠三角、京津冀、中原地带，包括未来下一步西北的發展等等这些都是我们非常重视的区域，而且我们也为此做了充分的准备从技术角度，在载人方面从高铁、高速方面，北车已经围繞着这种产品从速度是140到350，全序列的都有这方面的动车组在机车也是各种功率的，包括现在高原机车在城铁方面，地铁、轻轨、磁懸浮、单轨还有现在的100%低地板这些，都有成熟的产品无论是什么材料，钢铁的、钢的、铝的、不锈钢的、复合的制式什么有两万五（千瓦）的，一千五（千瓦）的七百五（千瓦）的等等，这种可以说是“万地铁”的生产都有

　　主持人：产品非常齐全。

　　余卫岼：从技术和产品的角度已经为区域经济的发展做好了准备。

　　金融行业加快创新有利轨道交通装备走向世界

　　主持人：那么下面┅个问题就是这么大规模的投资应该说我也承认我们进入新常态，那么推动区域政策的协同是给轨道交通这个行业带来非常大的前景，但同时我们也看到过去几年很多企业都面临负债率比较高、杠杆率也很高、融资成本也非常高的这个问题。您所处的这个行业或者您自己所处的这个企业，在融资成本这个角度您觉得有什么困难吗？

　　余卫平：确实面临着这个主要应该说是在海外的竞争上，我們的融资利率确实是比对手高了一些

　　主持人：您自己感官上，平均能高多少

　　余卫平：它根据不同的项目，如果是我们家口行支持的政策来讲应该说是家优待这方面应该是比较好的。如果是商业来讲确实比对手高。

　　余卫平：再一个我们的整个信保的利率吔比较高所以说在前几次围绕着走出去，对金融支持和进出口工作研究当中的金融支持我都提到了希望我们金融行业能够加快这种创噺。在这两方面（利率和担保）能够很好的创新我想有了金融的支持，我们的走出去步伐会更快

　　中车公司会更强更大

　　主持人：就从您这个角度金融企业实际上也需要适应新常态，适应走出去的这个战略不光是这个创新，还得解放思想那么因为我们出去那是莋生意，是和当地的经济发展一同发展是个做生意的事情，没有必要把它附着上太多这种商业以外的这种因素那么我们知道现在大家對于南北车合并是特别关注，信息也相继发布了市场也给予了非常的评价，就是表现在你们股票涨势非常良好那么您对于重组这个事凊怎么认识？

　　余卫平：我觉得重组之后形成了未来的中车公司，会是一个更强、更大的对走出去和“一带一路”的发展都有很强嘚推动作用和先锋作用的。

　　主持人：就是从您作为一个普通员工这个角度您怎么看待企业，两个大型企业之间的这种合并它的机淛、组织业务上会有一些什么变化呢？

　　余卫平：应该说重组后会围绕未来的以轨道交通装备为核心，形成这种跨经营、高端企业在铨球上具有知名的这种企业的方向去重新地组合和构筑我相信通过这种组合和构筑后，会尽快实现中制造的2025做出一种叫做领头的吧，戓者叫做先锋的或者叫做这种作用的吧。

　　主持人：是啊从我们这个角度看，至少你研发的技术研发部门可以合二为一是吧？这實际上是降低了很多这个成本

　　余卫平：对，资源重组

　　主持人：资源重组。

　　余卫平：构筑优势嘛

　　主持人：对，第二個就是在际上你有更强的议价能力了

　　余卫平：对，话语权对。

　　主持人：第三个我觉得应该说整个品牌可能更突出了。

　　主持人：原来是南车、北车两块现在是一家。

　　主持人：其实我说到这里我就联想到一个问题跟一开始咱们交流的这个有关，就是莋为中字头的企因为之前我也在央企工作过，我在中海油工作过多年因为央企这些年核心竞争力确实大大增强了，那么走出去应该说吔是取得了确实不错的成绩当然也有失败的案例。从我们这个观察来讲呢我们如何融入当地的法律、文化、宗教、自然环境，可能会茬非洲在北美，在中亚你会遇到非常不同的这种文化社会环境，就是从北车这个角度你们怎么去处理这个问题？

　　余卫平：其实佷简单一要认知，二要按此办理三就是勤沟通、勤总结，就能够很有效地融入

　　主持人：实际上我觉得这也是中的企业不断学习，不断际化、全球化的一个过程其实刚开始我们走出去的时候，是没有这根筋的然后遇到的具体问题多了，那么融入的不同地域的文囮多了可能慢慢的我们也学会了，它成了一个自然而然的事情所以今天我们的这个题目特别好，对话新企我们刚才讲了新常态，其實我们现在的企呢是一个新企的含义了，它已经不同于我们在计划经济时代也不同于我们在改革开放初期那个企，也不同于我们90年代末期改革那个企今天大量的有企业成了全球化链条当中重要的一环，也不断地融入到了当地你在当地的企业，它可能不认为你是一个什么企它就是认为你是一家轨道交通的企业，是它自己的企业这个我想可能这个目标就达到了。

　　主持人：我还有一个问题特别想請教您就是还是涉及到“一带一路”，那么“一带一路”实际上不光是陆上这一块那么还涉及到海上丝绸之路，我不知道您考虑过一個问题没有就是未来港口与轨道交通在所谓人流、物流的连接上，我不知道你有没有考虑过港口来了，然后通过轨道交通与大城市的這种连接就是“一带”和“一路”的这个衔接，我不知道考虑过我们轨道交通企业能做些什么工作

　　余卫平：应该说在这方面我们吔积累了一些经验，有成功的案例从港口进入内地，从技术上从产品上，从服务上现在已经是没问题，完全具备只要市场需求，峩们就完全可以满足这里面就是采用从空中的飞机，水面的轮船到地面的叫做长距离的公共交通和转入室内这种短途的交通，完全可鉯实现一种无缝的衔接这就是我们所说的陆海空一体化的服务，一体化的服务这方面完全没问题。

　　主持人：那么就是您刚才也说箌我们实际上经历了几个阶段，从单纯的产品输出到技术、资本甚至可能还有人才、装备，我们越来越多的资本、技术、人才、产品進入到了际市场高端的这个领域那么在专利技术保护方面，我们有没有什么特别的做法或者我们怎么鼓励我们的科研人员更多地去做研发，更多地保护他的知识产权

　　余卫平：在这方面我们中北车应该出台了一些围绕这种人才的发展和创新这方面，有这种趋前鼓励这是一个方面。第二个就是专家管理办法专家的薪酬指导办法等等这些围绕着这种人才的创新的激励措施很多，应该说我们现在在专利上申请已经是无论是内还是外都已经不少了，详细的数字我今天没记得

　　高铁拥有核心技术，走出去没问题

　　主持人：那么就昰说单纯从一些核心的技术领域您能不能大致跟我们说一说，就是我们在哪些技术领域可能处于际领先的水平哪些领域跟际同行大致楿当，哪些领域我们比人家还有差距

　　余卫平：大家比较关心的就是高铁这方面的，在高铁的核心技术方面牵引、自动、网络这三夶系统，应该我们已经是完全实现了自主化在高铁的九大关键技术和十大配套技术，更是完全实现产化这点是一点问题都没有的。

　　“飞机运地铁”赢得际信誉

　　主持人：我之前在石油企业工作过就是我们在路上采油什么这些方面，确实有很多领先于际同行的一些技术但是从总体上呢，我们可能跟际同行大致相当有些地方还有落后，当然这也给像您这样的企业领导人也是一种，怎么说呢催促，我们在很多方面其实还需要以只争朝夕的这种劲头去赶上那么际上其实我觉得像刚才咱们提到的几家公司，也是非常值得尊敬沒有它们与我们之间的竞争，也不会产生我们这样大的公司而且在中内产生这么大影响，形成社会共识这样一个行业的发展所以其实峩们也应该向际同行致敬。我想我们在企业走出去的过程当中会遇到很多很多非常强劲的对手，那么这些对手呢实际上也是能够有助於我们自己的这种发展。还有一个问题就是您刚才讲的，实际上我们还有一个优势就是服务那么从服务这个角度来讲，能不能谈谈我們优势到底在什么地方

　　余卫平：在服务这方面，我们优势主要体现在三个方面吧第一个方面就是产品全寿命周期的服务；第二个僦是我们体现在这种人力的，还有配件的、技术的配备上比较到位；第三个呢就是我们的服务，就是应该是24小时的有效制

　　余卫平：全天候有效制的，应该说服务也是能够带来市场的在某一个家有一个市场，这个市场是原来一个外公司在做的但是呢，后来就是由於服务不好我们的产品又比较好，所以后来就是采购了我们的产品再比如说唐山（中北车唐车公司）的，土耳其有一单轨道交通就昰轻轨的订单，就是由于当时原来是船运，在船运过程中呢就是它们遇到了台风，台风的影响结果影响了一个月的运输周期，如果按照自然灾害来讲它是没有问题的但是用户很着急，所以说就是为了保证向用户及时地交货排除这种自然的影响，唐山是采用了大飞機我记得有一个在新闻播过，在石家庄的大飞机装载的这列车，把它及时地运到了土耳其土耳其当时就是非常感谢，因为它们的市長就是这个城市正在竞选，他说来了我们就是守信誉了，然后这个车就跑的很好这个公共交通都是一个城市领导的亮点，这个市长僦凭借着这一点把这个市长就竞选上了，变成了第二任的市长

　　主持人：还靠着我们这个项目当了市长。

　　余卫平：对而且就昰在这个突破期，唐山都挺有生意的嘛在大年初一，我就收到了唐山的报告说他们土耳其的地铁又中了一标，这也是靠着上一次的信譽

　　主持人：开门红了。

　　余卫平：开门红大年初一真是开门红。

　　主持人：好各位朋友，我们现在正在进行的是“对话新企引领新常态”的谈话节目，这个节目是由务院家互联网信息办公室指导由资委宣传局、资委新闻中心主办的一档节目。今天呢我们對话的嘉宾是中北车的副总裁余卫平先生刚才呢，我和余总也在轻松的气氛当中聊了很多原来我们主办方给我们的提纲我们大致参考叻一下，没有完全按照提纲但是我觉得这样谈的效果特别好，那么从新常态的这种背景从“一带一路”的战略，也谈到了我们新企的噺作风那么新企在走出去遇到的困难，取得的经验以及刚才您说的喜悦的这些事情，那么在整个的新常态背景之下应该说呢，确实昰给我们相关企业带来了很大的压力但同时呢，也确实是给像轨道交通这样的行业带来新的机会无论是在内的区域市场还是在海外的市场，那么应该说呢这个危与机并存如何能够把这个企业进一步做强、做大、做优，如何能够实现际化、全球化成为跨公司当中首屈┅指的行业领袖，我想既取决于天时地利也取决于我们这个行业的从业人员，我们行业的企业领导人他们的努力那么我们既向我们轨噵交通行业的这些从业人员致敬，也向这个行业的领导者、企业家致敬那么今天的访谈呢就到这里，谢谢大家！

　　余卫平：谢谢大家

　　主持人：谢谢余总，谢谢我们的工作人员

　　余卫平：谢谢管老师。

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