如果豆腐渣工程案例搞得出人命了上如何赔偿?

出自 MBA智库百科()
  豆腐渣工程是指中的偷工减料导致相关建筑物倒塌或不符合规定。
  狭义的“豆腐渣工程”是专指不达标的工程,而广义的“豆腐渣工程”应是指、过程中的一切不合格项。比如:发生车祸,绝大多数情况下是司机违章造成的,车辆检修不合格、驾驶技能不合格、不合格等等,所以要闯祸。又如:楼房坍塌,往往是设计考虑不周、施工偷工减料所致。
  豆腐渣工程最早出自中华人民共和国前总理之口。1998年9月,朱镕基巡视发生水灾的江西省九江市时,因九江新筑的防洪大堤不堪一击,朱镕基怒斥这是“豆腐渣工程”。后来中国大陆各地接连被揭发多处因为有关人士贪污腐败而不合规定或发生意外的建筑,“豆腐渣工程”一词就经常出现于各大媒体。因豆腐渣是一种软烂易塌的物质,故以此来比喻。
  豆腐渣工程的成因,除了刻意的偷工减料外,也可能因为外行当、,、力学都不认识,把关不严或不达标准。豆腐渣工程的后果通常是负责人遭到问责或被免职。
  2009年12月南京市汉中门大桥完工后一年,被人发现30余处裂缝,结果居然是用普通胶水作填补,被媒体揭露报道后,南京市府公开道歉。
  日,由经济部水利署第六河川局发包和监造、花费10亿的台南市港尾沟溪疏洪道,在7月27日完工启用,很快就在8月15日凌晨严重崩塌。针对媒体质疑工程疑似偷工减料,挡土墙中无钢筋,水利署反驳,两项结构物内确实都有钢棒及钢筋。
  一、反科学抢工。
  明明要两年才能干完非要压缩到一年完工。“大干三十天、确保任务完”、“出大力、流大汗,干群同心争奉献”、“决战三天不睡觉、国庆完工放鞭炮”等等,然而中国有句古话叫“欲速则不达”,施工速度虽然快了,可忙了半天却是个“豆腐渣工程”。
  二、资金不到位。
  这种现象在建筑行业比比皆是,明明只有一千万元资金,却要上报立项一亿元的工程,用发包商的行话说“慢慢筹吧”。于是开工不久的工程由于资金不到位,要么暂停施工,要么由承包商自己垫支,发包商再慢慢还。这种方式导致的必然后果是偷工减料,甚至滋生。的施工单位或厂家在骑虎难下之际,哪还能想到“建优质工程”诺言?
  三、盲目求发展。
  俗话说:新官上任三把火。在中国许多地方和单位,新领导一上任常喜欢大搞形象,市政设施、公路桥涵、高楼大厦、美化亮化。项目资金不足,就让施工单位垫支。其结果必然是偷工减料,容易产生豆腐渣工程。
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以上内容根据网友推荐自动排序生成  当我们看到高铁的时候,看到青藏线的时候,有多少人还记得那些一年到头见不到家人,三个月不发工资半年不放奖金都的中国工程管理者?他们实际上是一群连农民工都不如的人,农民工有温总理撑腰,他们确只有一身作为中国工程人的朗朗傲骨撑腰,而且事实证明他们是好样的。当然这只是一个前言,下面让我来告诉你一些只有中国工程人才知道的东西。
  关于工程管理:稍微知道点中国工程管理的都知道,中国工程管理是从1987年鲁布革开始的,但是经历了二十多年以后,中国人造出了一套中国特色的工程管理,什么事中国特色?那就是行政特色,机构臃肿,管理层次众多。任何一个项目从中标那一刻开始,就已经开始被人瓜分了,以中国中铁的项目为例,一个项目中标以后,潜规则不说,前期投标花的不说,首先是公司要收管理费,集团公司收管理费,设个指挥部还要收管理费。也就是说一点活没干,一分钱没赚,十个点就没有了。而一个项目总共下来正常利润也不过十来个点而已。而且这还是价格合适的前提下得来的。
  关于造价:刚才说了十来个点的利润,其实这十来个点也是虚的,因为工程在开始招标之前,业主已经在造价里面扣了一部分作为预备费,风险费还有毫无理由的降造?什么是降造,就是造价出来以后,业主说价格高了,要降低几个点?理由?没有理由。所以也许你拿到手的时候项目就是亏的。所以中国工程企业在变更的时候喜欢虚报,症结就在这里。
  关于工期:有一座桥,国内很有名的一座,计划工期七年,五年完工,参与监理的德国工程师震惊了,说这在德国起码要二十年。有人吹牛说这是中国速度。只有搞工程的人才知道心里是什么滋味。在国内,工期就是领导的想法问题,不算成本,不惜代价,什么休息日,法定节假日根本不是问题。中国工程界不成文的规矩就是施工单位没有休息日。只要条件允许二十四小时作业。人是没有问题,但是混凝土和结构强度那是做不得假的。本来要十天的工序你七天就完了,本来要十公分一层的压实你一下二十公分,本来要自然沉降的东西你一步到位,一时半会没有问题,但是老天爷是不会骗人的,十年二十年以后谁知道会出什么问题。这也是功过工程质量不过关的症结所在,不要骂建设者和设计者,他们的项目就像自己的孩子,谁不疼自己的孩子。
  这就是中国的工程界,我们的高铁,我们的跨海大桥,我们的青藏线都是这么修出来的。
  其实施工阶段只不过是工程实施的一个后期阶段,其实要是仔细说说工程实施过程中的中国特色的问题要从项目的前期决策开始说起了。工程在决策实施前是要做工程可行性研究来决定做不做的,在中国这个也是一件很有中国特色的事情,因为可行不可行不重要,这只是几个数字的问题。只要领导高兴,哪怕把公路修到月球上都是可行的,所以在不该修路的地方修路,不该修桥的地方修桥在中国斯通见惯。不该修不仅仅是经济上的不可行,也有技术上的不可行,只要领导喜欢就行。所以这样的事情只有靠钱来解决。提高设计标准,大量投资做地基处理都是常用的手法。但是如果你要问我到底这些手段有没有用,或者能够支撑多长时间不出问题,我只能遗憾的告诉你不知道。其实不久前高铁路基出事就已经显现出来这个问题,很多的软基路段虽然做了大量的软基处理,但是效果任然是不敢恭维的,所以各位亲亲做高铁的时候要注意,三百公里的不仅仅是时速,也可能是你的生命。
  在说说铁老大的不讲理,在中国特别是铁路市场上,一切都是老大说了算。可能为了好看把好好的浆砌片石挖掉换成拱形骨架;也可能为了某个领导视察把已经铺了草籽但是没有长出来的地方一夜之间铺上草皮,这都是经常的事情,近几年为了文明施工,说白了就是为了工地弄得漂亮,不断提高标准,结果不给钱,那钱哪里来,只有从别的项目中来,哪里的钱,赚的钱?降低标准或者偷工减料,总要有办法的,因为铁老大得罪不起。变更就更不说了,不管做了没做,合理不合理,给不给钱都是铁老大一句话,关系好了不该给的也给,关系不好,该给的也不给,所以志军部长权力大。
  在很长一段时间里,我们忍受着种种不公正,创造着种种的成绩,却很少被人关注。很多人讲要致富先修路,但是我们却修了好路又走上了坏路。很多人讲中国工程人吗,特别是中铁人是建设了四化,却把自己变成了四不:修了好路走不上,买了房子住不上,娶了老婆看不少,养了孩子顾不上。
  为了答谢大家,我决定接着写下去,像大家展示一个真正的中国工程界和中国工程人面临的生存状况。
  这部分我想说说工程事故和征地拆迁的问题。在某一段时间,工程事故成为了大家关注的重点。其中凤凰桥倒塌和九江大桥的事故最被人关注,因为他们出自同一家企业,湖南路桥。但是我想为他们叫屈,先说说九江大桥,从当时的图看他采用的是桩柱式基础,上面的是箱梁,被船撞了以后,箱梁垮塌下来了。其实这个如果一定要是桥本身的事故,我觉得不是很恰当,必定作为一座桥放在哪里不是为了被撞的,没有设防撞设施也不是施工单位的问题,也没有考虑到这样的情况发生。而且船的撞击力是很大的,懂桥的人都知道箱梁是架在支座上的,上面是面层,所以箱梁是墩身也不是刚性连接,所以出现大的撞击是可能出现问题的。毕竟任何结构都有它的优点和缺点。
  而且船撞击的位置也正好是桥不是很强的地方,要是让这个船去撞击下天兴洲桥的主塔,保证不会不出问题;而凤凰桥的问题就要复杂的多,抛开设计,监理和管理问题不谈,其实很核心的问题就是工程分包问题,其实分包不是什么坏事。因为今天的中国工程企业已经不再是单纯的施工企业,而是工程管理企业了,问题是分包队伍的选择上的问题,有太多的利益方是地方势力介入,而且不仅仅是队伍选择,从材料到施工层层都是问题,所以导致工程管理很难做。层层介入就要层层攫取利益,这才是不可控的根本问题所在。还有一些小的事故就更不是问题了,从彩虹桥到一些小铁路桥的损坏,彩虹桥是共振引起的,其实这个不能算是完全意义上的质量问题,当然也不排除责任。任何桥梁都有这样的共振情况,问题是频率,这样的事故在世界工程史上很多,有的桥就是被风吹垮的,不要不相信,你可以去看看。一些小铁路桥的垮塌则是设计寿命到了,不朽工程是不存在的,都存在设计寿命,桥的是100年,但是由于很多条件限制,以前的工艺也达不到,加上维护缺失,三五十年有的就出问题的也不是不能理解。还有一个大家很关心的质量问题就是高速公路,这个事情被很多人骂,我承认一点,在高速公路施工过程中存在一些不合理性和质量不过关,主要就是路基的压实和自然沉降不到位。但是还有一个很大的问题就是超载,超载对路的破坏是很大的,所以很多路的路面被压坏就是超载惹的祸。而不是路本身的质量问题,因为中国人治超载的办法就是罚款,然后就什么都不管,肥了有关部门却把路糟蹋了,那可是每公里造价几千万的东东啊。真的是浪费了。所以出了质量问题还是要多分析下,老是骂施工单位,我们真的是很冤枉的。
  下面说说征地拆迁和钉子户的故事。在很长的一段时间内施工单位都是背黑锅的对象。因为了解工程的都知道,施工单位在进场前是要求三通一平的,就是通水、通电、通讯和场地平整,说白了就是要在业主落实了水电以及通讯的借口,并完成征地拆迁以及场地的初步平整以后,施工单位才进场施工的。所以的征地拆迁和赔偿工作都和施工单位是没有关系的。但是在中国,业主和你是没有什么规矩讲的,因为征地拆迁是吃力不讨好的事情,很多业主因为这个事情不好办就把责任推到了施工单位身上,但是钱还是他们管,给不给你,给你多少那就是另外一回事情了。但是地方go-vern-ment和老百姓不管你那么多的,谁要拆他们的房子,谁压了他们的地他们就找谁麻烦。这就造成了施工单位和老百姓的直接接触和对抗。在业主的强大工期压力下,施工单位不得不使出浑身解数来完成这项任务,于是种种钉子户,种种冲突就应运而生了。施工单位责成了替罪的羔羊。
  如果大家都按规矩办事可能也好办一点,但是问题就是没有规矩,地方go-vern-ment不讲规矩,老百姓不讲规矩,业主不讲规矩,这就让施工单位也没有办法讲规矩。本来钱就不是归我出,现在不但要出钱,还要出力,还要背黑锅。其实这里面的对错我想说多的,就讲几个故事让大家去评判吧。
  故事一:有一片很小的菜地在某工地的边上,每天来来往往的工程车扬尘把菜地里的才都盖了,一个老农过来要赔偿,当时施工单位说要不这样吧,我们把你所有的菜都买下来。老农收了钱,把地里的菜都收回去了,施工单位出了钱也没有要菜。过了两天,老农有种上了新的菜苗,于是故事继续。。。。
  故事二:有一个工地,工地上租了一套设备,一天的租金就是五万。有一天一个老太太把路挡住了,说自己过不下去了,要他们给点钱。施工单位哭笑不得,但是这个设备一天的租金就是五万,于是给了几百块钱,过了没几天,老太太又来了。
  故事三:施工过的车把碎石撒到了路边田里,人家找上门来解决问题。施工单位说现在事情已经发生了,要不就赔偿点损失吧。他口气很坚决说自己不是来要钱的,是来解决问题的。那你准备怎么解决问题?你们把石头一颗一颗的给我检出来这事情就算完了。当时大家雷到一片,结果还求着他给他点钱把问题解决了。
  故事四:钉子户的故事就更多了,有一个村子所有人都拆了,就剩下一家人家的一个小屋子,一个果园和猪圈没有拆。老人家多年不在这里住的突然搬回来住进去了,开价:猪圈五十万,果园三十万。所以人当场雷到。不拆?几百号人,大量的施工机械,还有工期的影响,后续工序的影响,折腾一个月可能还不止着80万。强拆,老人家天天守着,你碰他一下他就倒,那时候不仅仅要赔钱,还有说你伤人,住医院,也够你折腾。
  这样的故事很多,非常的多,每一个搞工程的都可以给你讲出许多来。鸡生蛋蛋生鸡的故事则更是早就成为经典。听说一个老人家买了一群小鸡天天赶在施工便道上就大捞了一笔。
  这里不是说谁好或者谁坏的意思,这是go-vern-ment和业主的不作为的原因造成的,也是中国特色的业主无敌造成的。
  还是那句话:威武!
  监理在国外是很有地位的,属于专业工程师。因为国外的业主是不直接管理工程师的,而是由监理来代为管理。国外的工程师才是项目的直接管理参与者。工程师不但能够管理施工单位,甚至能够拒绝业主单位提出的不合理建议。但是在国内就完全不是这么回事了,这也算是中国特色的监理制度。总结起来就是业主欺负监理,施工单位忽悠监理,监理都是半闭眼的捞点实惠。 其实说句实话,监理制度还是对于推进工程质量还有起了很大的作用的。但是由于业主对项目管理的胡乱插手,导致监理的意见已经变得不再重要了,施工单位要听业主的,监理也要听业主的,谁不听话就踹谁。所以监理也没有必要去触业主的霉头。管与不管都是一样,反正就是业主怎么说你怎么做就行了。什么质量啊,什么进度啊,什么文明施工啊,业主多说点他就多做点,业主少说点他就少做点,业主不说他就不做,做的多少都是拿那么多钱,所以没必要那么操心,做点基本的装样子,做做资料就好了。所以监理最重要的任务自然就剩下捞点实惠了。吃拿卡要就不要说了,这个是很正常的。
  工程造价中本来就有一笔监理费,但是实际是监理都会尽量少花这个钱,监理的吃、住、用、行只要是能够叫施工单位出的那都是施工单位的。施工单位自然也是花钱买个平安,虽然监理在业主面前也许没什么地位,帮施工单位管理施工也不敢奢望,但是找起麻烦来却能让你浑身不舒服。还是那句话,花在这上面的钱比起找麻烦给你浪费的费用相比,实在是不值什么。 当然这不是说所有的监理都不好,其实还是有很多的监理还是很负责任的,怪的是这个体制。因为真正做监理的,特别是做总监的,很多都是这一行的专业,但是在这个体制下有的堕落了,有的则是心有余而力不足了。 还有要说的就是,其实现在的监理公司很多就是皮包公司。总共加起来没有几个人,监理实际上是个入门门槛很高的职业,监理工程师也是很难考的一项职业资质。现在的监理公司基本上都是皮包公司拉一大帮外聘在干活,最辛苦的,最前线的往往是些待遇最低,福利最差,最没有保障的监理员,旁站员门。监理公司也是非常乐意去压低他们的开支,所以有施工单位买单,自己监理公司乐意,监理自然也是乐意的。在这样的体制下,倒霉的就是工程本身和施工单位了。 还是那句话,体制是无敌的!威武!
  还说一个事情,质保金。国际通行惯例不超过百分之三,连有一段时间注册造价师教材里面都是这么写的,但是国内是5%.预付款,通行惯例是10%-15%,在国内不要你垫资你就偷着乐吧!至于按时支付进度款,给你70%就算便宜你了。不按时是很正常的事情,施工单位为什么欠农民工的钱,钱又不是自己家的,那是因为根本就没有钱。业主没有给你钱,谁是业主,业主后面是谁?不是地方go-vern-ment就是部里,这就是中国建筑市场。
  讲讲那些战斗在一线的施工人员的故事,我相信看完这些故事,大家就知道我是不是一线出来的工程人了。 故事一:很多一线的工程人一年难得回家一次,有一个同事小孩子都半岁了,自己才见过一次,连出生都没有看到。后来回家半个月,孩子碰都不叫碰。还有女**孩子出生一个月就放在家里,好久见不到一会,回家一抱孩子就哭,自己都偷偷的摸眼泪;至于说回家孩子叫叔叔的可能没有这么夸张,但也不是说没有。回家以后,小孩子特别是两三岁的小孩子晚上问自己的爸爸:爸爸天黑了,你怎么还不回家啊?那时候,多少工程人的心都是碎的,因为在孩子的映像里,工地才是爸爸的家,家是他和妈妈的。我相信这个故事很多工地都有很多。 故事二:工程单位两地分居的很多,所以婚变的也多。这个事情就点到为止吧,不说的太多了,都是些伤心事。 故事三:拖欠工资,这个在工程单位是很正常的。在很多人想法中他们很有钱,但是实际上是几个月不发工资,不发奖金是很常见的现象。有个同事过年回家没有发钱,拿着自己儿子存下来的压岁钱过了一个年。 故事四:没有休息日,不要和我讲什么政策不政策,规章不规章,在中国工程行业有一条不成文的规矩,那就是没有节假日。不要说平时周末和休假了,就算是春节留守工地都是很正常的,很多人都经历过的。所以不要羡慕工程单位钱多,让你一年工作三百六十五天,从来没有节假日的,这样的单位你最好考虑下你受不受得了。 故事五:与世隔绝,不要说我是危言耸听,你去看看青藏线哪里有没有人烟,很多的大学毕业生,那都是大城市的小伙子一上班就走上了云=云贵川的大山里,运气好的有个村子或者镇子。运气不好的,那真是方圆几十里没有人烟。又一次几个同事来了兴致,拿着花生米喝啤酒,竟然把人家一个村子所有的啤酒都喝完了。那个时候最能理解什么叫穷的只剩下钱了,什么叫有钱也没有地方花。还有一个故事,几个同事想吃,结果坐了几十块钱的车,两个人吃了五块钱的,有坐了几十块钱的车回来了。这就是中国工程人。要是工地在水上,那就更苦了。 工地环境这个问题就不说了, 这些年真的是好多了,板房和空调很多地方都有了。但是工地的特性使得他不可能在豪华的地方。所以,当我们看到一些不足的时候请体谅下中国工程人,特别是战斗在第一线的中国工程人,他们真的不容易。(转载)
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  长姿势了。  
  工程人路过,能理解楼主所说!  
  写得不错,归根到底的症结在于:不受约束的权力和复杂的社会关系网导致了这么多豆腐渣。  
  前辈,这篇文章写的很实在,很现实。  我也是四川的,我也在纠结要不要干这行,我马上就就毕业了,之前出去实习过半年。女朋友生日,我都没有回去,唉……  
  第一次一环,我怎么突然想起鲁迅了呢
  呵呵,  
  中国特色  
  顶,楼主,小弟刚入行。多谢楼主让我看到这么好的帖子,  
  一样的,扯淡,发电工人路过,十分钟前听到消息今年的卖灰钱给砍了,说是国家发了什么什么文件,妈的干活一干20多天时候咋没人出来说,草  
  不做豆腐渣工程,哪来可持续发展?不三五年拆一次重建,怎能保证GDP达标?
  行业内信息呀,mark
  中国特色!身为p民!唉
  中国特色,呵呵,弱电项目经理默默路过  
  要多黑有多黑。  
  搞弱电的民工飘过…到处都是豆腐渣  
  说的很实在,一看就是老工程了,但业主方也有业主的困难。说白了,都是不懂工程的领导们在决定工程的一切。  
11:29:00  写得不错,归根到底的症结在于:不受约束的权力和复杂的社会关系网导致了这么多豆腐渣。   -------------------------  +1  
  工程除掉审批、融资等,主要应该是技术的事情  但在这里,技术是弱势
  为什么最后测绘的又躺着也中枪?  
  泪  
  很实在,退出建筑行业几年了,当初真后悔大学读这个专业。我觉得很多行业都存在类似问题,主要还是觉得中国毕竟不是像西方那样的契约制社会  
  早干嘛了,事出了,人死了,责任推了。  
  能深深体会 唉  
  苦逼设计路过  
  强烈赞同楼主所述。
  的确是这样的  想玩这个游戏就必须遵守游戏规则  游戏规则永远的上位者为自己开脱的借口  若想有所改善,无非不玩这游戏
或者成为上位者
  看了这个,只能说一声,唉。别的,不知道了  
  首页留名
  建筑行业的同志们
  泪奔T_T  
  电子专业的,,,,,  
  刚刚入行的苦逼施工员,路过。  
  哎,能体会到
  敢问业主到底是何方神圣?  
  中国特色,呵呵  
  马上就要干这个了  
  @oawzy
12:37:00  说的很实在,一看就是老工程了,但业主方也有业主的困难。说白了,都是不懂工程的领导们在决定工程的一切。   -------------------------  +1  
  中国特色…恶性循环…  
  呵呵,句句发自肺腑啊!  
  讲的都是实话,真的是这样,中国工程管理体制的特色不进行整改的话,直接点的说会影响工程质量和造价,背后所隐藏的危险不可忽视啊,而且特别心疼工程一线人员,觉得他们挣多少钱都无法对他们进行弥补,我说的是一线啊 和后面的那些大人物一点关系没有 还希望他们心肠软点 道德意识强点就不错了  
  能在中国活下去,是多么不容易的一件事啊
  猪让你们怎么干,你们有一个妥协了,于是猪就认为可以这么干。在以后猪成了专家,带领着一干专业人士。干着没屁眼的事。  
  顶一个,本人就是苦逼测量员一个    
  记得九九年那会,我们在工地上寄封信都要开翻斗车一个多小时的路程,三块五的酒是那个村那个店最好的了。  
  过两年毕业了就做这个……顶一下  
  感谢分详
  土木 妹子 明年毕业 忧桑的路过。。。 房建的可能好一些吧 不过我在核电项目,可能更偏僻
  这楼里都是工科男么?严重同感的太多了吧
  @马踏飞燕19 12楼
12:21  中国特色!身为p民!唉  ------------------------------  看到铁老大的名字在这里   我要说铁老大的管理者是畜牲  为了做他的工程  几个人一顿饭  几万元
  中国这样下去下去实在太危险了,作为老百姓能干啥呢!  
  同为施工单位,呵呵。共勉!  
  深有此感,我就是工地上的一言难尽
  中国特色,何时能改
  哎,,,  
  @冰山上的熟客 41楼
14:43:00  猪让你们怎么干,你们有一个妥协了,于是猪就认为可以这么干。在以后猪成了专家,带领着一干专业人士。干着没屁眼的事。  -----------------------------  说得好!责任就是责任,没有任何理由可以推脱。如果一半的人坚持,我不相信这些现象没有改变。没人做了,他们领导个屁。人命,工程都是牵涉到很多人命的,你们一个一个理由就推脱了?
  此帖必火  
  @消失的农夫
16:08:00  @冰山上的熟客 41楼
14:43:00   猪让你们怎么干,你们有一个妥协了,于是猪就认为可以这么干。在以后猪成了专家,带领着一干专业人士。干着没屁眼的事。   -----------------------------   说得好!责任就是责任,没有任何理由可以推脱。如果一半的人坚持,我不相信这些现象没有改变。没人做了,他们领导个屁。人命,工程都是牵涉到很多人命的,你们一个一个理由就推脱了?  -------------------------  你们怎么不说为什么让猪占了有决定权的位置?  
  还没你说的那么糟 虽说满地豆腐渣也没你说的房倒屋塌
  @冰山上的熟客 41楼
14:43:00  猪让你们怎么干,你们有一个妥协了,于是猪就认为可以这么干。在以后猪成了专家,带领着一干专业人士。干着没屁眼的事。  -----------------------------  说得好!责任就是责任,没有任何理由可以推脱。如果一半的人坚持,我不相信这些现象没有改变。没人做了,他们领导个屁。人命,工程都是牵涉到很多人命的,你们一个一个理由就推脱了?
  工程不就是洗钱的工具
  楼主老工程,这帖子不会给删了吧。。。
  写的很真实,大学毕业后在中铁干了4年,高铁和高速公路都干过,刚毕业那时高铁赶工期,大冬天连续上夜班搞测量一个多月,半夜困的裹着军大衣躺地上就睡着了,凌晨下大雪冻醒了,过年也在工地加班,后来去了山沟子里干高速公路,老妈生病做手术都没能赶回来,今年终于下定决心辞了职,在家门口找了个小设计院,工资是低了点,但感觉算是过上正常人的生活了。
  同为工程人,顶一个。  报价?工程方明知道你业主要按点往下压,那么我只好猛报瞎报余留扣除比例,业主明知你就是在猛报瞎报,于是点位压的更低,于是我更高,于是他更低。。。。恶性循环,工程报价,除了潜规则就是虚假空。。。  工期?你找来10个工程师,研究2月,按天排、按小时排,出了个一年的工期,把方案往领导桌上一放,领导碰都不带碰的,问你一句话“多久的工期?”你说一年,领导喝口水,“好吧,给你半年。去给我把计划改了再交。”。。。而且有的时候你还得违心的花钱请一批“专家”来,让他们力证领导说的这“半年”是非常非常有高度有水平的,是极为科学和贴近实际的。。。  完工质量?这个不多说,搞工程的人,向来避讳谈这个,在任何记录上都不要留下对自己做的工程质量的菲薄。。。你心里有自己装着,跟你老婆也不要多说。。。我也一样,我不说,但你明白。。。
  为什么最后测绘的又躺着也中枪?   -------------------------  同测绘路过  
  顶!弱电项目经理飘过,招投标时很多是挂靠,或者取介绍费3%-5%,监理多是皮包公司(监理工资很低,只能靠敲打施工单位过活),施工面没有,甲方无理赶工,包括设计院也是一些刚毕业的大学生在画图纸,施工单位只能偷工减料,或违反施工工艺,豆腐渣工程出来了
  顶一下,同为工程郎的辛苦!
  @TIAMO2011 46楼
15:10:00  土木 妹子 明年毕业 忧桑的路过。。。 房建的可能好一些吧 不过我在核电项目,可能更偏僻  -----------------------------  核电应该还好,虽然远离人群密集和大城市,但是绝对不会到太偏远无人烟的山区里。
  于工期:有一座桥,国内很有名的一座,计划工期七年,五年完工,参与监理的德国工程师震惊了,说这在德国起码要二十年。有人吹牛说这是中国速度。只有搞工程的人才知道心里是什么滋味。在国内,工期就是领导的想法问题,不算成本,不惜代价,什么休息日,法定节假日根本不是问题。中国工程界不成文的规矩就是施工单位没有休息日。只要条件允许二十四小时作业。人是没有问题,但是混凝土和结构强度那是做不得假的。本来要十天的工序你七天就完了,本来要十公分一层的压实你一下二十公分,本来要自然沉降的东西你一步到位,一时半会没有问题,但是老天爷是不会骗人的,十年二十年以后谁知道会出什么问题。这也是功过工程质量不过关的症结所在,不要骂建设者和设计者,他们的项目就像自己的孩子,谁不疼自己的孩子。  这就是中国的工程界,我们的高铁,我们的跨海大桥,我们的青藏线都是这么修出来的。  -----------------------------------  +1 虽然不是业内的 但这个道理显而易见啊
  Mark  
  说的真好
  写的很客观,顶!
  请平哥、强哥阅示!  印1000份,转发交通运输部、铁道部、水利部,各省市自治区交通厅,各省市铁路局、高管局、高发公司(高速公路发展公司)。  中交X公局发来贺电。
  搞工程师的路过  
  说的真是不错!!  
  @消失的农夫
16:08:00  @冰山上的熟客
14:43:00  猪让你们怎么干,你们有一个妥协了,于是猪就认为可以这么干。在以后猪成了专家,带领着一干专业人士。干着没屁眼的事。  -----------------------------  说得好!责任就是责任,没有任何理由可以推脱。如果一半的人坚持,我不相信这些现象没有改变。没人做了,他们领导个屁。人命,工程都是牵涉到很多人命的,你们一个一个理由就推脱了?  -------------------------  @kurausu 59楼
16:23:00  你们怎么不说为什么让猪占了有决定权的位置?  -----------------------------  那是因为太多人比猪还蠢!愿意替猪做事。从你们说的来看,一条高铁万一因为工程出事故,尼玛,你知道是什么概念吗?这个就算你们有百般理由,你们难道没感觉到一丝的罪孽么?就是因为一个饭碗?我不信一份工作能重要过成千上万条生命。难道没有其它可以干的工作了么?
  @yvhcel168   看不出一点工程管理的味道,倒像是收了钱的记者的文笔……
  就想问问修路征地用到了国家有没有补偿?还是被下面的人私吞了  
  @罄天雁
16:49:00  同为工程人,顶一个。   报价?工程方明知道你业主要按点往下压,那么我只好猛报瞎报余留扣除比例,业主明知你就是在猛报瞎报,于是点位压的更低,于是我更高,于是他更低。。。。恶性循环,工程报价,除了潜规则就是虚假空。。。   工期?你找来10个工程师,研究2月,按天排、按小时排,出了个一年的工期,把方案往领导桌上一放,领导碰都不带碰的,问你一句话“多久的工期?”你说一年,领导喝口水,“好吧,给你半年。去给我把计划改了再交。”。。。而且有的时候你还得违心的花钱请一批“专家”来,让他们力证领导说的这“半年”是非常非常有高度有水平的,是极为科学和贴近实际的。。。   完工质量?这个不多说,搞工程的人,向来避讳谈这个,在任何记录上都不要留下对自己做的工程质量的菲薄。。。你心里有自己装着,跟你老婆也不要多说。。。我也一样,我不说,但你明白。。。  —————————————————  
  辛苦了!我也是搞工程管理的!
  这么惨?那还有那么多人去做?  就象大家最近在说的那个公务员吐槽一样
  中国特色就是不讲规矩,钱权通吃。
  @yvhcel168
你知道的太多了,泄露国家机密,小心点。
  拖欠工程款,拖欠工资是常事  
  @A世纪流浪猫A 86楼
20:42:00  @yvhcel168
你知道的太多了,泄露国家机密,小心点。  -----------------------------  是的,你知道的太多了,这个体制是的了一种AIDS的综合征。
  "三人行"超级群欢迎大家加入(未满22岁者谢绝加入).群员要求有进取心,乐于分享的精神,本着"三人行,必有我师"的宗旨,打造一个工作,学习,生活的交流平台,闲聊中增长知识。  QQ千人群  YY万人群:2275971
  @jul555 85楼
20:27:00  中国特色就是不讲规矩,钱权通吃。  -----------------------------  +1
  1962年,时任苏共中央第一书记的赫鲁晓夫参观莫斯科美协成立三十周年的画展。在看到一些非现实主义的作品后,一向口无遮拦的赫鲁晓夫大骂画家吃的是人民的血汗钱,拉出来的是狗屎;画家则反驳赫鲁晓夫,说他根本不懂艺术,是外行,是美学领域的文盲。这时,赫鲁晓夫说了一段发人深省的话:以前当我是一个工人的时候,你可以说我不懂;当我是车间主任的时候,你也可以说我不懂;但现在,我是苏共中央第一书记,我就懂!
  跟贴  
  有工程界朋友,经常听他们说,你说的很好。怎么不讲讲回扣各行业是多少点呢?
  写的很真实!楼主应该是中铁的吧,我是搞公路的,算是同行了!  
特别是TMD的中铁
拖老子半年工资了
没有一个休息日
过年都回去不到
耍一女朋友 结果她果断的说你这样挣再多的钱有毛用
TMD在不发工资
老子拿钢筋去卖了
同学们以后千万别进
以后要进可以进中港
奋斗四五年保证你买买房
  @kcv007
16:40:00  写的很真实,大学毕业后在中铁干了4年,高铁和高速公路都干过,刚毕业那时高铁赶工期,大冬天连续上夜班搞测量一个多月,半夜困的裹着军大衣躺地上就睡着了,凌晨下大雪冻醒了,过年也在工地加班,后来去了山沟子里干高速公路,老妈生病做手术都没能赶回来,今年终于下定决心辞了职,在家门口找了个小设计院,工资是低了点,但感觉算是过上正常人的生活了。  —————————————————  一路人呀
中铁最没干头了
不是人过的生活
性价比一点儿不高  
  支持你!!!!!!!!!!!!!真黑啊!
  虽然不是土木的··但参与了厂的建设···基本跟楼主说的一样···明知道很多问题··但没办法··上班上的提心吊胆···
  可持续在哪里?
  楼主似乎说的有道理。
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