论坛上交流
合作中共赢
在第七届东北亚青年企业家发展论坛上，著名经济学家、环境财经研究院院长宋鸿兵的主旨演讲引来会场掌声。演讲结束后，仍有很多人围在宋鸿兵身边，和他探讨经济发展观点。“东北亚青年企业家发展论坛把大家聚到一起，在论讨中彼此了解，通过交流让大家从新朋友变成老朋友，从老朋友变成商业合作伙伴，未来再变成战略性合作伙伴，才能把项目落到实处，真正带动吉林经济融入整个东北亚区域经济发展。”记者“突破重围”，和宋鸿兵聊起他参加东北亚青年企业家发展论坛的感受和他对吉林经济如何融入东北亚区域发展的看法。
“可以和这么多来自东北亚各国的企业家、其他省份的年轻创业者，还有金融机构的负责人，一起在东北亚青年企业家发展论坛上交流思想，互通信息，对每个人而言，都是很有收获的。”宋鸿兵认为，企业家在交流的过程中，既有资金需求的信息，又有项目需求的信息，对彼此的认识也更加深刻。“不管做什么事情，基础都是人脉。当项目方和资金方有很好的接触、了解时，对于整个投资的顺利进行和未来可能带来的后续经济现象都有很好的促进作用。东北亚青年企业家发展论坛的气氛就特别好，大家热情地交换名片，洽谈项目，加深了解，促进合作。由此也可以看到论坛所起到的把交流固定化、制度化和机制化的作用。”
对我省经济如何更好地融入东北亚区域发展，宋鸿兵认为，我省应积极融入“一带一路”战略，加强新兴产业的发展，立足地理优势，结合资源优势，在新一轮振兴发展中抓住机遇，实现东北老工业基地全面振兴。“吉林省位于东北亚地理中心，占尽‘地利’条件，可以说是天赐良机，一定要抓住这个优势，加强和其他国家地区的合作。而从经济发展细节看，在经济规模逐步扩大的同时，更要注重经济生态环境的构建，特别是加快服务业、互联网等新兴产业的发展，让经济发展的专业化程度更高、组织更灵活、效率更提升。同时，还要注重吸引青年人才，吸引创业人才，吸引资金，推动经济社会健康发展。”
正如宋鸿兵所言，通过交流、洽谈、善谈，第4次参加东北亚青年企业家发展论坛的吉林省融泽健康产业集团、吉林省仁仁健康产业集团董事长孙朋睿在此次东北亚博览会期间就谈成了一个合作项目。“借助东北亚博览会、东北亚青年企业家发展论坛这些平台，为我们企业家打开了对外交流窗口。我们借此结交了很多外国、外省的企业家朋友，经常互通互访，互相学习，开拓了彼此视野，也提升了能力，更坚定了把企业做强做大的信心。我也希望把交流的成果落到实处，做到论坛结束，企业家不散，形成可持续的交流合作模式。”
“举办东北亚青年企业家发展论坛，就是要为青年企业家们提供一个更广阔的交流平台，让大家可以了解更多的行业信息和最新的行业动态。”吉林省青年创业服务公司总经理范为介绍，在论坛举办前一天的创新创业项目路演会现场，已达成6600多万元的投资意向，不仅提升了吉林创新创业水平，也为吉林青年创新创业营造了更好的氛围。“我们也会继续把东北亚青年企业家发展论坛的相关工作做好，为吉林振兴发展贡献力量。”
[责任编辑:第八届中国钢铁高峰论坛为什么要以“创新、服务、合作、共赢”作为四大主题词？_百度知道
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我看到一个帖子，简直瞎了我的狗眼，我不清楚，有些人连阶级之间的对立统一貌似不知道，到底来马克思主义论坛干嘛来着的？你们扯得那些东西，马克思几百年就骂了，现在还扯这些。我黏贴下原帖的内容：
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& &&&如果你想选择零和博弈，那请你想一想，让你来组织生产，但要与资本家公平竞争，你是否能够开出比资本家给工人的更高工资来，改革开放前期一家家国企离开市场的舞台，而今天硕果仅存的几家也是以各种形式的垄断为依靠而苟延残喘下来，但垄断是以绝大部分人的利益强制向极少数人转移为代价，是一种畸形的发展，一旦开放其市场领域，这些企业也将走向末路。你还有那个底气说，我能够以更先进的生产组织形式战胜资本家，给予工人更大的利益吗？相信你是没有那个能力，但谁又能够呢？历史只给出了一个答案，还是资本家，只有资本家之间的相互竞争才能给工人带来更大的利益。马克思的剩余价值说显然是建立在工人与资本家是零和博弈的关系基础上，这是一种长期以来的观念，但最终也会因为偏见太深而被历史所淘汰。
& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && &作者：crj302
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我们先讲讲什么是零和博弈，零和博弈简单说就是参与竞争的双方，一方赢的正好是一方输的。但是我是在不明白，这跟生产劳动有半毛钱关系？我想问下，雇佣和被雇佣是一种竞争关系吗？我觉得，有些人连常识都没有人了，看似很高大上，但是仔细想下，真的不知道他在说什么。
& && & 原文由这么一句话，“&&如果你想选择零和博弈，那请你想一想，让你来组织生产，但要与资本家公平竞争，你是否能够开出比资本家给工人的更高工资来”。crj302失少对资本家的常识没有失去掉。我想问下，如果说“你”有钱雇佣工人，那还能算工人吗？这里所说的“你”，显然是对我们广大工人来说啊，你这个工人如果可以雇佣工人，你就可以与资本家零和博弈，那么请问下，你这里讨论的是一个工人还是一个工人阶级？ 很显然crj302他连个体和集体的逻辑关系都搞不清楚了。工人之所以是工人，是因为他们没有生产资料，所以只能接受资本家雇佣。工人和资本家在马克思主义哪里都是作为一个阶级来探讨的，他们中的少数个体变成资本家或者变成工人，是偶然性造成的，是不可避免的，但是这两个阶级并不会因为少数人发财了，而阶级的地位就会发生改变啊。所以，拿少数几个工人来说事，根本就是牛头不对马嘴。
其次，说下这个合作共赢。资本家和工人不是竞争关系，更不是合作关系。当然也就不存在所谓的共赢。工人接受资本家的雇佣是为了工资，而工资只有通过劳动生产才能获得；资本家雇佣工人是为了利润，而利润也只有通过劳动生产才能获得。读过资本论的人都应该知道，不管是工资还是利润都是从工人的劳动生产出来的。这里面跟资本家有半毛钱关系？资本家参加生产吗？难道做，雇佣制是一种合作关系？你们谁愿意认同这个合作关系？雇佣关系就是实质就是买卖商品。工人出卖一定的劳动力来获取金钱。这完全交换关系，不要说什么共赢，跟合作都扯不上边。
以上这些只是本人的粗浅见解，要想知道高大上的，你们自己好好看马克思导师怎么说的吧。但是，请不要连一些基本的概念都不懂，就硬扯，不但没有把事情搞清楚，还搞乱掉，搞得莫名其妙，搞得让人不懂到底在说什么。
你不就是说资本家有钱，工人没钱吗？对不起啦，刘向东，马云，马化腾，任正非，乔不死，比尔盖茨等等人都是从打工仔做起，真正传几代的资本家少之又少，借钱有天使基金和合作社，有熟人，有银行，有房产抵押，今天买股票的工人不在少数吧。在发达国家失业有保险，工作困难有救济，即使在中国，做个工人也不会生命危险，资本家如何逼迫工人？你充满偏见的语言掩盖不了你的无知，我说的零和博弈和合作共赢是指企业收入，工人需不需要 ...
“其次，说下这个合作共赢。资本家和工人不是竞争关系，更不是合作关系。当然也就不存在所谓的共赢。工人接受资本家的雇佣是为了工资，而工资只有通过劳动生产才能获得；资本家雇佣工人是为了利润，而利润也只有通过劳动生产才能获得。”——————这么明白的楼主，这两句话却自相矛盾。
本帖最后由 crj302 于
09:59 编辑
你不就是说资本家有钱，工人没钱吗？对不起啦，刘向东，马云，马化腾，任正非，乔不死，比尔盖茨等等人都是从打工仔做起，真正传几代的资本家少之又少，借钱有天使基金和合作社，有熟人，有银行，有房产抵押，今天买股票的工人不在少数吧。在发达国家失业有保险，工作困难有救济，即使在中国，做个工人也不会生命危险，资本家如何逼迫工人？你充满偏见的语言掩盖不了你的无知，我说的零和博弈和合作共赢是指企业收入，工人需不需要同资本家一起把企业收入不断做大，共同分享社会发展成果。
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crj302 发表于
工人需不需要同资本家一起把企业收入不断做大，共同分享社会发展成果。& && & 人杰进步不小，也有了现代产权经济学观念，知晓工人要共同分享社会发展成果。
龚民 发表于
人杰进步不小，也有了现代产权经济学观念，知晓工人要共同分享社会发展成果。企业内部是契约关系，按照契约走，社会大环境才是共享，所以你想不通过契约分企业利润那是不行滴。
老马认为劳资之间是你死我活的零和关系，crj302认为劳资之间是合作共赢的增量关系；
而普遍的社会实践证明：前者是错误的，后者才是正确滴！
crj302 发表于
企业内部是契约关系，按照契约走，社会大环境才是共享，所以你想不通过契约分企业利润那是不行滴。& && & 那么，对于不公平的无效契约，大概只有你法律上无知成为楞子呆板僵死去“按照契约走”，被人卖了还帮着数钱！
贝克汉姆1 发表于
老马认为劳资之间是你死我活的零和关系，crj302认为劳资之间是合作共赢的增量关系；
而普遍的社会实践证明 ...所谓博弈，双方的地位是平等的，老板和员工的地位是平等吗？可以雇佣员工的才叫老板，这不是很明白着吗？所谓的零和博弈，实则掩盖雇佣制的不平等关系罢了。
你去找个常识的人说，有人雇佣你，是跟你博弈，雇佣者不屑，被雇佣者也会认为这是扯淡。
crj302 发表于
企业内部是契约关系，按照契约走，社会大环境才是共享，所以你想不通过契约分企业利润那是不行滴。拜托，了解马克思主义的都应该了解，马克思主义指责的不是所谓什么契约，而是契约的基础,资本主义生产资料私有制！有时候，我们将的很多东西真的扯不到一块。
你们不去讨论契约的基础，生产资料私有制，难道共产主义者摧毁了生产资料私有制，你所谓的契约还能够存在吗？
这种契约关系再怎样，雇佣制和被雇佣者的关系也是不平等的，所以他们之间不是什么博弈，是压迫和被压迫。
贝克汉姆1 发表于
老马认为劳资之间是你死我活的零和关系，crj302认为劳资之间是合作共赢的增量关系；
而普遍的社会实践证明 ...还合作共赢。中国的两级分化不够严重是不？这是共赢的结果？我们都是当地人，事实就在这，你自己看不到吗？改革开放后，雇佣制下两极分化还不够明显吗？你在这说什么共赢，你让那些打工仔情何以堪啊。
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