识是刹那刹那生灭动作的,这个识还是那个识吗

在唯识学中的阿赖耶识得种子是怎么来的,有漏种子的被污染是被什么污染了?为什么它会有漏呢? - 知乎339被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="1分享邀请回答21544 条评论分享收藏感谢收起11添加评论分享收藏感谢收起笔记-2|诸行无常——列出理由(上)
灰字,是笔记;黑体加粗,是重点
蓝字,是我的一些体会
上方音频,是讲记的内容,可直接闻思
二、列出理由 分三:
(一)正说 (二)例破 (三)摄义
(一)正说
为什么相续短暂或长久的事物都同样是刹那性?
理由:因为这些事物发生了变异。
第一种:最终的灭。如,开始有这个人,后来这个人死了;开始有一座楼房,后来这座楼倒塌了。这些明显的变异,大到宇宙、星系、星球,小到鲜花、虫蚁都是如此。
第二类:不同的阶段。在相续安住的期间,有种种不同的阶段。比如人的一生:有童年、少年、青年、中年、老年的种种不同阶段;或者一件衣服,开始崭新笔挺,后来旧了、皱了,再后来破了。这就是中间的变异。
见到这两类变异,智者就知道事物都是刹那性。
进一步推理:
有无变异,是抉择刹那的关键,这里只有两种可能性:变或不变。如果最初不变,一直常住,那么就不会有后面任何的变化。而事实上,只要最后有变化,最初就一定变了,也就是“常”是不存在的。
比如,买了一台新彩电,如果第一刹那不变,那就不会出现任何差异,但可以明显地看到彩电最终会坏掉,而且中间有种种的变异,比如外形变得陈旧、图像变得模糊不清、不断出现故障等等,所以可以断定第一刹那就变异了。
那,有没有可能第1刹那不变一直维持到第100刹那,然后第101刹那突然变了
就像:AAA…………AB
这里面是逻辑上的矛盾:第1刹那到第100刹那不变,等于说,第1刹那和第100刹那一体。
如果第1刹那不变,则第100刹那也不变,这和第100刹那变异相违。
如果第100刹那变异,则第1刹那也变异,又和第1刹那不变相违。
可见“第1刹那产生之后不变,到第100刹那才变”是一句悖论,又说变又说不变,自相矛盾。它既是不变的,怎么会又变了呢?“一直不变的它”变了,那就是“它”变了。
小结:如果第一刹那不变,那就不会出现后后的变异,应当永远像第一刹那那样安住。但是现量见到变得和前一刹那不同,由此就发现第一刹那是变了。依此类推,第二刹那、第三刹那都是如此,所以一切有为法都是刹那性。
(继续烧脑……)
(二)例破
以瓶子为例,破除执著常的邪见。
世间人的观点是三段论:生、住、灭三段。因缘和合无间就产生,没有遇到灭的因缘就常住,遇到灭的因缘就坏灭。所以是首先生,再常住,再坏灭。
以瓶子为例,泥团是近取因,陶工手的运作、圆轮、木杖等是俱有缘,由于因缘和合就产生了新的事物——陶瓶。然后,没有遇到铁锤等的灭因期间,瓶一直是住的。
那么,进一步分析,这里的住,究竟是怎样的一个状态呢?有两种可能性。
第一:相续住。一种是相续安住,比如河里的水,水流过去了还是水,河水的相续没有中断,这是相续安住。到了某一天,大河干涸了,没有水流,这是水的相续中断了。
第二:常住。是静止的住,没有任何变动的住。
于是,继续推理分析,……
1. 有没有常住?没有!
如果第一刹那不是坏灭性,那就是观待其他因而坏灭,因此从产生之后到没有遇到灭因的一段时间里,它是以常的方式而安住,这就是承许有为法上有常住。
如果在第一刹那成立时就不住第二刹那而坏灭,这就彻底否定了常住,所谓住,最多只是同类相续的持续不断。
从油灯的灯光、河流的迁变,就彻底否定了常住,所谓住,最多只是同类相续的持续不断。瓶子在没有遇到灭因之前,它也是刹那生灭的,如果它是常住,那么放一万年也应该保持不变,事实上,哪怕放置一个月都会有新旧的变异,因为有变异,所以肯定不是常住。
2. “灭”是不是有为法的法性?是!
如果承许第一刹那的法不是坏灭性,这等于是说,“灭”不是有为法的法性,有为法自身不是坏灭性,只是由因缘才让它坏灭。
如果承许在事物第一刹那产生时就是坏灭性,这样就承许了灭是每个有为法的法性。就像水性潮湿,只要是水,就是湿性,同样,只要是有为法,就是刹那灭。
既使没有外在的因缘,它也是刹那生灭。这一点在后面有更详细的推理,最初直接就晕掉了,继续学到后面的推理时,就明白了。
3.“灭”是不是周遍有为法?是!
如果第一刹那不是坏灭性,而是观待因才灭,那在没有遇到灭因期间的所有刹那都不是坏灭性,由此灭就没有周遍在一切有为法的一切刹那上。
如果第一刹那是刹那灭,那说明凡是由因缘造作的有为法,在产生时就是刹那灭,由此就成立了“刹那性”周遍于一切有为法的一切刹那上。因此无常就是一切有为法的共相,叫做诸行无常。
推理到这里时,我已经被烧迷糊了,毕竟这里才是开始部分,后面还有很多详细的介绍,听到更多详细的推理分析时,自然都会清晰的,习惯就好了哈~这种纯逻辑推理确实很烧脑,。头晕,是正常的,继续往后听,就会有拨云见日的感觉了。
既然推证诸行无常的关键是在成立第一刹那是坏灭性,下面重点证成瓶子在第一刹那产生时就是不住第二刹那而坏灭的自性。具体以“三步定乾坤”,三步是“立”、“证”、“通”。
“立”是建立一个观点;
“证”是举出一条可证明的理由;
“通”是贯通在一切刹那上,把前前后后综合起来,认识整个过程的刹那相。
第一:“立”。瓶子在自身成立的当时,就是不住第二刹那而坏灭的自性,这是建立瓶子的第一刹那是刹那灭的观点。
第二“证”,就是对此以一条理由来证成,理由就是“有变异故”。
假如第一刹那的瓶子不灭而安住,那就永远保持原来的样子,不应该出现任何后后阶段的差异,但是能看见瓶子有种种不同的时空分位,因此,第一刹那的瓶子决定是刹那灭的自性。
具体来说,如果第一刹那不灭,那就不允许它有任何变异,永远就是那个体。对它来说,只有两种情况,要么那个体变了,那就是刹那灭;要么那个体不变,那就永远是那个体,不会出现任何变异。
事实上,在瓶子身上出现的变异太多了,种种的变异都在暗示我们“瓶子是刹那性的法”。如:新旧的变异,图纹的变异,色形的变异,盛水的变异,作业的变异。像这样,瓶子有种种不同的时空分位。时间的分位就是瓶子在不同时间点上呈现出不同的相状;空间的分位就是瓶子有东西、上下等的空间方位差别。
以上“由瓶子有差异”这条理由证成了瓶子的第一刹那是刹那灭的自性。
第三、“通”,这是以“第一刹那”为入手处,遍推瓶子的一切阶段都是刹那性。
由瓶子自身的诸微尘作为近取因,水、火、陶工作为俱有缘,因缘和合,就产生了第一刹那的瓶子。这就是瓶子新生的时位,而且它是刹那不住就坏灭的。
再遍推到第二刹那以后的一切刹那,道理上一样。由一套一套的因缘和合,就出现瓶子一刹那一刹那的显现。在一组同类的刹那过后,种类变了,又出现新的一组同类刹那,这就是瓶子从此位到彼位的迁变。但是整个过程只是一连串刹那的自性,瓶子的自性就是一队队的刹那。
虽然在瓶子放在桌上没有移动,没有出现新、旧等相状的差别,没有遇到地水火风等外缘时,并没有直接见到和前面不同的差别,但事实上不可能没有前前刹那和后后刹那的差别。
这里“没有直接见”是指第六意识。我们知道,前五识是无分别的识,就像哑巴一样,这五识确实是刹那刹那见色、闻声等,确实是刹那性取境的,但它不会分别。所以我们对世界的认识完全是由第六意识告诉我们的,如果它说的符合事实,那就是妙观察的智慧,如果它说的不对,而我们又相信他,那就完全被它蒙骗。所以它说的不一定是真实的情况。
凡夫的第六意识直接分辨不出刹那变异,在这个问题上它和瞎子一样,事实上,不可能没有前后刹那的差异。意思是,每一刹那有为法的法性就是刹那灭,前一刹那生而灭了,后一刹那又生而灭,所以前后都不同。
以下得出一个结论:
【由此可知,该瓶从生至灭之间共积累多少个刹那,便有那么多生灭的自性。】
第一个“生灭”是指粗相续的生灭,从最初产生到最后“同类相续”的坏灭。第二个“生灭”是指细法性的生灭,生起一个刹那时,它本身就是坏灭性,生和灭都是在一个刹那上安立的,是一体的两个侧面,从它前面没有,就说是新生的法;从它第二刹那不住,就说这是刹那灭的法。
现在知道,瓶子不是前面生、后面灭、中间一段常住。真实情况是,从生到灭之间有多少个刹那,就有那么多的生灭。比如,瓶子放了一分钟,有千千万万个刹那,一个刹那就是一个生灭,所以这期间就有千千万万个生灭。
呃,主要的逻辑,在经过多次反复的听闻、推理之后,我才算是基本理解了。这过程就像小学的时候学方程……
设未知数?咦,它是怎么跑出来的,为什么一定要设它呢?
列出等式,移项变型。等式可以理解,变型是什么鬼,为什么从左边能到右边,为什么要还要改符号,明明是乘法怎么一下子变除法了,太难了~根本想不通啊……各种纠结……
等到了初中之后再回头看方程,哦~很简单的嘛,审设找列解答,六个步骤就搞定了呀
说多了都是泪水啊,这一步必须得用慢动作推理才行,稍微快一点点,没有留意到其中的推理过程,瞬间就绕晕了。所以,这才有了这份笔记。整理笔记,其实就是慢动作的回放,是非常有必要的。
各位亲,如果你也烧迷糊了,别急,继续往后走哈,第2讲还没有完成全部的推理,后面还有很多很多细节。
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今日搜狐热点  净界法师:阿赖耶识的种子的不失跟它的刹那生灭的关系?  我们在缘起当中是有两种力量:一种是虚妄的生死业力,一个是真实的往生的愿力,那么我们就构成了一个染净的缘起,所以从这个缘起的角度呢,我们今天来做一个研讨,那么有关生死业力这一块呢,我们有四题,同学们提出了四题,包括现场的同学,包括网路班的同学,有关这个理观的智慧产生的往生的愿力这一块呢,我们有五题,所以我们今天的讨论有两个重点:一个生死业力,一个净土宗往生的愿力,那么这两个之间的一个关系,我们以这两个主轴来做一个研讨,我们先看生死的业力有四题,先看第一题。那么我们每一道题目呢,我们预定有七分钟到八分钟的时间,我先做简单的解释,诸位可以再提问题,再做深入的讨论。  这个问题是说:阿赖耶识的种子的不失跟它的刹那生灭的关系?业力的种子,它有两个相貌:它生灭,但是它又相续。其实它的相续,是受到第八识的影响,因为第八识,它有一个很强大的功能叫受熏持种。我们知道造业是第六意识造的,但第六意识在造业的时候,它是刹那刹那生灭的,所以它熏习的种子,也是刹那刹那生灭,但是它在熏习的过程是刹那刹那生灭,但是熏成种子以后,它变成第八识的一分子了,第八识是恒常相续,恒转如暴流。  我再讲一次,造业是谁造的?第六意识。第六意识是生灭的,对不对?它有时候有,有时候没有,有时候睡觉就不活动了。那么第六意识心猿意马,要遇到染污的因缘,它就造业;遇到清净三宝的境界,它就开始修行。  那么假设它在造业的时候,它是缘一个所缘境在造,那么造完以后,第六意识可能忘掉了,它又做其他事了。所以它在造业的时候,第八识同时在受熏,这个时候是怎么样呢?是生灭的!就是第八识在酝酿这个种子的时候,是生灭的,但是在受熏的过程,当它受熏完变成种子的时候,它变成第八识的一分子了,第八识是相续的,所以它也变成相续了。所以它变成也刹那生灭,但它又恒常相续,这个就是我们的业种子。  所以业力这一块,当然这还有一个问题,我们知道业力它为什么会得果报呢?虽然相续,诸位我们知道,业力它本来是一个分散的嘛,你看你昨天造了一个很轻的业,不一定有关系吧?你前生造的业,跟今生的业也没有关系吧?所以业力它本来是没有一个整合性的东西,它是这一块,那一块,那么是谁把它做一个整合而产生轮回的力量呢?是谁?对了,第七意识的恒审思量,这个自我概念是最糟糕的,其实业力本身它是一个分散的力量,因为第七意识把它成功的整合,这最糟糕了,因为第七意识跟第八识在一起的时候,它捏造一个自我的概念,使令这个生死的业力,变成有得果报的力量了,本来它是一个分散的一种能量。所以生死的问题,你不能消除业力,因为业力太多了,你只要把它整合的力量——第七意识把它调伏了,你就可以带业往生了。因为没有第七意识的的带动,业力是不能得果报的。  你说阿罗汉,诸位,阿罗汉为什么无生?他为什么死了以后不来三界了?他难道业尽情空了吗?阿罗汉真的他的业力完全没有了吗?不对。他的业力跟我们完全一样,什么也没少。你看佛在世的时候,很多造恶的凡夫,遇到佛陀,三两天证得阿罗汉果,他三天之内就把所有业忏干净了吗?不可能嘛!那他为什么无生呢?因为他业力那个整合的自我概念被破坏了,问题在这里。  所以第八识的业种子它有两个功能:一个等流性、一个异熟性。它为什么能够等流相续呢?因为第八识的关系,第八识让我们这种生灭的种子变成相续,所以等流性是第八识造成的,但是异熟性,它第二种功能异熟性,它为什么能够得果报呢?是第七意识造成的。诸位,等流性不可怕,异熟性才是个问题。所以业种子,它从一个非常片段的生灭的力量,变成一种相续的力量,变成一个得果报的力量,是经过第八跟第七意识两个功能的作用,而变成了生死轮回的力量。那么这个地方有没有问题?就是有关我们的种子,为什么一个生灭片段的种子,变成能够这么有主导力量呢?它因为有第八意识的异熟,跟第七意识的思量,就使令这个生死轮回的轮子,就不断的转动。  转自净界法师唯识学概要083
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请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)《楞伽大义今释》4.19章 刹那空和八识的现象,南怀瑾
《楞伽大义今释》4.19章 刹那空和八识的现象
【《楞伽经》原文】
尔时,大慧菩萨复白佛言:世尊,惟愿为说一切诸法,刹那坏相。世尊,云何一切法刹那。
佛告大慧:谛听谛听,善思念之,当为汝说。
佛告大慧:一切法者,谓善、不善、无记。有为、无为。世间、出世间。有罪、无罪。有漏、无漏。受、不受。大慧,略说心意意识,及习气,是五受阴因,是心意意识习气,长养凡愚,善不善妄想。
大慧,修三昧乐,三昧正受,现法乐住,名为贤圣,善无漏。大慧,善不善者,谓八识。何等为八?谓如来藏、名识藏、心意意识、及五识身,非外道所说。
大慧,五识身者,心意意识俱,善不善相。展转变坏,相续流注。不坏身生,亦生亦灭。不觉自心现,次第灭,余识生。形相差别,摄受意识,五识俱,相应生刹那时不住,名为刹那。
大慧,刹那者,名识藏。如来藏意俱生。识习气刹那。无漏习气非刹那,非凡愚所觉。计著刹那论,故不觉一切法刹那、非刹那。以断见,坏无为法。大慧,七识不流转,不受苦乐,非涅槃因。
大慧,如来藏者,受苦乐,与因俱,若生若灭。四住地,无明住地,所醉。凡愚不觉,刹那见,妄想薰心。复次大慧,如金金刚,佛舍利,得奇特性,终不损坏。
大慧,若得无间,有刹那者,圣应非圣。而圣未曾不圣。如金金刚,虽经劫数,称量不减。云何凡愚,不善于我隐覆之说,于内外一切法,作刹那想。
【南怀瑾老师解读】
这时,大慧大士又问:“什么是一切诸法刹那空的情形?什么是一切诸法的刹那?”
佛回答说:“所谓一切诸法,是包括善、不善(恶)、无记。有为、无为。世间、出世间。有罪、无罪。有漏、无漏。受、不受等等。
“大慧啊!简略地说:心、意、识与习气,便是形成五阴(色、受、想、行、识)觉受的原因。这心、意、识的习气熏染了愚痴的凡夫,使他们产生分别善和不善的妄想。如果修行三昧法乐,得到三昧正受,现前便能住于法乐,这就是贤圣境界的无漏善业。
“所谓善和不善,都是根据于八识的作用。哪八个识呢?便是指第八的如来藏识(阿赖耶)、第七的末那识(俱生我执)、第六的意识,以及眼、耳、鼻、舌、身的前五识身,这都不是外道们所了解的。
“所谓前五识的五识身,它和意识同时俱生,它有善和不善的现象,一方面辗转变灭,一方面又流注不绝,而又不坏五识自身的生生不已。但却是亦生亦灭的,而凡夫们却不知这都是自心所现,都是次第生灭的,此识灭时,别的识便接着生起。当它执取各种差别形相的时候,意识也和前五识同时对境依他而起,产生相应的作用。但在念念之间,刹那不停。所以便名为刹那空。
“大慧啊!所谓刹那,是指藏识(阿赖耶)和意识俱生的前五识等,它因习气缘起而俱生,刹那坏灭。至于无漏善果的习气,却非属于刹那空的境界,但也不是愚痴凡夫之所能觉知的。如果只执著一切法都是刹那空的理论,就根本不能了解一切法是刹那坏灭、与无漏之法并不是刹那空的真义了。如一律以念念无常,刹那坏灭概括一切法,那便堕于断见的空,以为无为法也是会坏灭的。
“大慧啊!第七末那识(我执)和前五识身,如果不产生流转作用,便不会有苦乐的,但这也不能当作涅槃的因。第八藏识(阿赖耶),它是能受苦乐的,而且也是苦乐之因,它有生灭,为四住地无明住地(注四十六)所迷醉,只因愚痴凡夫不能觉知,被妄想熏心,执着偶现的刹那空相。
“再次:大慧啊!如来藏犹如金钢钻石,和佛的舍利子一样,具有奇特的性能,始终不会破损坏灭的。如果它是断续和间隔的刹那生灭的话,那么,已经证圣的人,也有时候会进入非圣,但这也不足以妨碍他之所以为圣啊!譬如金钢钻石,虽然历经尘劫,可是仍然不减损它原来的成分。为什么愚痴凡夫,不善于了解我的密义,却把内外有漏无漏一切法,误作刹那坏灭呢?”}

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