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[转帖]来自学生的倾诉：我所经历的清华大学张生家事件
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12:15:18 发布在
&&&&来自学生的倾诉：我所经历的清华大学张生家事件尊敬的老师，您好！&&&&您不认识我，但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙 晓阳，也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系 列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第 三者，在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。 鲁老师在要求通讯作者被拒绝后，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并 重新在相同的课题上合作，在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果； 同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处，撕毁了张老师的劳 动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过，您一定会为我们的遭遇感到心 痛，也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每一件事情的真实性负 责。&&&&作为论文的第一作者，整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。在项目 进展的数月里，我没有见过鲁老师一面。8月份项目快完成的时候，鲁老师突然 说是他实验室的学生逄克亮带张老师去找的谢老师，所以项目是他实验室首先发 起的，要求当文章的通讯作者。鲁老师从2014年6月份起就让他一年级学生逄克 亮在张老师实验室学习在体电生理技术，以便记录鲁老师实验室的老年痴呆症大 鼠模型的电信号。在张老师实验室学习了近一年的逄克亮在号是以 张老师学生的名义联系谢老师，所以鲁老师的不合理要求遭到了张老师当场拒绝。 8月11号晚上，我突然接到同学的电话，说鲁老师正在调查我们，让我自己小心 点。我很奇怪，问他怎么回事，原来鲁老师假借他实验室的电脑被张老师动用为 由，让其他老师自查电脑，企图搜查有关数据。同时，他还在调查和张老师有过 接触的学生。我被吓了一跳，他作为医学院院长，又是公共知识分子，无法想象 会做出这样的事情。学生们也不能理解鲁老师这一行为，作为院长，应该营造一 个相互合作的良好学术氛围，而不是利用职权之便搞大搜查。&&&&张老师没有在国内工作的经验，特地见面请教谢老师。由于我和谢老师是老 乡，我一直觉得他很亲切，我和张老师一起和他见过好几次面。我们约在经常见 面的北大法学院咖啡厅，谢老师听说了鲁老师对文章署名的意向之后觉得不可思 议，说他从来没有和鲁老师接触过，还说曾经鲁老师实验室一个学生在上完他的 课后，写信询问关于磁感应蛋白的事情，被他拒绝了。谢老师问鲁老师是否有实 质性贡献，是否文章的数据有来自鲁白实验室？逄克亮是不是张老师的学生？张 老师说，和鲁老师在项目期间只见过两三次面，实验期间也只借了鲁老师实验室 的细胞间培养细胞，鲁老师实验室没有任何数据在文章里；并说逄克亮是鲁老师 放在他实验室培养了近一年的学生。谢老师说，既然这样，那就不用担心。谢老 师说他以前在哈佛大学做博士后的时候，带一个学生做实验，这个学生提议他作 为文章的共同第一作者，老板就问学生，文章哪一部分数据是谢老师做的，学生 说没有，数据都是自己采集的，但实验是谢老师教的。老板就说既然谢老师没有 贡献数据，那么他的贡献只能放在致谢里。谢老师还说，他实验室的文章也是根 据是否有数据贡献和贡献大小来处理文章的作者署名。在8月12号的微信里，谢 老师还安慰我，只要参与作者里没有不相干的人就一切安全。&&&&然而更令人震惊的事还在后面。8月12日以后，鲁老师的学生逄克亮向在张 老师实验室轮转过的学生索要实验材料和质粒序列。期间我的朋友还告诉我，鲁 老师在生科院和医学院说张老师偷他的研究成果，张老师马上会被清华大学开除， 甚至有研究生处的老师通知我另外找新的导师。但这段时间张老师在写论文，并 和谢老师商量文章的投稿事宜；而我在加班加点做实验，分析数据。所以我们都 没有在意鲁老师的破坏行为。结果8月下旬鲁老师反过来先向学校状告张老师剽 窃他实验室的想法和材料（这一点Nature news报道过）；科研院告知我们，鲁 老师要求张老师道歉并要求当文章通讯作者。8月20号，张老师准备和谢老师见 面讨论文章和数据，遭到了谢老师的突然拒绝，执意张老师将文章和数据电子版 发给他，而不能接受当面讨论。谢老师还发微信给我，让我送张老师去医院。我 感到很吃惊，谢老师之前一直是一个非常友好的人，怎么突然好像变了一个人？&&&&之前谢老师一直答应张老师有关磁遗传的文章可以投稿，因为张老师已经和 CELL联系好了。谢老师在邮件和微信中也确认过张老师是文章唯一的通讯作者， 谢老师作为参与作者。8月22号，我终于和谢老师通上电话，电话里谢老师透露 鲁老师前两天找过他。我们感觉不对劲，因为谢老师在8月12日还在因为鲁老师 查电脑的事情声援张老师，怎么会突然翻脸？后来科研院的三位老师告诉张老师 和我，鲁老师向科研院提供了一份由鲁白、饶毅、谢老师三人录音和签字的文件， 其中一条内容是谢老师否认和张老师的合作，承认是和鲁老师的合作。通过网络 曝光的材料，我们才知道，谢老师早在8月22号就已经向北大清华高层提交了 “张老师违背学术道德行为的情况说明”。作为参与作者的谢老师除了拒绝我们 文章投稿，谢老师还打电话给国内外多家杂志阻止投稿。谢老师从此以后还在微 信朋友圈大量点赞鲁老师发的状态或转载的文章。科研院还告知鲁老师实验室正 在重复我们的研究结果。这个时候张老师才意识到鲁老师很有可能是想通过这样 的方式篡夺我们的研究课题：鲁老师首先声称我们有关磁遗传的想法是他实验室 的，然后他很有可能与饶毅迫使谢老师否认与我们的合作，转而承认与自己的合 作，阻止我们投稿以拖延时间，再很快地重复出我们的结果，便能顺理成章地把 整个研究项目变成自己的。由于我们借用了鲁老师实验室的细胞间，张老师耗费 大量时间设计并改良很多遍的质粒都存放在鲁老师实验室的冰箱里，如果使用了 这些研究材料，项目的核心实验两个星期就能重复出来。在这样的情况下，张老 师求助施一公老师和钟毅老师和谢老师沟通了很久，期间清华也出面和北大进行 了沟通和谈判。然而，9月初我们还在焦急的等待作为文章参与作者谢老师同意 投稿的时候，科研院告知我们鲁老师实验室已经重复出了我们的实验，并且反过 来说张老师剽窃。眼看研究成果就这样被篡夺，作为正当自卫张老师只能将文章 投给有过一星期快速审稿经验的科学通报。&&&&文章上线当天，清华科研院跟张老师和我解释学校向编辑部发出的信只要求 调整作者署名。第二天，科研院老师转达学校指示说清华北大都不会给编辑部出 具调查报告，说文章不会撤稿，让我和文章的另一位学生作者不要站出来说话， 并让张老师不要接触媒体采访，学校一定会给一个说法澄清，并且告诉我们谢老 师也保证不接触媒体。结果，第二天谢老师单方面接受媒体采访的报道就在科学 网上发出来了，并且将磁遗传学与磁感应混为一谈，造成了张老师“抢发”了谢 老师的研究结果的假象。在报道被大量转发和大量针对张老师的人身攻击面前， 张老师几次想站出来澄清事实，都被学校制止。学校说等谢老师的文章发出来， 一比对大家就知道研究方向和结果不一样了。好几次，我实在看不下去想站出来 说几句公道话也被学校安抚。学校老师曾经对我说让我相信清华大学坚持正义和 决心的勇气，一定会给一个公正的交代。可是，我看到是清华在没有任何调查报 告的情况下，没有给任何理由就解聘张老师。&&&&实验室还在，就有人搬走实验仪器，动物房就私自处理完张老师费尽周折从 美国买回来的所有转基因大鼠，学生一个个离开不用说，我也数次被通知换导师， 并被告知不会有老师要我，落井下石的人更是不计其数。但令人欣慰的是，即使 在舆论满世界攻击张老师的时候，还有几个学生一直在支持我们，实验室管家快 80岁的老父亲特意来到实验室鼓励我们，说只要实验室还有一个人在就要坚持下 去，他可以来实验室当志愿者帮我们修理仪器，让我当场泪崩。回想起这段时间， 我多少次崩溃大哭，只因正义得不到伸张，不想看着张老师背着黑锅遭受非议， 就算自己以后不做科研也不要这样被冤枉。谢老师多次说他担心终身教授的评估， 担心自己能不能继续留在北大。他中期评估差点没过，终身教授评估又被迫推迟 一年。而张老师因为年近五十，他因为没有“千人”“优青杰青”等头衔迟迟没 有入职，也没有工资住房。为了这个项目和两个小孩在这几个月里来回在挪威和 北京奔波，看到他最后遭受的待遇，实在令人心寒。或许当初张老师把研究成果 拱手相让鲁老师，鲁老师就不会恼羞成怒挑起后续的这些问题了。说到底，张老 师不了解所谓的行情和潜规则，才吃了大亏。但如果每个做科研的人都这样迫于 权势，随时准备交出自己辛苦得来的研究成果，那么谁还愿意独立搞实验室，谁 还能全身心地投入到科研工作中而不把时间都花在巴结上司？我相信事实真相是 不会被遮盖的，我也恳求所有知道内情的老师和学生站出来说一句公道话，如果 这样的事情发生在您的身上，而假设您没有任何人脉资源，没有任何权力权势， 就只能任凭有权有势的人玩弄于手掌之间吗？学校几次三番安抚我，不让学生参 与到这个争端中，但我还是必须站出来，因为如果连当事人都不站出来澄清事实， 那么公众也许就会一直蒙在鼓里。&&&&我是转到张老师实验室的学生，我看到有人因此在网上攻击我，这种专靠人 身攻击和抹黑人品的手段来左右是非实在是小人的做法。我和原导师之间的矛盾 由来已久，并且原来的工作已经投稿，我早已有换一个实验室和研究方向的想法。 当初对张老师在大脑空间定位的研究很感兴趣，想做自由运动大鼠的单个神经元 电生理记录，所以选择了转到张老师实验室。没想到转导过程拖了很久，并且转 导协议在双方老师都已签字的情况下被鲁老师扣押数月，并借此在外说张老师专 挖高年级学生。我相信绝大部分科学家还是有正义和良知的，我也相信那些谎话 连篇的人现在也在遭受良心的煎熬。张老师处于弱势，没有资源人脉，被无理解 聘也无处发声，而人事处的决定鲁老师早就提前知晓并告知多位教授。这样不公 正不透明的处理方式让人震惊和心寒！恳请各位老师如果您了解事情真相的话声 援张老师还他一个清白和公道！&&&&顺致敬意！&&&&学生：龙晓阳&&&&日&&&&附：&&&&南方周末报道&&&&;&&&财新报道&&&& ;&(XYS)&&◇◇新语丝(www.xys.org)()()◇◇
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12:28:08 &&
我感到很吃惊，谢老师之前一直是一个非常友好的人，怎么突然好像变了一个人？
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13:16:09 &&
也就是当事人的一面之辞。张的学术道德一直有问题。
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9:37:36 &&
原来鲁白提供了钱和设备，通讯作者就得是鲁白，鲁白用的钱难道是他私人的财产？不还是国家的经费，我看通讯作者应该写习大大，没他鲁白什么事儿。
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9:41:03 &&
这么复杂的事情！看来只能用大砍刀去解决比较利索些！~
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22:14:15 &&
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22:14:33 &&
&&&&这个事情，谢主动，现在反悔了。他站在那边，那边赢。&&&&但这个，也不是谢的，是Brookhaven哈佛大学，人品真的？你一会和这个好，一会和那个好？到底和谁好，和谁合作？开始看似不经意，实际脚踩两只船多只穿，到处撒网。这样海龟的见得多了。衡量依据，院长，书记，地位，钱，势，&&&&大家警惕，很多国外的人没本事回来了，拿导师的项目钓鱼，大家以为国外回来的人好骗，耍滑头，不签合同以为人家nice，问啥都给说要啥也给你，实际上，放了一百多条诱饵，你只要有NATURE SCIENCE,他就开始收网，至于其受骗掉沟，像张这样的，管你毙命与否。他捞着了。这种集米国的坏国内的奸，&&&&大家不了解，国外米国很多写不出科研的人，很多人这样做，最后不惜打官司，要成果例子太多大家警惕，国外米国很多人没本事，归国回来了，拿导师的项目钓鱼！！！！
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22:15:35 &&
&&&&&&&&&&&&北京大学生命科学学院谢灿&&&&&&&&&&&&论文刊出，即在同行学术圈内引发争论。质疑方认为，张生家与谢灿课题组存在事实上的合作关系，张生家论文中提及的磁蛋白基因正是由北京大学生命科学学院教授谢灿实验室发现的，而谢灿等人的相关研究论文已投递《自然材料》（NatureMaterials），并正在审稿过程中，因此张生家“提前”发表的论文有“抢发”他人成果的嫌疑。&&&&记者了解到，涉事校方北京大学和清华大学早在8月下旬已就此事进行了沟通和干预，但未能影响到该论文的投递刊发。同时，两校已经联名致信《科学通报》要求撤稿。《科学通报》编辑部在回应《中国科学报》时则表示：是否撤稿，暂无处理方案。&&&&“合作”始末
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22:17:02 编辑过
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22:17:45 &&
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22:18:50 &&
&&&&张发表的杂志叫Science Bulletin，全文链接为 ，号投稿，号接受，号online，真是赶着投胎的节奏，这不是恶意抢先发表是什么？&&&& 知乎上这个介绍很详细&&&&［回复］&&&& 20:35:30 dreamcat IP:&&&&当年陈进芯片造假没有及时公开透明处理，一定程度上推动后来学术造假的低风险的状况，如果这次抓住机会，是个警示学术不端的绝佳机会。&&&&［回复］&&&& 11:38:38 lmhcun IP:&&&&说好的合作呢？说好的文章挂名呢？最好不要轻易相信所谓的“君子协定，口头协议”，贵圈也很乱，在利益面前，君子or伪君子是会现形的，三观尽毁。&&&&［回复］&&&&&&&& 8:43:07 doctor5 IP:&&&&&&&&这个才真正应该查处，腐败。中科大检测到海底事件地震， 由马航MH370坠海&&&&中科大检测到海底事件地震波震相图曝光 疑由马航MH370航班坠海失事造成&&&&&&&&这个是应该查！
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22:19:24 编辑过
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22:20:55 &&
这个成果不属于谢，属于Brookhaven或者哈佛大学。&&&&研究领域一个是神经细胞，一个是蛋白研究。不能你搞了，人家不能研究，学霸了。个发个的，关键看到底谁是原创。比如谢的Brookhaven哈佛大学导师是谁？国外大学实验室？观察，磁蛋白基因可能既不属于张，也不属于谢的可能性更大。美国Brookhaven？, 哈佛大学？就和庄小威那个事一样。
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22:23:38 &&
&&&&27楼: Originally posted by ll1698 at
13:08:13&&&&胳膊拗不过大腿，原来科研剽窃行为这么可怕，。撕破脸了就打官司吧，走司法程序，反正现在这些年对于教授造假正是舆论的风口浪尖，这么时候造势才能引来关注。楼主如果敢的话，可以找北大的法学院，知识产权法学院咨 ...&&&&仔细看各方报道，其实根本不存在剽窃一说。最多就是张等不及谢发论文，赶在了谢之前把论文发出来。真正的论文涉及的工作肯定是张和其学生一起做的，并没有抄袭数据之类的问题。&&&&矛盾根源就是在于论文署名和发表先后顺序。&&&&如果张按捺住性子，等着谢发表论文，然后自己再发，并且文章作者中写着谢和鲁。就没有后面的腥风血雨了。但问题是，有可能谢发表论文之后，不等张发，鲁就把类似的文章发出来了，而张的工作就徒劳了。正因为这种担心张才不顾约定抢发论文，落人口实。现在被人落井下石了。
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22:30:04 &&
&&&&&&&&新虫 (小有名气)&&&&&&&&小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖&&&&你是给谁写的？这样的事情你应该求助于媒体，曝光这样的事情！科研上的霸王伎俩会让大家心寒的，你很勇敢，不过一定要坚持，加油
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22:30:43 &&
&&&&cadcfd&&&&铁杆木虫 (文坛精英)&&&&应助: 115 (高中生)&&&&贵宾: 0.323&&&&金币: 11225.5&&&&红花: 43&&&&帖子: 17999&&&&在线: 1650.6小时&&&&虫号: 639583&&&&注册: &&&&专业: 流体力学&&&&我对这件事的理解是这样的:&&&&屠呦呦想到黄蒿里面提取青蒿素的工艺，提取了青蒿素，并证明了对疟疾具有很好的疗效。然后，一专攻分析的研究人员向屠呦呦要了样品，用于分析。&&&&屠呦呦向某刊物投稿，还在审理中。而后者很快在中国科学上发表了他们的成果。&&&&结果就引起了冲突。&&&&张老师的错误在于：没有谢老师的基础，他肯定无法做任何相关的研究。这个与张老师，鲁老师，或者其他人在张老师的实验数据中是否有体力活的贡献毫无关系。正如没有屠呦呦，后面的其他任何研究都无从说起。&&&&如果谢老师的论文正式刊出了，张老师就可以名正言顺地发表论文。如果用了张老师的材料，那就得按照事先约好的顺序署名。&&&&如果不服，张老师可以另外找一个类似青蒿素，或者动物导航什么的物质开展研究，如果能的话，文章，诺奖都不存在问题。&&&&擅自抢发别人的成果，是不可以原谅的。
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22:32:01 &&
&&&&zhtqm&&&&金虫 (小有名气)&&&&应助: 0 (幼儿园)&&&&金币: 1915.5&&&&虫号: 1724002&&&&&& 小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖&&&&我昨天花了半天时间，看了那篇论文，由于专业限制，我不是十分明确，加上Nature的报道和网上微信截图，基本能得出几点事实:1、论文的思路和实验数据应该是张生家老师团队的；2、北大的谢老师自己承认把他的材料给了6个团队，由于专业限制，他可能没有完全认识到那个实验的意义；3、北大的谢老师自己承认愿意仅以合作研究者（co-author）的身份，而不以共同通讯作者。那么假设他同意论文送审（而不是发表），对他本人没有害处，为什么对自己没有害处，事前又了解的事情闹的如此不欢，显然应该存在第三的干涉，而且这个第三方一定是与此利益有关。&&&&清华和北大也许已不是历史那个担当民族，国人曾经心中的那个“清华、北大”！许多人是在这个牌子下，如何使自己利益更大化，自己觉得高人一等。
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；。谢谢！　　讲起这个，是我晚上的时候看到一个帖子，是在青旅遇见一个纽约男孩，本科拿到四个学位，居然是医生和MBA......亲妈，怎么可能。就是去美国读环保系扫大街专业，也不可能读下来四个学位~！！　　其实在中国的这些个“留学生”都是一个个的奇葩，跑来中国找存在感，当然，也有好的留学生，我开帖子就是希望告诉大家如何鉴别垃圾的留学生，汉语进修生。　　这里只讲讲我几年前在北京认识的几个留学生和汉语进修生的事情，还有后来出国后认识的超级好友的哥哥，她哥哥就是一朵奇葩。
楼主发言：181次 发图：0张 | 更多
　　这可是真是的故事啊，我讲的啊~！ 没有人看吗？
　　在看啊
　　楼主快八，候着你
　　真烦人，一刷新，就出来洗衣机的广告。天涯从来也不给网友福利。
　　快八　　
　　哎呀，没有人看吗... ...
　　楼主不快八，人不会多
　　没人看我也写写吧，回忆一下，也算是“业界良心”，这个词有点不符。我的帖子怎么就没有拍上榜啊，还是国外网速传回国内有点慢啊~！这边天涯还说：“回复的有点太快了，先喝杯咖啡歇歇吧~！” 　　气死我了。
　　马克　　
　　好了言归正传。　　写帖子的原因刚才已经说了，昨天晚上看到一个帖子，求助帖子，“刚才在青旅和一个纽约的帅哥聊天，本科拿下4个学位，学的是神经科医生和MBA，怎么能弄到手？求助！”这位妹妹纠结要不要主动要电话....　　哎呀，这些“神经科的MBA”们......　　讲讲我认识的几个汉语进修生和留学生（北京五道口这边的）
　　我那时候在准备考试去美国，周围的同学也都和我一样。有一个男生我俩不错，他现在在加拿大了。而我由于承受压力的能力比较薄弱，在美国读一年之后我就来欧洲读某国的皇家美院。　　我其实根本没想进入的留学生啊什么汉语进修生的圈子，因为我那时候就觉得这群人挺瞧不起中国的，尤其是韩国的那些成群结队的“乐斯菲斯”和“新百伦”。在五道口附近大呼小叫的骑着小摩托车（电动车）。不信大家可以去看看，至今依然这样。其实他们是留学生和进修生里比较没钱的，但是他们比较会算钱，3个人四个人先租下房子后又和其他人合住分担房租，然后环境比较好，就是挤了一点，比如华清嘉园很多韩国人。我认识的韩国人不多，印象最深的是一个韩国小女孩，后来居然和我在美国认识的好朋友安娜的哥哥有事~！我们三个看似毫无关联的人被五道口的小圈子连在了一起，我们三个一起坐下吃煎烙的时候我这个得意哟~！世界真小，被我逮到，我肯定是要告诉安娜的啊~！！！这个后面我在讲~！
　　哎呀各位气死我了，刚才写的都突然白写了~！！！接着说啊！
　　我是怎么进入到这个留学生和进修生圈子的，我那个去加拿大的同学我就叫他深深吧，他现在加拿大也挺幸福的，有了一个女朋友，我在脸书上看到的。我和深深是朋友因为我们都喜欢日本的书啊什么的，我喜欢东野圭吾，星新一，恩田陆（只谈小说不谈政治）。深深同学喜欢日本文化，日本语。他经常参加清华大学的日本交流会，这个只有在清华的人才知道时间地点，他本人不在清华，他个是个学霸人物，从本科到博士都在清华，他哥组织这个吧...现在早就工作了在清华。我只参加过5次，因为我认识了几个朋友之后我就撤了，认识那么多也挺复杂的。　　我以前不接触这写留学生和进修生是因为我就得他们都挺瞧不起中国的，这是实话。尤其是北京五道口这边的韩国人。
　　我一寻思，日本比韩国经济好上几十倍，那更完蛋了！我就不去。后来深深说日本同学挺好，我就去了。
　　我想和大家证明的是：　　关于北京大学，清华大学，北京语言文化大学，北京外国语大学，北京第二外国语大学，中国人民大学.....五道口这边的高大上的大学的汉语进修生，留学生，真的就是一般人。太一般。当然也有好的.....好的您就别骂我啊，我先道个歉。　　他们素质一般般，是因为我们中国的大学对于留学生的门槛是比较低的，起码不像中国人去国外读书，先考语言，一年后你就扒掉一层皮脱胎换骨，重新做人。汉语进修生就更是，韩国市场卖泡菜的都能来清华读，我一点不撒谎，一点不夸张。这是一个进修生咬牙切齿，面部扭曲着告诉我的。　　来中国高大上的大学留学的普遍基本条件：　　1，持有非中国护照。什么埃塞俄比亚啊，伊朗啊，伊拉克啊，刚果金啊，乌克兰啊，罗马尼亚啊，你就捧着钱都来吧，高大上的中国大学都照单全收。　　2，成绩单。就是你的最高学历。有一个日本男孩，高中没毕业，在北语读硕士。亲娘，天理在哪里？这个男生后面讲啊。　　3，推荐信。这是我认识的另一个奇葩日本人的理由，他在人民大学读社会学博士。这个哥哥我也放在后面讲啊，要是忘了，各位提醒我。　　我说知道的就是这三个个。　　其实北京五道口这块的外国学生群体里，我觉得交换生是素质比较高的。
　　接下来开讲讲我具体接触的一些外国留学生，进修生啊，交换生啊。 我大概认识十多个外国学生，日本的，韩国的，德国的，荷兰的，美国的，还有一个混血的（香港和加拿大），有男有女。但是这么多的人里面，只有三个是很优秀的（其中两个我们现在还保持联系在脸书上），剩下的，都...........。理解万岁啊，不明说太伤人。　　先说那个小宏的日本人，身高162cm,体重50kg左右。顶着一个典型的日本小青年的乱遭头，格子衬衫，小身躯被一个40斤沉的书包压着。我还喜欢过他呢，我还告诉他了呢！因为他很像我感觉里的东野圭吾。他高中没有毕业，后来在工厂打工，再后来就是北京语言大学的硕士。　　我第一次见到他我问他：“你什么专业啊？”他说：“做毛衣的。”我寻思这北语有这个专业吗？我那天正好穿的一件毛衣，我指着毛衣说：“这个，织毛衣的，对吗？”日本人发音太差，他是做贸易的，贸易专业。读硕士。我当时就敬佩之心油然而生。这就是我也想完成的事业，考过语言，申请大学，完事儿读硕士。后来的接触中我发现，他没有一本书和贸易有关，都是“成功之路”系列的汉语教材。他常常去五道口那里的7-11买夜宵，然后去“桥咖啡”学习。不知道大家知不知道“桥咖啡”。后来我就觉得，这个小宏，汉语进修生就也没什么的啊...到最后我也不知的他到底是读什么的，贸易专业的硕士毕业了没有啊？他没有太复杂的男女朋友关系，因为毕竟硬件条件不太....只和一个北语的日语系姑娘好过一段，他一见到女生就是话特别多，很献媚有很暧昧的样子，不过日本男生确实很有个性的打扮自己。别看他162.
　　没有人看啊,我先去城里买个电扇，比利时有点热，今天没下雨。
　　我怕沉了，我抓紧再说一个。　　这是个好同学：我们就叫他小光吧，我和小光至今已经3年不见了，但是在脸书上还有联络。他是个高质量的男生。日本人，90初一代，长得很帅，就是173，有点矮，不过在日本也算高的了。他在早稻田大学读中国历史文化专业。作交流生来到北京大学的，奇怪的是是他不是以早大中国历史文化专业的学生身份交流来的，而是以早大中国文化社团的社员交流过来。可见日本的大学社团很重要，而且办实事啊。　　他家里条件很好，爸爸有公司，同父异母的哥哥姐姐都有自己的公司。但是他有阴影我觉得。很受北大的女生欢迎，当然了，哈日的小女生，他在那个圈子里很有名当时，反正就是坏坏的，挺酷的，很会打扮，永远都是黑色T-shirt，土黄色长裤。手拿一个破了吧唧的黑色公文包，谁能看出他是公司继承人啊。我了解他也是大家各奔东西以后，日本人都很聪明。后来我问他你在北京那时候有几个女朋友啊？他居然说：“一个没有。”上床的呢？---“也一个都没有。” 他说：因为不安全。他的答案看似简单，但是背后的隐藏还是很多的。比如不安全的他说是：经济上的分配，睡了觉有没有病啊（性病），怀孕啊，最后分手啊......都不安全。我地亲娘，他那时候也就21岁，他想的真多。他在北大不是一般的受欢迎。　　我问他你怎么和我当朋友啊？他说：“你有一点奇怪，不信你问香里（一个日本女生），但是怪也是一种才华。哈哈哈。”我和小光也不配啊，外貌就不配，我173，但是跟他站在一起，我比他高大上多了。他问我：“你从小天天和牛奶吗？”　　这个小光是真正的家里很殷实的日本人，他从我认识他，他就没换过鞋，只有两条土黄色长裤，上面的黑色T-shirt a我没有细看过到底几件，反正从我认识他到我们分开，就这一款打扮，冬天那时候有加过一个棉袄。那裤子破的裤兜上仔细一看都破了，好几个洞。我说你换一条...没有钱吗？　　他的回答-----是我听过的最崩溃的。
　　絮絮叨叨的，出贴
　　以留学生的身份进985真的很容易哒_(:зゝ∠)_　　上一届有个学长是阿根廷籍的，不用参加高考，本来当时准备去北大的，但是因为要考试就没去（考试相当简单，听参加过考试的人说的），最后去了不用考试的武大　　如果以那学长的成绩参加高考也就个二本吧
　　不行了，我的去城里买电扇了不然今天晚上我就惨了，各位看看看看看我的帖子啊~！都是真的，没有假的，出了名字是假的以外。我不是水军什么马甲什么...我上天涯是因为那时候突然知道清华大学的1994年的“朱令被投毒的案子” 那时我就在清华大学的帕拉迪索咖啡馆里上网，我就飞出去找到清华大学的化学楼，20年前的惨案发生在这里~！如果知道朱令案子的同学们，有一个好消息，就是，她的案子会有着落的，朱令要坚持啊~！那个投毒的孙维会被抓的，起码会给朱令一个清白，只是时间的问题。至于为什么....QQ任的DaLaoH要qiaoqiao了。
　　我确实不太会发帖子，想到哪里说到哪里，但是我现在不行了，我的走了，回来再继续讲啊，我是有点墨迹。各位原谅啊，反正其实看得人也不多...惨淡。
　　@修心再修行 3楼
16:06:40　　楼主快八，候着你　　-----------------------------　　就你爱看，我回来给你八啊，我刚穿完鞋，再看一眼天涯，出去就没网络了。你是北京的学生吗？五道口的？
　　@shineeeeeeee 7楼
16:10:12　　楼主不快八，人不会多　　-----------------------------　　我这就出门买个电扇，回来八啊~！有图片~！！！ 我上脸书上COPY这些同学的图片给你们看看哈哈哈哈，小光长得挺帅的。
　　离楼主好近、嗯，外国留学生什么的有好有坏的，但是还是有人被蒙蔽了双眼　　
　　太好混了吧。英语国家怎么没有这种美事?看他们出去留学斗士千辛万苦的样子。
　　楼~主~速~度~
　　LZ说的太对了，大学一般都有那种名校排名，其中一个指标就是留学生的比例，所以留学生想来中国留学上好学校确实特别简单，过汉语就行！相对的，有些国家的大学也是通过语言考试就能录取中国留学生的。　　
　　@hellolisa-24 16:02:00　　讲起这个，是我晚上的时候看到一个帖子，是在青旅遇见一个纽约男孩，本科拿到四个学位，居然是医生和MBA......亲妈，怎么可能。就是去美国读环保系扫大街专业，也不可能读下来四个学位~！！ 　　其实在中国的这些个“留学生”都是一个个的奇葩，跑来中国找存在感，当然，也有好的留学生，我开帖子就是希望告诉大家如何鉴别垃圾的留学生，汉语进修生。 　　这里只讲讲我几年前在北京认识的几个留学生和......　　—————————————　　本来就那么回事儿嘛！少见多怪　　
　　@hellolisa2013 11楼
16:27:19　　我那时候在准备考试去美国，周围的同学也都和我一样。有一个男生我俩不错，他现在在加拿大了。而我由于承受压力的能力比较薄弱，在美国读一年之后我就来欧洲读某国的皇家美院。　　我其实根本没想进入的留学生啊什么汉语进修生的圈子，因为我那时候就觉得这群人挺瞧不起中国的，尤其是韩国的那些成群结队的“乐斯菲斯”和“新百伦”。在五道口附近大呼小叫的骑着小摩托车（电动车）。不信大家可以去看看，至今依然......　　-----------------------------　　想说当年我们学校的棒子留学生也爱聚在一起大呼小叫，神烦。
　　楼主回来没？　　
　　露珠加油更啊啊啊很喜欢你写的都工作一年了想学个小语种推荐下　　
　　@了望塔52 31楼
00:00:17　　楼主回来没？　　-----------------------------wohuilaile
　　电扇买回来了~！35欧元，也不知道是贵还是便宜。接着更新，现在是下午7点半多，更一会的吃饭了。
　　说道小光的裤子破的不行，他说：“”这样比较安全，必会被抢。又不安全，又怕被抢，你来中国交换个屁啊？日本人的素质确实是高很多，我和其他三个同学一起去西安，这两个日本人都随身带着塑料口袋装垃圾，然后看到垃圾桶在倒掉，把塑料袋留着继续装垃圾。　　他们都回避战争的问题，我们去南京看大屠杀纪念，我感觉就好像讲的不是日本皇军侵略中国一样，他们看得心态很平和，我就问他：你认识大部分中文吧？他说：我觉得我的中文比你都好。的确，他和世川到哪里都拿个小本子随时记录见闻，有个人放了一个屁，他都会记下来：“真臭”。他们都很喜欢日本，世川居然写下：“完美的放屁就是不知道屁主是谁！”说实话我当时挺震惊他的中文水平，世川的中文超级好，他只学习18个月在日本，然后我认识他的时候他在北大半年。光也是说得特别好，什么“羊肉串我都吃腻歪了。”后来也就见怪不怪了。　　光的性格是有点阴郁，坏坏的很招女孩子喜欢，我俩一起出去出过饭，他和我讲了他爸爸很年轻就生病去世了，他在早稻田大学读书之前读的是早大附属高中。从爸爸生病到死他都没有怎么探过病。香里说，去早大的都是有钱的日本孩子，因为是私立大学，读早大附中就更有钱了，但是来中国的有钱的日本人在日本都比较胆小，来中国他们就更胆小了，光的衣服，据他自己说这几件倒来倒去穿，回日本就扔掉了。
　　.。。。。五道口。。。呵呵。。。。。呵呵。。。。。。。。　　这样直接点出地名真的好吗？　　五道口这边的人和好吃的好玩的都快被我玩烂了
　　本科和mba怎么能同时拿 mba都要有本科学历才能申请啊　　
　　加油！快些啊！　　
　　快！！　　
　　光从来都不显摆，经常说的一句话是：“这样比较划算”我和他比较好关系，有一次我在亮马河南路那边发现一个地下室吃饭的地方，我俩就去了，他和我说，我很爱吃，你有好地方我们就一起去啊。我比他大三岁，我觉得他就把我当姐姐了，我确实没喜欢他因为那时候我喜欢世川......哈哈~！后来再说世川吧。　　我们吃完饭出来顺着好运街往那个二十一世纪医院去了，中间我摔了一跤，都是血。我以为他到那里去我去擦个酒精啥的，他说：“谁管你啊~！”结果他说他在哪个医院上保险了，利用我的腿坏了，去填各表，月底就有更多零花钱了。原来他在北大留学期间买了一年的日本境外保险，他经常假装肚子疼腰疼腿疼啥的，月底领营养费一类的东西。我有点利用价值，他挺坦白的告诉我了。　　从医院出来，他就去了一条公寓楼类似的商业街后面有家很不明显很不明显的裁缝店，我说你不就这几件破衣服坚持到回家吗？他说下个月去上海的公司实习“博报堂”广告公司。所以订做了西服套装，6480一套，我牌子牌子的习惯了，我就问利郎的啊？才子的啊？他说没有牌子。我从来没做过衣服。咱父母年轻时买毛料做衣服，都是图便宜啊~！我那时候不知博报堂在日本是排名第一的广告公司。　　光真是没有女朋友，他自己认为不安全。那几件破衣服穿到回家扔掉，偷偷订做6000多的“西服套装”去一流的公司实习。去保险医院变相整营养费。这就是真正家境好的日本人。后来我去了美国，他去了上海实习之后回了日本。去年他和我说，他毕业找工作同时有六家公司都录用了他。
　　看标题理解反了　　
　　光这样的学生，家境好是一方面，关键是家境好的背后是优质的培养教育吧，不然怎么可能被六家公司录用呢。他的那种责任和承担还有作为男人就应该怎么样面对困难，都是在他很小的时候就已经照存在他的生活里了。我和光认识的时候我也没有太注意这个，但是后来认识一个日本学生，叫他阿介，就是喜欢讲大话的日本人，居然在读博士。又是一个从日本三级跳的跳远过来的。　　顺便讲一句，加拿大的深深此刻正在日本和世川几个旧友吃OSAKA的煎饺呢。深深去日本旅行。写这个帖子，我很怀念北京的那段欢乐时光，交流没有问题，他们都将流利的中文。光说，如果你来日本提前告诉我，我们去大阪吃好吃的。我希望吧，过几年毕业了就去日本看看。光就这些吧。下面是这个三级跳远冠军-----阿介。
　　神烦五道口尤其是北语这边的棒子留学生 天天没事骑个小摩托瞎逛 路上也不按喇叭 好几次差点被他们撞了 还一副你欠他你活该你瞎眼的表情 真心觉得这帮留学生素质不高 来我们学校做交流的美国高中生都甩他们一大截　　
　　楼主的意思我可以理解　　不过问下 楼主你真的是接受汉语基础教育的人吗？还在国内读了985高校吗？　　看你的行文措辞，遣词用句，和我之前看到的那个搞笑的精神病人的帖子很像。。。　　你用定语状语的时候很明显和中文习惯不符啊，标点符号也奇奇怪怪的，逻辑语序更奇怪。。。　　就冲你这个文笔，也要弃贴了
　　@大熊宝宝yeah 32楼
00:08:38　　露珠加油更啊啊啊很喜欢你写的都工作一年了想学个小语种推荐下　　-----------------------------小语种？　　我在比利时，妈呀着小语种我都崩溃了。比利时讲三种语言，荷语法语和英语。公共卫生间都是三排字幕，告诉你自备硬币，每次50欧分。话说就是在KFC和McD这些地方的卫生间也是被承包出去的，解手得花钱，按人民币换算少则两块，多则四块。在机器外面拿着百元欧钞急的半死的都是我祖国人民，拿一百欧元，你也不能尿尿。机器不收。-----跑题了。　　你要是学个爱好，建议学发达的西欧和北欧国家的语言，东欧语言别学，东欧太穷了，在伦敦布鲁塞尔都是罗马尼亚人来找工作，都睡在大街上，看着怪难受的。　　北欧的语言都很难学，那是为什么北欧人会将很多外语。北欧社会福利超级好，我初中同学在瑞典10年，大学本科还没毕业~！她说北欧什么都好就是天太冷啊~！冬季比较长，北极圈了吗~~~~你看现在瑞典移民成为国内新热点，但是你移到了瑞典，就是傻眼。啥也干不了，天天烤火，谁受得了~~建议别学北欧语言，　　西班牙语，法语，再小一点的语种就是丹麦语，丹麦挺好的。丹麦语不好听。法语特别好听，得是说流利的那种啊。荷语和德语，就是折磨人的语言~！！德语是大语种吗？学学很好。非洲也有很多小语种，但是......没有学的价值和渠道啊~！
　　@我就是动作慢 41楼
02:47:05　　看标题理解反了　　----------------------------　　什么意思，怎么理解反了？其实我应该弄一个更明了的名字啊~~~！！！
　　奇葩阿介我吃完饭就讲。各位同学们有没有在五道口这边的读书的啊~！那个桥咖啡，漫咖啡啊，雕刻时光啊，这些小咖啡馆都还在吗？？？积水潭B口的清真早餐，雍和宫A口的金鼎轩，还有从北大出发的那条地铁，东北虎东北菜饭馆，有免费表演每天晚七点，人民大学里有一个“豪华食堂”。还有很多很多北京犄角旮旯的吃的。真怀念。　　一会儿见啊。
　　来北清的外国人基本都是被当做学校圈钱的工具。。　　曾经问过一个韩国留学生，她们的学费住宿费什么的是土著的n倍。。当然住宿条件确实比土著学生好
02:06:56　　.。。。。五道口。。。呵呵。。。。。呵呵。。。。。。。。　　这样直接点出地名真的好吗？　　五道口这边的人和好吃的好玩的都快被我玩烂了　　-----------------------------　　玩烂了？怎么个烂法啊？我没去五道口的五角星酒吧什么的，我喝一点，我不和啤酒，红酒，因为不好喝。我和甜白，TiaMaria SpanishKoffice Vice+cola light.我去亮马河那边，有几个地下室。我去过一次五角星，我的钱在没进去的时候被一个人顺走了，我知道是他，但是太黑，有吵，等我懵会来的时候，人家都没了。我就不去了。
　　俺是thu本科生。有时候跟韩国留学生一起上课真心受不了啊。嗓门很大很吵，而且也不认真听课…上下课路上一帮人一起骑着小电瓶车横冲直撞　　
　　@picapica123 48楼
03:25:13　　来北清的外国人基本都是被当做学校圈钱的工具。。　　曾经问过一个韩国留学生，她们的学费住宿费什么的是土著的n倍。。当然住宿条件确实比土著学生好　　-----------------------------　　清华汉语进修生学费一学期一万三，是一学期，不包括住宿，紫金公寓的费用我不知道。俩人一房间，条件挺好的，公共浴室不怎么好，而且供热水是有时间的。我的一个日本女同学，她常和我分手时的话就是：“我该去洗澡了。”
　　@度日亿年 44楼
03:10:20　　楼主的意思我可以理解　　不过问下 楼主你真的是接受汉语基础教育的人吗？还在国内读了985高校吗？　　看你的行文措辞，遣词用句，和我之前看到的那个搞笑的精神病人的帖子很像。。。　　你用定语状语的时候很明显和中文习惯不符啊，标点符号也奇奇怪怪的，逻辑语序更奇怪。。。　　就冲你这个文笔，也要弃贴了　　-----------------------------　　我不是学语言学的，不是中文系的，我学建筑设计，不过我能讲明白就行了，我没那么高要求，写这个就是图一个高兴。不过啊，我的叙事能力确实经常错乱，但是我给你发一个我探讨交朋友的文章，关于爱情的文章，关于中国富豪移民的文章。等我吃完饭的啊
　　@不二二二r 43楼
03:09:59　　神烦五道口尤其是北语这边的棒子留学生 天天没事骑个小摩托瞎逛 路上也不按喇叭 好几次差点被他们撞了 还一副你欠他你活该你瞎眼的表情 真心觉得这帮留学生素质不高 来我们学校做交流的美国高中生都甩他们一大截　　-----------------------------　　韩国的女孩子都很有心眼，都想找有钱的。我没有去过韩国，但是在比利时我有一个比较朴实的韩国同学，她一点都不像韩国人的打扮，她说，真正的韩国生活水平很差，挣得钱多，但是费用太高，大家都租房子，大财团压榨各行各业。他们本来就很要面子，这一代的韩国青年都挺疯狂的。五道口那里的韩国人男的女的性关系乱啊，一个男生同时玩好几个女生，大男子主义。我后面讲一个韩国小女生和我安娜同学的哥哥有关系，后来我回国我们三个居然坐在一个桌上吃饭~！韩国人都是自我膨胀，什么辽宁是他们的，连黑龙江都是他们的。你觉得我讲的故事是不是没有逻辑啊？只求能看懂就行，乱七八糟的我也不想......
　　@张烈虎 37楼
02:19:49　　本科和mba怎么能同时拿 mba都要有本科学历才能申请啊　　-----------------------------　　我具体不知道，但是我知道那个帖子里的一定是纽约的帅哥讲假话吧~！
　　正常人谁来这啊
　　@hellolisa2013 53楼
03:42:40　　我不是学语言学的，不是中文系的，我学建筑设计，不过我能讲明白就行了，我没那么高要求，写这个就是图一个高兴。不过啊，我的叙事能力确实经常错乱，但是我给你发一个我探讨交朋友的文章，关于爱情的文章，关于中国富豪移民的文章。等我吃完饭的啊　　-----------------------------　　别说学中文了，你好像连“汉语基础教育”都没弄懂　　再问下 你是在中文语境的生活环境中长大的吗？　　。。。。这个可和学文学理，大学专业没有关系的啊。。。。
　　马　　
　　@用马甲回复你 51楼
03:34:39　　俺是thu本科生。有时候跟韩国留学生一起上课真心受不了啊。嗓门很大很吵，而且也不认真听课…上下课路上一帮人一起骑着小电瓶车横冲直撞　　-------------------------　　你是青华大学的~！！！真厉害，毕业应该去美国（我好像卖国贼sorry），我强烈建议你。在美国的时候，我的老师说：如果当政党派不能让年轻人得到与自己能力相匹配的人生价值，这个社会对不起这一代年轻人。这是他讲完“中国是世界上人民幸福指数最高的国家”之后，很多同学都哭了。他们伤心不是因为中国楼市价高我们买不起，而是年轻人没有得到应有的人生价值，和没有知道真相的权利。　　很多美国社会的中坚力量的精英，尤其是生物医药，生物科技，生命科学的研究人员都是清华北大的~！！他们在美国奋斗8-10年就会过上中产阶级以上的生活。那就是你的子女会在你提供的环境下去读耶鲁这个水平的大学。美国很现实的国家，你有钱不行，你要有挣钱的能力才行。社会体制是和普世观念是：“你从贫民窟走出来，并不意味着你不会成为这个社会的楷模。”你清华大学学生，天资是绝对的，在中国天资就是相对的。你要加油啊~！　　不要骂我啊，每个人来到这个世界上，我相信都是 i had a dream, i hope life never killed the dream what you dreamed.　　讲这些是不是我很傻逼了？可能你很快乐，我又这里乱七八糟说。
02:06:56　　.。。。。五道口。。。呵呵。。。。。呵呵。。。。。。。。　　这样直接点出地名真的好吗？　　五道口这边的人和好吃的好玩的都快被我玩烂了　　-----------------------------　　@hellolisa2013 50楼
03:32:29　　玩烂了？怎么个烂法啊？我没去五道口的五角星酒吧什么的，我喝一点，我不和啤酒，红酒，因为不好喝。我和甜白，TiaMaria SpanishKoffice Vice+cola light.我去亮马河那边，有几个地下室。我去过一次五角星，我的钱在没进去的时候被一个人顺走了，我知道是他，但是太黑，有吵，等我懵会来的时候，人家都没了。我就不去了。　　-----------------------------　　跟我扯这些没用的不着边的干嘛？闲的？
　　我是想进来看怎么分辨留学生的好坏，通篇里抓不到重点，文不对题，出贴。
　　睡觉前我再讲那个阿介的日本男生。　　这个男生外貌身高都比小光好一倍，180cm的身高样子也很帅，也是很会打扮的一位。但是他的风格我觉得太高调了。　　他常常穿大头的....这种鞋子怎么形容啊~！像美国兵穿的那种很硬鞋帮到小腿，有很长的鞋带的黑色皮靴？鞋跟也比较高。就是他会看起来更加“高大威猛”他就是要这个效果吧。把牛仔裤放进靴子里，一件呢大衣，一条像抹布一样拧巴的围巾勒紧在脖子上。一副小黑框眼镜。　　他讲话也很奇怪，中文不好，基本都不能聊天，英文不好，口音也是日式英语，他入读的是高大上的大学的博士，每天都是研究项目项目的挂在嘴边。提倡社会应该回到古代，这是什么思维啊~！但是初识他的人会觉得他比较不同，因为日本人整体都比较不爱发表意见，自己把自己边缘化，他就不是了，再加上外形很出挑，整句中文不会讲+日式英语，和女生们的交流眼神就够了，不讲话还挺浪漫的。反正他的女朋友不少，很喜欢抽烟喝酒，他第一次和我讲话，就是一身的酒味。他外公在日本有公司这个那个的欺骗小姑娘，这倒也正常，但是后来香里喜欢他，我帮香里出主意追阿介的时候，我俩惊到了，即使我们知道阿介很有女生缘，有几个异性很正常，但是....他真是便宜不占够他怎么会舒服~！
　　lz的母语是中文吗？
　　@heiqiangaiya 61楼
04:57:41　　我是想进来看怎么分辨留学生的好坏，通篇里抓不到重点，文不对题，出贴。　　-----------------------------　　分辨身边人物，用理论点点说明的话定义性太强，就失真了。了解一个群体，一个群体里的人要像鲁斯本尼迪克特一样，去从微观看群体“历史”。因为历史性包含了一切的心理走向，背景下行为习惯，从而反映出最贴近的实物也就是这个个人和群体的特点，迥异与正反。我的叙事能力的确有问题，语文不好，但是我尽力找一个方式全面的表达。是有一点长，混乱比如 说着说着就去买电扇，又去吃饭。虽然繁乱，但是我觉得欲速则不达。你可以几天以后来看，那时候我写完了，你在我的乱贴里去其糟糠取点“精华”的读吧。　　读文章，如果你要的是逻辑性思维为重点，我的肯定是“乌烟瘴气”。你要的是贴近真实实物，就要方方面面，以呈现多面的覆盖重叠性高的描述。当然也有很多人是可以两方面都做到，可是首先，我不太行，其次，地点是天涯“论”“谈”。“论”有严谨理性，我就是“谈”了繁乱随性。哈哈。真抱歉，不是只有你一个觉得我讲话有问题，还有一个同学觉得我讲话乱套。关键我的电脑中文也是打出来....不好这个软件。
　　。。我怎么感觉楼主精神不大稳定。。。　　
　　@mmaajjiiaa 49楼
03:29:32　　mk 曾在五道口其中一个大学实习过 接触的全是留学生 说实话
真的什么水平的都有 相对日本人更严谨 认真 彬彬有礼
个人体会　　-----------------------------　　是吧~！ 都挺乱的，素质也不好，韩国人还大呼小叫的，我觉得欧洲的女生还是比较有素质一些，美国的女同学，炫着她那地道的美式口音讲话，叽叽喳喳的。
02:06:56　　.。。。。五道口。。。呵呵。。。。。呵呵。。。。。。。。　　这样直接点出地名真的好吗？　　五道口这边的人和好吃的好玩的都快被我玩烂了　　-----------------------------　　@hellolisa2013
03:32:29　　玩烂了？怎么个烂法啊？我没去五道口的五角星酒吧什么的，我喝一点，我不和啤酒，红酒，因为不好喝。我和甜白，TiaMaria SpanishKoffice Vice+cola light.我去亮马河那边，有几个地下室。我去过一次五角星，我的钱在没进去的时候被一个人顺走了，我知道是他，但是太黑，有吵，等我懵会来的时候，人家都没了。我就不去了。　　-----------------------------　　@楼
04:49:54　　跟我扯这些没用的不着边的干嘛？闲的？　　-----------------------------　　... ... ...
　　@hellolisa2013 21楼
18:11:27　　不行了，我的去城里买电扇了不然今天晚上我就惨了，各位看看看看看我的帖子啊~！都是真的，没有假的，出了名字是假的以外。我不是水军什么马甲什么...我上天涯是因为那时候突然知道清华大学的1994年的“
被投毒的案子” 那时我就在清华大学的帕拉迪索咖啡馆里上网，我就飞出去找到清华大学的化学楼，20年前的惨案发生在这里~！如果知道
案子的同学们，有一个好消息，就是，她的案子会有着落的，
朱......　　-----------------------------　　楼主 孙维不一定 是凶手~不要被忽悠了啊 亲~
　　两个同学说我逻辑混乱，相信其他人不混乱，看得也很累吧。我好好修改然后再发出去。尽量让大家不浪费时间。　　这个阿介，我本来就不是很喜欢他，可是除了高调一点没有什么讨人嫌的地方。了解他还要从香里说起。香里和我一样是在日语交流会上认识的阿介，那时候没看出来香里喜欢他，对他来电，是因为有一次他们日本同乡都是新泻老家的一起组织去承德还有北京周边的卫星城远足。阿介不是新泻人，但是他怎会放过这个好机会展示自己呢。我没参加我不知道远足到底是什么情况。回来后，香里不动声色的就开始喝上那个徐静蕾代言的那个减肥茶，碧生源减肥茶！顺便告诉大家，茶个屁~！整个就是一个饭后泻药，泻的你找不到回家的道。香里一吃完饭就埲着一个水壶开始喝“茶”，然后就去卫生间。她也不和我说，这就是日本人的性格特点，极端两面性。香里的极端两面性不仅仅这么简单还有非常压抑的情况。后来她又去买茶，钱不够问我借，我才知道是碧生源。她减肥是因为喜欢阿介。　　反正后来他们就发短信啊，打电话啊，我觉得阿介没怎么把她当回事，因为每次都是香里“候着”阿介。香里告诉我，日本人谈恋爱，要暧昧上一年半载的才会确定关系，到底是暧昧到亲嘴还是暧昧的睡觉，这就以具体情况而定了，日本人对性的开放程度比欧美有过之而无不及。　　那我就问香里你和阿介暧昧到什么地步了？她说每次见面就是亲来亲去的，没大进展。有一天香里说他和阿介在他的宿舍里有了很大进展，而且阿介的巴西室友没回来，所以幸运的错过了。香里说她还是不放心，因为她和阿介在一起的时候，只要走廊一有声音，阿介马上警觉起来！第二天在香里取得大进展之后，暴风雨来临。她还没有成为阿介的女朋友，她就开始抓起小三来了。因为在阿介的大学留学生公寓是男女混住的，不是混进一个房间，也不是混进一个楼层，而是这栋楼的2楼是男生3楼是女生，这种混住......距离产生美。香里说虽然她只去过一次，但是绝对的男生女生互进房间根本没人管。她天天惦记着给他送外卖，送葡萄吃还得把葡萄皮拿掉。这个公寓坐落在美丽的魏公村附近的人民的大学。日本女人的担心源于她们对日本男人的了解。
　　说实在的，香里虽然是我那时候的日本朋友，但是样貌不是男生喜欢的类型。有点壮，所以搭配什么衣服都有点怪，日本女生本来就是小巧可爱的，她的反差太大。穿运动套服比较适合她，但是......与场合不搭配啊。我记得很清楚，香里和我那天下午去金马大厦买衣服，就是北语东门出去的那个商场，相比周边的商场，金马很便宜。她挑了肉粉色的雪纺上衣，和一条黑色雪纺长裙，一双碎花鞋子。日本人就喜欢花花套花边花边又套草，裙子套裤子背心套长袖，外面又加一个短马甲，森女真要命。　　她精心打扮之后已经晚8点多了，给阿介打电话，没有人接，阿介说不接就是静音或者正好有事，她连打了4个，还是没有人接。一会回了一个短息给香里：“我病了，流鼻水很难受你好好睡觉。噢呀思咪~！”香里更要去表现一下了，打车就从清华去了人大。
　　小说吧　　来中国的留学生 有几个不是垃圾的？
　　@molizerd 65楼
05:42:44　　。。我怎么感觉楼主精神不大稳定。。。　　-----------------------------　　我精神很正常的，没有讲精神病的话，叙事能力不好，和精神有什么关系。你可以不读你认为的精神不稳的人写的东西。
　　@hellolisa2013
18:11:27　　不行了，我的去城里买电扇了不然今天晚上我就惨了，各位看看看看看我的帖子啊~！都是真的，没有假的，出了名字是假的以外。我不是水军什么马甲什么...我上天涯是因为那时候突然知道清华大学的1994年的“
被投毒的案子” 那时我就在清华大学的帕拉迪索咖啡馆里上网，我就飞出去找到清华大学的化学楼，20年前的惨案发生在这里~！如果知道
案子的同学们，有一个好消息，就是，她的案子会有着落的，
朱......　　-----------------------------　　@狗咬人是新闻 68楼
06:01:50　　楼主 孙维不一定 是凶手~不要被忽悠了啊 亲~　　-----------------------------　　啊？真的吗？是集体吗？那我先自省一下，在真相没有出来前......
　　看了楼主写的这些，我也突然想写个，八八我那些外国同事。。。。楼主，我就在魏公村上班，那个黄色大楼，旁边是军艺那个╮(╯_╰)╭　　
　　@hellolisa-25 04:48:32　　你是青华大学的~！！！真厉害，毕业应该去美国（我好像卖国贼sorry），我强烈建议你。在美国的时候，我的老师说：如果当政党派不能让年轻人得到与自己能力相匹配的人生价值，这个社会对不起这一代年轻人。这是他讲完“中国是世界上人民幸福指数最高的国家”之后，很多同学都哭了。他们伤心不是因为中国楼市价高我们买不起，而是年轻人没有得到应有的人生价值，和没有知道真相的权利。 　　很多美国社会的......　　—————————————　　卧槽 lz叙事能力不是一般的差啊呵呵呵，别当真我就是吐槽一下……你劝人家清华的出国我可以理解但是你把美国想得太简单了！！……你只描述了那些成功的人，有的人去美国奋斗一辈子也可能没有自己的地位。但是必须要肯定的是，努力付出和收获还是成正比的，但是有个前提是真的要足够聪明才行！　　
　　@hellolisa2013 　　只是单纯来吐槽，本科怎么可能拿MBA学位，MBA全称是master in business administration　　好么!中文全称是工商管理硕士，本身就是研究生文凭，怎么可能本科读！　　老外忽悠人呢。　　研究生加本科读下四个文凭也不算特别奇葩了，如果是牛逼的医学院这个比较叼。
　　哥哥你的语文需要加强，我看得好累　　
　　@钻石级天然肌肤
09:16:00　　哥哥你的语文需要加强，我看得好累 　　—————————————————　　我怎么感觉楼主是女孩子。　　
　　@弃茗风 71楼
06:52:56　　小说吧　　来中国的留学生 有几个不是垃圾的？　　-----------------------------　　我的可不是小说。真的不是小说~，都是真的事情。
　　@赋清菲 74楼
07:20:14　　看了楼主写的这些，我也突然想写个，八八我那些外国同事。。。。楼主，我就在魏公村上班，那个黄色大楼，旁边是军艺那个╮(╯_╰)╭　　-----------------------------　　好啊~！你说说你的外国同事，魏伯豪家园你知道吧！回国的话我们可以见面啊~！哈哈哈哈哈哈，其实...我觉得是这个社会搞坏了中国，真正的中国人最勤劳，很善良。我倒是没有外国同事，但是同学是有的几个，理直气壮的诽谤，回头还问人家：“你生气了吗？”是国外的规矩和制度框住了欧美人，去中国的那些真的是不太好的，他们跳出来原来的制度，到北京等等的地方乱来。
　　@molizerd 65楼
05:42:44　　。。我怎么感觉楼主精神不大稳定。。。　　-----------------------------　　楼主讲话就像外语翻译过来的。。。还翻得不太好 楼主其实你才是留学生吧...
　　那天飘着小雨，香里要去看看阿介，我们就分开了。我说有事情打我电话啊~！大概40分以后吧，香里来电话说她还在公寓楼外面没有进去，她说楼里的管理员大妈说得要对方下来接才可以上去。还得押下证件什么的。我告诉她你趁着大妈不注意混进去，要不然你会站到明天早上的。“好，那我试试。”　　再见到香里就是她情绪激动快要嚎啕大哭的时候了。都快十一点了，香里要我去五角星酒吧后面有一个韩国人开的蛋糕店，就一个小到不能再小的小二楼。关门了，我们又去的桥咖啡聊的。　　她混进了宿舍之后去了阿介的房间，进去之前也是打了好几个电话，不接。她才决定进去看看的。她敲了几下门，贴着门听没有声音，刚要走，阿介来开门就打开一条缝，一看是香里，就把门全开了。香里说一个长相像东欧的女生在书桌那里坐着吃葡萄，她看了一眼阿介的单人床，她说两个人肯定是刚才亲来亲去的，因为阿介平时的床单是真丝的铺上去的，只有要午觉或睡觉的时候才拿下去的。那个真丝床单没有啊。阿介也是有一点干干的站在那里，香里觉得那个中欧的女生很蔑视的看了她一眼，笑了一下。那个女的就是阿介喜欢的体型，白白胖胖的，他说抱起来有感觉，不喜欢瘦的，抱起来一堆骨头。我问她你们都说什么了？他们什么都没讲，一句话没说对看一会，香里转身走了。这姑娘是一路从人民大学走回的五道口。　　之后阿介给香里打过一次电话，反正就是有理的告诉香里不要在他没有准备的时候突然去他的宿舍。这样让他很麻烦。北大的中关村新园，清华的紫金公寓，人大的公寓，都是男女混住的，留学生的关系很乱，今天看着互相有感觉，可能明天晚上就成一个床上的室友了。　　像阿介这样的真的很多，他们和你相处一段时间，不会花很多钱约会，香里一直很想和阿介去北京的欢乐谷，夏天很热闹，但是门票挺贵的吧，他就每次拒绝。可是阿介每次有什么各种大型的集体活动，人数在10左右的郊游啊，远足啊，阿介必到去物色小姑娘。因为北京这里的日本人圈子不大吧，我在4个互相不认识的日本人那里看到的游玩合影里都有阿介。北京动物园啊，地坛公园，天坛公园啊。我自己的看法只局限于我认识的这几个日本人里，有钱的日本人都爱吃，哪里有好吃的他们就爱去尝尝，不在乎衣服的新旧牌子什么的，有一次我和光坐火车去西安吃羊肉泡馍，4个小时火车吧。我俩吃的最贵一顿饭是后海恭王府那边的梅府家宴，就是梅兰芳的儿子开的私家菜馆。我俩每人带六百去的，还没找到地方，胡同里的邻居说，每人600元不够，500起吃，一百块的上额，你就只能吃盘儿冰镇西瓜。我们也没有预约然后就回来了。那次就饿着回来了　　条件好的日本同学，他只会站在自己的角度看自己的需求，别人怎么想他从不在意，也不去考虑。像阿介这样的，就是站在别人的角度看自己的形象。有很多留学生给我的感觉，男留学生啊，就是赶快趁机多睡几个小姑娘的节奏，不然这次中国白来了，不划算~！他们都是不会负什么责任的，第一没有这个想法，第二没有钱负责，什么都没有自然就不怕失去，不会考虑安全不安全。　　下面再说一个德国人，那时候在北语当交换生，慕尼黑大学的。长得特别帅，蓝眼睛，有型的鼻子，一口小白牙，一笑就好像刚睡醒一样。每天都和大家说他今天新学了什么句子。就是抽大麻，每天都无精打采的，这位是德国式的“交女友”方法。
　　早上起床，继续写啊。　　我在这里应该列个目录，都要讲谁的事情：　　1）小宏，日本人，普通外貌，瘦小，身高162，高中毕业，北语硕士。家境不知道，只知道有一个哥哥和一个妹妹。　　2）光，日本人，挺帅的，身高173，早稻田大学，北大交流生。家里有公司，有同父异母的哥哥姐姐。　　3）阿介，日本人，很帅，身高180，筑波大学，人大博士。有一个弟弟。　　4）小马，德国人，蓝眼睛，笔挺的鼻子，一笑好像刚睡醒，一口整齐的白牙。身高184，身形有点轻飘飘，裤子总是在屁股蛋二分之一处，欧洲都这样。吸大麻，有一个弟弟和一个妹妹。小马为人很不错。　　5）卢克，荷兰人，外貌一般，有一只眼睛因为意外，有点浑浊，小时候被刀子伤过。他不混中国女生圈，他的方向是外国女生圈子睡觉，中国女生圈子借钱，混吃喝的。　　6）米莉，韩国女生，长相普通，身高156，清华汉语进修生。和我好朋友安娜的哥哥有“事儿”被我无意撞上，吓得他哥...我肯定会和安娜讲的。　　7）安娜的哥哥小B，外貌是可以被忽略的人物，其实身高就173？总是拿个身份证说他176。常年频繁来中国学中文，五道口的大学都被他读了个遍。他来中国就是绝对找存在感的，睡了几个服务员啊，我挺喜欢他的性格，像浣熊一样，但是很狡猾。他可有料了~！　　8）菲力，德国人，外貌已经有点秃头了，很高很壮，28岁，是慕尼黑大学的交流生和小马是好朋友，他应该是嫖妓的级别。看上特别欢的中国姑娘会出手，在德国有固定女朋友~！你看，多气人啊......　　9）阳平，日本人，外貌不难看，娃娃脸，身高170。早稻田大学，没看出来他对女生有兴趣，最爱搞暧昧，和他暧昧的女孩子中国的韩国的日本的...光说阳平是高手。天天蹭饭吃，他是一个让人摸不透的人，和中国同学合租房子，据说....房间特别熏人，臭袜子的味道。　　10）小佳，日本女孩，身高160，她从家乡一个短期大学毕业的。也是清华进修生。长得不好看吧....奇怪的是男生都很喜欢他，结果香里告诉我....受欢迎是因为......　　11)小龙，混血男生，爸爸是香港人，妈妈是加拿大人。他在北京工作，住旅社。听我同学说，他专吃旅社里的小草。　　12)最后一个：世川，日本人，外貌不是很帅，但是很顺眼（其实是在我这很顺眼）身高174，早稻田大学，爸爸妈妈是知识分子，他说他爸妈都是早年跟随日本首相中曾根康弘访华的，他神神叨叨的告诉我：那时候你们中国不分男女都穿一样的衣服。他现在在松下工作。世川是一个集传统日本人和现代年轻日本人的优点男孩子。性格特别好，单纯。至于怎么个单纯法，说出来都笑死人。我　　我能想起来的人就这些了，我会按顺序讲的，如果您想先听谁的话，就告诉我吧。我妹妹八月放假来找我，我准备让她帮我写个语法好一点的帖子，再发一个出来。纪念一下青春时光。　　谢谢各位看我故事的人，文法不好叙事乱套，但是你能以看明白为宗旨，读下去吧。吃完早饭我再写小马的情史。
　　是不是我的文法词汇啊都不搭调，看着费力气，大家都走了啊......
　　看到162真是喷到了。。。。。
　　我觉得学外语的，都曾经想过找一个语伴，一起学习，一起探讨，一起旅行吧，怎么都没有人啊... ...　　五道口今年的夏天还是和往年一样吗？很热闹，有沿街的夜市，我最喜欢五道口以前拐角处那里的光合作用书店。后来没有了，经营不好关门了。现在变成一家非常好吃的台湾“仙芋鲜”甜品店，这家店太好吃了太好吃了，我每次回去都要吃，希望别关门啊~！有没有五道口的同学啊？？？
　　楼主母语是中文吗　　
　　@hellolisa2013 15楼
17:04　　我想和大家证明的是：　　关于北京大学，清华大学，北京语言文化大学，北京外国语大学，北京第二外国语大学，中国人民大学.....五道口这边的高大上的大学的汉语进修生，留学生，真的就是一般人。太一般。当然也有好的.....好的您就别骂我啊，我先道个歉。　　他们素质一般般，是因为我们中国的大学对于留学生的门槛是比较低的，起码不像中国人去国外读书，先考语言，一年后你就扒掉一层皮脱胎换骨，重新做人。汉语进修生就更是，韩国市场卖泡菜的都能来清华读，我一点不撒谎，一点不夸张。这是一个进修生咬牙切齿，面部……　　-----------------------------　　北京语言大学，不是北京语言文化大学，早改名了。　　
　　@小哥儿1995 87楼
13:49:37　　楼主母语是中文吗　　-----------------------------　　是中文啊~！我都在用中文写故事啊~~！
　　@hellolisa2013
17:04　　我想和大家证明的是：　　关于北京大学，清华大学，北京语言文化大学，北京外国语大学，北京第二外国语大学，中国人民大学.....五道口这边的高大上的大学的汉语进修生，留学生，真的就是一般人。太一般。当然也有好的.....好的您就别骂我啊，我先道个歉。　　他们素质一般般，是因为我们中国的大学对于留学生的门槛是比较低的，起码不像中国人去国外读书，先考语言，一年后你就扒掉一层皮脱胎换骨，重新做人。汉语进修生就更是，韩国市场卖泡菜的都能来清华读，我一点不撒谎，一点不夸张。这是一个进修生咬牙切齿，面部……　　-----------------------------　　@马甲88马甲88 88楼
13:49:49　　北京语言大学，不是北京语言文化大学，早改名了。　　-----------------------------　　我看小B的录取信就是BLCU啊，改名字了，你是北语的吗？？？
　　@molizerd
05:42:44　　。。我怎么感觉楼主精神不大稳定。。。　　-----------------------------　　@是你大哥叶英 81楼
10:41:59　　楼主讲话就像外语翻译过来的。。。还翻得不太好 楼主其实你才是留学生吧...　　-----------------------------　　同意，两种都有可能，或者两者兼具
　　呵呵，中国就是贱。。。。。上杆子求着外国留学生来，学校好达到各种乱七八糟的指标，脸上有光，评比有奖　　我们大学，一线城市211，留学生（包括港澳台）挂科之后重修课程不用交钱！而中国学生重修的话1学分100，通常一门课是2~4学分。中国学生每年累计12学分没通过就要被劝退，留学生没有这一说，你耗在学校读个六七年也没关系，反正最后把学分修满就行。　　另外就是住宿问题。我们学校有两个校区，郊区的新校区条件不错不说了，就说市区的老校区，白发苍苍的50年代的老校友校庆时回来忆往昔，看着我们的宿舍楼感慨的说——“和当年我上学那会儿一点没变啊。。。”。自己感受一下。　　留学生宿舍呢，外表就和那种新建的商品房小区公寓楼差不多，两人一间，独立卫生间淋浴间，空调，24小时不熄灯。呵呵了。
　　@香含竹韵草 85楼
13:45:17　　看到162真是喷到了。。。。。　　-----------------------------　　哈哈哈，太矮了啊！！！但是要是日本人的话，就是普通身高？那是为什么木村拓哉172的身高也是电视红人，红了这么多年的原因吧。日本女孩真是矮啊，鞋子真是高跟高的不得了。你没有发现日本女生都喜欢很高的坡跟鞋，我问香里为什么，她说走路很稳啊，在日本穿很高跟的鞋子是日常生活，不像北京，上班族穿细高跟是在单位啊，重要场合才穿。日本女生时时刻刻都穿，所以坡跟比较不会崴脚。
　　@molizerd
05:42:44　　。。我怎么感觉楼主精神不大稳定。。。　　-----------------------------　　@是你大哥叶英
10:41:59　　楼主讲话就像外语翻译过来的。。。还翻得不太好 楼主其实你才是留学生吧...　　-----------------------------　　@金刚不坏之蛆 91楼
13:54:22　　同意，两种都有可能，或者两者兼具　　-----------------------------　　我不是留学生，也不是翻译了谁的什么，翻成这样。这是我几年前在北京的真实生活！我讲的北京地方啊，饭馆啊，连他们的变迁我都知道~！其他的....我也不方便讲那么多，就是图一个高兴。措辞不准确和精神不稳定，差得太远了吧。
　　给跪了，楼主。。。看得有点晕。。。　　
　　我喜欢楼主说话 像我一样语无伦次 想到什么说什么 哈哈哈哈 十几年前大学时我也有一堆那样的朋友 日本的韩国的美国的 时间过得真快 　　
　　@敦帝入手 92楼
14:04:53　　呵呵，中国就是贱。。。。。上杆子求着外国留学生来，学校好达到各种乱七八糟的指标，脸上有光，评比有奖　　我们大学，一线城市211，留学生（包括港澳台）挂科之后重修课程不用交钱！而中国学生重修的话1学分100，通常一门课是2~4学分。中国学生每年累计12学分没通过就要被劝退，留学生没有这一说，你耗在学校读个六七年也没关系，反正最后把学分修满就行。　　另外就是住宿问题。我们学校有两个校区，郊区的新校区条件不......　　-----------------------------　　在国外，比如比利时，我学艺术的，要另算。我的邻居学统计的，他挂一门课要交上200-300欧元不等的重考费用，重考三次，学校就要你不能再学经济类的专业，因为他们认为你没天分又不努力。比利时都是一视同仁的，不论你是哪里来的都是一样对待。都没有宿舍，最近的快餐业过期肉....哎呀。新闻报道我看得咬牙切齿，都那么多被证明的过期肉，还在调查，KFC和McD Subway, SB,这些店已经用了过期肉售给顾客，居然只是下架而已！！！应该罚款，惩罚巨款~！！！罚到基本破产才可以~！！3月份的马航也没有消息了....不了了之。但是我在德国的时候看到新闻报纸说的马航的另外一个故事。但是中国不会讲出来的。　　美国人把转基因卖给中国，他们挣大钱，祸害发展中国家。政府也是愿意要。二线城市的局级以上领导，退二线，退休的，他们的吃的都是特供的，国外特供来的。伊利蒙牛特仑苏，臻品牛奶，那么贵，倒出来都是稠稠的，白白的，很有质感的对吧，我们就认为是好的。其实那牛奶应该是稀溜溜的，没有质感，乳黄色的。
　　@shajiqun 95楼
14:17:40　　给跪了，楼主。。。看得有点晕。。。　　-----------------------------　　你不要跪啊，我也跪下了啊，就用两个手指头跪下了。我在一直整理一遍又一遍啊。修改嘛，可是改来改去，我读起来还是很顺利的。
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