关于清华北大夏令营踢馆事件,乃们怎么看

您(@)目前可用积分:3383335跟帖回复
共获得打赏:
凯迪微信公众号扫描二维码关注发现信息价值
微信扫一扫
分享此帖文
[转帖]来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
13565 次点击
12:15:18 发布在
&&&&来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件尊敬的老师,您好!&&&&您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙 晓阳,也是最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系 列争端实质上是鲁白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第 三者,在8月份参与并企图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。 鲁老师在要求通讯作者被拒绝后,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并 重新在相同的课题上合作,在他们自己实验室快速复制和我们一样的实验结果; 同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委员会和人事处,撕毁了张老师的劳 动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过,您一定会为我们的遭遇感到心 痛,也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每一件事情的真实性负 责。&&&&作为论文的第一作者,整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。在项目 进展的数月里,我没有见过鲁老师一面。8月份项目快完成的时候,鲁老师突然 说是他实验室的学生逄克亮带张老师去找的谢老师,所以项目是他实验室首先发 起的,要求当文章的通讯作者。鲁老师从2014年6月份起就让他一年级学生逄克 亮在张老师实验室学习在体电生理技术,以便记录鲁老师实验室的老年痴呆症大 鼠模型的电信号。在张老师实验室学习了近一年的逄克亮在号是以 张老师学生的名义联系谢老师,所以鲁老师的不合理要求遭到了张老师当场拒绝。 8月11号晚上,我突然接到同学的电话,说鲁老师正在调查我们,让我自己小心 点。我很奇怪,问他怎么回事,原来鲁老师假借他实验室的电脑被张老师动用为 由,让其他老师自查电脑,企图搜查有关数据。同时,他还在调查和张老师有过 接触的学生。我被吓了一跳,他作为医学院院长,又是公共知识分子,无法想象 会做出这样的事情。学生们也不能理解鲁老师这一行为,作为院长,应该营造一 个相互合作的良好学术氛围,而不是利用职权之便搞大搜查。&&&&张老师没有在国内工作的经验,特地见面请教谢老师。由于我和谢老师是老 乡,我一直觉得他很亲切,我和张老师一起和他见过好几次面。我们约在经常见 面的北大法学院咖啡厅,谢老师听说了鲁老师对文章署名的意向之后觉得不可思 议,说他从来没有和鲁老师接触过,还说曾经鲁老师实验室一个学生在上完他的 课后,写信询问关于磁感应蛋白的事情,被他拒绝了。谢老师问鲁老师是否有实 质性贡献,是否文章的数据有来自鲁白实验室?逄克亮是不是张老师的学生?张 老师说,和鲁老师在项目期间只见过两三次面,实验期间也只借了鲁老师实验室 的细胞间培养细胞,鲁老师实验室没有任何数据在文章里;并说逄克亮是鲁老师 放在他实验室培养了近一年的学生。谢老师说,既然这样,那就不用担心。谢老 师说他以前在哈佛大学做博士后的时候,带一个学生做实验,这个学生提议他作 为文章的共同第一作者,老板就问学生,文章哪一部分数据是谢老师做的,学生 说没有,数据都是自己采集的,但实验是谢老师教的。老板就说既然谢老师没有 贡献数据,那么他的贡献只能放在致谢里。谢老师还说,他实验室的文章也是根 据是否有数据贡献和贡献大小来处理文章的作者署名。在8月12号的微信里,谢 老师还安慰我,只要参与作者里没有不相干的人就一切安全。&&&&然而更令人震惊的事还在后面。8月12日以后,鲁老师的学生逄克亮向在张 老师实验室轮转过的学生索要实验材料和质粒序列。期间我的朋友还告诉我,鲁 老师在生科院和医学院说张老师偷他的研究成果,张老师马上会被清华大学开除, 甚至有研究生处的老师通知我另外找新的导师。但这段时间张老师在写论文,并 和谢老师商量文章的投稿事宜;而我在加班加点做实验,分析数据。所以我们都 没有在意鲁老师的破坏行为。结果8月下旬鲁老师反过来先向学校状告张老师剽 窃他实验室的想法和材料(这一点Nature news报道过);科研院告知我们,鲁 老师要求张老师道歉并要求当文章通讯作者。8月20号,张老师准备和谢老师见 面讨论文章和数据,遭到了谢老师的突然拒绝,执意张老师将文章和数据电子版 发给他,而不能接受当面讨论。谢老师还发微信给我,让我送张老师去医院。我 感到很吃惊,谢老师之前一直是一个非常友好的人,怎么突然好像变了一个人?&&&&之前谢老师一直答应张老师有关磁遗传的文章可以投稿,因为张老师已经和 CELL联系好了。谢老师在邮件和微信中也确认过张老师是文章唯一的通讯作者, 谢老师作为参与作者。8月22号,我终于和谢老师通上电话,电话里谢老师透露 鲁老师前两天找过他。我们感觉不对劲,因为谢老师在8月12日还在因为鲁老师 查电脑的事情声援张老师,怎么会突然翻脸?后来科研院的三位老师告诉张老师 和我,鲁老师向科研院提供了一份由鲁白、饶毅、谢老师三人录音和签字的文件, 其中一条内容是谢老师否认和张老师的合作,承认是和鲁老师的合作。通过网络 曝光的材料,我们才知道,谢老师早在8月22号就已经向北大清华高层提交了 “张老师违背学术道德行为的情况说明”。作为参与作者的谢老师除了拒绝我们 文章投稿,谢老师还打电话给国内外多家杂志阻止投稿。谢老师从此以后还在微 信朋友圈大量点赞鲁老师发的状态或转载的文章。科研院还告知鲁老师实验室正 在重复我们的研究结果。这个时候张老师才意识到鲁老师很有可能是想通过这样 的方式篡夺我们的研究课题:鲁老师首先声称我们有关磁遗传的想法是他实验室 的,然后他很有可能与饶毅迫使谢老师否认与我们的合作,转而承认与自己的合 作,阻止我们投稿以拖延时间,再很快地重复出我们的结果,便能顺理成章地把 整个研究项目变成自己的。由于我们借用了鲁老师实验室的细胞间,张老师耗费 大量时间设计并改良很多遍的质粒都存放在鲁老师实验室的冰箱里,如果使用了 这些研究材料,项目的核心实验两个星期就能重复出来。在这样的情况下,张老 师求助施一公老师和钟毅老师和谢老师沟通了很久,期间清华也出面和北大进行 了沟通和谈判。然而,9月初我们还在焦急的等待作为文章参与作者谢老师同意 投稿的时候,科研院告知我们鲁老师实验室已经重复出了我们的实验,并且反过 来说张老师剽窃。眼看研究成果就这样被篡夺,作为正当自卫张老师只能将文章 投给有过一星期快速审稿经验的科学通报。&&&&文章上线当天,清华科研院跟张老师和我解释学校向编辑部发出的信只要求 调整作者署名。第二天,科研院老师转达学校指示说清华北大都不会给编辑部出 具调查报告,说文章不会撤稿,让我和文章的另一位学生作者不要站出来说话, 并让张老师不要接触媒体采访,学校一定会给一个说法澄清,并且告诉我们谢老 师也保证不接触媒体。结果,第二天谢老师单方面接受媒体采访的报道就在科学 网上发出来了,并且将磁遗传学与磁感应混为一谈,造成了张老师“抢发”了谢 老师的研究结果的假象。在报道被大量转发和大量针对张老师的人身攻击面前, 张老师几次想站出来澄清事实,都被学校制止。学校说等谢老师的文章发出来, 一比对大家就知道研究方向和结果不一样了。好几次,我实在看不下去想站出来 说几句公道话也被学校安抚。学校老师曾经对我说让我相信清华大学坚持正义和 决心的勇气,一定会给一个公正的交代。可是,我看到是清华在没有任何调查报 告的情况下,没有给任何理由就解聘张老师。&&&&实验室还在,就有人搬走实验仪器,动物房就私自处理完张老师费尽周折从 美国买回来的所有转基因大鼠,学生一个个离开不用说,我也数次被通知换导师, 并被告知不会有老师要我,落井下石的人更是不计其数。但令人欣慰的是,即使 在舆论满世界攻击张老师的时候,还有几个学生一直在支持我们,实验室管家快 80岁的老父亲特意来到实验室鼓励我们,说只要实验室还有一个人在就要坚持下 去,他可以来实验室当志愿者帮我们修理仪器,让我当场泪崩。回想起这段时间, 我多少次崩溃大哭,只因正义得不到伸张,不想看着张老师背着黑锅遭受非议, 就算自己以后不做科研也不要这样被冤枉。谢老师多次说他担心终身教授的评估, 担心自己能不能继续留在北大。他中期评估差点没过,终身教授评估又被迫推迟 一年。而张老师因为年近五十,他因为没有“千人”“优青杰青”等头衔迟迟没 有入职,也没有工资住房。为了这个项目和两个小孩在这几个月里来回在挪威和 北京奔波,看到他最后遭受的待遇,实在令人心寒。或许当初张老师把研究成果 拱手相让鲁老师,鲁老师就不会恼羞成怒挑起后续的这些问题了。说到底,张老 师不了解所谓的行情和潜规则,才吃了大亏。但如果每个做科研的人都这样迫于 权势,随时准备交出自己辛苦得来的研究成果,那么谁还愿意独立搞实验室,谁 还能全身心地投入到科研工作中而不把时间都花在巴结上司?我相信事实真相是 不会被遮盖的,我也恳求所有知道内情的老师和学生站出来说一句公道话,如果 这样的事情发生在您的身上,而假设您没有任何人脉资源,没有任何权力权势, 就只能任凭有权有势的人玩弄于手掌之间吗?学校几次三番安抚我,不让学生参 与到这个争端中,但我还是必须站出来,因为如果连当事人都不站出来澄清事实, 那么公众也许就会一直蒙在鼓里。&&&&我是转到张老师实验室的学生,我看到有人因此在网上攻击我,这种专靠人 身攻击和抹黑人品的手段来左右是非实在是小人的做法。我和原导师之间的矛盾 由来已久,并且原来的工作已经投稿,我早已有换一个实验室和研究方向的想法。 当初对张老师在大脑空间定位的研究很感兴趣,想做自由运动大鼠的单个神经元 电生理记录,所以选择了转到张老师实验室。没想到转导过程拖了很久,并且转 导协议在双方老师都已签字的情况下被鲁老师扣押数月,并借此在外说张老师专 挖高年级学生。我相信绝大部分科学家还是有正义和良知的,我也相信那些谎话 连篇的人现在也在遭受良心的煎熬。张老师处于弱势,没有资源人脉,被无理解 聘也无处发声,而人事处的决定鲁老师早就提前知晓并告知多位教授。这样不公 正不透明的处理方式让人震惊和心寒!恳请各位老师如果您了解事情真相的话声 援张老师还他一个清白和公道!&&&&顺致敬意!&&&&学生:龙晓阳&&&&日&&&&附:&&&&南方周末报道&&&&;&&&财新报道&&&& ;&(XYS)&&◇◇新语丝(www.xys.org)()()◇◇
用手机看帖文,请扫一扫。用微信/易信等扫描还可以分享至好友和朋友圈。
有启发就赞赏一下
| 只看此人
| 不看此人
12:28:08 &&
我感到很吃惊,谢老师之前一直是一个非常友好的人,怎么突然好像变了一个人?
| 只看此人
| 不看此人
13:16:09 &&
也就是当事人的一面之辞。张的学术道德一直有问题。
| 只看此人
| 不看此人
9:37:36 &&
原来鲁白提供了钱和设备,通讯作者就得是鲁白,鲁白用的钱难道是他私人的财产?不还是国家的经费,我看通讯作者应该写习大大,没他鲁白什么事儿。
| 只看此人
| 不看此人
9:41:03 &&
这么复杂的事情!看来只能用大砍刀去解决比较利索些!~
| 只看此人
| 不看此人
22:14:15 &&
| 只看此人
| 不看此人
22:14:33 &&
&&&&这个事情,谢主动,现在反悔了。他站在那边,那边赢。&&&&但这个,也不是谢的,是Brookhaven哈佛大学,人品真的?你一会和这个好,一会和那个好?到底和谁好,和谁合作?开始看似不经意,实际脚踩两只船多只穿,到处撒网。这样海龟的见得多了。衡量依据,院长,书记,地位,钱,势,&&&&大家警惕,很多国外的人没本事回来了,拿导师的项目钓鱼,大家以为国外回来的人好骗,耍滑头,不签合同以为人家nice,问啥都给说要啥也给你,实际上,放了一百多条诱饵,你只要有NATURE SCIENCE,他就开始收网,至于其受骗掉沟,像张这样的,管你毙命与否。他捞着了。这种集米国的坏国内的奸,&&&&大家不了解,国外米国很多写不出科研的人,很多人这样做,最后不惜打官司,要成果例子太多大家警惕,国外米国很多人没本事,归国回来了,拿导师的项目钓鱼!!!!
| 只看此人
| 不看此人
22:15:35 &&
&&&&&&&&&&&&北京大学生命科学学院谢灿&&&&&&&&&&&&论文刊出,即在同行学术圈内引发争论。质疑方认为,张生家与谢灿课题组存在事实上的合作关系,张生家论文中提及的磁蛋白基因正是由北京大学生命科学学院教授谢灿实验室发现的,而谢灿等人的相关研究论文已投递《自然材料》(NatureMaterials),并正在审稿过程中,因此张生家“提前”发表的论文有“抢发”他人成果的嫌疑。&&&&记者了解到,涉事校方北京大学和清华大学早在8月下旬已就此事进行了沟通和干预,但未能影响到该论文的投递刊发。同时,两校已经联名致信《科学通报》要求撤稿。《科学通报》编辑部在回应《中国科学报》时则表示:是否撤稿,暂无处理方案。&&&&“合作”始末
此贴已经被作者于
22:17:02 编辑过
| 只看此人
| 不看此人
22:17:45 &&
| 只看此人
| 不看此人
22:18:50 &&
&&&&张发表的杂志叫Science Bulletin,全文链接为 ,号投稿,号接受,号online,真是赶着投胎的节奏,这不是恶意抢先发表是什么?&&&& 知乎上这个介绍很详细&&&&[回复]&&&& 20:35:30 dreamcat IP:&&&&当年陈进芯片造假没有及时公开透明处理,一定程度上推动后来学术造假的低风险的状况,如果这次抓住机会,是个警示学术不端的绝佳机会。&&&&[回复]&&&& 11:38:38 lmhcun IP:&&&&说好的合作呢?说好的文章挂名呢?最好不要轻易相信所谓的“君子协定,口头协议”,贵圈也很乱,在利益面前,君子or伪君子是会现形的,三观尽毁。&&&&[回复]&&&&&&&& 8:43:07 doctor5 IP:&&&&&&&&这个才真正应该查处,腐败。中科大检测到海底事件地震, 由马航MH370坠海&&&&中科大检测到海底事件地震波震相图曝光 疑由马航MH370航班坠海失事造成&&&&&&&&这个是应该查!
此贴已经被作者于
22:19:24 编辑过
| 只看此人
| 不看此人
22:20:55 &&
这个成果不属于谢,属于Brookhaven或者哈佛大学。&&&&研究领域一个是神经细胞,一个是蛋白研究。不能你搞了,人家不能研究,学霸了。个发个的,关键看到底谁是原创。比如谢的Brookhaven哈佛大学导师是谁?国外大学实验室?观察,磁蛋白基因可能既不属于张,也不属于谢的可能性更大。美国Brookhaven?, 哈佛大学?就和庄小威那个事一样。
| 只看此人
| 不看此人
22:23:38 &&
&&&&27楼: Originally posted by ll1698 at
13:08:13&&&&胳膊拗不过大腿,原来科研剽窃行为这么可怕,。撕破脸了就打官司吧,走司法程序,反正现在这些年对于教授造假正是舆论的风口浪尖,这么时候造势才能引来关注。楼主如果敢的话,可以找北大的法学院,知识产权法学院咨 ...&&&&仔细看各方报道,其实根本不存在剽窃一说。最多就是张等不及谢发论文,赶在了谢之前把论文发出来。真正的论文涉及的工作肯定是张和其学生一起做的,并没有抄袭数据之类的问题。&&&&矛盾根源就是在于论文署名和发表先后顺序。&&&&如果张按捺住性子,等着谢发表论文,然后自己再发,并且文章作者中写着谢和鲁。就没有后面的腥风血雨了。但问题是,有可能谢发表论文之后,不等张发,鲁就把类似的文章发出来了,而张的工作就徒劳了。正因为这种担心张才不顾约定抢发论文,落人口实。现在被人落井下石了。
| 只看此人
| 不看此人
22:30:04 &&
&&&&&&&&新虫 (小有名气)&&&&&&&&小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖&&&&你是给谁写的?这样的事情你应该求助于媒体,曝光这样的事情!科研上的霸王伎俩会让大家心寒的,你很勇敢,不过一定要坚持,加油
| 只看此人
| 不看此人
22:30:43 &&
&&&&cadcfd&&&&铁杆木虫 (文坛精英)&&&&应助: 115 (高中生)&&&&贵宾: 0.323&&&&金币: 11225.5&&&&红花: 43&&&&帖子: 17999&&&&在线: 1650.6小时&&&&虫号: 639583&&&&注册: &&&&专业: 流体力学&&&&我对这件事的理解是这样的:&&&&屠呦呦想到黄蒿里面提取青蒿素的工艺,提取了青蒿素,并证明了对疟疾具有很好的疗效。然后,一专攻分析的研究人员向屠呦呦要了样品,用于分析。&&&&屠呦呦向某刊物投稿,还在审理中。而后者很快在中国科学上发表了他们的成果。&&&&结果就引起了冲突。&&&&张老师的错误在于:没有谢老师的基础,他肯定无法做任何相关的研究。这个与张老师,鲁老师,或者其他人在张老师的实验数据中是否有体力活的贡献毫无关系。正如没有屠呦呦,后面的其他任何研究都无从说起。&&&&如果谢老师的论文正式刊出了,张老师就可以名正言顺地发表论文。如果用了张老师的材料,那就得按照事先约好的顺序署名。&&&&如果不服,张老师可以另外找一个类似青蒿素,或者动物导航什么的物质开展研究,如果能的话,文章,诺奖都不存在问题。&&&&擅自抢发别人的成果,是不可以原谅的。
| 只看此人
| 不看此人
22:32:01 &&
&&&&zhtqm&&&&金虫 (小有名气)&&&&应助: 0 (幼儿园)&&&&金币: 1915.5&&&&虫号: 1724002&&&&&& 小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖&&&&我昨天花了半天时间,看了那篇论文,由于专业限制,我不是十分明确,加上Nature的报道和网上微信截图,基本能得出几点事实:1、论文的思路和实验数据应该是张生家老师团队的;2、北大的谢老师自己承认把他的材料给了6个团队,由于专业限制,他可能没有完全认识到那个实验的意义;3、北大的谢老师自己承认愿意仅以合作研究者(co-author)的身份,而不以共同通讯作者。那么假设他同意论文送审(而不是发表),对他本人没有害处,为什么对自己没有害处,事前又了解的事情闹的如此不欢,显然应该存在第三的干涉,而且这个第三方一定是与此利益有关。&&&&清华和北大也许已不是历史那个担当民族,国人曾经心中的那个“清华、北大”!许多人是在这个牌子下,如何使自己利益更大化,自己觉得高人一等。
共 13565 次点击,22 个回复& 1
本版块主题总数:3341517 / 帖子总数:
今日论坛共发帖:1436 / 昨日发帖:21914 / 最高日发帖:75754
跳转论坛至:
╋猫论天下&&├猫眼看人&&├商业创富&&├时局深度&&├经济风云&&├文化散论&&├原创评论&&├中间地带&&├以案说法&&├股市泛舟&&├会员阅读&&├舆情观察&&├史海钩沉╋生活资讯&&├杂货讨论&&├健康社会&&├家长里短&&├吃喝玩乐&&├职场生涯&&├咱们女人&&├家有宝宝&&├消费观察&&├房产家居&&├车友评车&&├猫眼鉴宝╋影音娱乐&&├图画人生&&├猫影无忌&&├影视评论&&├网络剧场&&├音乐之声&&├网友风采&&├娱乐八卦&&├笑话人生&&├游戏天地╋文化广场&&├菁菁校园&&├甜蜜旅程&&├心灵驿站&&├原创文学&&├原创小说&&├汉诗随笔&&├闲话国粹&&├体育观察&&├开心科普&&├IT 数码╋地方频道&&├会馆工作讨论区&&├凯迪华南&&├凯迪西南&&├海口会馆&&├凯迪广州&&├凯迪深圳&&├北京会馆&&├上海会馆&&├河南会馆&&├长三角&&├贵州会馆&&├杭州会馆&&├香港会馆&&├台湾会馆&&├美洲会馆╋凯迪重庆╋站务&&├站务专区&&├企业家园&&├十大美帖&&├视频创作&&├商品发布
快速回复:[转帖]来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
本站声明:本站BBS互动社区的文章由网友自行帖上,文责自负,对于网友的贴文本站均未主动予以提供、组织或修改;本站对网友所发布未经确证的商业宣传信息、广告信息、要约、要约邀请、承诺以及其他文字表述的真实性、准确性、合法性等不作任何担保和确认。因此本站对于网友发布的信息内容不承担任何责任,网友间的任何交易行为与本站无涉。任何网络媒体或传统媒体如需刊用转帖转载,必须注明来源及其原创作者。特此声明!
【管理员特别提醒】 发布信息时请注意首先阅读 ( 琼B2- ):
;。谢谢!502 Bad Gateway
502 Bad Gateway【知乎精华】关于在北大清华里的碾压,被碾压,以及应对_北京大学吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名:今日本吧第个签到,本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0成为超级会员,使用一键签到本月漏签0次!成为超级会员,赠送8张补签卡连续签到:天&&累计签到:天超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
关注:563,004贴子:
【知乎精华】关于在北大清华里的碾压,被碾压,以及应对收藏
本帖内容全部转自知乎。用最近已经在人人上被我师弟师妹转疯了的状态来镇楼(同样出自知乎):你能考98分是因为你的水平对应98,他只比你多两分是因为满分只有100分。清华北大吸引了大量优秀的学生,但是,学生中差异也非常大。你能上这儿来,是因为你的能力勉强超出Top 2的录取要求;他能上这儿来,只是因为这是内地实力最强的两所大学
本帖搜集了三个精华问题的答案:1、在北大清华或者其他顶尖 985 院校,到底存在不存在智商被碾压这回事?2、在清华北大以及其他顶尖 985 学校里,那些智商「被碾压」的孩子们又是如何应对碾压的?3、如何评价清华特等奖学金得主韩衍隽?
1、在北大清华或者其他顶尖 985 院校,到底存在不存在智商被碾压这回事?#1碾压是真的存在,而且是全方位碾压,不留你任何偷生的余地。被碾压的过程一般分为如下三个阶段:阶段一:“你看,我考上清华了,智商应该不错,考试成绩怎么也能进入系里前十吧。”结果……你懂的,不管多么努力,在考试上被大神们虐的体无完肤。阶段二:“大学嘛,当然不能以考试分数论成败,应该全方位发展,锻炼自己的能力。这学期做一些社工吧。”结果……在社团和协会,社交王和交际花在情商上对你进行惨无人道的碾压,像自己这样人生前18年只会读书的人,毫无还手之力。而且,关键是,这些社交王和交际花的学习考试成绩也比你好。阶段三:“嗯……我觉得我要另辟蹊径,发现自己的长处,不和别人走一样的路。“于是联系了实验室,做项目搞科研去了。结果,在同一个实验室,发现了同一个系的学霸兼学生会部长也在,而且关键是他比你早半年就来这个实验室了,项目都做好了,正在动笔写paper,为了准备出国的申请……现在想想,当年像我这样靠勤奋考上的,真不该来这读的。。。。。。#2许久没上,看了一下评论,和其他人的回答,觉得有些想说明有人说这种人毕竟少数,要我不要瞎激动啥的,什么先把周围搞定了再说。也有人回答说我们说他们碾压是看不到他们努力,而归因到了智商上。我想先说说北大化学院的情况,化院每年招150个学生,这其中有一半以上都是当年冬令营保送生(也就是都是各省化学前几名的水平)还有三四十个集训队,就是历年参加国际奥林匹克化学竞赛的国家队预备队,然后每年还有四个左右的国际金牌。由于清华化学系实力很弱,不像清华的数学和物理稍微还能跟北大抗衡一下,因此基本所有全国高中化学竞赛的牛人都集中到了北大化院。而剩下不是保送生的这批学生,绝大多数也是高中学过化学竞赛,或者是自主招生,至少拿过省一等奖或是全国二等奖左右的实力。因此,想见到我文中所说的这些牛人,简直是分分钟一抓一大把。所以那些说这种人毕竟是少数的人,要我搞定周围的朋友们,首先谢谢你们,可惜我周围就是这批人,要搞定也得搞定他们。我想说我自认为自己不算是一个loser,现在在化院还混得算个中上水准,但是真真切切地能感受到牛人们的天赋。我以前一直认为,所有事情都是可以靠刻苦和努力可以解决的,但现在我和我身边的人都渐渐意识到了,努力和刻苦,可以决定你的下限,但天赋和智商,才能决定你的上限。我从来不会忽视努力的作用,相反我特别重视这点,但是,随着自己在科研的道路上越走越远,我发现智商和天赋这东西,至少在这个领域,真正无法代替。关于智商,我觉得,承认有可以碾压你的天才存在根本没有什么难的啊,这种人确确实实会存在,何必因为他的存在让你觉得自己像个傻瓜,而硬要用他们高分低能,或者他们暗中努力这种东西来否定呢?比如以我自己来说吧,本人从小就一直挺认为自己记忆力很好的,事实上,当年我备考GRE的时候,一共只花了四天时间,那四天我每天能背下3000个单词,四天背了一万二,然后上考场,拿下162+170。然后在我室友面前,我感觉我的记忆力就是个渣。这家伙,看什么东西都感觉只需要一遍,而且就算时隔很久,他都能回忆得起来,这点让我极为挫败。我每到期末,都特别喜欢和他一起复习,因为我有困惑或者忘了的地方,不需要翻书,直接问他,就跟百度一样方便。而且这货是真不学霸!!真不!!我作为他室友,绝对没看到过他在课外时间学习。他的日常是这样的,每次都乖乖去上课,坐在很后面,拿出书和一只笔,在一个手机,一边玩手机一边听课一边记笔记,作业每次都做,但只要做完作业,从不去上自习(真的,我发现所有学神都很宅),然后一天到晚呆在寝室里,玩dota或者别的游戏,有段时间他还给自己买了个小桌子,然后再也不下床了。只有到了期末,我会拉他出去自习,然后这哥们复习状态也很搞笑,从来一张纸,一支笔,一本书,看一遍,结束,考前到点睡觉,考完出成绩,全部90+.....记得最深的是大一高数考试,考前拉他复习结果他忘带书了,然后他懒得回去拿,拿出一张纸和笔,凭空复习.....结果那次考试我们老师图省事,直接从数学院调来张试卷,考得我们哀鸿遍野,必须要开根号乘十才能不挂那么多人,我高考数学满分的水平,不调分只能考七十多,结果这哥们满分.....真是被气哭了....但是就他这智商水平,在我们年级成绩排名前五都进不去。。。。。所以我想说,智商高的人真的存在,为什么一定要拿努力就去否定这个事实呢?是想不承认自己智商不够高么?我觉得这并不是什么丢人的事情。相反,我高中三年一直是班里第一名,没考过第二名,我一度很自负地认为自己足够聪明,然后到了北大化院我知道,我必须要承认,在智商这点上,比我厉害的人多了去了。这没什么好狡辩或者害羞的。况且很多高智商的大牛们,他们确实也都很努力,才能取得这些成绩,天赋和努力,缺一不可,谁也不能否定。然而唯一让我感慨差距的是,这些高智商的学神们,往往来自一个家境很好的家庭,他们的父母一般文化素养都很高,同时也都来自那些省重点中学,有无数已经很卓越的学长们给以指导和提醒,他们很明确地知道自己要什么,并且为着自己要什么不断地奋斗着,还能避免自己走弯路,这点非常非常可怕。当我刚入校参加新生典礼的时候,就看到我旁边地同学人手一本GRE红宝书在背的时候,我才知道,不单单是智商可能很难弥补得了,他们所能得到地资源,信息渠道,和各种学长学姐能够给他们提供地便利,更是可怕。至于有人说诺贝尔奖什么的,我只能说,至少我在美国做科研的时间内和接触的朋友圈来看,我认为绝大部分美国的本科生知识水平完全被北大清华虐爆,MIT什么的也不例外,有时候我都要感慨他们高中都干嘛去了。而事实上,绝大部分现在美国的实验室的主要科研工作都少不了中国人的身影,他们不能招更多的中国人,一方面是有留学生限额,二方面有种族原因,我敢说,要是放开了公平竞争,很多老美博士都会被淘汰。至于诺贝尔奖,现在大部分诺贝尔奖颁发的都还是给几十年前的工作呢,那时候我们中国在干嘛?而且,至少我认为,在科研这块领域,现在的中国是不落后世界整体水平多少的(当然美国除外),至少比其他很多领域,像新闻媒体什么的牛逼多了。所以我认为,智商高人一等的人是存在地,而且真真切切地存在着,在越高等的学府,越是搞科研学术的专业,这种人越多。但是我并不认为,智商高的人必然会比别人出色,因为努力也很重要。只不过嘛,当发现身边的人,大部分都兼具了这两点品质的时候,你会发现自己被碾压得很难受.....#3我反正是从来都相信智商碾压这回事儿。只不过智商在不同的环境下都有不同的体现方式。小学初中从来都是年级前几名,结果中考的时候一下子没考好,自费上了市里的重点中学。整个高中都是用来追赶的,每次考试我都会在书桌前的墙上写下自己每次的年级排名,从入学时的300名开外(300名是公费分数线)到100名,再到60名,40名,30,前十,前五,最终稳定在十几名,有些大神就是永远都比你考得好,比你认真仔细少出差错。后来学了生物奥赛,靠奥赛加的20分进了清华,还是没能考过班里的那些大神,不过还好并不妨碍自己去最想去的学校。由于有大量的练习和重复,高中时候的“智商”可能更多是对于细节的专注和考虑问题的全面性。上了清华以后曾经非常恐惧,辅导员和班主任会说你们要好好学习,清华每年都有10%的退学率。一想自己并不是名正言顺进的清华,只能比别人更拼命的学习。第一年在班里当了班长,又进了学生会的体育组,每天晚上从9点开始学习一直到半夜2点,一上课就开始不受控制的睡觉,以至于后来养成了坐着也能睡着的习惯,课后基本需要重新自学,很多时候需要借本作业来从答案理解题目的含义。但到了第一个期末,竟然出人意料地考了年级第一名,当时我自己都吓坏了。之后的成绩也有波折,不过基本都维持在前几名。三年总成绩下来综合和专业都是第一。算下来1-14周只是完成作业,只有15-16周会放下一切进行突击,考试的时候是知识掌握的顶点,之后迅速忘记。期间还做了学生会主席,优秀学生干部标兵,优秀学生会,发了两篇论文,挑战杯一等奖,田径队队长,拿了几乎清华所有最好的奖学金。一直到后来去评特奖,输给了当时很火的姐妹花和其他几位科研大牛,我觉得也还好了,毕竟我是加分上来的不是。对于我而言,由于本科生活存在太多活动,那个时候经常熬夜,很拼命,后来总会一早起来就流鼻血,在这里“智商”更多是短期学习能力的体现,是协调时间、抗压能力的体现。后来出国去了美国念书,基本也能做到大部分A+和A,但在沟通和表达上遇到了很大的困难。我本来英语就不好,出去了以后适应了半年左右才能比较开心的生活,但是一到presentation或者team project还是会比较紧张。身边把自己锁在中国人圈子里的学生很多,也可以很舒服的生活,甚至在学校里一句英文不说也可以顺利毕业。但为了不白来美国一趟,约了两个口语partner,每周meet2个小时一直坚持了两年,终于可以还算流畅的表达自己的想法和与人沟通了。后来做了学校的中国人的学生会主席,办的春晚也上了央视,走到哪里也都还有一些认识的朋友。“智商”作为一个异乡人似乎更是一种对陌生环境的适应能力,主动接受新事物并形成新观点的能力。受在美国教育和环境的影响,目前回国内进入一家风投机构从事投资业务,虽然才来了一个月的时间,但已经明显感受到自己和身边的其他投资经理的差距有多大,有太多的基础知识要重新学习,太多的经验差距需要弥补。所以对于现在阶段的我来说,“智商”更多是由经验组成的,一个人在圈子里浸淫的越久,相应总结出的经验、教训、哲学就会越多,每个人的悟性和运气有不同,但是经验的积累一定是具有碾压效应的。虽然才活了不久,但我明显的感觉到,每个人在“智商”的不同方面都有自己独特的专长,我的快速学习能力比较强,所以在本科阶段比较顺利,但高中和研究生阶段就相对比较一般。而到了社会上,我猜测“智商”更多地会体现在洞察周围环境的能力以及与人相处的能力上,which is “情商”。当然,我觉得所有的智商碾压都是可以通过系统的学习、体会、总结以及一如既往的努力缩小差距甚至弥补的。高中之前我从来不相信努力的作用,但是当自己花更多的时间做练习题,做完几十本厚厚的练习册之后成绩就是不断在提高。大学的时候我从来没想到自己可以考到前几名,但是通宵达旦的学习,甚至一度为了防止自己睡的太沉曾经谁在过桌子上的努力还是让自己获得了自己想要的东西。在美国的时候我曾经以为自己可能就要和几个哥们一直混下去直到毕业了,结果通过几百个小时的练习和交流,虽然口音还有隐约的东北味英语但已经可以和人正常交流了。智商基础值高低可能与基因以及早期教育相关,但你的智商最高值肯定和你的努力、积累和体悟分不开。
#4第一次在知乎上回答问题,以自己亲身经历来说说吧我就是在很多答案中提到的清华基科中过来的,大一的时候,我几乎所有的数理科目都是满分,GPA也是年级前几。从小地方高考过来的我,当时觉得全中国最顶尖的地方也不过如此,我是智商最高的一撮人。后来到了大二,我发现除了上课、完成作业、考试以外,别的地方我就越来越落伍了。有同学开始读paper了,有同学能和教授探讨前沿问题了,有同学已经圈定几个自己感兴趣的研究方向了,有同学自己办起了内部学术杂志,有同学已经开始进入实验室帮着做研究了。而我,还只是默默地刷着题,考着高分,打着dota。终于我明白,我不是智商高,只是我会刷题,会应付考试,还在用高考的方法进行着大学的学习。而且,并不是别人不能这样,只是别人做了很多更有意义的事,而且分数也不比你低多少。再后来,我理解了,很多人都是带着理想来基科的,真正的科学理想(绝对不开玩笑)!而我,只是觉得基科比较牛,懵懵懂懂的就来了。他们在我还埋头奋战高考或者更早的时候就有了人生理想,并且能稳步实施者,在大四的时候,他们中很多人都有了不错的学术成果,现在他们遍布全美最一流的大学,我毫不吃惊他们中会出现很优秀的科学家。而我,随大流,也考了G,考了托,而且一如既往,分数不错(我是应试刷题狗),但是后来仔细想了想,做学术真不是我所爱,然后阴差阳错当了程序员。当然,我说这么多不是说做学术有多么高尚。我们那一届中创业的、搞金融的、从政的都有,现在很多都小有成就的,无一例外不是早早就知道自己想干什么并且有目的的去做。你观察他们的学习成绩,发现他们并没有在学习上花费很多精力,但毫无例外成绩都是中上。我想说的是,有的时候人和人之间不仅仅是智商上的碾压,而是理想、见识、执行力上全面的碾压。别人开始规划人身为目标奋斗的时候,你还在因为大学中的考试成绩好觉得自己智商高。#5曾经是个很难相处的人,当时意识不到,或者说意识到了也无所谓,反正你们也没我牛。在高中虐了别人很久,然后90年代末从大西南的某县城顶着状元名号杀奔京城,才明白什么叫天道好还。大清的碾压分两种,一种智商碾压,也就是说你正常人搞一个月,他搞一天还比你强的那种;一种是努力程度的碾压,你再怎样,每天也做不到有16-18个小时在学习吧,但人家能。所以一路下来就是各种体无完肤,比如你怎么都觉得自己读三遍就能背一篇课文,高中毕业时候能背所有英语课本很厉害的吧,结果人家都是看一遍就背,而且能背牛津辞典的。又比如传说的吉米多维奇,大清里面遍地都是啃完此系列的,不管是不是数学专业。所以,不管你是不是当初那个16岁的男孩,心里反差必然是大,大到每天闷闷不乐,想来想去找不到自己的优点,觉得自己是个一无所长的废物,加上别的一些事,终于顶不住走人了。后来这段经历让自己明白,世上有一群人,他就是龙凤,你就是鳄鱼、老鹰,你想硬跟他们竞争,太难,还是回头到自己的小山头,跟别人鳄鱼和老鹰争食比较现实。从此之后尾巴基本都是夹起来的,对人也和善了很多,算是见过世面了。所以很多时候见到一些觉得世界上不存在碾压的人,大T大P不过如此之类的,只能说,世面见少了,你的林子太小,里面没老虎。#6我2001年进入清华大学计算机系本科,转眼已经快毕业十年了。回想起来,碾压感是真实存在的,但说是因为智商则缺乏根据。入学时,同学间的背景差异极大。有人来自山村里牛羊成群校舍简陋之处,有人来自大城市一流中学(甚至中学历史比我校更久),有人是竞赛金牌保送。背景差异直接造成学识上的差距。在我们计算机系,有的同学入学之前甚至没有见过电脑,有人已经经历过多年的信息学竞赛培训而成为编程高手。我印象深刻的事件是大一新生学C语言程序设计,开课那天老师就请上几位同年级同学,告诉大家他们是竞赛保送入学,这门课不仅不用学就是满分,而且负责出考题考其他同学。更加夸张的是,这几位同学出题时尽管据说已经降低难度,对其他大部分毫无基础的同学来说题目仍然过难,大家的成绩一片狼藉。这是我最早关于碾压感的记忆。之后的许多课程,有过竞赛基础(我系当年高手入云,除信息学外尚有其他各科竞赛的金牌、省一得主)提前修过大学课程的同学们自然都可轻松应对,而来自教育资源匮乏地区的同学无不苦心竭力仍不得要领。这样的局面,说是因为智商造成,我不相信。除去背景差异之外,每个人的努力程度也有很大区别。在我的印象里,学业成绩是和努力程度正相关的。我没有见过付出超常努力而成绩不佳的同学,也没有见过毫不努力就能轻松领先的同学。反之,我倒是见到一些同学虽然有灵气闪现,但是因为种种原因(比如沉迷游戏)而缺课太多导致成绩一落千丈。虽然这已经是接近十年前的记忆了,但我相信今天的情况不会有本质不同。排名靠前的几个帖子所描绘的一些轶事,在我看来也无一能说明智商是关键要素。以我校同学的平均资质而言,我相信每个人只要有足够的教育资源积累,再加足够的时间投入,取得好成绩并非难事。只不过命运难测,二者皆不可强求罢了。
2、在清华北大以及其他顶尖 985 学校里,那些智商「被碾压」的孩子们又是如何应对碾压的?#1首先明确一下,我主要回答“智商被碾压”的我的心路历程。至于“身高被碾压”、“家境被碾压”、“学问被碾压”等同系列其他问题,各位有兴趣知道的话我可以慢慢写。另外,我现在的心态也不算调整的很好,权当笑料吧。事实上,我知道自己智商低要比上清华早得多。和所有初中生一样,我在十四五岁的时候一度自负为天才。成绩在全省最好的中学之一名列前茅,参加信息学竞赛初中组拿了高分,感觉自己非上清华北大不可。当然这种狂妄完全是小孩子的中二病,事实上除了初中入学,我连一次全校前十都没有考过。但是在高中,自己眼界开阔之后,才明白自己的自负有多么可笑。初中和我一起学信息学竞赛,现在在清华姚班玩量子计算机虐人的K神。高中时同时学物理、计算机两门竞赛,计算机、数学、物理三科竞赛拿了5次省一、1枚全国铜牌、1枚全国银牌。高二暑假参加清华夏令营,在全国一票省队100多人中拿了前十,直接签约。初中和我一起学信息学竞赛,现在在北大计科虐人的G神。人虽然猥琐,钢琴弹得巨好。每年艺术节合唱,三个年级的班排着队请他当伴奏。切数学题如切草。高二暑假参加北大夏令营,数学笔试几乎满分(分数是我两倍),然后签了北大。为什么我要说这两个人?因为当时搞竞赛的时候,我们三个人总是一起上课、一起训练、一起出去他们虐人我被虐,算得上是朝夕共处,所以智商上的差距我是真真切切感受得到的。明明付出的努力差不了太多,最后的长进天差地别。另外有一件事让我印象深刻:当时我们三个出去集训一个月,每天打一两局(真的只有一两局)红警取乐。他俩基本上都是从来不玩游戏的新手,开始时我凭借多年游戏经验1v2虐杀毫无压力。一个月后我单挑挑不过他们中的任何一个。如之奈何。遂知天资聪慧的人,做什么都比常人高一截。高二那个暑假绝对是敲打我狂妄灵魂最重要的一段日子。想想看,一起学竞赛的三个人,另外两个一个清华、一个北大,只有我全国赛果断跪掉铜牌滚粗,灰溜溜地回到学校开始补文化课。如果各位还是不能理解,就想象一下自己平常最近的朋友,明明开始时还在一个起跑线上,却不知不觉就把你甩下了,而你发现自己还根本跟不上,是一种怎样的感受。(对于搞竞赛期间听闻和认识的clj、gyz、zpl、ayq、dyf、lxy、nzk、hwr等一系列大神智商碾压的故事这里就略去不提了,反正oier/acmer应该都被碾过,而且当时毕竟不是一个学校的,被碾的痛感没有这么强烈)接下来的一段时间,就是全力学习(误)和天人交战的混合物。一方面,中二期已过,明白自己真的只是一个学习更好的普通人;另一方面,保送考试、自招、高考的压力当前,又要强迫自己使劲学习,不忘初心。当时有机会基本可以直接签到SJTU,犹豫了很久还哭闹(对的是真的在家里哭闹)了一场,最后还是放弃了,一心只报THU。所幸运气还好,考试题目也对胃口,而且厚着脸皮说自己智商也不那么低,最终也滚到了清华。当然现在在清华智商肯定只能算average了,在我时不时出个特奖的大KEG实验室智商应该属于垫底水平。从中二病少年变成神经病后生,总结出的经验也不过以下三点:智商被碾压了就是被碾压了,要坦然承认自己智商比别人差。自己的努力又不是为了超越别人,而是为了不辜负自己;智商被碾,还有其他方面可以碾回去。智商高低不是决定成功与否的决定性因素,成功与否也不是人生是否有意义的决定性因素;就算智商垫底了,我还可以混到清华文凭呀~(其实这个是在乱抖了。我的本意是想说,要看到生活中积极的一面……嗯至少努力看到……)只要不中二,生活就会很快乐。#2清华学渣路过。进校开始,就会有大批师兄师姐以敦敦教导之语气,劝慰我们这些不知天高地厚的孩子们:要设定好自己将来的目标呀,比如推研,比如考研,比如出国。要找准自己的位置呀。要培养自己的兴趣爱好呀。清华一条虫,出了西门就是一条龙呀。言下之意:你们这群小县城出来的天之骄子,县市状元,很快就会被人碾压到渣都不剩。与其想着争强好胜,不如先想想自己将来要谋个什么出路的好!大家自然是不信的。奇了个怪了,劳资全县第一名,凭什么要委屈自己?就算是头顶青天,我也要给他捅个窟窿出来!最后都会被少数学霸碾压过来,再碾压过去,全部都碾压成尘香如故了。这时候我们开始琢磨学长们的话了。于是大家开始各种自谋出路了,有做社工的,有打游戏的,有培养兴趣爱好的,有提前下实验室的。当然也有少数学渣咬牙奋斗成为学霸的。#3&没事去别的学校看看&这种说法是明显不可行的,因为会发现,曾经高中成绩不如自己的同学在别的学校里混的风生水起。自己在母校里还是个路人甲。真是蛮让人感慨的。习惯就好了。早点明白自己的普通未尝不是好事。#4比智商差距更可怕的是【格局】的差距。某A或许可以把事情做得漂亮,让每一个人都称赞,是大家心中的优等生楷模,但另一位B同学的视野可能已经跳到另一个层次了。当你发现一个优秀的同学在专注于一些你见都没见过甚至想都没想过的事时,请把最高的赞美和最大的鼓励奉上。【这个时代最好的例子是比尔盖茨,说扎克伯格也行。比尔盖茨震惊了全世界,卖系统卖软件的公司“竟然”还能成为业界老大。可能当你觉得软件这玩意儿竟然还能单独卖时,比尔盖茨已经辍学成为科技界的先驱了。】至少在我眼里,我一定会因为曾有过如此战友而感到自豪,我也一定会努力向他们学习,提升自己的格局,让短短一生更加璀璨。怎么应对?尽情享受吧。并肩战斗的快乐和对未来的无限憧憬,这就叫【学生时代】了。#5大部分人没有什么很好的应对方法,无非是默默承受罢了。因为年轻人心理稚嫩,且竞争压力过大,颇有一些可笑的行为举止。比如成绩优异的同学为避免被其他优异者“碾压”,自我保护至过激程度,甚至面对成绩较差的同学也不停诉苦说些诸如“我这次又考砸了”之类明显暴露情商的话。这种一个群体内普遍“逆炫智”的行为我离校之后从未在别的地方见到。事实上还有一些同学的确难以承受这种高压竞争,我系当年开学时接近190人,毕业时至少十几人因为种种原因提前离开。就我自己当时的感觉来说,初入大学的几年确实有巨大心理挑战,第一次离开父母进入集体住宿,面对各路高手碾压时的无助,在加上学业压力,这些都只能自己化解,应该承认是有相当难度的。好在和其他年轻人一样,学生生活并非一成不变。清华虽然学业繁忙,也有众多文娱活动。不少人通过这些活动可以体验生活中美好的一面。每年一度学生节,很多人会花费时间排练节目,即便知道这件事会减少学习时间,也难以阻挡大家的热情。另外还会有人组织电子游戏大赛,足球篮球比赛等竞技活动。从事这些活动显然和学业上的“碾压”是完全无关的,只要能有一技之长,不论是擅长写剧本表演还是体育项目,甚至沉迷游戏的同学也能在游戏大赛时一展风采,这些都对心理健康有正面作用。时隔多年再回想,当年的大学生活虽然深受高压之苦,但仔细回想,并未有人在任何时刻可以全面占据压倒性优势。当年所谓的碾压,无非是一些细小的角度上的暂时领先罢了。以我的经验来看,并没有什么因素可以保证你在任何方向一定取得成功。毕业快十年,即便以通常认为的衡量学业或是智商的公认标准-做学术科研这项来看,取得阶段性成功的同学里,也不乏当年被碾压的人。而曾经那些大家艳羡的碾压神技,不论是竞赛金牌还是学分绩,都不能用来预测今日的成绩。而且,当我自己专注在兴趣之上,在长期投入之后发现在某些细小的方面可以暂时超越他人时,对这所谓碾压就更加感觉是虚无的东西,无非是因为足够多的投入而换来的一点成长而已。因此,若你今日正在承受被碾之苦,应当眼光放长远。一则只要坚持在自己感兴趣的方向上努力付出,积累足够自然会取得成绩。另一方面,我相信合作远远优于竞争。和优秀的同学并肩作战,彼此所得将远远超过互相“碾压”。所以即便是暂时他们因为种种原因具备了你所没有的优势,也无需气馁或是愤愤不平,不妨大度处之,结识朋友才是一生的财富。
3、如何评价清华特等奖学金得主韩衍隽?#1讲一下切身体会。陆放翁云:“纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行”。对于“碾压”这个感觉,我是有丰富体会的。从高中物理竞赛,数学竞赛,高考,一直都是被 ***学长碾压过来的。当然了,有人觉得既然不是同一届怎么碾压?大神虽已乘龙直上,余威仍震于殊俗。余威就让人受不了,恩,是的,余威,而已。大学先在王神被“碾压”(自称而已)的数理基科班被碾压,后来又到牛人云集(诸如韩神这样)的电子系接受碾压(现在想想对于我这么机智的人,还真是不机智啊!What a paradox.)。挫骨扬灰,灰飞烟灭。所以,牛人见得多了,”躬行“了,碾压的感觉体会就深了。现在仔细一看,好长好长好长一条碾压链,真的很长,所以我用了三个”好长“(这链有传递性,没有对称性和可交换性,不是可交换群!悲哀,只是一个单项链表)。比日地距离,还长。碾压感很多时候是“只可意会,不可言传”,是“别有幽愁暗恨生,此时无声胜有声”,是”泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去“。很多时候(比如我看到上面两个链接的答案的时候),又是“银瓶乍破水浆迸,铁骑突出刀枪鸣”,“高山流水,琴瑟和鸣。伯牙遇子期”,是”众里寻他千百度,暮然回首,那人却在,灯火阑珊处“。相对于很多问题(例如在清华北大以及其他顶尖 985 学校里,那些智商「被碾压」的孩子们又是如何应对碾压的?)探讨如何应对碾压。我个人觉得碾压的感觉:妙哉,妙极了!被人碾压,所以能进步得才更快,学到更多东西。这是多好的机会呢?从这一方面来说,被碾压大有裨益。不妨享受。其实巨牛很多(个人认为不光是在清华)。看了数年的特奖,大神排成行,不对不对,不是排成行,都组成团了,组,成,团,了。诸如马姐,焦大师,吴家俊,etc。不一而足。如果要点名分配任务,应该是这样的:”特奖团三营四连二排XXX,出列。i,这里有个Matlab代码,你去把它灭了;j,这个C程序交给你了;k,这个给你用Python写。“点名完了,我说老师我呢?答:”那谁谁谁谁,你名字四个字有三个我不会读,莫不是错别字吧。你被分配到炊事班了,晚上记得好好添火,丁香园开麻辣香锅-_-。“诸位若是感兴趣的可以到历年特奖名单里面作一个random selection,大家可以作独立随机实验,生成随机数,保证等概率抽样,结果一定不会让你失望,深深,深深,深深地满足碾压感。真的很深,所以我说了三个”深深“。窃以为,大部分人只看到特奖傲人的成绩或者令人惊悚的科研成果。其实这些方面都厉害的人还有不少,个人认为特奖厉害在Multidimensional development,学习,科研,社工,体育,……几乎一个不落下。很多人觉得大神为什么这么厉害,吃了仙丹么?始皇帝使人遍访多年没找到仙丹,汉武帝让术士日夜炼丹亦是毫无所获。诸位要是找到了,记得私信我,不包邮也可以,我一定给好评。个人的天赋是非常非常非常重要的(真的很重要,所以我用了三个”非常“)。话虽如此,自身的努力也是密不可分的。最近在看冰心的《繁星·春水》,昨天看到一首初中学过的诗,觉得形容这个还挺好,遂放上来:成功的花人们只惊慕它现时的明艳然而当初她的芽儿浸透了奋斗的泪泉洒遍了牺牲的血雨这些人存在的意义是什么,于国家于社会不谈。对于我们个人,非要给一个答案的话,大概在于激励我们前行吧。#2当我还在读书时,曾经对这样的学霸嗤之以鼻:「切,只会考试的书呆子」。这是一种幼稚而又酸葡萄的心理。类似最近被打脸打的很凶的「我不是做不到,我只是不高兴去做」一样。现在心态当然完全不同,因为切实感受到了地球上这些牛逼人物对于人类进步、科技发展所作出的贡献。没有他们,就没有因特网、玉兔月球车、iPhone、星际争霸、支付宝、漫威电影等等或大或小改变和丰富了我们生活的神器。有时候想想,如果世界上全是我这种红尘作伴活得潇潇洒洒策马奔腾共享人世繁华的闲散人,人类早晚会退化回猿人时代,臣服于一个叫凯撒的猩猩吧。所以很佩服这样的牛人,并且希望这样的牛人再多一些。在学校给他们最高奖学金,工作后给他足球巨星级别的薪水。他们代替我们这些废物做完了人类该做的作业。因为有他们,我们才能安心的渡过颓废而快乐的一生,辛苦了。#3确实,我在刚上大学的时候也有过这样的想法,“从统计上看,高考状元最后都没什么大成就”,“成绩好有什么大不了的,刷题刷高分有什么意义”。但到后来,我发现有些人得高分不是因为刷题,他们对知识的理解远高于那些需要刷题靠经验解决问题的人。更可怕的一点是,他们认真。再可怕一点,他们喜欢挑战。再再可怕一点,他们默默无闻。有些时候某个大牛张牙舞爪的把你碾压一番之后,你抓住某个槽点,起身拍拍土,心想不过如此嘛。有些时候你看到了神的简历节选,就已经被碾压过去了,碾的平平整整的,躺在地上,好好思考思考人生。这就是综奖、特奖答辩对于凡人的意义。有些时候我也再想,要不要休学一年把大学从头读一遍,认认真真的。只是恐怕我永远也成为不了这样的人,只能把stay humble,keep looking,dont settle挂在嘴边。#4匿了,作为韩衍隽的高中兼大学同学,我认为他的强大来自于“超群的智商”和“极强的自我管理能力”。T大众神我见识过不少,但他是我见过最聪明的人,没有之一。而他的聪明最主要体现在数学上。高中时韩衍隽数学物理竞赛拿过国奖,而化学和生物从结果上看就逊色不少。(我们高中班上培训竞赛的时候并不分科,高二会有一整年的时间同步上数理化生四门竞赛的课程,这四门竞赛大家也都会参加,自己会有所侧重)搞过竞赛的人都知道,数学物理竞赛比较偏重数理和模型,而化学生物对记诵的要求会高一些。这可以说明他的强项所在,而从他成绩单同样可以看出这一点。韩同学成绩单上那些满分或接近满分的课程,我可以确定地说,其中大部分课他没有“认真”上过,这里的认真指的不是态度,而是花费的精力。当我作为T大大一普通的一员刷完6本吉米多维奇,好容易微积分拿了个接近满分的成绩时,他要做的只是让教授他的老师意识到,这个学生的数学水平在自己之上,然后在卷子上会有为他单独出的题,接着他在考试中再一次“挫败”老师,最后老师心甘情愿地给他个满分。我自己的体会是,在大学里数学好是件非常快乐的事,除了数学课,物理、金融、经济、工程中,但凡让大家觉得有些难度的课,一般而言,都是和数学有着紧密关联的,很多工程上的解法,其本质就是数学的东西。而对于韩衍隽而言,这些课都是他可以轻易刷分的课。韩衍隽在最近一年发了不少文章,其中有通信的文章,也有统计的文章,主要还是跟数学关系比较大(他给我展示过一篇他在斯坦福交流时,与他合作的大神的一篇文章,里面有400多个数学公式,由此可见一斑)。韩同学智商高的另一个体现是他对于学过的东西都会有深刻的印象,你大可以向他请教不会做的难题,即使这门课他是在两年之前学的。高智商在韩衍隽的身上转化成了极高的学习效率,而他对自己严格的要求,又让他得以将从学习和理解上节约下的时间,用于提升他自己的实力,去探究自己感兴趣的数学问题,去补充他不太擅长的知识,这保证了他的全面碾压。而这并不意味着韩同学不会玩,他知道如何安排好自己的生活,在该玩的时候玩,在该努力的时候努力——智商高的他也会刷夜,因为事情没有做完;刷夜累了他同样会翘课,因为这课在那个早上对他而言不如补充睡眠重要。(他的精力也并没有那样充沛,但他能有效利用时间,例如他在读paper时能极其专注,保证了读paper的质量)我总体的感受是韩同学对自己有非常清晰的规划和认识,并能严格地执行自己的规划。而他从高中开始就是这样一个人,天赋+能够充分利用好天赋的能力,使他与我这种普通人之间的差距像滚雪球一样不断地被拉大,我的努力无法阻止越来越大的差距,只能使自己保持在还可以同他聊上几个学术段子的水准上。总结一下,韩衍隽智商高+情商高(韩衍隽做事严谨得可怕,让他看到我这些凌乱的文字肯定会觉得没有逻辑的。)
每次看完你的贴!都感觉很受用
在大神眼中,我大概就是没有进化好的猴子吧。。。
我凑斯被碾压的人
看到了自己被碾压的过去
都是一样的人生,有什么碾不碾的,天下来无事,庸人自扰之!
看了你的帖子后,心甘情愿想被碾压……但希望能得到一个考上贵校研究生被碾压的机会
知乎是一个不错的网站,最近会去看看
看到楼主转载的文章,心里满满的伤啊!看到他们有对知识的执着。我却想请以前和别人讨论概念深一点,别人只有听的份(真心不是民科),还换来别人“这个又不考”之类的话,然后就走了,想知道的只能是想知道。向老师请教类似的东西,老师说得还不如自己推导的,或是向后推说高年级会教,然后劝说学习这么好应该多做些题。或许只是因为我不争气,考了个烂学校罢了。
看了文章就已经感觉被压榨了
今天你被碾压了吗
什么意思啊
碾压虽痛苦,未尝不是好事,对待碾压的心态也是在碾压中被锤炼出来的。
看完后感觉自己上了不入流的大学废了
唉,该说什么,默默滚去努力吧
做好心中自己的神便好,文中出现的只知道刷题应付考试,空余时间便打dota的状态实在让我恶心。这种人上大学真是浪费资源
反正我是被碾压的份。。。可我也不在乎,我和他们目标不同(好吧我是北理的)
登录百度帐号推荐应用
为兴趣而生,贴吧更懂你。或}

我要回帖

更多关于 清华北大 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信