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房市有风险，入手需谨慎哈，立贴为证（转自清华水木社区）
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发表于 前天&22:15
9月悄然过半,8月经济数据已出.并没有什么亮点,M2增长11.2%,比7月份高1.2个百分点,不算高.尽管减持美债,尽管外贸顺差,外汇储备依然在不停下降,说明资本依旧在昼夜不停的外流之中.实体经济并无改观. 与此相对照的是,从岭南到吴越,从荆楚到燕赵.四面八方传过来的,都是房价飚涨的消息.房地产一片盛世气象,神州大地,一月间又身价陡增.民众争先恐后把存款掏出来做首付,给自己加上三十年负债,所有人都
9月悄然过半,8月经济数据已出.并没有什么亮点,M2增长11.2%,比7月份高1.2个百分点,不算高.尽管减持美债,尽管外贸顺差,外汇储备依然在不停下降,说明资本依旧在昼夜不停的外流之中.实体经济并无改观.
与此相对照的是,从岭南到吴越,从荆楚到燕赵.四面八方传过来的,都是房价飚涨的消息.房地产一片盛世气象,神州大地,一月间又身价陡增.民众争先恐后把存款掏出来做首付,给自己加上三十年负债,所有人都憧憬着,站在杠杆之颠,一飞冲天.
国家层面,文宣系统一面不停地报道着房价飞涨的信息,添油加醋散布着恐慌;一面不停地提示泡沫,警示风险,为未来推卸责任打着伏笔.经济部门却并无任何实质性的举措抑制这种狂热.事实上,国家机器在默许且支持着这种狂热的上涨.
不用怀疑上层的智商,从数月前权威人士的隔空喊话,到如今官媒不咸不淡的敲打,都说明上层精英很清楚这种缺乏基本面支撑的非理性的上涨所蕴藏的风险.但他们仍然选择支持泡沫.
原因无它,两害相权取其轻.对于上层来说,眼下最大的风险不是房地产泡沫破裂.毕竟房地产泡沫破裂最大的受害者只是高位抢房入市的少部分人.最大的风险是国民的帐户上有太多可以动用的人民币,而国内的经济低迷加货币超发,如果不能营造出一种人民币资产在国内能够保值增值的氛围,国民会都想着换汇避险或者外逃.这种情况一旦发生,除非紧急外汇管制,否则三万多亿的外储几天就会被这些年超发的人民币换光.而外汇管制是要付出代价的.这是绝对不能承受的风险.
为避免这种情况,一方面要烧美金稳住汇率,抛出美债也在所不惜,不能让民众形成一致的贬值预期;另一方面,就得让民众帐户里的资金有地方可以去.本来股市是可以承担一部分这个功能的,可惜,去年失手玩残了.现在只能完全依靠楼市了.
让房价上涨,吸引资本进入,不要换汇外流,其实就是在保汇率.保汇率是目的,支持房价上涨只是手段.
当民众感觉只有买房能赚钱,其他干什么都不靠谱,资金必然如洪水一般涌进楼市,一浪接一浪推高房价;当民众把多年的存款和未来的收入都绑定到了那堆钢筋水泥上,也不会有大量的资金来威胁外汇安全了,这也直接降低了外汇贬值的压力.因为海外的人民币总量没有多少,对付这点资金量央行得心应手.但国民手里的人民币如果都跟央行成了对手盘,那周行长就算是三头六臂也玩不起.
既然让房价上涨只是吸引资本的手段,目的是保汇率.那么一定要锁定这些进入的资本才能实现目的.如果让进入的资金都有机会套现出来,那么这盘大棋就白下了.如何才能锁定,是这盘大棋上的关键一子.
锁定的方法无非就是改变上涨趋势,让房价下跌.央行盯着大数据,等存款搬家搬得差不多的时候,收紧货币政策.让房价急跌一波或者先缓跌数月之后再急跌一波,在购买力本来就已经透支的市场高位上,为数不多的尚有财力接盘的买家甚至刚需,马上会选择观望,买盘一夜之间就将消失殆尽,只要房子卖不出去,投资客无法套现,资金就成功锁定了.今年疯抢着入市的买家们,如果是囤房想着两年之后出手套现,大概率会失望.这里面的大部分资金,可能都将成为炮灰,不会有套现的机会.
至于房价下跌之后,银行会承受不起,政府会承受不起之类的老生常谈,其实经不起推敲.
有3成首付在,有每个月准时的还贷在,银行相信你不会选择断供.这也是为什么不论房价怎么涨,银行都敢借钱给你的原因.断供之后的麻烦,会远远超过你接受买房亏损的麻烦,在欠款还清之前你基本上可以说告别银行服务了,不能有银行卡,不能网上支付,甚至不能有资产,在这个社会我无法想像要怎么生活.可以说绝大多数人只要不到走投无路的地步,都不会主动选择断供的.这一轮大涨,已经帮助政府消化或者延缓了大量的地方不良债务,本身卖地财政就是无法持续的,房子以高价大量转移到了居民手上,以此为基点征收房产税正是最佳时机.而且房价上涨导致民怨沸腾,正好借房价下跌招揽一下失去的民心.一举多得.这局棋环环相扣,步步精心,每一步都是朝着对高层最有利的方向走的.
至于楼市什么时候跌,跌多少,没有人能够准确回答,也无需回答.如果你能明显地感觉到危险在前方一步步逼近,至少,暂停脚步,勿再前行;如果你能明显得感觉到有人正在给你设下一个局,那么,提高警惕,别被任何花招诱惑入局.人民币贬值是肯定的，房市已经吸金基本完成，贬值压力不太大了。大部分资金被捆绑在房地产，想套现门都没有，一个大跌就封住。另外，美年底前肯定会加息。去年的股市就是个套路，接下来的三年左右房市也是类似的套路。只要解决了国内庞大的人民币避险资金压力，那么贬值就轻松多了，谁都跑不掉。
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发表于 昨天&12:17
顶一个，，，，，
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发表于 昨天&12:32
貌似有点道理。
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发表于 昨天&12:39
结合人民币加入SDR，最多3至5年房地产就全在山顶套着！
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发表于 昨天&12:39
美元是升值了,当初应该听朋友的,兑换一些,
有钱可以继续兑，人民币有得贬了&
发表于 昨天&16:01
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发表于 昨天&12:42
居然都看完了，蛮有道理的！
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发表于 昨天&12:47
能说简单一点吗
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发表于 昨天&12:56
能说简单一点吗
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发表于 昨天&12:57
你是做外汇的吧？
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发表于 昨天&13:03
问题是人民币不能自由兑换美元哈
[]: Veronica 乱停汽车被贴条，被罚款 5 元 江南元.
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发表于 昨天&13:34
那些说房价不会跌的全都是一套没用的论据，房价为什么不能跌？土地价高房价就不能跌？哪有稳赚不赔的买卖！举个很简单的例子，现在那些卖一万多的老破房子，买的时候才几百块钱吧，住了那么久利用价值也用的够了，现在卖一万多是赶上这个时机了，你让那些老房子卖一万以下他们还是不赔啊，再比如说现在一些新房子吧，2014年开盘的那批房子均价当时也就七八千吧，拿绿地来说吧，当时绿地买过来8000一平，按照每年10%的增长率来算，到今年增加到9680一平，这样仍然算是赚了吧？而现在绿地的房价是多少呢？是17500！那些说什么没人愿意赔钱卖的来给我说说哪里会赔钱卖？绿地现在就是跌个5000卖到12500也算是投资成功了吧。对于那些今年高位接盘的，刚需无所谓，跌价只能说心理上受打击，但要说断供不太可能，那些高位投资的人心里更应该明白，投资有风险，风险来了必须承担！
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发表于 昨天&13:48
兑换美元是不是有限额的
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发表于 昨天&15:04
对于全国而言，房价没有全部上涨，只是局部地区上涨比较引人注意。拿江苏而言，苏南地区涨地幅度比较大，而苏北地区房价基本没动，内地三四线城市也没有太怎么涨。所以说，用房子来“吸金”最终稳定汇率，值得商讨！
房价自己本身就是印钞机，中国货币没有说的那么严重超发&
发表于 昨天&16:06
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发表于 昨天&15:30
但是我觉得上海是不会大跌的，上海不跌，太仓就跌不了来自: Android客户端
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发表于 昨天&15:53
看到现在，觉得这个分析比较靠谱，但是由于太仓临近上海，嘉定，除非遇到大规模抛售，应该跌不到哪里去
[]: 久久丫 捡了钱没交公 威望 降了 2 点 .
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发表于 昨天&15:57
总结下，买了房的坚持不会跌，没买的认为会跌
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发表于 昨天&16:53
Veronica 发表于
问题是人民币不能自由兑换美元哈
加入SDR三年后放开自由兑换、放开汇率
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发表于 昨天&19:03
小老百姓关心好吃的，穿的就行了，房价这种国家大事不是我们关心的。
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发表于 昨天&19:15
房价上涨，等于变相剥削老百姓，和封建地主阶级异曲同工。
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发表于 6&小时前
反正记着，国家不会让普通老板姓轻松赚钱的。当人人都去炒房时候就离末日不远了来自: Android客户端
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编辑：李秀媚评论：
9月悄然过半,8月经济数据已出.并没有什么亮点,M2增长11.2%,比7月份高1.2个百分点,不算高.尽管减持美债,尽管外贸顺差,外汇储备依然在不停下降,说明资本依旧在昼夜不停的外流之中.实体经济并无改观.与...
9月悄然过半,8月经济数据已出.并没有什么亮点,M2增长11.2%,比7月份高1.2个百分点,不算高.尽管减持美债,尽管外贸顺差,外汇储备依然在不停下降,说明资本依旧在昼夜不停的外流之中.实体经济并无改观.与此相对照的是,从岭南到吴越,从荆楚到燕赵.四面八方传过来的,都是房价飚涨的消息.房地产一片盛世气象,神州大地,一月间又身价陡增.民众争先恐后把存款掏出来做首付,给自己加上三十年负债,所有人都憧憬着,站在杠杆之颠,一飞冲天.国家层面,文宣系统一面不停地报道着房价飞涨的信息,添油加醋散布着恐慌;一面不停地提示泡沫,警示风险,为未来推卸责任打着伏笔.经济部门却并无任何实质性的举措抑制这种狂热.事实上,国家机器在默许且支持着这种狂热的上涨.不用怀疑上层的智商,从数月前权威人士的隔空喊话,到如今官媒不咸不淡的敲打,都说明上层精英很清楚这种缺乏基本面支撑的非理性的上涨所蕴藏的风险.但他们仍然选择支持泡沫.原因无它,两害相权取其轻.对于上层来说,眼下最大的风险不是房地产泡沫破裂.毕竟房地产泡沫破裂最大的受害者只是高位抢房入市的少部分人.最大的风险是国民的帐户上有太多可以动用的人民币,而国内的经济低迷加货币超发,如果不能营造出一种人民币资产在国内能够保值增值的氛围,国民会都想着换汇避险或者外逃.这种情况一旦发生,除非紧急外汇管制,否则三万多亿的外储几天就会被这些年超发的人民币换光.而外汇管制是要付出代价的.这是绝对不能承受的风险.为避免这种情况,一方面要烧美金稳住汇率,抛出美债也在所不惜,不能让民众形成一致的贬值预期;另一方面,就得让民众帐户里的资金有地方可以去.本来股市是可以承担一部分这个功能的,可惜,去年失手玩残了.现在只能完全依靠楼市了.让房价上涨,吸引资本进入,不要换汇外流,其实就是在保汇率.保汇率是目的,支持房价上涨只是手段.当民众感觉只有买房能赚钱,其他干什么都不靠谱,资金必然如洪水一般涌进楼市,一浪接一浪推高房价;当民众把多年的存款和未来的收入都绑定到了那堆钢筋水泥上,也不会有大量的资金来威胁外汇安全了,这也直接降低了外汇贬值的压力.因为海外的人民币总量没有多少,对付这点资金量央行得心应手.但国民手里的人民币如果都跟央行成了对手盘,那周行长就算是三头六臂也玩不起.既然让房价上涨只是吸引资本的手段,目的是保汇率.那么一定要锁定这些进入的资本才能实现目的.如果让进入的资金都有机会套现出来,那么这盘大棋就白下了.如何才能锁定,是这盘大棋上的关键一子.锁定的方法无非就是改变上涨趋势,让房价下跌.央行盯着大数据,等存款搬家搬得差不多的时候,收紧货币政策.让房价急跌一波或者先缓跌数月之后再急跌一波,在购买力本来就已经透支的市场高位上,为数不多的尚有财力接盘的买家甚至刚需,马上会选择观望,买盘一夜之间就将消失殆尽,只要房子卖不出去,投资客无法套现,资金就成功锁定了.今年疯抢着入市的买家们,如果是囤房想着两年之后出手套现,大概率会失望.这里面的大部分资金,可能都将成为炮灰,不会有套现的机会.至于房价下跌之后,银行会承受不起,政府会承受不起之类的老生常谈,其实经不起推敲.有3成首付在,有每个月准时的还贷在,银行相信你不会选择断供.这也是为什么不论房价怎么涨,银行都敢借钱给你的原因.断供之后的麻烦,会远远超过你接受买房亏损的麻烦,在欠款还清之前你基本上可以说告别银行服务了,不能有银行卡,不能网上支付,甚至不能有资产,在这个社会我无法想像要怎么生活.可以说绝大多数人只要不到走投无路的地步,都不会主动选择断供的.这一轮大涨,已经帮助政府消化或者延缓了大量的地方不良债务,本身卖地财政就是无法持续的,房子以高价大量转移到了居民手上,以此为基点征收房产税正是最佳时机.而且房价上涨导致民怨沸腾,正好借房价下跌招揽一下失去的民心.一举多得.这局棋环环相扣,步步精心,每一步都是朝着对高层最有利的方向走的.至于楼市什么时候跌,跌多少,没有人能够准确回答,也无需回答.如果你能明显地感觉到危险在前方一步步逼近,至少,暂停脚步,勿再前行;如果你能明显得感觉到有人正在给你设下一个局,那么,提高警惕,别被任何花招诱惑入局.人民币贬值是肯定的，房市已经吸金基本完成，贬值压力不太大了。大部分资金被捆绑在房地产，想套现门都没有，一个大跌就封住。另外，美年底前肯定会加息。去年的股市就是个套路，接下来的三年左右房市也是类似的套路。只要解决了国内庞大的人民币避险资金压力，那么贬值就轻松多了，谁都跑不掉。人民币贬值是肯定的，房市已经吸金基本完成，贬值压力不太大了。大部分资金被捆绑在房地产，想套现门都没有，一个大跌就封住。（来源：知乎）　　当实业家遭遇高房价：努力十几年不如一幢楼赚得多　　“我们努力了十几年，还不如人家一幢楼赚得多，这肯定会弄得我们的心态不平衡。”对于房价的高企，来自浙江台州的应洪波唏嘘不已。　　作为绿佳车业科技有限公司董事长，应洪波在近日一场制造业公司聚集的论坛上，与其他数位同处制造行业的企业家一道，对中国房地产市场价格的迅猛飙升狠狠的吐槽了一把。　　在这场持续一天的论坛中，媒体记者一共采访了6位制造业公司负责人，他们的企业分别来自江苏、浙江、广东，有的生产电动车，有的制造管子，还有的是热水器与燃具上市公司。值得回味的是，虽然所处行业不同，但这6位企业家都向记者表达了同一种无奈：过高的房价，给制造业带来了巨大的压力。　　“压力山大”　　在江苏企业家郑泽山与记者的交谈中，不少人上前倾听。郑泽山的结论格外简洁鲜明：“如果房地产高，实体就难做；如果房地产便宜，实体就好做。”　　郑泽山是江苏润山精密机械科技有限公司总经理，从事针织机械的制造，属于典型的制造企业，公司位于江苏省常熟市。　　“实体经济是中国的立国之本，中国离不开实体经济。如果房地产价格太高，会造成实体（企业）没办法生存下去，”郑泽山说，“一旦房地产价格太高，工人会承受不了这个房价，成本又都会间接地落在实体经济上。”　　郑泽山或许担心自己解释得不够清楚，又具体说道：“本来房子不应该值这么多钱，它膨胀以后，大家成了房奴，一辈子都为房子作贡献。可能一个工人打工一辈子都买不起一套房子，所以这就无形之中给企业增加了压力，因为他（工人）会要求加工资来应对高涨的房价。”　　持有同样观点的，还有浙江日康婴儿用品有限公司董事长洪利民，他与应洪波都来自浙江台州。“土地价格相当高，对我们民营企业有很大的压力。”洪利民告诉记者，台州土地价格的上涨，导致劳动力成本也水涨船高。土地价格上涨了，房价也随之上涨，房价上涨后，房租也随之升高，并且物价也受到影响，在洪利民口中，这就像是多米诺骨牌一样的连锁反应。　　“有时候其他地方的人来我们台州，都说我们那的小区（房价）太贵了。”洪利民语速不快，信息简练清晰。　　江苏高陶文化发展有限公司董事长王贵夫的观点与郑泽山、洪利民异曲同工，他的企业位于江苏省南京市，公司的陶瓷产品曾被APEC会议选中。“人在一生中的置业、租房的成本，在整体收入中所占比例是相当大的，因此，如果房价上升的速度过快，必然会拉高整体的生活成本，生活压力自然会很大。”王贵夫告诉记者，如果企业的工资不能适应上涨的速度，可能会引起员工情绪的不稳定，甚至工作变动的可能性都会增加。　　王贵夫还补充道，现在这一轮房地产的涨价，主要还是在一二线城市，客观上可能会推动产业向三四线城市的转移，不过这种转移可能对中国发展也是有利的。　　但在洪利民看来，这样的转移是有条件的。洪利民认为，有的企业可以转移，但有的企业不可以，这些企业对交通物流、零部件配套设施等条件有一定要求。　　心理不平衡　　同样来自浙江台州的应洪波，是与记者交谈的企业家中，相貌显得最为年轻，并且语速最快、信息量最大的一位。　　这位从事电动车制造的企业家，在河南、天津、台州都有工厂，公司总体占地面积三万平方米。一开口，应洪波便似乎说出了纳闷已久的心里话：“我做企业十几年，说得不好听，中国经济发展当中很多所谓创富的机会，其实是对实体企业，或者说制造业，是有打击的，特别是对我们心灵上有打击。”　　应洪波觉得，自己做实业老老实实养活几千号工人，创造就业，生产产品，为社会做贡献，然而努力了十几年，却不如人家一幢楼赚得多。“你说这弄得我们心态会不会产生变化？这肯定会弄得我们的心态不平衡。”应洪波自问自答道。　　除了对于利润获得难易程度的无奈，应洪波还觉得实业企业家并没有得到社会的认可。应洪波说，“中国制造业目前这么艰难，社会中也出现了很多新生事物，比如资本投资的高回报率，这些新事物一夜之间就比得上我们十年二十年的沉淀，社会对于这些新事物的注意力显然要比给予我们的多得多，这让我感觉很不舒服。”　　应洪波认为，中国的楼市再兴旺，也不可能卖到美国、欧洲，从全球的竞争角度看，房地产对国家的竞争力没有贡献。“国家的竞争力不在房地产，必须在实业。但是改革开放这么多年了，实业企业家还没有真正地被社会认同，不被认可。”应洪波强调道。　　类似的观点，在“台州老乡”洪利民的口中也出现过：“我们中国房价高企，搞得我们信心都没有了，现在每个行业都做房地产，稍微有点名气的企业，都加入房地产这个行业，因为房地产这个行业的钱似乎太好挣了。”　　高房价下的浮躁　　企业以盈利为目的，而过低的回报，显然是造成实业企业家们心里不平衡的重要原因之一。　　沈雪峰的慈溪市瑞峰管业有限公司，位于浙江省慈溪市，生产的煤气管销往印尼、越南等多个国家和地区。他告诉记者，对手里有点钱的实业企业家来说，房子越贵，企业家就会浮躁，就想去拼命短时间马上获得回报。　　应洪波甚至直言：“做实业的，都是把房地产恨透了。”应洪波说，虽然投资房地产与否跟企业的定位有关，但毕竟房地产的诱惑太大，与实业的回报率太不平衡。　　王贵夫觉得，房价快速上升以后，无疑会对机构和个人的投资方向都会产生影响――机构投资会介入到房地产行业中，而个人投资则会通过持有房产、转让的方式获得利益。“除非房地产是有持续的市场基础，如果不是建立在这样的前提之下，发展到一定的程度还是会有市场调节，它的风险性也会呈现出来。”王贵夫表达了这样的观点，长远来看，房地产的泡沫是会碎的。　　而作为调控社会资金流向的重要机构――银行，客观上或许也给实业企业带来了困难。因此大量的资金流向了高回报的房地产，而分配给实业企业的资金便在客观上减少。　　王贵夫显然认可这样的观点，他向记者表示，银行也是一个企业，以追求利润为目的，然而金融蛋糕就这么大，那么在总比重中，如果某一个行业的获利更高，银行肯定做一些倾斜。“尽管国家也在控制，但是行政手段跟经济利益市场行为发生冲突的时候，我认为市场的胜算会更大。”王贵夫说道。　　郑泽山的表达更为具体，认为现在很多企业都面临着来自银行的压力。郑泽山举例说，“我现在拼命地制造，然后质押给银行，然后从银行里面拿出一部分钱出来再投资，但现在这个成本就高了，因为产品利润也不是很好，然而银行年利率最低要6%，企业哪里能受得了？”“所以你要先赚钱给银行，然后赚给工人，最后才能赚给自己。但现在产品哪有这种利润。大部份企业都面临这个问题。”郑泽山告诉记者。　　而广东万家乐燃气具有限公司常务副总经理徐其魁认为，现在老百姓手里钱没地方去，房地产承载了一部分投资的功能，所以价格总是不会下滑。　　不过徐其魁坦言，自己的企业主要是制造热水器和燃具，房地产的发展，对其企业来说反而是件好事，因为更多的新房便意味着需要更多的热水去和燃具。　　杭州G20峰会过后，杭州房价再次上涨，沈雪峰的亲属也曾劝说其在杭州买房。但沈雪峰觉得，投资房产没有必要，还是要静下心来，把钱投入到生产和主营业务中。“房子是短期（投资），疯狂的东西都不是好东西。”在几位交谈对象中，沈雪峰是唯一一位多次强调实业企业一定不能浮躁，要静得下心才能够有“工匠精神”的企业家。　　不过，沈雪峰同时也承认，土地成本的升高，对其企业建设厂房和扩大生产，也带来了压力。　　希望　　那么作为企业家，对房地产的理想愿景是什么样的？面对这一问题的回答，许多企业家的答案离不开一个关键词：政府。　　应洪波向记者描绘了他理想中的场景：对地方政府而言，如果房地产占财政收入很大一部分，这就有些扭曲了；对国家来讲，人民的安居乐业才是根本，如果老百姓连房都没得住，那么对社会本身就存在不安全隐患。　　“所以国家应该服务于民生，让房地产行业能够更健康和可持续地成长，而不是爆发性地推动产业成长，到处盖楼，弄得老百姓二三十年不吃不喝才买得起一套房。”应洪波说道。　　而王贵夫与郑泽山的观点则不约而同地一致。这两位来自江苏的企业家认为，卖地就是卖资源，这是一种短期性的收入，因为资源总会枯竭，而实业给政府贡献的税收则是长期性的，取之不竭，并且同时还能吸纳当地的劳动力。“甚至制造业还能提高一个地方的知名度。”王贵夫认为，因此政府要综合考虑这些因素，而不是仅仅追求短期效益。　　相比之下，沈雪峰的愿景则更加简单，却又务实：希望房价不要太高，土地不要太贵，至少优秀的人才要能买得起房，而不是离谱到比如10万元一个平方这样。　　洪利民也有类似的观点，他告诉记者，一个老百姓，几年都挣不来一套房子，甚至一辈子都挣不来一套房，老百姓心里怎么想？“往大了说，这个社会会稳定吗？”洪利民双手一摊，说道。(经济观察报 刘创)爱股票短线高手炒股大赛火热进行中，高手逆势抓涨停股，七强两日已赚超11%，速来跟踪高手持仓股，参赛还能赢取一个月五万现金大奖！长按下方二维码识别下载，立即参与！&
（转载请注明出处和)2017年10月开始货币政策会否真正转向
@杨问道 1325楼
19:23楼主高才啊。可是有几个问题得请教下楼主。一，今年八月的M2增速是11，那么具体数量是多少？具体总量又是多少？百分11其实说明不了什么的，毕竟上半年放太多了，一口气也吃不完。二，楼主老是说日本模式，那么前提是什么？是D为了证券，放弃利益吗？那么太想当然了。如果楼主站在庆丰的位置，也许可以放弃自身利益，但是没办法代表全D放弃利益的，全动了别人的奶酪，即使腊肉再世，也只能光荣见马列了。为什么D锅要员可以选择不放弃利益？因为实在不行他们可以资产转移啊，总比大缩水来的好。这就是人性。……-----------------------------哈哈，你说的高层资产早已兑现！转嫁给房奴鸟
年初的放水拉升房地产对实体经济伤害太大了，而且不可逆转，一批刚需高位入市，未来内需更加萎靡，而且资本外流加剧，经济更扭曲
公积金贷款，还有50W没还，怎么办？
三线城市国企公路工程公司融资，我入了100万8%年息17年5月到期。会有风险吗？手里还有些资金应当怎么规避风险？
09:10:12.6679月悄然过半,8月经济数据已出.并没有什么亮点,M2增长11.2%,比7月份高1.2个百分点,不算高.尽管减持美债,尽管外贸顺差,外汇储备依然在不停下降,说明资本依旧在昼夜不停的外流之中.实体经济并无改观. 与此相对照的是,从岭南到吴越,从荆楚到燕赵.四面八方传过来的,都是房价飚涨的消息.房地产一片盛世气象,神州大地,一月间又身价陡增.民众争先恐后把存款掏出来做首付,给自己加上三十年负债,......—————————————噢
我是个经济学小白，想问问楼主通缩后像我们普通老百姓该怎么做呢？我和老婆都是体制内，应该没有失业风险，收入也还行，欠银行10多万的房贷
手里没钱啊，怎么办
有房没钱的希望学俄罗斯保房价弃汇率，有钱没房的希望学日本弃房价保汇率，有房有钱琢磨着怎么把资金配置海外资产，没房没钱的在等全面崩盘推倒重来??
楼主真没必要对每个人作出建议，讲讲大趋势就可以了，这样简单点，帖子质量也有所保证。每个人自己可以根据自己财务状况结合楼主讲的及实际情况做判断。
别傻了 我们单位最近电脑全换，装修全换，别问我说钱怎么来的。
@量子之鹰 ，还基因定律？请问阁下什么基因？如是华夏基因，那你好无耻呀，如不是，野蛮人跟我们谈基因，你也配吗？
下面是我在生产一线调查得到的数据，绝对真实可靠。以下价格数据皆按照年2016年这三年来的先后顺序表述的（长江中下游地区）： 一、农产品价格变化： 1、稻谷价格1.47元、1.40元、1.30元一斤； 2、包谷价格1.10元、0.80元、0.65元一斤； 3、小麦价格1.18元、1.03元、0.85元一斤； 4、大豆价格2.55元、2.30元、2.15元一斤； 5、菜籽价格2.50元、1.95元、1.80元一斤； 6、棉花籽花价格3.65元、3.20元、3.00元一斤。 二、机械作业费变化： 1、机械收割费 夏粮小麦４２元、５５元、６２元每亩； 秋粮水稻５９元、６２元、６５元每亩。 ２、机械耕作费 夏粮小麦４５元、５０元、５５元每亩； 秋粮水稻６５元、６８元、７５元每亩。 农产品价格尤其是粮棉油都在下跌，而农业生产成本却在上升——包括肥料农药机械作业费都在上升，再加上不少农民工会在城市失业而返乡。因此，从今年开始往后去的一些年里农民的消费能力会急剧下降，农民生活水平会降低。 —————————————————@不是傻就是坏
21:59:00三、每当经济社会衰退时，我们这个社会机就会出现农村、农业、农民补贴城市、工业、城市人的现象。 上世纪五十年代末六十年代初由于经济社会政策失误，造成了几千万农民饿死的历史大悲剧（为了掩盖所犯错误，后来说这是因为三年自然灾害造成的），也要强行把“三农”——农村、农业、农民生产出来的粮食征收到城市，给予城市人去吃； 后来的“上山下乡”运动，“三农”接受了来自城市的在城市无法就业的、粮食不足而会饿...—————————————————这个必须点赞。农民老实，欺负一下也不会干什么。城里人可就不一样了。
继续大放水，汇率大跌，物价暴涨，政权不稳。不放水，房地产大降，银行倒闭，少部分人跳楼，大部分人有饭吃，政权保住。就这么简单。
@不是傻就是坏 ：本土豪赏1个赞（100赏金）聊表敬意，点赞是风气，越赞越大气【】
这场房产泡沫，最后一定会由国家来刺破，让美帝国主义来背黑锅，比如说都是美国加息惹的祸。然后党国出面顺应民意大降价 黑白通吃。 剧本是这么写的吗？
随笔三则懂点你国文宣工作套路，学点基本经济金融知识，以求活得清醒、明白，免除各种洗脑、受骗。(一)人之思想由浅入深有看见、看透、看淡三层境界。除了少数年轻精英外，25岁之前甚或30岁之前你看见什么就认为是什么，或看见后而怀疑一切，却又没有自己独立的较为系统的思想，这是最容易的简单——看见。一个五六十岁之后的人，历经幸运与苦难，走过繁华与落寞，有思想有城府而仍然不失最初的简单、淳朴、善良与淡然，这是最难的单纯——看淡。看见容易，看淡最难，看透不易。如何看透人性？看透经济政治社会推演变化？这是不容易的。除阅读文章书籍外，看新闻是了解人性、看透经济政治社会的一个窗口，但看新闻不如看评论，看评论不如看民生，看民生不如看民意。然民意众说纷纭，莫衷一是，而真理往往掌握在少数精英的手里，确保少数人的正确主张和正当利益不受大多数人的侵犯，这叫自由；少数人服从多数人的主张，这是民主。如果什么事情都采取少数服从多数这种民主做法，可能会导致多数人对少数人的暴政、专政，此即为民主的专政。如果不实行民主而任由少数精英施政，这虽然确保了少数精英的思想自由，但这容易走上独裁专制。因此，民主与自由是对立又统一的一对矛盾，两者皆不可偏废，必须相互制约才行。所以楼主以为，一般问题、或80%情况下应该实行民主，重大问题、20%情况下应该由有思想的精英拍板。但这说来容易做来难，我们的现实恰恰相反。民主与自由在任何一个组织里社会里都是一个十分重大的课题，它们或会毁灭人性良好的一面，或会彰显人性恶劣的一面，使得社会进程停滞甚至倒退。一个没有科学合理的民主与自由制度设计的国度，一个没有现代公民法治民主自由意识的国度是很难有真正的民主与自由的。(二) 2012年11月，D的十八大报告首次提出了“富强、民主、文明、和谐、自由、平等、公正、法治、爱国、敬业、诚信、友善”24个字社会主义核心价值观。可见民主、自由是社会主义核心价值观之核心内容。据宪法、D章和D的十八大报告精神，是可以讨论民主、自由问题的，讨论民主、自由是爱国爱社会主义的表现，可现实情况是，体制内很多人视公开谈论民主、自由的言行为大逆不道之举。(三)
有时有人（往往是一把手）对你说“这是组织对你的评议、意见、决定”（多半是好事），实则是个人对你的评议、意见、决定——皆因个人私交深浅好恶而定，此时个人即组织，组织不重要，个人意见很重要，起决定性作用，因此，不要天真地感谢组织，而应感谢这个人。有时有人（往往不是一把手）对你说“我代表组织来看你，来和你谈话”（多半是坏事），不管你们有无私交，实则此人根本代表不了组织，只能代表他个人，既然是个人之间的谈话，谈话意见就没有价值，此时个人不是组织，个人不重要，组织决定很重要——其实政治生态已经固化了的组织在此之前对你早有定论，所以，不要天真地敌视这个来和你谈话的人，而应想到你身处深处的那个组织。
交易杠杆已接近极限 2016年或是楼市大顶 07:05 南方都市报*本页涉及面积，如无特殊说明，均指建筑面积尽管部分热点城市陆续出台了新一轮的限购政策，但是楼市仍是“高烧”不止。海通证券研究所副所长、首席宏观债券分析师姜超在昨日招商银行广州分行四季度财富管理投资策略报告会上表示，上半年地产销售额同比增长近50 %，但居民购房使用的交易杠杆已近六成，边际杠杆率接近极限，2016年或是中国房地产市场的历史大顶，未来需提防泡沫破裂。每月1万亿信贷约半数是房贷2016年中国经济增速保持平稳，其中火爆的房地产做出了重要贡献，前8个月地产销售面积同比增长近30%，也带动地产投资增速由负转正。但在姜超看来，今年的地产销售或已接近历史顶部，未来面临极大的下行风险。数据显示，2014年我国的月均房贷1800亿元，去年是2500亿，今年的月均贷款已接近5000亿元，每个月1万亿的信贷一半左右是房贷。姜超认为，今年火爆的房地产销售已与人口结构无关，而是源于居民拼命贷款买房。而从居民买房的贷款杠杆率来看，2013年的贷款占比仅为1/3，而今年的贷款占比已经超过50%，意味着首付比例不到一半，已经低于美国金融危机之前2007年时平均50%的首付比例。从房贷GDP的比重来看，房贷加杠杆也是不可持续的。姜超表示，中国今年上半年新增房贷与公积金贷款占GDP的比重已达8.6%，不仅较去年暴涨，也与美国历史最高点相当接近，表明中国居民购房已将杠杆用到极限，2016年或是中国房地产市场的历史大顶。北上深存款增速基本归零本轮房价上涨于20 15年，以北上深一线及周边城市领涨。姜超认为，本轮房价的上涨属于彻头彻尾的金融现象，因为房价涨幅与G D P增速无关，而与存款增速高度相关。深圳当年的存款增速高达70%，北京上海也接近50%，但目前北上深的存款增速已经基本归零，意味着流动性拐点已经出现。“明年的投资策略是远离楼市，加强资产配置”，姜超表示，围绕预期从通胀向通缩的转化，资产配置的重心将从实物资产重新回到金融资产。从确定性角度来看，债市优于股市优于商品，而稳定低估值的蓝筹股相当于高票息的永续债券，其价值优于长期国债。
再过两个月看房子谁买
任志强：今年房价暴涨，这是常识，根本不用讨论文/蒋保信 2015年11月，国家要房地产去库存。记得那时候新华社还质问为什么房地产商不降价？正在大家都觉得房子要打折卖的时候任大炮就喊出，2015年不买房，后悔30年。现在看来，虽然很不愿意承认，但真的是后悔了如果去年年底来一套，今年少的赚个20-30万，多的赚上50-100万。我们企业家更关注制度问题，为什么？因为制度决定了企业家的生存余地。1制度问题不解决，经济自然上不去蒋保信：去年12月份开始，深圳的房地产企业佳兆业差点崩溃了，一些观察人士由此认为中国房地产的泡沫可能会破灭，还有一些人会担心房地产行业可能会硬着陆，对此您怎么看？任志强：你们媒体提的问题，都是人云亦云的表面现象，没有做深入分析。你要看看，香港有个公司也出现过跟佳兆业一样的问题，最高管理者被判刑了，结果却是股票上涨，这还是同期发生的。为什么佳兆业的管理人出了问题，就股票下跌呢？因为制度不一样。在香港的制度下，我把脓包拔了，把病治了，这个公司还是好的。而在中国大陆呢？民营企业如果倒了，所有银行就都撤它的贷款，让它倒，没人想去救它。我们华润的的头头宋林也是在同时期被抓了，为什么他们的股票没跌呢？因为国有企业有背景，银行不抽它的贷款，继续给它贷款。佳兆业的问题，是政治问题导致的一个结果，跟房地产市场有什么关系呢？没有任何关系。我们企业家更关注制度问题，为什么？因为制度决定了企业家的生存余地。比如说，我们前几天去参观了珠海的通用飞机公司，这是他们当年代表国企从美国收购了同类公司的，但现在也面临制度问题，因为中国的空中管制，低空不开放，所以小型飞机是卖不出去的，在中国没有市场。中国政府必须把这个制度放开，才有可能让小型飞机进入家庭，一两百万美金的价格，对于有些需要的人来说，并不是买不起。它去年卖了380多架飞机，但是大部分是销往国外，国内的小型飞机基本上只用于农业和科研，根本没法进入民用的领域。但其他国家为什么可以？归根到底，如果不在制度上进行改革，类似于佳兆业或者其他一些问题，都会变成表面的经济现象，但背后的原因其实和经济没关系。制度问题解决了，经济自然就上去了，制度问题不解决，经济自然就上不去。2其他方面不开放，经济增长只能依赖房地产蒋保信：有人说，现在政府把房地产当做中国经济增长的关键所在，为了使生产总值增长的速度保持在7%左右，必须让房地产坚挺。您怎么看这样的观点？任志强：我觉得不对。因为在其他制度不开放的情况下，只能靠房地产。但如果把其方面放开，不靠房地产也行。其他方面的改革暂时跟不上，不靠房地产靠什么？因为房地产是和民生联系最密切的，它关系到的产业链非常长。但是如果其他方面开放，比如允许民间投资去开采石油，也允许石油投资，经济立即就上来了。美国的页岩气革命，不就是因为市场开放吗？中国发展不了，是因为不开放。制度不开放，资源也不开放，比如土地资源，矿藏资源，哪个开放了？假定其他领域都开放了，还用依赖房地产吗？现在只有房地产开放了，只能靠它。蒋保信：假如开放其他行业，房地产会不会衰落？任志强：不一定衰落。其他行业开放了以后，对住房的刚性需求和改善型需求也会同时上升的，用不着你去刺激，它也会上来的，你不管制它就行了，有些东西是相辅相成的。开放了，可能是百花齐放，不一定是你死我活。蒋保信：现在中国的房地产，在多大程度上能够拉动中国经济的增长？任志强：现在要靠房地产拉动中国经济，这种力量是非常薄弱的，今年不行，明年可能也不行。尽管出台了这么多刺激政策，没什么大用。蒋保信：为什么？任志强：因为债还没还完，库存还没消化，要有相当一个周期去消化库存和解除债务问题。历史经验就是这样的，2009年初，我们出台了一个4万亿计划，当时房地产投资和房产的销售都是迅速上涨的，但是房价增长的高峰是在2010年而不在2009年，房地产投资的高峰也是在2010年，新开工的高峰还是在2010年。2009年的销售上涨，只是消耗了大量的库存，所以当年的投资上不去。今年也同样，即使今年的销售很好，但也不能转换成投资，投资的高峰应该是明年下半年的事。我们的GDP计算方式有两种类型，一类是按投资增加值计算的，所以我们的房地产投资下来以后，经济就掉下来了。另外一类是按照房租计算的，但中国现在共有房租的增加值非常低，基本上对经济没什么太大影响。而国际上大部分国家计算GDP是以房租为主的，所以对GDP影响不在投资上，而是在房地产租金的增加值上。从目前来看，中国要想让房地产投资上去，还有许多工作要做，比如说户籍制度问题、土地制度问题等等，这些没有得到解决的长远问题限制了房地产市场的发展。3想要房价降低的，基本都是自私的蒋保信：北大的姚洋说，中国经不起房地产行业的泡沫，如果房地产崩溃，中国金融市场也可能会有很大的危机。任志强：他说的是广义的房地产概念，比如很多企业把房产抵押，以获取流动资金，这个贷款量是非常大的。房价如果不跌，这部分仍然可以维持，如果房价大跌，它的内部就全垮了。假如房地产垮了，本来这个房子值一千万，银行可以贷给你五百万，但这个房子忽然只值三百万，银行贷给你的五百万就要收回来了，你工厂的流动资金就没了，那怎么办？蒋保信：从这个角度来说，房价也不能降，是吗？任志强：对，也没有降的道理。中国经济保持5%-6%很正常，你为什么要让房价降呢？你有毛病啊？黄金本来值一块钱，你非得说它值五毛？我找不到任何一个国家需要把房价降下来的理由，所有的国家都认为房价降下来，经济就不好，个人收入缩水，财富减少了，你为什么要让它降呢？有一部分人非常狭隘，完全是为了个人利益，自己买不起房子，就希望房价降下来。严格说起来，天天吵吵闹闹，想要房价降低的，基本上都是自私的，他们根本不懂经济。从宏观经济角度来看，哪个国家说要把房价降下来？蒋保信：您前段时间说，2015年房价会暴涨，如果今年不买房的话，得等到三四十年以后了。任志强：2015年的年底，房价上涨是确定的。4月份的城市房产涨跌变化已经告诉大家了，少量城市的销售已从负数变成正数了，可能到9月份以后，就从负变成正的增长。蒋保信：您说今年房价会暴涨，根据是什么？会暴涨到什么程度？任志强：这根本不用讨论，现在已经很多人在说这个事了。投资下降，新开工下降，土地下降，我的依据就是这个，很简单。稍微有点脑筋的人都知道，根本不用讨论，历史和过去都是这样的。2013年的时候，我说3月份房价会上涨，那时没有人信，但后来真是涨了。我的理由还是土地下降了，开工下降，都是负的，供不应求，肯定会涨。蒋保信：也有分析师认为中国房价会一泻千里，因为中国未售的住房库存太大，而且富人开始前往美国、加拿大等全球化的都市购买房子了，因为那边有永久性的土地产权和良好的教育、法治环境。任志强：胡说八道。有点数据概念没有？移民到美国的人，一年也就八千多人，没有办法再有更多人移民过去了。你们查查总数量，移民到澳大利亚的能有多少人？全部移民加起来能有多少？即使移民出去的人都在国外买房了，所有投资加起来也不到三百亿美元，这对中国算什么？中国有八万多亿人民币，相当于一万两千亿美元，流失到国外的才三百多亿美元，算什么？媒体切不可用这种方式去瞎忽悠，我不认为他是分析师。李腾腾：我看到做土地政策研究的学者说，中国房价过高是因为地方政府把土地价格炒得很高，开发商或者房地产商从政府那拿地的成本特别高，这导致了房价的不断上涨，这是一个不正常的现象。您怎么看？任志强：政府把土地作为商品进行买卖，把土地的收益当做非纳入预算的小金库，本身就是我们制度上的失败，根本就不用讨论。土地价格在房价中占到60%、70%，我们好几年前的报告就提出来了，在08年的两会上，黄孟复专门把这个问题作为正式提案向政府提出来了。毫无疑问，这是房地产问题中非常重要的一个方面，没什么可讨论的。李腾腾：如果放开土地市场的话……任志强：要放开的不仅仅是土地市场，还有背后的其他一系列东西。为什么住宅的价格要比商业的价格高？因为对中国政府来说，住宅只能是一次性的投入，后期没有税收。假定我们按照国际办法，以居住地纳税为主，情况就会大有改变，因为以居住地纳税为主，住宅能产生税收，对当地政府来说是好事，它就会抑制房价，不让它涨太高。但我们现在不是这样的。所以地方政府宁愿给你折价，也希望你盖更多的写字楼，因为背后有更多税收。你们只看一个点是不够的。如果不从制度上来解决这一系列问题，房地产的问题是解决不了的。
自有人类历史社会以来，从没有先例政府能控制一切。
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